【話題】マルクス主義　なぜ東アジアに？　作家・同志社大神学部客員教授　佐藤優氏［08/06］

【話題】マルクス主義 ..

2:しじみ ★
18/08/06 10:43:17.37 CAP_USER.net
続き）>>1
－－北朝鮮は、個人独裁で経済改革も遅れていて、マルクス・レーニン主義を墨守しているように見えます。
　意外かもしれませんが、イデオロギー面では、中国よりも脱マルクス・レーニン主義化しています。中国の毛沢東思想は、あくまでマルクス・レーニン主義の応用編扱いですが、北朝鮮の金日成主義は、マルクスやレーニンを乗り越えたとされています。イスラム教が、（ユダヤ教の）モーセやキリストをムハンマド以前の預言者として認めても、ムハンマドより格下扱いなのと似ています。北朝鮮は、なまじっか自前の「主義」を掲げているから、中国よりイデオロギーの軟着陸が難しいとも言えます。金日成以来、主要な敵として名指ししてきた米国との関係改善を、イデオロギー的にどう片付けるのでしょうか。トランプ大統領の属人的要素で「米帝国主義」が変質したと説明しても、次の政権で逆戻りする可能性が残ります。合理的で正常な疑念に、イデオロギーが矛盾なく答えないといけません。中国のように商品経済が浸透すればイデオロギーの意義は薄れますが、今のままでは、特にエリート層を統制できなくなるでしょう。
－－東アジアのマルクス主義は、今後どうなるのでしょうか？
　中国などは独裁を正当化する理屈がほかにないから、単に当面このままでしょう。そのうえで、同種の思考は、日本を含めたどの国でも繰り返し現れるものです。今の日本の論壇には、自国の資本主義や文化の特殊性を強調しつつ「我が国は米国に従属している」と説く論者が、自称は右派か左派かを問わず何人もいます。スターリン主義的な被抑圧民族解放の論理と一緒です。他方、東京大など日本の多くの経済学部は近年までマルクス経済学が必修で、卒業生は企業や官庁で経済成長を担ってきました。中国や北朝鮮と逆に、マルクスからイデオロギーを抜いて経済学へ特化した研究も強かった。政治的に主流とならなくとも、資本主義の分析ツールとしてのマルクス経済学は今も有効で、それを継承し、育てる仕事では、今の「社会主義国」よりむしろ日本の方が、有利な位置にいると思っています。
■聞いて一言
　マルクス以後の社会主義は、理想社会ではなく、多くの面で先進資本主義国より抑圧的な体制を作った。マルクス主義者を自任する人たちの体制であり、「マルクスの思想がゆがめられただけ」という解釈では不十分だろう。確かに、実現したのは本人の予測に反した革命ばかりで、「すべてマルクスのせい」とするのも無理。マルクス主義とどんな条件が癒着したかを考えることは、人間が何を夢見て、どこでつまずき、何を生んでしまうのか、可能性と限界を問う作業なのだと思う。
　■ことば
１　カール・マルクス
　経済学者、思想家。１８１８～８３年。ドイツ生まれ。労働者の疎外、歴史における経済の役割などを論じ、主著「資本論」で資本主義の構造を分析。包括的な世界観、革命思想である科学的社会主義を打ち立てた。共産党だけでなく、１９世紀後半以降の左派政党の多くに影響を与えた。学問でも経済学に加えて、歴史学や社会学、哲学などに影響を残す。日本のマルクス経済学は、戦前の講座派、戦後の宇野学派など独自の発達を遂げた。
２　毛沢東
　革命家、中華人民共和国初代国家主席。１８９３～１９７６年。１９２０年代から農村に共産党根拠地を作り、都市労働者による革命というマルクス主義の建前を退けた。日本敗戦後、国民党を破り政権奪取。最高指導者になった後も大躍進運動や文化大革命で大衆動員を繰り返し、国内を混乱させた。
毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

3:Ikh
18/08/06 10:43:27.18 iXtBC6mp.net
一応東アジアスレか。

4:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 10:46:15.73 4sdoKafT.net
>>1
ちゃんと読んでないけど、王政からやり直してるから
支那や北朝鮮がやってるんだろ？

5:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 10:48:49.04 U8zkN+4O.net
佐藤優がみる「加計・森友」問題　その“悪”の恐るべき正体
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)

6:
18/08/06 10:49:06.61 DNhXOdvE.net
佐藤優てムネオハウスの人？腐ったミカンの人？

7:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 10:50:03.14 Uww1GCo3.net
ムネオハウスの手下じゃん、
なんでこんなん雇ったの？　同志社どうしちゃったの？

8:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 10:51:29.54 U8zkN+4O.net
>>7
京都・・・だよ？

9:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 10:54:10.03 xJEW0hWg.net
一応政治、外交、国際社会方面では人気のある評論家で著作もそこそこ売れてるのよ。

10:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 10:55:34.18 hV6VVfMH.net
マルクス主義は、ユダヤ教の変形
選民のユダヤ人が諸国民を支配する
　　　→共産党が国民を支配する
ユダヤ人は異教徒から金をだまし取るのは正しいこと
　　→共産党は資本家から、すべてを奪うのは正しいこと
ユダヤ人の富は、土地ではなく、紙幣財物
　　→富を生むものは、労働であって、土地所有ではない。
　　　　土地や正業を否定して、労働を搾取するのが富というのは、
　　　　ユダヤ思想そのもの。

11:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 10:56:44.72 w0d+lqhG.net
共産化した日本を早く見たいヨ

12:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 10:59:05.67 MC79yLbT.net
>>11
ほんそれ
ポルポトとかクソ面白そう

13:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 10:59:44.34 9m1jh8Qs.net
ヨーロッパで消えて無くなった社会主義が
なんでいい加減な連中の多い中国や北朝鮮で
持続できてるのかと思ったら
まったく逆でいい加減で都合のいい
解釈しかしないから維持できてるんだと最近分かったｗ

14:
18/08/06 11:00:24.37 2htPnZSA.net
統治の正当性を科学に求めるから民主主義は否定される
中華圏の王朝政治からストレートに移行出来るもんな

15:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:00:28.16 6sYLumxy.net
いまだに大学の経済原論でマル経とか講義やってんのかな

16:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:07:25.70 eJ9LaT2y.net
なんだ佐藤か

17:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:11:02.85 DO1kOjbi.net
>マルクス主義は、キリスト教に似て、どんなに違う系統の思考も包み込める懐が深い枠組みです。
へっ? うそ、、、、、

18:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:13:08.01 4sdoKafT.net
>>17
愚民を統制するには、いい枠組みだよ。

19:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:14:11.01 U8zkN+4O.net
>>15
戦後レジームというか、戦後マヌーケだな

20:
18/08/06 11:15:13.88 JnZh7be3.net
>>11,12
お前らをシャワー室にぶちこんでキンチョールかけたいな

21:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:17:22.19 /OmUDlaN.net
米が朝鮮や支那を守って許してるからだろ。
間違ってるとなれば「日本と戦った米は間違い」ってなるからってだけ。
今の支那朝鮮を作ったのが米だから。

22:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:17:50.99 LzQPPsNL.net
確かに儒教の隷従思想ってあるよな、
でもそれを言えば　ツァーリのロシア・
東欧支配も同じ。
まぁ、７０年も経てばソビエトみたいに
中国も崩壊するだろう。　もう少し待て。
えっ？　日共創設百年記念？！
このカルトも不破、志位以後は変わ
らなきゃ嘘。

23:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:20:35.97 Fusu5PDT.net
いまどきマルクスかよ　痛いなｗ

24:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:21:23.49 4sdoKafT.net
>>22
社会，共産主義って封建制度を経験していない
国との相性がいいから、支那は崩壊しないんじゃない？

25:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:23:12.13 SdIZGGd7.net
>>9
筆が速くて雑誌をどこでも選ばず書くから重宝されてるんだよな

26:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:25:14.21 SdIZGGd7.net
キリストが今のバチカンを見てこれは私の教えではないといい
日蓮が創価学会を
マルクスが北朝鮮を
もまた同じであろう

