【相撲】日本の国技・ ..
365:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 12:57:33.97 7ooGcpYW.net
>>350
まあそういう事だよな。多角的に見ること。
知的でも学術的でもないようなレベルで中国が～韓国が～発祥に違いないみたいな
事言いだすから気色悪くなるんだよなｗ
366:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 12:57:43.58 GICBEvP0.net
何処が発祥でも別にいいよ。
どこぞの国みたいに捏造じゃなければね。
367:
18/06/14 12:57:51.73 JQEMNs2e.net
掛け声はそうでも、自然発生的に生まれたもんだろ
368:
18/06/14 12:58:04.44 2gmTyhvK.net
中国も属国と同じように日本の起源は我々アルって言い出したなぁ
369:
18/06/14 12:59:14.88 VuCFh9/y.net
発祥とか起源も関係ない。
体系を整えたのが日本
その出来上がった体系の起源主張するのがキムチ共
370:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:00:41.95 GICBEvP0.net
>>261
「ドスコイ」の由来は地獄相撲（チャガ・ポルテ）最強の戦士として知られた「ドスコイカーン」じゃなかったのか？
371:
18/06/14 13:00:56.84 Q8Cz319m.net
ディアナ様の尻と言ったか！
372:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:00:59.62 dhHthbg2.net
日本人でも、
さすがに古事記や日本書記が
起源だと思ってる奴はいないだろうし、
今の大相撲は、江戸発祥の勧進興行でしかない
373:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:00:59.67 7ooGcpYW.net
>>1
中華料理の起源は日本だ！
どうだ？
374:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:02:25.33 Pp5nJ899.net
ほんとシナは中華や中国って魔法の言葉を生み出し全部一つだと認識させる詐欺が酷い。何度も王朝が変わり亡んでるのに何が中華４千年だよ？ｗ
共産党の発足や文革がとどめで継続性は皆無状態。そしてその誤認識プロパガンダで侵略の正当性まででっち上げて侵略を続けている
375:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:03:07.11 guCQa5B1.net
>>224
すまふ
は和語、そこに相撲って字を持ってきただけだろ。
376:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:04:00.17 7ooGcpYW.net
本日のレコチャ ３０点
377:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:05:53.33 47w8bh36.net
犬でも猫でも似たような事やってるんだから発祥なんてどうでもいい
378:
18/06/14 13:06:54.97 QqZ//A1y.net
絶対違う韓国以外なら
何処でもいいや
379:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:08:05.26 guCQa5B1.net
>>261
ハッケヨイは「発気揚々」の詰まったもの
ノコッタノコッタは「残った残った」
ドスコイは相撲甚句のかけ声、「どっこい」が訛ったもの
380:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:10:08.05 Vzct0GbA.net
相撲は神事の一つだから、モンゴルより遙かに古い。
ましてや古代中国の跡形もない中国の文化とは、単なる妄想でしかない。
例えば、兵馬俑のような歴史的遺産の中に力士が含まれているというような事も全くない。
381:61式戦車
18/06/14 13:10:45.55 ySVbaXos.net
>>363
そんなに間違えて無いけどな。
382:
18/06/14 13:11:02.91 RzwuvMHU.net
そもそもいまの中華人民共和国発祥のものなど何もない。
383:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:11:14.99 zRYsPyEl.net
＞＞１、一度モンゴルに支配された中国だからそうかもなｗ
384:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:12:05.90 RZJFmORt.net
相撲の起源は朝鮮
385: ちゃんと証拠の壁画も残っている
386:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:12:06.45 guCQa5B1.net
>>249
押し合ってスペースの外に出たら負けってのは、
相撲でもかなり後にできたルールだよ。
387:
18/06/14 13:13:18.83 CgYHdmpM.net
>>341
相撲は奈良時代からあるけどな
388:61式戦車
18/06/14 13:13:48.80 ySVbaXos.net
>>370
記録によるとブフ(門戸ル相撲)が紀元前三世紀で相撲が紀元前23年くらいだからモンゴル相撲の方が早いよ。
389:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:14:23.10 7ooGcpYW.net
特に文化に関しては物事を多角的に考えて言葉にできない民族は
如何に国が発展しているようにみえても小者なのがわかっちゃう
390:
18/06/14 13:14:44.85 F8Amimd+.net
困ったときの、民明書房ですよっ！
391:
18/06/14 13:15:04.58 CgYHdmpM.net
起源は日本でもモンゴルでもどっちでもええやん
伝統が受け継がれて残ってるのはこの二カ国だけなんだし
392:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:15:30.67 guCQa5B1.net
>>254
>>264
大相撲は国技でもないし神事でもないぞ
393:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:15:52.19 /0IPQS+r.net
あんな力比べに発祥もくそもあるかよ！馬鹿か支那は。
裸で力比べなんか、どこの地域、どこの世界でも同時発生的にあるわ。
394:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:16:49.20 guCQa5B1.net
>>271
トルコレスリングも古いぞ
395:61式戦車
18/06/14 13:17:09.15 ySVbaXos.net
>>380
レスリングも基本は同じ立ち組み手系だろ？
396:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:20:08.68 7ooGcpYW.net
特に文化に関しては物事を多角的に考えて言葉にできない民族は
如何に国が発展しているようにみえても自分中心の小者なのがわ
かっちゃう。
そいういう相手は基本的に危ないやつが多いので避けられる。
