【相撲】日本の国技・相撲は中国発祥かもしれない―米華字メディア[06/14]

【相撲】日本の国技・相撲は中国発祥かもしれない―米華字メディア[06/14] at NEWS4PLUS

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650:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:28:31.21 l6PosSdJ.net
>>629
はいはい貴方様の主張が全て正しいです
他は全て根拠などございませんとも

651:61式戦車
18/06/14 17:29:16.85 2rwR3aqn.net
以上、ここまで全て俺の自演。

652:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:29:41.14 3G975cto.net
ボクシングや拳法みたく殴りあったり
相撲やレスリングのように組んで闘ったり
そういう動物的戯れのルーツなんてのを主張するのはほんと馬鹿だと思う

653:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:31:31.94 l6PosSdJ.net
しまったわ、触っちゃいけない奴だったんだな…

654:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:32:10.64 Rww2yc2V.net
古今著聞集を引いてない時点で察し。

655:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:32:12.75 +/DCbgQj.net
>>633
つかねー、拳法と違って「形」が無いから組討柔術の技術って割合残し辛い面があるからなー。

656:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:35:47.47 guCQa5B1.net
>>613
ほとんど残ってないって、
作州いったら棒でタコ殴りにあうぞ

657:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:37:50.50 oOXF6p4O.net
エジプト第12王朝時代今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。（まわし注目）
URLﾘﾝｸ(shisly.cocolog-nifty.com)
当時の一般的下着
URLﾘﾝｸ(pictkan.com)
4600年前のメソポタミアで発掘された青磁器にも、まわしを掴んで取り組む力士の像
URLﾘﾝｸ(www.kondo-clinic.com)
URLﾘﾝｸ(www.kondo-clinic.com)

658:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:39:48.70 +/DCbgQj.net
>>637
平家物語の組討技が未だなんなのかわかったない程度には残ってないのよね。
（竹内は関口流とかの影響もあるはずだし）

659:
18/06/14 17:43:19.73 ZlYPMATx.net
サッカーはブラジルの国技だが発祥は違うって言ってるようなもの
くだらん

660:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:43:45.47 W0zx2Tt6.net
そうだな。素手で殴り合ったり言葉で会話するのはきっとアフリカ起源だな。
この記者バカなの？

661:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:44:24.56 guCQa5B1.net
>>639
その関口流だって古い柔術流派だし、剣術だって平家物語だと
どう使ったなんて太刀筋残ってないでしょ？？
あと、大相撲の決まり手だってほとんどが
立派な組み討ち技術ですよん

662:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:44:33.34 W0zx2Tt6.net
>>640
サッカー（という競技）は明確に英国起源だろうよ。
全然このケースとちげーわ。

663:
18/06/14 17:47:09.88 nrWQ5zq1.net
>>643
サッカーはイタリア起源説もある

664:
18/06/14 17:50:00.79 awFlrhE7.net
>>638
ぶっちゃけエジプトって派生文明だよな
人類がアフリカ発祥も嘘

665:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:51:14.47 kSYk8CSo.net
相模原

666:
18/06/14 17:55:15.09 muvcsbYY.net
相撲に類似するスポーツは世界中にあるだろ
だけど、相撲は日本。
モンゴル相撲はモンゴル。
レスリングはローマ？
それぞれ、おのおの
中国になんか似たようなのあるなら、中国相撲でOK

667:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 17:56:13.24 +/DCbgQj.net
>>642
そっちはねぇ、だいたい戦争のせい（所謂京六流は富田残してほぼ全滅、全国に散った愛洲陰流さえ残ってねえし）
相撲の方はルール成立時に技が決まったようなところがあり、今と比べて手取り相撲が多かったみたいね。

668:61式戦車
18/06/14 17:56:20.82 2rwR3aqn.net
>>644
サッカーはヨーロッパで生まれたという説がある様だが実際には中国武術を源流としている。
敵将の首を蹴りで切り落としその足で自陣まで持ち帰ったのがその起源である。
この殺人集団を殺家と呼んだのがサッカーの語源である。
民明書房刊「世界の忍者ハットトリックくん」より抜粋

669:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 18:00:20.31 mLCyYakh.net
韓国ニダ

670:
18/06/14 18:15:40.76 BPKUhbz0.net
相撲・レスリング・ボクシング、人間の四肢をしていれば誰に教わらなくても世界中で
同じような競技が発生して当然

671:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 18:26:12.94 Tzjt7dB9.net
コオロギ相撲しかない中国がなんか言っとるぞ

672:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 18:32:51.60 A8HtX5Nb.net
「子供の取っ組み合いはルーツが中国」か？ｗ

673:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 18:34:39.64 DkRdpSNz.net
朝鮮起源よりは信憑性あるが中国も

674:通過点にすぎんだろ。

675:
18/06/14 18:36:18.14 OkZYItRj.net
>>1
中国は劣等民族だから
「日本の頂点や特典を中国起源」としたがるけど、それ僻みだから

676:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 18:37:47.26 B5qs8y7J.net
あんな単純な遊びに起源もクソもあるかよ。
かけっこの起源やおしくらまんじゅうの起源はどこ？

677:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 18:40:32.36 ofp1Fm1e.net
>>1
愚かなり　無識なチャンケ
相撲の起源は韓国のシルムなり
その証拠に4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」にはシルムをする韓国人が描かれている

678:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 18:41:06.57 kgK6CAom.net
自国で残ってない時点で、起源とかいうのは妄想だろ

679:氷水のプロ
18/06/14 18:49:59.13 a3x4Lkjg.net
世界各地でぶつかりあう格闘技は存在するんだからどこが起源とかなぁ。

680:
18/06/14 18:52:25.88 BuOpjOHX.net
発祥だの期限だのと言い争うのは
民度が低いってことだよ。
民度が高い民族は本家と元祖で
争う。

681:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 18:52:43.73 xnGmyTjH.net
相撲は神事だったからな
イスラエル由来だろう

682:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 18:53:10.11 +jpPH6cd.net
>>27
タイガー・ジェット・シン

683:氷水のプロ
18/06/14 18:55:27.72 a3x4Lkjg.net
>>660
京都の八つ橋屋のことかｗ

684:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 19:00:54.82 XIJ5q0QT.net
>>27
インド武術はすごい多いし深い、けど殆ど謎。
つべ掘れば色々出てくるが。

685:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 19:08:14.31 zLjQy4jz.net
ベルトレスリングは古くから世界中にあって、自然発生なのか、他の地域から伝播したのかなんて、調べようがない。
今日本に、それぐらいルーツの深い格闘技が残っていることが貴重なんだわ。

686:
18/06/14 19:22:13.29 awFlrhE7.net
>>665
いや普通に予測できるあれＳＳだｗ

687:∀
18/06/14 19:23:45.31 TzuaaMEZ.net
(￣ー￣)多維新聞はおかしな事書かないでいただきたい。。
バ韓国が相撲はテコンドー→ジークンドーが原流言い出すだろがさね∀

688:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 19:32:13.34 RhfYz5ie.net
むしろモンゴルでは？

689:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 19:42:13.96 szhKlDI6.net
平家物語の「名虎（なとら）」の段の記述はざっと以下のとおり
55代文徳（もんどく）天皇は、天安二年（858）八月廿三日にかくれさせ給ひぬ。
一の御子惟喬（これたか）親王と二の宮、惟仁（これひと）親王で天皇の位を競う。
十番競馬は惟喬親王が4勝、惟仁親王が6勝で、決着したとはならず、
相撲で決着を付けることになる。
惟喬の御方よりは60人力という名虎（なとら）の右兵衛督（うひやうゑのかみ）
惟仁親王よりは小兵の能雄（よしを）の少将が出場。
能雄が劣勢だったが、応援の恵亮（ゑりやう）和尚が、自分の脳を付き砕きww
護摩に炊くという大威徳の法を行ったところ
能雄の少将が相撲に勝ち、惟仁親王が位についた。
56代清和の御門、是也。後には水尾の天皇とぞ申ける。
昔から相撲はやっていた
国技は日本相撲協会が勝手に名乗っているだけですが

690:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 19:50:55.37 XIJ5q0QT.net
自分の脳を付き砕くってwwww

691:
18/06/14 19:53:08.74 lc0WQUyK.net
こんな単純な力比べのスポーツとか世界中でやってたからどこが発祥とかねーよ、大朝鮮が

692:
18/06/14 19:53:44.06 kSIOX1NY.net
宦官、纏足、うるさい爆竹、支那から伝わりましたけど、野蛮な文化は日本では残りませんでしたｗ

693:
18/06/14 19:56:03.70 awFlrhE7.net
>>671
まわしわりとおおごと

694:
18/06/14 20:06:00.01 4YyRHwzR.net
押し合いへし合い殴り合いなんてどこにでもある。そこらの獣でもやる。
神道と融合して初めて相撲と呼べるものなんだから、殴り合いの起源なんか考えたってしょうがないだろ。
探るなら「格闘を奉納する」という行為の起源じゃないと。

695:
18/06/14 20:10:25.17 QyREnEW2.net
よう大朝鮮人

696:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 20:13:12.35 wK1DSG+L.net
>>1
おたくの属国も同じ事言ってるぞ。
まずはおたくと属国どっちが正しいのか決めてくれ。
話はそれからだ。

697:
18/06/14 20:21:31.46 z3oNykE/.net
日本人から見ると
中国発祥︰あるかもね
韓国発祥︰無い無い、いつものウリナラファンタジー

698:
18/06/14 20:53:33.84 l/TcFah4.net
壁画に書いてあるから韓国だろ

699:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 20:54:52.77 XIJ5q0QT.net
>>678
あの壁画は組討の形じゃなくて打撃の形だな。

700:
18/06/14 20:56:35.26 ZFoCSoaL.net
>>678
その壁画は戦後の物なのかな？

701:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 21:10:32.27 XzOk7En/.net
>>かもしれない
馬鹿チョンかよ(笑)

702:
18/06/14 21:29:16.91 K4j9lGEo.net
一応はエジプトにもあったような。

703:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 21:54:34.47 IqMAxDYt.net
今のアフガン辺りが起源だろ、当時は舞空術使った空中戦だった

704:
18/06/14 22:11:03.34 3/+qiJpj.net
>>1
ﾁｮｯﾊﾟﾘの相撲にも
『突っ張り』とか『のどわ』があるﾆﾀﾞ

.

705:
18/06/14 22:14:20.20 l/TcFah4.net
>>683
むぅ、あれこそはアフガン航空相撲

706:
18/06/14 22:25:34.19 hUnUEgkE.net
インドじゃないの？
ブッダもとったんだよね

707:
18/06/14 22:31:41.79 Xo/LX4xO.net
世界中の組み合う形の格闘技を上げればキリがないわな
韓国の万能壁画並みのがいっぱいあるだろうし

708:
18/06/14 22:36:23.22 t5q0BXIi.net
>>11
まあ確かにね。
普通に戦おうと思ったら、立った状態で始める。
で、「転んだら負け」「一方的に押しまくられた方が負け」
は当然出てくるルール。
これだけで９割がた相撲になってる。

709:
18/06/14 22:37:57.94 WRny5XRP.net
先祖はあるだろうし別にそれを否定する必要はないが、オリジナルというのは
ある完全な形にほぼ固定したものをいう。だから相撲は日本がオリジナルで発祥。
中国の拳法だってインドや中央アジアあたりが源流だろうが、それで発祥発祥言われたら
それは違うというだろうよ。中国の拳法のいくつかは明らかにインドの仏教修行から入ってきてるし。

710:
18/06/14 22:59:45.13 ditlFU3f.net
>>679
取り組み前の、塩まくシーンかと思った

711:
18/06/14 23:13:09.33 ZqFaZEj2.net
>>10
民明書房？

712:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 23:19:32.46 IqMAxDYt.net
中国はコーエーとDMMに洗脳され過ぎだろ…

713:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 23:21:55.57 fRz8X7F/.net
モンゴルのブフ、韓国のシルム、トルコのレスリングは相撲の仲間だと思うが
今の中国に相撲らしきスポーツや格闘技が全く残ってないよね？

714:
18/06/14 23:24:09.55 DUUKL5+B.net
>>9
邪神ハンター乙

715:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 23:31:27.02 guCQa5B1.net
>>69

716:3 つ>>501 ちゃんと残ってるよ。

717:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 23:43:24.76 C8QrlRMg.net
エジプト第12王朝時代今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。（まわし注目）
URLﾘﾝｸ(shisly.cocolog-nifty.com)
当時の一般的下着
URLﾘﾝｸ(pictkan.com)
4600年前のメソポタミアで発掘された青磁器にも、まわしを掴んで取り組む力士の像
URLﾘﾝｸ(www.project-vega.website)
ふんどしでやるインド伝統の格闘技「クシュティー」
URLﾘﾝｸ(indomedia.jp)

718:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 23:47:42.13 C8QrlRMg.net
相撲と類似した世界のスポーツ
★アジア
日本(相撲) 沖縄県(シマ) 朝鮮半島(シルム) 中国(シュアイジャオ) ブータン(ブータン相撲)
モンゴル(ブフ) トルコ(ヤールギュレシ) インド(クシュティ、ムクナ、インブアン) イラン(コシュティ)
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)

719:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 23:53:30.69 zYW7R3DR.net
クモだって相撲するじゃん。

720:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 23:54:36.42 C8QrlRMg.net
★アジア
日本(相撲) 沖縄県(シマ) 朝鮮半島(シルム) 中国(シュアイジャオ) ブータン(ブータン相撲)
モンゴル(ブフ) ベトナム(ヴァット) フィリピン(ブノ、ドゥモグ、キノムタイ) カンボジア(チャン・バブ)
ネパール(ネパール相撲) チベット(ケネ) ミャンマー(ナバン) インド(クシュティ、ムクナ、インブアン)
イラン(コシュティ) グルジア(チダオバ) キルギス(クロシュ) ウズベキスタン(クラッシュ) トルコ(ヤールギュレシ)
★アフリカ
セネガル(ブレ、ベリ、オルバ) エジプト(ヌビア相撲) ガンビア(ガンビア相撲)
カメルーン(ドゥアラ相撲) トーゴ(エヴァラ相撲、ズヴァラ) スーダン(トゥーバタ)
★アメリカ
メキシコ(ルチャ・タラウマラ、チュパ・ポラーソ) キューバ(ルチャ・デル・トレーテ)
★オセアニア
キリバス(カウンラバタ)
★ヨーロッパ
【柔術系】
フランス(リュット・パリジェンヌ) ロシアサンボ→コマンドー・サンボロシアブフ系(オイラート・ブフ、ブリヤート・ブフ)
古代ギリシア(パンクラチオン) スペイン(ルチャ・カナリア、ルチャ・レオネーサ)
【アルプス・レスリング】
ブルガリア(ブルガリア相撲) ハンガリー(ハンガリー相撲) セルビア(ナロードノ・ルヴァンニェ)
オーストリア(ランゲルン) オランダ(ボルステル) スイス(シュビンゲン) フランス(グーラン)
イギリス(ランカシャーレスリング、コーニッシュレスリング、デボンレスリング)

721:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 23:59:05.71 4VeO8KHs.net
>>1
見ろ、これが支那人だ。朝鮮人と全く同じ、何も変わらない。

722:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/14 23:59:08.89 C8QrlRMg.net
中国(シュアイジャオ) はトルコ(ヤールギュレシ)　モンゴル(ブフ)などと同じレスリング系だな。
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)