27:
18/08/06 11:25:19.72 uqY+j1um.net
>>24
独裁体制の元、内部腐敗で自己崩壊するのがシナの歴史。

28:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:31:14.64 4sNnh31Y.net
>>20
あぶないと教えてくれているんだよ
ことばの断片のみで心を動かされてはならない

29:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:34:03.36 4sdoKafT.net
>>27
だから支那は、どれだけ頑張っても
封建制度まで行けない。ｗｗｗ

30:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:37:30.86 hUKwtm1Q.net
難しく考えなくても、始皇帝の時代から続く独裁政治を現代で実現するには
今の政治形態しか無かったというだけだろう。

31:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:39:29.37 cW4+ecPf.net
なんでこんな奴が外務省にいたんだ？ｗ

32:
18/08/06 11:42:35.15 fxNorVo4.net
関西ではまあ、同志社出か関学出かが牧師で来るんだが
Dは癖があってかなわん。

33:
18/08/06 11:43:11.86 PkGyZRQ9.net
マルクス主義の思想自体は関係ない、だが共産主義はその政治理念として独裁権力による上からの改革とセットになってる
アジアにとって便利だったのは付属品の独裁権力による上からの改革って部分

34:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:44:15.59 U2oBdgOp.net
人は記憶型と思考型に大別できる

ＷＷ2で日本は連合国に敗れる
↓
東西冷戦
↓
日本の新聞も東西に分かれる
　東側（朝日・毎日）
　西側（読売・産経）
↓
東西冷戦で東は負けたのに毎日新聞の言いざまが >>1

35:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 11:47:38.22 MlDeBNaa.net
つか、佐藤優は創価絡みじゃねーの？
創価学会系の出版してる雑誌にちょいちょい寄稿してるし
毎日新聞は聖教新聞の印刷手数料で助かってる

36:
18/08/06 11:53:02.66 yagXgjoL.net
中国とかすでに、日本やアメリカ以上に強固な資本主義体制となっているな。

37:
18/08/06 11:53:34.13 PkGyZRQ9.net
佐藤優の話しは刑務所時代の内輪話が面白い
スポーツ刈りまでは許されるそうだが面倒だから坊主頭にしようとしたら看守に忠告された
スポーツ刈りはまだ世間に未練を残していて無罪を主張する姿勢になるそうだが
坊主頭は罪をすべて認めて観念しました、って暗黙のルールがあるんだそうな
あんたは裁判官の前で無罪を争うつもりなんだから坊主は辞めときなって言われたそうな
但し外交分析の方はあんまりアテにならない

38:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:16:43.58 6HYVyFPg.net
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
URLﾘﾝｸ(www.ihuffingtonpost.shop) hhg

39:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:24:00.58 3n70uxTo.net
共産主義と王政は互換性が高いと思う。
単に首のすげ替えで済むのだから。
赤い貴族なんて皮肉が出て来る時点で証明にもなっていると思う。
コレはマルクスが望んだ事なのか？と言われると多分違うような気がするんだが、マルクス自体も飲んだくれの引きニートだったっけ？
存外、嫉妬全開で作り上げたものなんじゃないのかなぁ。

40:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:27:15.83 TWuFD+2H.net
独裁を正当化するツールとしてのマルクス主義

41:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:29:52.29 gqOl7U2Z.net
>>23
今時て。日本の大学はそれしかないんでしよ？特にトップクラスの東大などは。

42:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:34:50.62 N1OQVuEz.net
>>11
すでに世界でもっとも成功した社会主義国ですよ

43:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:35:33.06 ouu9tGQs.net
受験戦争を勝ち抜いて自分は優秀なインテリという意識を持っても、思考は凄いっていう証明だけで、世になんの貢献もしていないどころか、日本殺しに本気になってくる。例えばオウム時を思い出すと反日オペレーションをしたくないと悩んでいる人など全く眼中になかった。