チョンとかに感じていた気持ち悪さや嫌悪感みたいなのはこれだわ。
397:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:21:18.07 guCQa5B1.net
>>298
その四大文明ってのが間違い
清代の政治家だかが国威発揚を狙って言い出した
根拠のない暴説
採用してるのは中と日本ぐらい。
５大文明説言い出してるのもいるが
398:
18/06/14 13:23:04.37 GQKVW9qP.net
>>386
文明の起源はメソポタミアだけあれば良い
他の文明はその延長に過ぎない
399:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:23:58.42 guCQa5B1.net
>>382
古代の相撲ってのは、バリトゥードの総合格闘技だったんですよ
人垣で囲って戦うね。
400:
18/06/14 13:28:15.95 KW5/Cf1z.net
どこでも自然発生するだろこんなの
401:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:30:09.18 guCQa5B1.net
>>387
南米や他の地域でメソポタミアの延長とはいえない
文明もあるんじゃないの？？
402:
18/06/14 13:30:48.99 o+pWnCny.net
>>382
昔の中国大河ドラマでも、武将の部下がレスリングやってたな
403:61式戦車
18/06/14 13:31:34.39 ySVbaXos.net
>>390
縄文文明もかなり独立したグループだな。
てか人が居れば文明は起こるんだから地域を固定すること事態がナンセンス。
404:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:31:51.71 gyv2IyP6.net
魁 男塾でも読んだか？
405:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:33:13.43 Q/orZPoZ.net
>>1
そもそもどこの土地でも大なり小なり似たものが生まれていそうなもので起源を求めてもねぇ・・・・
実に中韓っぽくて嫌らしい発想
でも
＞ただ、最後は「起源はどうであれ、現在の相撲は正真正銘、日本の特色を色濃く持つスポーツとなっている」とまとめている。
このへんが韓国朝鮮民族との超えられない壁で、だから中国人は油断できない
406:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:35:23.84 20poSib4.net
人類の起源
地球の起源
宇宙の起源
は韓国だからな
相撲ぐらい中国でもええわ
407:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:36:59.98 guCQa5B1.net
>>392
建築物は災害多発地域の日本では巨大なものが
残りにくかっただけで、
縄文も文明だよなぁ
408:
18/06/14 13:41:45.46 7qTFM3ki.net
>>1
米華字メディア＜
はい終了
409:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:42:36.55 ps43LaXX.net
男塾の民明書房に書いてアルよ
410:
18/06/14 13:44:09.4
411:7 ID:ZAP9DQi4.net
412:
18/06/14 13:46:11.42 GQKVW9qP.net
>>390
４大文明の話だったから全て同じってつもりだったんだけどアンデスとかはそうだね
413:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:48:21.25 47w8bh36.net
くわがたやカブトムシなど昆虫でもやる事だからね
哺乳類の歴史より古いと思う
414:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:50:35.63 mXOnkH6I.net
どの国にもあんだろ、男同士のただの取っ組み合いだよ。
それを競技にしたのが相撲。
415:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:51:50.71 4VscFNr+.net
西朝鮮人、うるさいよ。
416:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:52:22.41 5Tu8DbJf.net
人類の起源はアフリカなんじゃないの？ってことは何もかもがアフリカ起源や
417:
18/06/14 13:52:28.12 WRny5XRP.net
日本の場合は蹴りを取り入れた組み合いと蹴りを禁じた組み合いでどちらを正式にするか
天皇の前で試合をして決めた。相撲のような組み合いは世界中どこでもあるが、相撲の形を
決めたのは歴史書にまで書かれた正式な物。相撲は日本が発祥だよ。
418:
18/06/14 13:54:32.12 ditlFU3f.net
>>404
宇宙の起源は韓国だから、全ての起源は韓国ﾆﾀﾞ
419:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:54:37.36 AQdk+6EX.net
相撲が国技扱いなのは日本とセネガル
420:
18/06/14 13:55:45.17 6oL89640.net
古代イスラエルなんだよなあ
421:
18/06/14 13:57:27.87 aLbZLK8N.net
相撲は神事だから仏教ではない
仏教伝来より早かったのがその証拠だろ
422:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:59:46.11 5Tu8DbJf.net
人類って遡ればみんな同じ祖先に収束すんの？ビッグバンに収束するのは知ってるけど
423:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 13:59:58.53 bZlI2OGA.net
中韓力士が全く居ないのはなんでだろうな
まあパワー系競技弱いししゃあないか
424:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:00:20.12 Rx9MSkmo.net
>>1 へぇ～そうなんだ
425:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:02:13.44 y6ipgd2L.net
>>369
昔は八卦とも言われていたりいろいろ諸説あるんだよ
掛け声は江戸末期から明治ころとはあるけど
426:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:03:45.24 guCQa5B1.net
>>400
古代文明じたいは、欧州にもアフリカにもいくつも有るんだよ。
その全てがメソポタミアが起源ってのは暴論だと思うよ。
427:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:04:57.51 OotTUAXb.net
>>1８
だね！
428:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:05:12.35 guCQa5B1.net
>>413
歴史を無視したヘブライ語説よりましだろう。
イスラエルってのは無茶
429:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:08:37.98 5Tu8DbJf.net