723:
18/06/15 00:03:27.81 jeJYWYZi.net
ここで万能壁画が

724:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 00:05:40.91 OjZ3Omfp.net
日本の相撲はイスラエルと同じ神事系（一人相撲など）で
旧約聖書にはヤコブが天使と相撲をしたという記述が有るらしい。
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)

725:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 00:08:16.66 FqZI33RF.net
何年か前の駐日イスラエル大使さんによると
イスラエルという言葉は「神と相撲をとる者」という意味だとか

726:
18/06/15 00:18:58.46 g5SVJs7t.net
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727:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 00:42:12.65 q11lwSGT.net
組み合った転ばし合いに期限も糞も無いだろ。中韓はアホなのか？

728:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 00:44:37.96 OjZ3Omfp.net
>>704　　旧約聖書に書かれた「シュモー／Shemo」がイスラエルの祖ヤコブらしいけど
　　　　　　　これ高句麗の祖、「朱蒙」だと思う、ヤコブも武勇に優れと書かれて朱蒙とダブル。
大三島の大山祗神社には神と闘う一人相撲の神事。
これはイサクの子ヤコブが朝まで天使と闘って負けなかったため、
天使より「イスラエル（神に勝つもの）」の名前をいただく。
旧約聖書に書かれた「シュモー／Shemo」はイスラエルの祖ヤコブを指す。

729:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 00:46:21.49 FqZI33RF.net
朝まで相撲とるスタミナって異常だろw

730:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 00:55:23.25 OjZ3Omfp.net
ま高句麗の神話は旧約聖書の内容を知ってる古代の宣教師見たいな人物に
色々な意見を参考にしたんだろな
日本の神話や神道にも旧約聖書を参考にしたような箇所、一致点が多い。

731:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 01:04:11.02 OjZ3Omfp.net
>>708
神々は永遠にへこたれない。　この世が終わるまで。

732:
18/06/15 01:09:10.45 Ye9HiRYF.net
本来の相撲はルール無しの殺し合い
何を根拠に起源を主張する気なんだろ？
こんなのどこでもあるだろ

733:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 01:16:35.80 OjZ3Omfp.net
スサノオのヤマタノオロチ「九頭竜大蛇」退治なんか
ギリシャ神話でも出ていくる毒を吐く「多頭竜」大蛇の話
ギリシャ神話で出てくる、ヘラクレスの水蛇ヒュドラ退治に内容が似てる。

734:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 01:24:14.56 ZiIKVdrQ.net
>>711
ルール無いようであるよ
・素手、武器の使用は禁止
・相手が戦闘不能になれば終了、必ずしも殺し合いではない
　殺してもＯＫというだけ、まぁ、死ななくても再起不能が多いけどね

735:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 01:29:41.83 Xf1KvnOG.net
力比べなんてカブトムシでもする
中韓はレイシストだらけ

736:
18/06/15 01:36:31.06 FIeQUiZG.net
ありなら3000年近く前に大陸を伝ってきたものの一部がって話だな
可能性としてあるかもな

737:
18/06/15 01:37:49.71 FIeQUiZG.net
>>715あ、つりです、61戦車がつ

738:れるときいてGMファンだし

739:
18/06/15 03:05:18.67 YpIxygo5.net
>>713
素手の使用も武器の使用も禁止なら
どうやって戦うの？

740:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 06:33:29.50 byuGyOJ9.net
相撲の起源は播磨灘だな

741:
18/06/15 06:53:36.76 1yfZgPjB.net
>>1
相撲の起源は古墳時代。
埴輪や須恵器にも描かれているんだが。
其より前の文献でも在るのかよ。
物的証拠を出してくれ。

742:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 07:28:34.50 lZKQzU36.net
>>696
シルムだけ
ものすご～く怪しい
相撲やモンゴル、中東の様に伝統衣装無いんだから
それは文献にも残ってない最近捏造されたものだから
モンゴルの人だって普段からそんなパンツ一丁、厚革の靴で生活してない
伝統競技だからこそ伝統衣装身につけてるんだ
それなのにシルムは自由みたいじゃないか
何故白衣じゃないのだ？
そんな下履き当時履いてなかったぞ