44:
18/08/06 12:38:09.08 yagXgjoL.net
現実にマルクス経済学以上に資本主義社会を正確に捉えている経済学はない訳で。
日銀や政府の御用学者の新古典派は実際にはありえない仮定の上でしか
（金融緩和の根拠であるセイの法則は机上ですら成り立たないが）
通用しないため次々と失政ともいえる経済政策を続けている。

45:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:39:02.51 7IZi5WW8.net
マルクス主義は独裁に都合がいいからな
要は欠陥思想

46:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:41:25.97 n1ZITn0l.net
２１世紀にもなって共産党独裁のマルクス主義国家ｗ
特アは池沼だねｗ

47:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:44:05.88 n1ZITn0l.net
>>44
一度マルクス経済学者に日本経済任せてみろって？
願い下げｗ

48:
18/08/06 12:47:37.90 zc3DlAtZ.net
貧乏人は、左翼に騙されやすい
又は、革命を口実に富裕層を襲って奪いたい

49:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:51:04.96 n1ZITn0l.net
中央集権的統治が支那朝鮮の伝統に近かっただけ
まあ土人ですわ

50:
18/08/06 12:56:29.78 alvw5JBd.net
>>17
一神教は非寛容・攻撃的だろ
キリストの名のもとで沢山虐殺されたよ

51:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 12:58:17.62 ouu9tGQs.net
長時間労働による疲弊から守ることを一切してこなかった。
大量生産で安価品の物流が整い、一番恩恵をうけるのは貧困層。伝統産業の既存の金持ちは潰れたりしている。長時間労働で疲弊すれば貧困は継続し恩恵は皆無になる。昔型の日本の左翼に支持の根拠はない。

52:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 13:07:11.51 HeZ6TVpR.net
>>44
ソビエト崩壊で証明済みだろ、間抜けw
まだそんな寝言書いてるのか、知恵遅れw
本当に化石みたいな脳ミソしてるんだな、お前w

53:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 13:08:08.36 Dh/m32Jx.net
同支社んだい　ヘヘィ　ベイベー　♪

54:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 13:09:54.42 n1ZITn0l.net
>>50
誤解していると思うんだが
アメリカ大陸の先住民が大量に死んだのは
旧大陸から持ち込まれた感染症に免疫がなかったからだよ

55:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 13:12:33.42 HeZ6TVpR.net
>>41
ケインズや他の経済学も選考できるぞw
ただ、マルクスは歴史が古いからどこの大学にも存在するだけなw
マルクスだけってどこのFランだよ？

56:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 13:13:34.80 n1ZITn0l.net
所詮経済学なんて場当たり的にしか運用できないものなわけで
人間社会のすべてを説明できるという幻想を抱かせるマルクス主義が目を引いたわけだが
大失敗だったね

57:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 13:15:32.53 MW1riZHA.net
原理的に無理だった、科学的でも何でもなかったってことなんだけどね。そもそも弁証法って外挿の利かない、未来に
適応できない論理だし。

58:
18/08/06 13:18:19.52 Xy61Fdt1.net
リベラルの正体って要するにネオ・マルクス主義やからな

59:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 14:03:21.37 2WWSks4y.net
金日成の両親がクリスチャンなのはロシア人だからでは

60:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 14:08:11.82 7byrhtLw.net
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。　　女性が歌ってもイイネ
　
　ヒップホップ、クラブ等でＤＪミックスもＯＫ－　　
　
　大受けすること、間違いナシ。

61:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 14:39:25.01 LzQPPsNL.net
>>60
いつもの　姑息な　逸らし戦法はいい加減にしろ！

62:
18/08/06 14:41:41.97 a/5BAMAy.net
鳩山由紀夫を熱烈に推してた佐藤か
なんか、もう本人も出版社も無かったことにしちゃってるけどw

63:
18/08/06 14:42:54.17 KoNvPNB+.net
キリスト教がまた人類に禍を・・・

64:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 14:48:32.47 LzQPPsNL.net
>>61　　自己レス
有権者も多いＬＧＢＴやその家族を敵に回す
杉田某はど阿呆だが
同様に皆一票を握りしめている５ｃｈ界隈で
マトモに問う事情を説明できない　共産党は
敗北集団。
党中央から指令は出ていないのか？
まぁ、奴隷教育をしながら、今更自分の
意見でネットの愚民共を説得せよという
共産党も酷といえば酷、理不尽といえば
理不尽だが。

65:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:00:25.77 LzQPPsNL.net
>>64　訂正
>　マトモに　ｘ問う事情　を説明できない　共産党は敗北集団。
　　党事情ね。
杉田に関して言えば、ＬＧＢＴだけでなく子供のいない多くの
夫婦や　一部少数派は決して杉田とその関係者には投票
しないだろう。　
一方、共産党は　自分の党の寡占独裁と封鎖性、ダブスタを
外聞に説明できるのか？　できないから左翼が多い他の野党
からさえ爪弾きされる。

66:
18/08/06 15:07:03.77 2tr03363.net
ラジオで聞く限り、分析も予想も外しまくってるよなこのおっさん
どこに需要があるのかイマイチわからん

67:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:08:49.03 bJRbD5oL.net
東西の最高峰

国立・・・・・・東の東大、西の京大
私立・・・・・・東の早慶、西の立同

東の早慶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーチ
西の立同＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関関

68:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:12:18.84 bJRbD5oL.net
東西の類似大学
　　　　　　　　　東　　　　　　　　　西　　　　　　　　類似点（創始者ほか）
１．　　　　　東京大　　　　　　京都大　　　　　東西のトップ大学（国立）
２．　　　　　早稲田　　　　　　立命館　　　　　大政治家（大隈・西園寺）
３．　　　　　慶応大　　　　　　同志社　　　　　教育者（福沢・新島）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４．　　　　　明治大　　　　　　関西大　　　　　共に、司法省法学校ＯＢ（旧・提携校）
５．　　　　　青学大　　　　　　関学大　　　　　共に、宣教師・学院・同じ宗派・同レベル
６．　　　　　日本大　　　　　　近畿大　　　　　旧・本校分校

69:
18/08/06 15:13:52.96 NlZsK8m9.net
ドドリアさんじゃないか
昔逮捕されたときの写真に比べると人相悪くなり過ぎで笑えるw

70:
18/08/06 15:17:05.90 2tr03363.net
マルクス「わたしはマルクス主義者ではない」

71:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:20:39.05 tz3LmYBj.net
疲れた顔してんなぁ

72:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:21:06.80 LzQPPsNL.net
そもそも　本来個人間の格差をなくそうということが
出発点の筈の社会主義に
人間に付随する権力の多寡のヒエラルキー構造に
よって社会改革を進めるという共産主義思想
そのものが
最初の出発点からして　自己矛盾そのものの誤謬。
しかも、その「理想郷建設」という至高目的を成就
する為には「既存の法律、習慣や　人間感情さえ
時として　踏みにじっても赦される」という　とんでも
ない思い上がり。

73:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:21:54.04 wbokluF/.net
＞共産主義、平等主義と言いながら、格差社会
＞言ってる事とやってる事が真逆、噓吐きなのが共産主義
特亜のならず者文化とマッチしたんですね。

74:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:25:10.02 LzQPPsNL.net
>>67 , >>68
そんなランク付けに　拘ってるから
垢匪や赤傍迷惑党は　落ち目に
なるんだよ。
未だ気が付かないのか？　屑組織。　

75:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:26:59.07 LzQPPsNL.net
世の中で一番非生産的で　
ブラックな　搾取者集団は
プロの革命家たち。

76:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:42:58.49 wbokluF/.net
共産主義、嘘つきならず者にとっては、実に都合がいい思想。

77:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:51:37.05 rprvwmRC.net
「大内兵衛、鶴見俊輔、丸山眞男、横田喜三郎、安江良介、久野収、加藤周一、竹内好、坂本義和、大江健三郎、大塚久雄」
この辺りが戦後に涌いた日本のパヨクの源流

78:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 15:53:50.82 LzQPPsNL.net
「修正主義」が嫌いで　破滅へ猪突猛進のマルキスト
「日和見主義」を軽蔑して　空気読めない　マルキスト

79:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 16:10:39.75 bDoTTH8G.net
シナや朝鮮の共産主義は「太平天国の乱」と同じ新興宗教運動だったんだろ。
シナは最近資本主義を取り入れたが朝鮮は純粋に新興宗教のままという違いがある。
北鮮は南鮮にもこの新興宗教布教活動を続けている。日本の朝日をはじめとするマスコミもこれを推進している。

80:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 16:19:40.78 odNQFTCs.net
>>7
そもそも同志社のＯＢじゃん。客員教授、大学教授なんていろいろだよ。
>>66
ヘーゲルやマルクスをわかりやすく知りたい50代前後に人気があるんだろう。

81:
18/08/06 16:29:19.57 vcAz2K3V.net
>>23
中国は今年ドイツにマルクス像寄贈したよな

82:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 16:30:57.49 Rqd2sIuf.net
>>77
かつては「懐疑なき知性」ともてはやされた方々ですな
某センセイの「ハンガリアはナニもない無知な百姓国だからソ連に指導されて当然」は卓見でございました

83:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 16:40:06.82 wbokluF/.net
レーニン・スターリン・毛沢東・金日成、どれもこれも大量虐殺した、ならず者！

84:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 16:43:34.34 odNQFTCs.net
>>83
レーニンと金日成じゃなくてポルポトが入るんじゃないの？

85:
18/08/06 17:06:19.13 ySCORZf7.net
結局一番受けたのは、レーニンの
「共産主義では一時的に独裁はゆるされる。我々は革命をおこしているんだから」
これで、革命中だから独裁ＯＫになってしまった
これが大きかったね

86:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 17:25:41.40 wbokluF/.net
噓吐きならず者が支配する社会では、国民は阿保な方が都合がいいからね！
東アジアは、阿保な地域と言う事だよ！

87:
18/08/06 17:26:08.44 HE4YFV5I.net
佐藤こそ危険

88:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 17:33:43.75 OQXhw31Q.net
マルクス主義は
特に暴力革命成功以降は、
なんらの実証性のない＜カルト宗教＞でしかありません。

89:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 17:54:55.08 wbokluF/.net
＞マルクス主義が、いまだに東アジアに存在する理由
答え、チャンコロ・チョンコロが居る地域！

90:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 18:17:53.53 odNQFTCs.net
>>77
大内兵衛、大塚久雄なんかは実証的な感じだから違う気がする。

91:
18/08/06 18:19:45.13 WyA3Ulaz.net
マルクスとケインズがあの世で酒を酌み交わし、談笑していた。
お互いの理論についての議論になったとき、”自分の思想をもっとも忠実に実現した国家はどこか”という話題が出た。
二人とも日本を挙げた。
　　　 ∧,,∧　
　　ミ..Θ｡Θﾐ　　
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

92:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 18:20:05.62 3n70uxTo.net
>>82
懐疑なき知性って馬鹿と同意語だと思うんだけど、言われてて嬉しかったんかなぁ。
言っている連中も皮肉じゃなく、本気で賞賛していたのだろうか。

93:
18/08/06 18:27:48.74 JnZh7be3.net
>>85
非常時、有事の際の独裁権は毛唐にとっては古代ローマ以来の常識的な発想
だから共産革命派もワイマール憲法もナチスも皆採用した
で、その権利を一度握ったら離さないわけだ
これは左右問わず
アメのリベラル達も近代社会は永久革命なんて言ってる

94:
18/08/06 19:08:43.12 yagXgjoL.net
>>47
>>52
優れているのは資本主義の分析だけであって
後付で権力者が勝手な解釈を書き加えた独裁体制のことなんか知らんよ。

95:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 19:13:12.43 MW1riZHA.net
>>94
そもそも資本主義なるものが存在したのかどうか？

96:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 19:25:02.52 6grU8SZU.net
ろうそくデモは2月革命
ムンジェイン政権誕生が10月革命
ソヴィエトは金正恩王朝にあります。

97:
18/08/06 19:26:54.45 Qw4+FYtY.net
>>1
東アジアが政治的に遅れているから、それ以外の何物でもない

98:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 20:01:10.53 YeclKB5+.net
>>55
プ。