今調べたが人類の祖先は全部アフリカ生まれのミトコンドリアイブに収束するらしいじゃねえか、お前らが忌み嫌う朝鮮人もアフリカ土人も遡ればみんなおんなじとーちゃんかーちゃんから生まれたんだぞ
430:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:09:10.61 Bdldv5PA.net
>>42
相撲は角力とも書く
431:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:17:01.62 tdG2QrSk.net
「力士」って単語は韓非子に王の護衛官として登場しているので紀元前の古代中国なのは間違いない。
それには力比べで負けたので引退しようとして王に引き留められるが、力士が強い者に自分の地位を譲るのが正しいと王を説得して引退する話として記載されている。
その力比べってのが何なのか？分からないが、王の護衛官なので無手で相手を無力化する物なのは推測出来る。
432:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:17:24.26 4VscFNr+.net
>>406
★
＼ ★ ★ ★
＼ | ★ ／
★ (⌒ ⌒ヽ /
★ ＼ （⌒∧∧⌒⌒ヾ ★
＼ （:::（'⌒／ 支＼⌒ ::⌒ ） /
（´ （ #｀ハ´） 宇宙の起源は中国アル！！
★
433:─ （´⌒;: ∧_,,∧ ） :; ） ー★ ★ （⌒:: ::';;)｀Д´(｀;）::）韓国に決まってるニダ！！ ＼ （ ゝ ヾ ） －★ .∧＿∧ . .（； , ） ・・・ .（,つと,. ） .| | |_ . （__(＿＿）
434:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:17:50.56 vwmv5QfP.net
相撲は別に中国にあげてもいいかなって
435:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:20:13.08 4VscFNr+.net
>>421
やかましーわ！！シナ土人工作員！！
∧＿∧ / / / /
⊂（#.・∀・） ､,Jし // ∧∧ ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） .て ／ .支＼∩
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Yヽ（..；｀ハ´） ｱｲﾔ！
／ノ / ｜ ＼ 彡 ﾉ /
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ （__￣）. ）
レ'レ'
436:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:22:10.81 BByxto2Q.net
また、朝鮮人かよw
437:
18/06/14 14:23:31.02 cQqzuDS5.net
相撲は狩猟民族じゃなくて農耕民族発祥だろう
438:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:28:50.27 y6TPwK4G.net
アフリカにも現地の相撲みたいなのなかったか？
世界的にみれば取っ組み合いの競技なんてどこにでもあるさ
ただ日本でもそれが神事を元に自然発生していっただけ、その中で競技(格闘技)として日本独自の文化と融合してユニークになり海外の興味を引き相撲=日本になっただけ
そもそもどこが発祥とかがナンセンスなんだよ、特亜の連中はいつになったら理解するんだ？
439:
18/06/14 14:29:05.31 7qTFM3ki.net
.
茶道 → シナ南西部四川省（中原の歴代シナ国とは別） から日本の修行僧が九州博多に最初に伝え街で普及。その後京都奈良へ広がり、
抹茶や日本独特な茶道文化の熟成も進んだ。九州佐賀・福岡県境の脊振山麓には僧侶が植えた日本における茶の原木林がある。
饅頭 → シナからの帰国僧侶が九州博多に伝え街で普及。その後全国に広がった。
蕎麦 → シナからの帰国僧侶が九州博多に伝え街で普及。その後全国に広がった。信州長野など産地増える
うどん→ 九州博多で最初に広がる。その後全国に広く拡大。近代四国讃岐が普及に積極的に取り組んで名物を宣伝
草履 → 鼻緒がある日本独特の履物 シナ無関係
* 相撲 → 似た格闘技はトルコやモンゴル等にもあるが、日本のものは日本独特な古来からの神事や祭り。同時に武芸や武道の一部でもあった。
日本における相撲の記録の最古は、『古事記』の葦原中国平定の件で、建御雷神（タケミカヅチ）
の派遣に対して、出雲の建御名方神（タケミナカタ）が、「然欲爲力競」と言った後タケミカヅチの腕を摑んで投げようとした描写がある。 シナ無関係
和服 → 日本古代古墳時代から原型あり。唐の時代はその影響も取り入れた
桜 → ソメイヨシノが日本原産で、花見の習慣も日本古来より。 シナ無関係（ただし同系列ヒマラヤ桜を、最近チベット侵略の中国が起源主張気味
刺身 → 肉食は原始人時代から世界にあったが、魚をネタに酢等でしめた飯に形造ってショウガ等で出すのは日本が最初
華道 → 古代から宗教上や儀式、屋内装飾であった習慣が日本で熟成進化 シナ特に関�
440:W無し 畳 → 日本独特のイグサを使った床形式で、通風性や質感に富む シナ無関係 ※（尚、いずれの日本の伝統文化も、戦後建国60年の韓国朝鮮がウリナラ起源主張中＠ 茶道など韓国は、1970年代日本製のタイガー・象印魔法瓶を無造作に置いたり立て膝胡坐作法で真似たのが最初。 朝鮮海パン相撲も戦後70年代くらいの日本模倣。桜花見も日本統治時代の朝鮮への伝授。最近世界の桜の起源は済州島だと韓国が主張--と言った有様 韓国では中国大陸の初代王朝を先祖の朝鮮族が犬肉を食べつつ中世に制圧し中国の租であると主張中 笑う 尚、中国の初代王朝は「夏」であり、紀元前1600年くらいである。「漢字より先の文字」等。その後の歴代シナ王朝は常に 周辺諸国、北京や紫禁城を造りしモンゴルやチベット、ウイグル等の強大な民族の影響を受け続け、国主や領土が変動し続けた。 現在まで続いたシナ王朝皇族は 0 前王朝である清の神器は国民党統治の台湾に持ち去られている。その他の文明；例えばインドで 生まれた仏教寺院等の遺跡が書物と共に結構あったが、内乱や文化大革命で大半を壊してしまいもう残って居ない。近年観光で来日する中国人観光客は日本の中に日本文化の脇で破壊されずに残るシナ文化を見て感涙する マイナー歴史だがシナ戦乱で処刑を免れた楊貴妃一行は山口県向津具半島に亡命で暖かく助けられその地で余生を送る。近年中国共産党幹部がひっそりと山口を訪れ、ご焼香と村人への感謝の意を表明した。 中国支配時代や朝鮮戦争で遺跡を殆ど壊してしまった朝鮮も昔の文化を内乱その他で積極的に壊してしまったのは、大体中国と似た状況です。但し近年韓国はウリジナル歴史観やコスプレ感覚で、全く有り得ないようなナイロン衣裳や史跡ストーリーを 捏造宣伝中。。。 http://blog.nihon-syakai.net/blog/2011/07/2034.html ウィキ ttps://ja.wikipedia.org/w/index.php?search=&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%A4%9C%E7%B4%A2&go=%E8%A1%A8%E7%A4%BA
441:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:29:43.74 IBZPVzgj.net
アメノウズメの踊りと一緒に相撲とって無かったか?