743:
18/06/15 09:05:25.12 v1+LO8CF.net
アホだな。
古来、相撲なんて世界中でやってるわ。ｗ

744:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 09:36:12.80 L9iFBj27.net
＞蚩尤戯
これが元というのは、今じゃ想像もつかないなぁ・・
これは、踊りであり劇ってテレビでやってたぞ。

745:
18/06/15 09:40:26.92 7605gPoy.net
この程度で発祥だの言われたら釣りでも狩りでもなんでもかんでも発祥は中国にされてしまうよｗ
その中国だって文化の伝来は西からだ。完全オリジナルなんかないよ。

746:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 09:41:48.78 L9iFBj27.net
>>719
古墳時代でも　
中国じゃ時代は十六国あたりだろうが。

747:
18/06/15 10:07:32.53 ApznOFJR.net
中国よりもっと西からじゃないかな

748:
18/06/15 10:56:21.60 S11anA/4.net
相撲は本来神宝併せ？競い？で云々

749:
18/06/15 12:12:32.82 add8FLXw.net
>>721
ローマだとパンクラチオンだっけ？

750:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 14:00:15.50 ypnyEov5.net
【元寇】元寇による日本脅威論の形成
元寇では、日本刀は戦場で大きな力を発揮した。南朝遺臣の鄭思肖は日本刀を評して「倭刀はきわめて鋭い」と指摘し日本征服が難しい理由の一つに
日本刀の存在を挙げ、クビライに仕えた王惲もまた元寇を受けて「刀は長くて極めて犀なるものを製り…」と評すなど日本刀の鋭さに言及している。
浙江大学教授・王勇は弘安の役での敗戦とその後の日本武装商船の活動によって中国における対日本観は大きく変化し、凶暴で勇猛な日本人像および日本脅威論が形成されていったと指摘している。
例えば、南宋遺臣の鄭思肖は「倭人は狠、死を懼（おそ）れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、帰ってもまた倭王の手によって殺される。
倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。倭刀はきわめて鋭い。
地形は高険にして入りがたく、戦守の計を為すべし」と述べ、また元朝の文人・呉莱は「今の倭奴は昔（白村江の戦い時）の倭奴とは同じではない。
昔は至って弱いと雖も、なお敢えて中国の兵を拒まんとする。いわんや今は険を恃んで、その強さは、まさに昔の十倍

751:に当たる。さきに慶元より航海して来たり、艨艟数千、戈矛剣戟、畢く具えている。その重貨を出し、公然と貿易する。その欲望を満たされなければ、城郭を燔して居民を略奪する。海道の兵は、猝かに対応できない。士気を喪い国体を弱めるのは、これより大きなことはない。しかし、その地を取っても国に益することはなく、またその人を掠しても兵を強めることはない」と述べ、日本征服は無益としている。また、明の時代の鄭舜功が著した日本研究書である『日本一鑑』では、元寇について「兵を喪い、以って恥を為すに足る」と評すなど、後の時代にも元寇の記憶は批判的に受け止められていたことが窺える。元寇の敗戦を通してのこういった日本軍将兵の勇猛果敢さや渡海侵攻の困難性の記憶は、後の王朝による日本征討論を抑える抑止力ともなった。元の後に興った明による日本征討論が、初代皇帝・朱元璋（洪武帝）、第3代皇帝・永楽帝、第12代皇帝・嘉靖帝の時の計3回に渡って議論された。そのうち、朱元璋は軍事恫喝を含んで、明への朝貢と倭寇の鎮圧を日本の懐良親王に要求した。ところが懐良親王は、もし明軍が日本に侵攻すれば対抗する旨の返書を送って朱元璋の要求を受け付けなかった。この返書に激怒した朱元璋であったが、クビライの日本侵攻の敗北を鑑みて日本征討を思い止まったという。

752:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 14:01:16.25 ypnyEov5.net
【日中】抗日ドラマ「でたらめだ！」憤激する元中国兵ら…「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」＝中国メディア
抗日ドラマ「でたらめだ！」　憤激する元中国兵ら・・・「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」＝中国メディア
四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、戦意については「敬服せざるをえなかった」と述べた。
　四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、突撃などの際に見せる犠牲的精神については「敬服せざるをえなかった」と述べた。

　９９歳の馬定新さんは「抗日ドラマ」について「数人で鬼子（日本兵を指す）の連隊を全滅させるだって？　真実ならば、多くの仲間を犠牲にして８年も戦う必要があったわけがない」と批判。
「ひとつ間違えば命を失う」厳しい戦いだったと回顧した。
　日本軍は多くの場合、航空機や戦車、重火器で攻撃を加え、敵をただちに撃破する電撃作戦を好んだ。しかし、戦線が膠着すると迂回攻撃するなど柔軟性もあった。訓練が行き届き、部隊間の
連携も巧妙な日本軍に、中国軍は大被害を受けつづけた。
　記事によると元兵士の多くが、日本の将兵は「命を惜しまず、射撃も正確だった」と証言する。「突撃」の命令が下れば、とにかく殺到してきたという。小隊長として１９４１年５月の中原会戦に
参加した鄭維邦さんは、日本軍の突撃精神には「敬服せざるをえない」と述べた。
　戦史研究家の何允中さんは、日本兵には「崇高な武士道精神があった」、「まず、おのれに厳しかった。相手に対してはさらに厳しく戦った」と説明した。
　中国では「武士道精神」が、「日本人の残�

753:sさを示すもの」として否定的に扱われることがほとんどだ。専門家の発言部分とはいえ、メディアが「崇高」と表現するのは珍しい。　記事は続けて「抗日ドラマの見せ場」でもある、中国人が刀で日本兵を『華麗に殺す』場面を取り上げた。馬さんは「大うそ。鬼子と遭遇して、あんなことをしたら、何度殺されていたか分からない！」と述べた。　実際には、中国軍の軍刀や銃剣類の使い方は日本軍から学んだもので、日本人将兵の刀剣類の使い方の方が「最高に実際的だった」という。また、中国には当初、歩兵の運用規則を定めた「歩兵操典」が存在せず、後になり日本軍の「歩兵操典」を翻訳・編集して使ったという。　記事は最後の部分で、「いかなる目的にせよ、歴史をねじ曲げ、誤った歴史を広める行為は、全民族を挙げた抗日戦に対する侮辱」と批判。「歴史を直視し、（当時の中国と日本の）差を直視することが、抗日戦を戦った英雄に対する最大の尊敬だ」と主張した。

754:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 15:39:05.29 0gA9L+ZP.net
「中国は、将来巨大になっても第三世界に属し、覇権は求めない。
もし中国が覇権を求めるなら、世界の人民は中国人民とともに
中国に反対すべきであり、近代化を実現したときには、
社会主義を維持するか否かの問題が確実に出てこよう。
他国を侵略、圧迫、搾取などすれば、中国は変質であり、社会主義ではない」
１９７８年鄧小平発言

755:
18/06/15 15:42:02.76 /xlh0Hj4.net
中国発祥で良いだろ。
○○発祥の地　って、現在では悲惨な地域多いし。

756:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 16:03:12.93 fSTrGd93.net
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757:
18/06/15 16:04:42.05 MTl0bBmh.net
原始的なものを仕上げるのが日本
仕上がったものをパクるのが朝鮮
新興宗教も既存の教典をちょっと手直しして教祖になる朝鮮人
空手もパクってテコンドー
道まで付けちゃう

758:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 17:17:00.41 q9qGlYPQ.net
>>1
百度のさ、剣道のページなんだけど、剣道が呉越春秋起源ってされてるんだよな
相撲も確か同じような中国発祥扱いされてるよ

759:
18/06/15 17:37:53.18 QC3zcrG+.net
呉越あたりに住んでいた人間なんて今の自称漢民族より日本人のがDNA的には近いんでないの

760:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 18:21:12.67 PZJ3aaiv.net
特アの起源コンプレックスなんていつものことやろ
朝鮮はともかく大陸は昔から民族の混淆が激しかった上
文革でほぼ全部にリセットかかってるから
失った歴史の再獲得に貪欲なのはまぁ分かる
ガラパゴス島とおんなじで、日本は文化的に大陸から隔離されてた
プラス、万世一系なんて自称してる奇特な民族
文化的に珍しいものが多いのは当たり前

761:
18/06/15 18:22:48.70 CkrO5LRy.net
�

762:ﾊ倒くさいから聖書のヤコブからでいいだろもしくはヴァーリンとラーヴァナの力比べとか

763:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 18:26:26.10 qpBvJ7QV.net
大相撲優勝数（１８６８年以降）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高位
【１】北海道出身力士　１２０回　（８横綱、２大関、３関脇）
【６】東北出身力士　７１回　（１０横綱、９大関、６関脇、３前頭）
【７】関東出身力士　１０7回（１２横綱、６大関、１０関脇、２小結、２前頭）
【６】中部出身力士　１５回　（３横綱、３大関、１小結）
【４】北陸出身力士　４８回　（４横綱、２大関、２関脇、１前頭）
【６】近畿出身力士　１４回　（１横綱、３大関、２関脇、２小結、１前頭）
【５】中国出身力士　２７回　（３横綱、２大関、３関脇）
【４】四国出身力士　２３回　（２横綱、５大関、１関脇、２小結）
【８】九州出身力士　５４回　（７横綱、７大関、２関脇、１小結）

764:
18/06/15 19:28:24.31 S11anA/4.net
ただの通り道だっただけってのが全てやな

765:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/15 22:46:57.02 DWGUYCDN.net
なのに中国人力士は蒼国来だけじゃんｗ

766:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/16 06:48:58.36 eTCYTNfh.net
あれれ～中国は建国100年も無いのに～

767:
18/06/16 06:56:43.12 FzpnZKO0.net
もう面倒くさいから全部アフリカか韓国発祥でいいだろ

768:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/16 06:57:55.55 SWs7k6Jr.net
人類が1番最初に取っ組み合い
をした場所が起源だから多分、
アフリカのどこかじゃない？

769:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/16 07:10:06.37 SWs7k6Jr.net
いま読み返したけど中国とイスラエル
の古いほうが相撲の起源じゃない？

770:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/16 07:12:16.51 bvgBt5Me.net
こんなこと言い出したら
カブト虫でも相撲の起源を主張できる

771:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
18/06/16 07:25:44.98 uHSOpYPn.net
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀)　数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
URLﾘﾝｸ(pastport.jp)
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創価学会入らぬなら昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ　４０人突然解雇の内装会社
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
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公明候補の支援者集めろ創価学会が東急建設に依頼
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
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創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
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オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
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やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者

772:の約9割が違法操業 http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/ ----------------- 岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇 https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0 ----------------- 外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反　時給「４００円」の業者も http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html ----------------- 実習生の労組脱退求める、群馬　　外国人受け入れ団体 http://this.kiji.is/327753789673063521 ----------------- 実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。 https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci ----------------- 当然、中国側のブローカーは支払うことができません。そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、法外な金額にも拘わらず、全て「技能実習生」の負担になりました。事情を理解できていない技能実習生は、最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。 http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/ ----------------- 【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php ----------------- 移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122 ----------------- ゜映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編　　中世の奴隷貿易と重商主義を振り返ってみょう。^^ https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

773:
18/06/16 08:12:08.15 ndnmBinL.net
木の板で波に乗って遊んでたガキもいるでしょう？俺、立てるんだぜと
でもサーフィンの起源って言うもんじゃない
フィン付けたりしなきゃ
棒の叩き合いなんて起源は宇宙の旅だ

774:
18/06/16 17:08:24.61 h+GZXETn.net
万能壁画の出番だな

775:過去ログ ★
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