99:
18/08/06 20:17:46.43 W8g1hdwo.net
佐藤優は宮台や森達也と同様オウムでミソ付けたな。

100:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 20:54:40.04 CplVxOtZ.net
>>98
よう、Fラン低学歴w

101:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 20:54:53.31 yUw/3Ruk.net
佐藤優：天才
宮台：盆栽
森達也：アスぺの星
どことは言わんが、某宗教が砂糖に対談してもらっただけでうれしがっていて情けなかった。
物識りで詭弁な砂糖は黒を白、白黒をレインボーカラーに言いくるめるくらい平気でやらかすのに。
頭悪いから悟飯の怖さがワカランのやろなあ

102:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 20:57:32.81 yUw/3Ruk.net
>>55
古本屋のシミかな。ゴミ山の長者
貨幣論読んでから資本論読んだら、妄想家の血便垂れ流しって判らないのがおかしい。
当時のジャーナリストが適当に持ち上げてヒットしただけやん。
紙を殺した後のキリスト教形骸、エデン伝説外伝

103:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 20:58:18.68 CplVxOtZ.net
>>94
その時の資本主義経済って凄く浅くて単純な構造だっただからな
もう数十年経った時はもっと複雑化してついて行けなくなってるんだがw

104:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 20:59:37.73 chVbIgVx.net
10レス以内にあると思ったのになかった。つマルクス闘莉王

105:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 21:03:50.25 CplVxOtZ.net
>>102
古本のシミにもならないのが資本論なw
100年以上前の経済構造にすがって未だに現在に通じるとか喚いて馬鹿かよw
結局はシェイクスピア文学みたいに古典が最高と崇めてるカルト教団だろ
生きてて恥ずかしくないの？wwwwww

106:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 21:20:13.54 eV8AeCg/.net
>>1
中国の歴代王朝とそっくりじゃん。
律令制と公地公民とかな。

107:
18/08/06 21:30:12.17 diNg2c8M.net
最近のパヨクのトレンドは「日本は劣化した」か。
本国から指示があったのかな？

108:
18/08/06 21:30:30.11 diNg2c8M.net
>>107
誤爆した。

109:
18/08/06 21:41:13.21 SkG8glch.net
>>103
少なくとも現代レベルならまったく変わっていない。
労働者働かせて資本家がそこから利益を得る構図は同じ。
これが崩れるなら誰も事業はやらなくなる。

110:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 21:44:01.59 CplVxOtZ.net
>>109
経済学の根本はそれだからなw
ただ、構造は複雑化してマルクスやケインズでも
対応出来なくなってるのが現実的な

111:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 21:45:26.13 wbokluF/.net
マルクス主義の実態は、赤い王朝、完全な中世社会！

112:
18/08/06 21:51:15.65 SkG8glch.net
>>110
対応できていないのは野放しを称賛している古典派、つまり新自由主義だけじゃね？
多国籍企業による独占資本による経済支配なんて
まさに高度に発達した資本主義なんだし。

113:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 21:58:59.55 CplVxOtZ.net
>>112
確かにそうだよね
新自由主義は最後は行き詰まりになってしまうよなw

114:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 22:06:39.73 U5/kTDYe.net
>>1
とぼけてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本来の専門職である神学の肩書きを持つお前がシナ、チョンの
実情を知らないわけ無いだろｗ
　
エセマルクス、エセ共産のカルト教を実はお前が最も早くその実態
を知っていたのが本当のところだろ。
在日チョンの巣窟同志社でその職がある以上言えないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115:
18/08/06 22:35:49.96 cFXht0wU.net
>>110
マルクスが対応してたことってあったんですか？

116:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/06 23:34:14.69 MW1riZHA.net
>>109
さーて、はたしてそう言えるだろうか？剰余価値説は根本的に間違いだ。

117:
18/08/06 23:43:17.10 sEvcvYPL.net
マルクス、草葉の陰で泣いてるんじゃないかなぁ

118:
18/08/06 23:43:27.79 ZC1K3ld6.net
>>54
奴隷解放を訴えたリンカーンもネイティブアメリカンは人間扱いしていなかったけどね。
土地を奪って強制移住させたり兵糧攻めにするためにバイソン狩りまくって腐らせて
放置して野生種実質絶滅（今いるのはほぼ混合種）させたり…