442:61式戦車
18/06/14 14:30:05.65 ySVbaXos.net
>>396
リサイクル社会で遺物が残りにくかったって言う学者も居るね。
443:61式戦車
18/06/14 14:31:43.11 ySVbaXos.net
>>402
腐ったお姉さんが興奮しながら走って行ったぞ！
お前、腐ったお姉さんに何を言った！
444:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:32:08.39 qh4+FFzU.net
神話では、野見宿禰は当麻蹴速を 腰を踏み折って殺しているぞ
今の、相撲とは だいぶ違うな
445:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:32:58.53 fm5ytvT9.net
相撲の発祥など中国でもモンゴルでもトルコでも構わないし気にしない。
ただし、何処の朝鮮人が言ったら殴る。
446:
18/06/14 14:34:20.47 pQWo41RF.net
取っ組み合いナゾｗ
何処にでも有るわｗｗｗ
問題なのはルール、仕組だｗ
447:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:35:50.91 /IKAwMNm.net
相撲の起源はエドモンド本田だろ
448:
18/06/14 14:37:38.46 ditlFU3f.net
>>427
アマノウズメのストリップしかないぞ
天岩戸をこじ開けるための力持ちは控えてたけど
449:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:39:11.18 LaJcjTBD.net
武双山のペニス、3人の力士がまわしを取ったショットで見かけたが
意外とコンパクトにまとまっているんだよね。
こっそり剥いていない力士は包皮もしっかり亀頭を包み込んだ状態で。
相撲で思い出しただけね。
450:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:39:25.70 kCMTAyBW.net
素手で戦うなんて有史以前からやってたことだろ
>>1この記者は知らないだろうが
土俵入りで蹲踞して柏手打つのは
正式な神道の作法だぞ
出雲大社や皇居内では皆この様にしてるんだ
天皇陛下も蹲踞して柏手打ってんだぞ？
二礼二拍手一礼なんて、簡略化したもの
相撲そのものが皆神道での貢物の一つだ
451:
18/06/14 14:41:28.93 qGeLeUfF.net
>>430
よくわからんが
記紀の時代の相撲と言うのは競技として確立したものではなく
徒手での戦いを漠然と呼んでいた可能性もあるだろ
野見宿禰と当麻蹴速の話にしても、史実というか相撲の神事を説明するために作られた話との説もあり
当麻蹴速とは、その名前からあたりを蹴散らす悪霊みたにあ存在か暴風雨の神ではないかと言われ
それを倒したのだから、インドラとブリトラの戦いのように
荒れ狂う自然現象を鎮める神事を示す神話ともいわれているし
452:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:41:38.37 l6PosSdJ.net
蚩尤ナントカってのはあり得るかもしれないな
弥生系が呉越や三苗と繋がるなら三苗は蚩尤と繋がるはずだから、可能性ゼロとは言えない
453:
18/06/14 14:46:17.43 qGeLeUfF.net
>>438
徒手格闘技のルーツは全てインドに行きつくと言われている
インドには紀元前から、そういう技が存在したらしい
相撲が四世紀にはすでに日本に存在し、発展していったのは事実だし
いまさらどっちが起源だって話になれば、全部、インドだって事になるよ
454:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:47:05.16 JEKewRry.net
日本のソウルフードである餃子と麻婆豆腐が中国発祥なのと同様に
中華メディアの起源説ってある程度事実関係の裏付けがあるんだよな
455:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:47:23.91 Cxia8TL8.net
文科省の見解は「日本に国技の制定はないが、武道全てが国技である、と言う認識です」だって。
456:
18/06/14 14:47:41.15 ditlFU3f.net
>>438
その蚩尤ナントカってのと相撲の関係は？
武器を作り出した、ってのは出てくるんだけど
457:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:47:54.15 Y4HEMHID.net
いろんなものを発祥させても発展させることができないと意味ない
携帯電話の発祥だって糸電話だろうがそのままでは使いようが限定される
458:61式戦車
18/06/14 14:50:22.19 ySVbaXos.net
>>438
弥生人なんていない。
いいね。
459:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:53:00.16 l6PosSdJ.net
>>439
しかし三苗も相当古いぞ、三苗や関連する蚩尤も史記他で紀元前2000年頃には出てきてるから
460:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:53:35.24 G2G8AtGd.net
アホかよ、裸でたたかう競技は世界中にあるよ。シナに起源なんか無い。
461:
18/06/14 14:55:27.49 ditlFU3f.net
>>445
だからそれらと相撲との関連性をはよ
462:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:55:42.64 l6PosSdJ.net
>>4
463:44 大変だな、縄文人も居なくなるわ…
464:61式戦車
18/06/14 14:55:54.70 ySVbaXos.net
>>445
史記書いた司馬ﾀｿが紀元前一世紀の人だけどな。
465:
18/06/14 14:56:28.32 J04MZ9sw.net
で？その発祥国には残ってるの？ｗ
466:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:56:33.46 l6PosSdJ.net
>>447
あるかもな、って言ってるだけだろ
誰もゴリ押ししとらんわ
アレルギー反応かよ…
467:61式戦車
18/06/14 14:56:36.82 ySVbaXos.net
>>448
弥生は土器が出てきた地域の名前でしかない。
それは人種の話ではない。
いいね。
468:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:57:29.31 l6PosSdJ.net
>>449
なら資料価値無いって歴史学者やらに言ってきたら良いな、頑張れ
469:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 14:58:56.53 l6PosSdJ.net
>>452
当時南方から渡ってきた文化があるってのは人も渡ってきたから以外あり得んわ
当時インターネッツがあったなら別かもしれないが
470:
18/06/14 15:00:24.76 ditlFU3f.net
詭弁のガイドライン
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
471:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:01:28.06 l6PosSdJ.net
>>455
話に詰まると安価なしで詭弁ガーかよ
レッテル貼りしか出来んのか…
472:61式戦車
18/06/14 15:01:49.86 ySVbaXos.net
>>453
欠番も多いし現存する最後の物が鎌倉時代くらいの物でオリジナルとどのくらい変わってるか分からないって時点で信憑性はねぇ。
鵜呑みにしてる学者なんて居ないんじゃない？
473:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:02:22.10 l6PosSdJ.net
>>455
そもそも>>1に関係してる話しかしとらんわ
アホか…
474:61式戦車
18/06/14 15:02:37.82 ySVbaXos.net
>>454
南方から来た人は南方人。
他の言い方も出来るけど弥生人じゃない。
いいね。
475:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:03:25.90 y6ipgd2L.net
>>416
ペルシア人とか百済援軍とかで活躍したり遣唐使ではペルシア人が李が
日本に来ているわけだしあってもおかしくはないよ
どすこいの元になったどっこいしょは民謡だけどよくわかってない
ソーラン節もソーランと漁していたがなぜソーランなのかはよくわかってない
476:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:04:15.09 l6PosSdJ.net
>>457
ならそう言ってこいよ…まあ頑張れよ
単にそれだって君の主観論でしかないし
しかしそうすると日本の文献も大筋否定しないとならないな
477:
18/06/14 15:04:26.86 lQ7+oG+U.net
ねえよ
大朝鮮ｗ>>1
478:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:05:11.08 l6PosSdJ.net
>>459
なら南方人でもよいわ、で当時南方から文化が入ってきてる、それはよいね
479:61式戦車
18/06/14 15:05:28.86 ySVbaXos.net
>>460
やーれそーらの掛け声だろ？
480:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:06:41.92 y6ipgd2L.net
>>464
それもあるけどその地方の方言だの言われているけどよくわかってないんだよ
とりあえず歌って漁してましたというだけで
481:61式戦車
18/06/14 15:06:45.52 ySVbaXos.net
>>461
弥生人なんて言ってる奴は中国の手先。
いいね。
482:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:06:56.24 l6PosSdJ.net
しかしそうすると戦車は歴史なども資料価値が無いと主張してるんだよな…
483:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:08:41.77 +2sebQL6.net
国欺、
484:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:09:10.25 l6PosSdJ.net
>>466
くだらねー
そんなウヨサヨレッテル貼り遊びしてるからまともな奴ら、歴史の専門家とかも昔はいたな、みな呆れてこの板から去ってくんだわ
485:61式戦車
18/06/14 15:09:24.97 ySVbaXos.net
>>463
俺の問題にしてるのはそこではない。
文化や技術が南方から入ってきたのは確実だし否定する理由は無い。
単にDNAの形で爪痕を残せる程の大人数が流入したのはあり得ないと言ってるだけ。
だから南方から文化は入ってきたけど弥生人はいない。
いいね。
486:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:09:48.26 guCQa5B1.net
>>428
なるほど
「もったいない」はその時代からか・・・
487:
18/06/14 15:09:53.70 ditlFU3f.net
>>458
じゃあ蚩尤と相撲の関連性について書けよ
アホか
488:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:11:14.24 l6PosSdJ.net
>>470
Dだけじゃ無いんだが…途中で別系が入ってきてるのは科学的に結論でてるだろ…
489:
18/06/14 15:11:53.94 ChH57qaE.net
>>2
どした。
日本人はお前らみたいに起源主張したりしてねえぞ。
490:
18/06/14 15:12:09.58 Ce8++3w+.net
聖書にも相撲が出てくるんだよな。
491:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:12:12.70 Wt/7ABtB.net
文明文化は全てアフリカ発祥じゃん
492:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:12:36.05 l6PosSdJ.net
>>472
あるかもしれないな、って日本語わかる？
断定なんかしとらんのだが
会話にならないな…
493:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:14:03.15 guCQa5B1.net
>>439
徒手格闘技じゃなくて中国武術の起源が、
インドのカラリパヤドゥだと言われている。
中国武術の起源が少林寺から出ているって伝説から
言われた話
カラリパヤドゥは中国～東南アジア地域の武術に
影響を与えたけどね。
494:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:15:25.83 opzhyL2r.net
相撲が国技って確か相撲協会が言い張ってるだけなんじゃなかった？
正直国技が相撲って嫌だな
495:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:16:57.03 sYnBAdsR.net
＞相撲はエジプトからインド、日本へと、なんと『まわし』も既に付けている。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】 2016/10/09 18:00
エジプト出身の関取大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の
今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。
『相撲の発祥』でググればfc2サイトが有ります、NGの為画像表示できません。