119:
18/08/06 23:44:52.60 ZC1K3ld6.net
>>29
古代中国とか思いっきり元祖封建制度だったんですが

120:
18/08/07 01:44:16.19 90eY1AQI.net
>>92
USAではthe Best and the Brightestの方々がベトナム戦争の泥沼にはまってた頃ですね。

121:
18/08/07 05:36:26.88 OJZLW8pV.net
>>116
お前バカだろ

122:
18/08/07 07:19:21.44 VNi9Q0h/.net
昔の大学の経済学の授業といったら、マルクス経済学だった
今でも教えている学校はあるのだろうか
つか今時マル経をマジメに研究している大学の教員はいるのだろうか

123:
18/08/07 08:19:27.68 qcV4YkQ3.net
>>122
新古典派などと比較して経済の分析としては
今ある経済学の中では理論が一番マトモなのがマルクス経済学。
そして政治学としてはまったく駄目。

124:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/07 09:02:24.89 nr/7C3Sf.net
>>123
まともと言うか単純で分かりやすいのがマル経だからな
一回生の経済学入門の格好の題材にはなってるな

125:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/07 09:03:25.36 v2Ps8xkN.net
>>122
例の　シールズの奥田だかが　教授のコネかで
一橋大学に潜り込んだが、共産党のダブスタ
ぶりも極まれりだな。
この教授はひょっとして丸系関係じゃないの？
詳細に調べ上げて経緯の報告が必要。
一般に、大学院の厳正さは学部入学よりは
かなり情実が利くようだが、東京医科歯科大学
を責めるなら、税金が直接投与されている
国立大学ではもっと叩けよ！　嘲日、侮日！

126:
18/08/07 09:24:41.61 s5Es2Ei1.net
共産主義と儒教は相性がいいからね
儒教家にとって最大の課題は、なぜ徳が皇帝の息子に渡るのか、だからね
徳のある人物が治世する、しかしその徳は子供(血族)に移行しない
皇帝制度におけるもっとも簡素にして最大の矛盾にチャイナ儒家は苦しんでいた
共産主義ならその矛盾は一気に解消
そして共産主義は儒教とほぼほぼ変わらん
仏教に取り入って、儒教化した仏教(大乗仏教)を広めたように、共産主義に取り入って儒教化した共産主義を導入するのはわけないよ
ただ毛沢東がなぜあれほどまでに儒教を嫌ったかはわからん、過去を否定したかっただけなのかなと思うけど

127:
18/08/07 10:01:36.72 HzTi9gt9.net
>>126
毛が儒教を嫌ったのは近親憎悪、エディプスコンプレックスなんだろう
結局世界で共産主義と最も相性が合ったのはイエローモンキー世界(＝儒教圈)と半イエローモンキーの露助だったということ

128:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/07 15:21:04.15 EI+hROVq.net
>>6
ムネオハウスの方だね。
完全に国策捜査に嵌められた人。
有能な外交官を失ったもんだよ、ホント。

129:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/07 15:23:07.33 EI+hROVq.net
>>25
最近のは読みやすいけど、初期の出版物は難解だね。
自壊する帝国、これは本当に読むべき超絶優良作と思う。

130:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/08/07 15:58:32.54 v2Ps8xkN.net
日本共産党ってさ
ネットでなくても一度でも
「党の綱領は　昔は
　ここが　間違ってたから
　現在は　こう直しました」
と、大衆＝選挙民　に
分かる様に　説明したこと
あんの？
それで　民主主義の国で
どう活動する積りなの？
ど阿呆の石頭集団だが
なまじ　人数が無駄に多く
て上意下達のカルト組織
だから怖い。
そんなことだから、自然
災害の記憶も生々しい
集会で
幹部候補生の一人が
最悪の意味の愚直さで
「自衛隊は暴力装置」
とやるから
更迭しなきゃならない
羽目になる。