ふんどしでやるインド伝統の格闘技「クシュティー」
URLﾘﾝｸ(indomedia.jp)
496:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:17:54.89 HMTCBvFm.net
>>1 「起源はどうであれ、現在の相撲は正真正銘、日本の特色を色濃く持つスポーツとなっている」
この辺りがあの連中とエラい違いだな。流石は中国。飼い犬とは違う。
497:
18/06/14 15:18:00.66 oycc53o/.net
そんなバカなことばかり言ってると朝鮮人って言われちゃうぞ
498:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:18:39.85 G2G8AtGd.net
二人で組み合う競技は世界中にあった。それがレスリングになったり相撲に進化してるだけ、どこが
起源だとか意味は無い。
499:
18/06/14 15:18:39.85 fkKF8F0e.net
>>1
発祥はインドって自分で書いてるじゃないか
訳分からん事いってんな
500:61式戦車
18/06/14 15:20:59.54 ySVbaXos.net
>>473
何時の時代に入ってきたか分からんよね？
所謂弥生人のDNAの調査ってこらからだって話だし。
501:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:21:26.71 sYnBAdsR.net
>>480 ごめん『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】でググって下さい。
502:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:23:25.66 l6PosSdJ.net
>>485
ならジャポニカ米は勝手にどんぶらこっこって流れて来たんかい…
503:
18/06/14 15:24:02.53 ZFoCSoaL.net
元々は押しくらまんじゅうみたいなもんだから何処が発祥とかないだろう
どんだけ続く伝統かってだけだよ
504:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:24:44.25 l6PosSdJ.net
>>488
だな、実際のところはそんなもんだろとは思うわ
505:
18/06/14 15:25:53.51 1APtsLaF.net
馬鹿じゃね。組み合うなんて誰でもどんな民族、土人でも発想するだろ。
506:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:26:01.14 HkUrY5C1.net
ど－でも イイ。
国技て、いつ決めたんだ。
507:
18/06/14 15:27:34.81 63GniNmE.net
他国の伝統や文化を自国が発祥って言いたがる病気持ちミンジョクがいたよな何処かに
508:
18/06/14 15:29:40.33 fkKF8F0e.net
組み合うのは自然発生的にどこでも興るだろうが
レギュレーション決めてからの形式継続されてるのはそこ固有�
509:ﾌ文化で良いんじゃないの キリがない そのうちカンガルーの喧嘩がおおもととか言われだすぞ
510:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:29:59.72 rEJQj8QV.net
人類発祥の時から、取っ組み合いはやってたろw
511:
18/06/14 15:30:45.71 GnJdLbWi.net
なんか中国も、韓国みたいに起源を主張しだしたけど、これは儒教の教えの影響なのか。
512:
18/06/14 15:32:06.80 ctxwq7K2.net
野見宿禰VS当麻蹴速が最初ということになってる
ホントかどうかは知らん
513:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:32:17.38 QuBq9sVj.net
>>1
別に起源なんてどうでもいい。
それを文化として熟成させたのは日本ということ。
中国・朝鮮には100年経ってもできないこと。
514:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:33:20.36 sYnBAdsR.net
＞相撲はエジプトからインド、日本へと、なんと『まわし』も既に付けている。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】 2016/10/09 18:00
エジプト出身の関取大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の
今から約４，０００年前に描かれたという壁画である。
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】でググって下さい fc2サイトが有ります、
NGの為画像表示できません。
ふんどしでやるインド伝統の格闘技「クシュティー」
URLﾘﾝｸ(indomedia.jp)
515:61式戦車
18/06/14 15:34:04.19 QyZ0xdFQ.net
>>487
同じことを何度も言わせるな。
少数の人間が種子を持ち込んでも植物は生産可能だろうが同じ様には人は増えない。
故にDNAに爪痕が残せる程の人の流入の根拠にはならない。
516:
18/06/14 15:34:18.10 qdYymBU/.net
取っ組み合いなんて世界で発生しそうだしなぁ。腕相撲とかはテーブルとかある生活様式だろうけどｗ
まぁ何かの文化的要素を引っ付けつづけてそれがどっかの国の要素ってのはあるかもしれんけど。
517:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:34:32.06 guCQa5B1.net
>>450
摔跤（シュワイジャオ）ってのはあるよ。
秦代以前より土着の武術として有ったものを、満州やモンゴル、
日本などの周辺民族の武術の技術を時代時代で取りこみ、
近代に競技化されて現代に伝わっている。
南京国術館の教練も勤めた保定摔跤の名人、常東昇師
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
518:
18/06/14 15:34:50.52 a/NXTZ7m.net
>>488
押しくらまんじゅうどころか、蹴り技や絞め技がある総合格闘技だぞ
平安時代に宮中行事にするとき流血や骨折が穢れと考えられて禁じ手になったが
519:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:35:35.51 guCQa5B1.net
>>460
それがユダヤ起源説まで発展するともう眉唾
520:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:36:00.75 sYnBAdsR.net
『相撲の発祥』 - 【シルクロードを渡って来た相撲】. 2016/10/09; 18:00. 大砂嵐C
先日テレビを見ていたら、エジプト特集をしていた。
エジプト出身の関取大砂嵐が特別ゲストとなっていた。
大砂嵐の背後の壁画は第12王朝時代の今から約4，000年前に描かれていた ...
521:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:37:24.60 IckpSt3d.net
>>443
良くしたもん勝ちよな。カレーもラーメンも
イチゴもね
522:
18/06/14 15:37:50.39 9JKsKiPL.net
チョンみたいなこと言い出したな
523:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:38:02.99 guCQa5B1.net
>>502
今でも蹴手繰りみたいに限定的な蹴り技あるものねぇ
524:61式戦車
18/06/14 15:38:36.68 2rwR3aqn.net
>>505
イチゴのロイヤリティさっさと払え。
525:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:39:15.48 guCQa5B1.net
>>505
イチゴを良くしてるのは日本
526:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:39:54.61 IckpSt3d.net
中国が古くから使ってた角力はんてのを
日本も昔は使ってたわけだからもしかしてもなくそうなんだろ
527:61式戦車
18/06/14 15:41:15.79 2rwR3aqn.net
>>510
口語ではすもうなんだから単なる当て字だよ。
好敵手(とも)とか強敵(とも)とか。
528:
18/06/14 15:41:26.64 aAN09dgQ.net
いくら発祥を主張しても文化が受け継がれ残ってなければ意味はない
529:
18/06/14 15:42:15.59 1WHikQ/M.net
相撲のようなものは世界中にある
男が2人いたら自然に発祥する
焼肉の起源を主張するようなもの
530:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:43:29.82 guCQa5B1.net
>>510
字だけの話
531: 例えば、同じ刀でも日本と中国じゃ全く違うし、 日本刀の起源はアイヌの蕨刀と言われてる。 刀って使ってるから起源は中国ってのは、 おかしいんだよ。
532:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:43:44.78 oav3FsmJ.net
>>1
大朝鮮化が進んでるなぁ。
「その文化の発祥はわが国ニダ！」とか剽窃に必死にならなくても、
中国には堂々と「我が地域(※)発祥の文化アル！」と言えるものが沢山あるだろうに。
※注：ただし「我が国(中華人民共和国)が発祥」と言えるものはそう多くないかもしれない。
533:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:46:09.27 DDKp2ILa.net
国技って発祥も自国でないとだめなのか？
起源とかどうでもいいが最近の腐った角界ならもう国技じゃなくてもいいとさえ思うわ
534:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:46:32.64 sYnBAdsR.net
4600年前のメソポタミアで発掘された青磁器にもまわしを掴んで取り組む力士の像がある。
相撲の発祥がイスラエルにあったと言うことは何も不思議なことではない。
まわしをつけて取り組む相撲がシルクロードに沿って各地に存在する。
URLﾘﾝｸ(www.kondo-clinic.com)
URLﾘﾝｸ(www.kondo-clinic.com)
535:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:46:46.35 IckpSt3d.net
>>509
別にどこの国とも言ってませんがw
どこぞの国がさらにうまくすればそいつのものなんでしょ
536:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:47:22.89 bH6Qtrg/.net
日本人=中国人
∴日本列島=中国領
537:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:49:09.35 bX5E3MTQ.net
モンゴルやで中国人
なんか、朝鮮ごきぶりに似てきたな
538:61式戦車
18/06/14 15:49:09.44 2rwR3aqn.net
>>517
それまわしじゃなくて下着じゃね？
539:
18/06/14 15:49:42.17 ditlFU3f.net
これを相撲の起源て言わずに何を起源というニカ？URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
540:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:50:04.81 HMTCBvFm.net
>>495
そうです。儒教の教えを忠実に守っているのです。
儒教で最も尊い人間の行為が親孝行の”孝”、
つまり、自分のオリジナルを敬うコトです。
もう、わかりますね？
なので、自分のオリジナルたる中華文明を敬わない日本人は軽蔑に値すると勝手に決めつけます。
この論理を逆手にとっているのが朝鮮人です。
全く根拠のない起源論を持ち出し、オリジナルたる自分たちを敬わない日本人は儒教道徳的に劣るのだと決めつけます。
でも、日本人は儒教徒ではないので、全く通用しないことに腹を立てているのです。
わかりやすく言えば、
自分の妄想を尊重しない相手に、ひとり腹を立ててイキっている人々、
それが、特ア人なのです。
541:
18/06/14 15:52:05.74 m2lK2fhW.net
日本じゃモンゴル起源が最有力の説なんじゃねえの？
542:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:52:39.84 l6PosSdJ.net
>>499
だからD系統以外に途中で入ってきてるのは科学的に結論出てるだろ…
一時に入ってきた訳ではないだろうが、明らかに南方由来、高床式も揚子江周辺の遺跡から弥生時代以前のものが出てきてる、そっくりなんだよ
また苗は最後には山間部に逃げるか、海南島に追い詰められている、その海南島から逃げてきた場合は海流の影響から九州あたりにつくのは指摘されてるんだよ
もちろんそこからもっと時代を下って大陸北部から渡ってきたのもいるだろう
ただ単に否定する話ではないだろうということ
543:
18/06/14 15:52:40.49 miO4zq7T.net
アジアンレスリングがモンゴル発祥って事にされてもあまり気にならないが
支那やら朝鮮が起源主張するのは納得いかないな
544:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:52:44.71 oav3FsmJ.net
>>523
そもそものところ、中華人民共和国が中華文明を敬ってない気が。
文化大革命とかでも明らかなように、共産主義ってそういう宗教なわけだし。
545:
18/06/14 15:54:03.37 rWYtxXie.net
喧嘩でつかみ合いになりゃ
自然と柔道か相撲になるだろ
546:
18/06/14 15:54:18.78 WRny5XRP.net
>>516
そもそも相撲は国技じゃないでしょ。史書に書かれた元も古い闘技で古代から日本では
みんな相撲が大好きで続けてきたから、明治時代に助成しようと言う形になっただけだし。
547:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:54:51.82 vaAJl9OD.net
面倒くさいから、宇宙の起源は大朝鮮ということにしとけよ
548:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:55:45.73 guCQa5B1.net
>>515
漢民族発祥のものって少ないんじゃね？？
549:61式戦車
18/06/14 15:56:10.27 2rwR3aqn.net
>>525
同じ事を言わせるな。
文化や技術が入ってきているのは認めている。
当然そういう人も入ってきたのだろう。
だが遺伝子を残せるほど入ってくるのは無理があると言っている。
550:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:56:53.63 guCQa5B1.net
>>517
メソポタミアの方がイスラエルより古いじゃん
551:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:57:05.71 G986ReYu.net
>>1
支那「この国はオリジナルが一つもなく全部中国からのパクリだから相撲も中国発祥に違いない」
552:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:57:12.14 IckpSt3d.net
>>511
日本書紀の時点で角力と表記されてるからな
その時点で中国の角力を知ってたと考えるほうが自然だろ
553:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:58:52.48 G986ReYu.net
モンゴル鬼おこ
554:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:58:57.33 PXWpDee0.net
中国も朝鮮も通過しただけｗｗｗｗｗ
555:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:59:02.46 HMTCBvFm.net
>>527
キンペー以前はそうだったケド、
今は違うんじゃない？
でなきゃ、例の「中国の夢」ってスローガン、使わないんじゃないの？
556:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:59:22.79 guCQa5B1.net
>>529
相撲協会が勝手に国技館て名付けて勝手に国技を
標榜してるだけで、剣道の方が余程国技だよ。
557:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 15:59:45.67 oav3FsmJ.net
なんちゅーか、「中華文明」って言葉がまさに中国共産党のブランド戦略そのもので、
「東ユーラシア文明」とか、もっと適切な言葉を使うべきなんじゃなかろーか。
558:61式戦車
18/06/14 16:01:41.01 2rwR3aqn.net
>>535
単なる当て字だろと書いてる訳だが。
記録に残る日本の最古の相撲は紀元前23年だから紀記より古いよ。
559:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:03:01.48 guCQa5B1.net
>>535
漢語だと「徒手格闘技=角力」って意味だったんだから
そのまま当てるだろ。
訳ってそういうもんだぞ
560:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:03:02.74 oav3FsmJ.net
>>538
今の中国共産党は共産主義とはとても言えない存在に変質しているから、確かに昔とは違う側面は多いと思う。
ただ、今の中国が中華文明を敬ってるかというと大いに疑問が。
パンダと同じように、外交や商売、ブランド力を高めるための道具、あるいは方便として中華文明を活用してるに過ぎない気がする。
561:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:03:54.87 guCQa5B1.net
>>540
せめて長江文明と黄河文明で分けないとな。
562:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:04:38.21 l6PosSdJ.net
>>532
はぁ、O1b2ってなんだよ…
563:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:05:13.40 2nuoF8Ni.net
相撲 柔道は国技なの？似たようなの世界にあるよね
564:61式戦車
18/06/14 16:06:01.14 2rwR3aqn.net
>>545
同じことを何度も言わせるな。
弥生人の遺伝子解析が終わってないのになんでそれが弥生人がもたらしたと言える。
565:
18/06/14 16:07:15.52 xjhJPnv4.net
シナ人は国技がサッカーという国は、発祥もその国だと思ってるのか？
566:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:08:35.86 l6PosSdJ.net
>>547
いや、ハプログループ による分析を否定されてもなあ…
なら専門家の集う学会にでも行って、否定する論文でも発表してくれ、会話にならんわ…
567:61式戦車
18/06/14 16:09:58.17 2rwR3aqn.net
>>549
否定してないし。
弥生時代に入って来たとは言えないって言ってるだけ。
568:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:10:05.29 l6PosSdJ.net
>>547
揚子江文明の崩壊とともに約2800年前から移動した集団で、ベトナム他、日本人にも多く見られるグループ
569:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:10:40.89 l6PosSdJ.net
>>550
>>551ね
570:61式戦車
18/06/14 16:11:17.38 2rwR3aqn.net
>>551
それが弥生時代に入ってきたと言えないとしか言っていないよ。
571:
18/06/14 16:12:17.46 6wYQPA5V.net
>>546
どっちも日本起源だね、両方ともレスリングやら外国から影響受けてはいるけど
572:
18/06/14 16:12:24.98 awFlrhE7.net
>>1
古代中国って日本が文明を与えた流れなので日本で間違いないｗ
モンゴルというか夏というかカザフも日本発祥やと思う縄文人は人類文明文化の始祖
573:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:13:18.70 l6PosSdJ.net
>>553
この集団が水稲栽培を持ち込んだというのが現在の主流派らしいよ、少しは自分でも調べてきださいな…
574:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:14:09.14 oav3FsmJ.net
>>531
漢字も起源をたどると甲骨文字とかになっちゃって、
それ漢民族発祥なの？ ってな話になるもんなぁ。
中国が起源と主張する四大発明(羅針盤、火薬、紙、印刷)って、
民族単位だとどこ発祥なのか気になってくるな。
575:61式戦車
18/06/14 16:14:27.83 2rwR3aqn.net
>>556
同じことを何度も言わせるな。
文化や技術が入ってきたという話は最初から否定していない。
576:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:15:24.40 l6PosSdJ.net
>>558
遺伝子に関してもこの集団は揚子江文明からと…
会話できないんかな…
577:61式戦車
18/06/14 16:16:55.30 2rwR3aqn.net
>>559
どう考えても現地人のDNAの中に埋没するだろ。
そんな大規模な移動は不可能なんだよ。
578:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
18/06/14 16:19:01.05 l6PosSdJ.net
>>560
その文句は分子人類学者に言ってくれないかな…
579:61式戦車
18/06/14 16:20:29.43 2rwR3aqn.net
>>561
その人が弥生人だと認定した訳ではあるまい。
後年になって渡航技術が発達してからの流入だって十分にあり得る話だ。
何せ日本人が東南アジアに住んでたんだからな。
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