- 暇つぶし2ch

at NEWS4PLUS

1:ねこ名無し ★＠＼(^o^)／
16/08/24 18:13:20.02 CAP_USER.net
　中国は南シナ海の岩礁を埋め立て軍事基地を建設し、東シナ海にも公船を伴う漁船200隻を進出させている。この“侵略”はいま、思い立ったのではなく1992年2月に発表した「領海法」に書いてある。
「台湾およびそこに含まれる釣魚島（尖閣諸島の中国名称）、東沙群島、西沙群島、中沙群島、南沙群島、さらにその他一切の中華人民共和国に属する島嶼を包括する」。
　中国の独善的主張について、日本人は今更ながら驚いているが、中国人の国際観念からみると驚くに当たらない。
2012年11月14�

2:冝A習近平氏が党総書記に指名された時の講和は「現在、われわれは過去のいかなる時期よりも、中華民族の偉大なる復興の道に近づいている」とぶち上げたのである。さらに15年11月28日、共産党中央外事工作会議では「21年までに“中華民族の偉大なる復興、すなわち“中国の夢”を実現する」と期限を切って“実行”を約束している。　中国は清朝時代の国際秩序への回復を狙っている。その国際秩序観念とは「華夷秩序」である。それは中華を中心として同心円的に東西南北に広がり、周縁に位置する人種や民族ほど文明度が低いとみなす古来の価値観念だ。周辺国を中華の礼式に服させ、見返りに王位を与えて、その王に領土と領民の統治を委ねる。この“冊封体制”こそが、中国の国際秩序の観念だ。韓国は500年間、明の属国だったし、沖縄は500年前まで冊封国家だった。中国要人の中から「沖縄も中国領だ」といった主張が出て来るのも、昔、失ったものを取り返したい欲望を表明しているに過ぎない。　日本はこういう国の隣に住みながら、中国人の“本質”について全く無知すぎた。漢詩、論語などを学んだ政治家は特に中国人を買い被っている。立派な四書五経を残しているのだから、そのうち立派な中国人が復活してくると思っている。教科書問題が勃発したころ、宮沢喜一官房長官は一言「その報道は間違いだ」と否定すれば済んだものを謝った。挙句に教科書を作成する時には「近隣諸国に配慮する」という近隣条項まで作成した。「丁重に処理しておけば相手も柔軟になる」と言っていたが、相手は図に乗ってきただけだった。　日本人全体もそうだが、特に教養を積んだ世代が始末に悪い。旧制高校で学んだ人達ほど漢詩や漢籍を学ぶ。三木武夫元首相の座右の銘は「信なくば立たず」というものだった。このセリフを日本の商人は「商人道の基本」に置いて商売をしてきた。今でもそうだが、中国人には「無縁の世界」の言葉なのだそうだ。　漢文というのは書き言葉であって話し言葉ではない。しかも漢字は何千語もあるため識字率は低かった。漢字を読める人は限られていたからこそ、皇帝は時代が変わっても漢字使いの「科挙」を必要とした。漢文は道徳向上や知識の普及に全く役立たなかった。中国人の民度は4000年前も全く同じだったのだ。（平成28年8月24日付静岡新聞『論壇』より転載） http://blogos.com/article/188007/

3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:14:57.24 GYTzAmYY.net
三千年派です

4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:15:18.92 hBAmAyQA.net
4000年前の中国人に失礼

5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:15:55.05 xxkxueyy.net
4000年前の方が民度は高かったと思うよ

6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:16:22.06 4h+Uk28A.net
４０００年前とは民族入れ替わってるよ

7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:20:58.88 s7FUR7WS.net
必要なかったからな

8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:21:40.82 27Y9Rlvh.net
４０００年前の中国の方がはるかに民度は高かったと思われ。
毛沢東以来、中国共産党が中国を破壊したと言っていい。

9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:21:44.68 sAPYrbwr.net
それを言い出すと、基本的に人間は４０００年前とどの民族も変わっていないんだが・・・

10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:21:45.38 AX11sJ9r.net
土人か

11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:22:33.19 1wUqJMwH.net
漢民族はまあ偉大だが4000年前に中華人民共和国という国はない

12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:23:31.00 VLiKa4tL.net
国家（支配層）が入れ替わる度に
秩序の再構築が行われるから
4000年前と言うよりも国家創生時の混迷だろ

13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:24:52.79 nTQQfEbA.net
まあ、同じだよ

14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:25:06.74 48O8K4D3.net
>>7
毛沢東以降の歴史なんか全然浅い方

15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:25:51.76 dqJ5L7vs.net
一度モンゴルに支配されただろ

16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:26:45.27 AYjozoTT.net
そもそも4000年の根拠がないんだがｗ
世界で一番古い国は日本、ギネスに登録されてる
静岡新聞の記者は本当に日本人なのか?

17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:27:26.63 DivfT5Vk.net
この記事を中学の社会の教科書に載せろ

18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:27:28.11 0dhWQgtl.net
え？
4000年前から奴隷生活じゃんｗｗｗ
今も共産党の奴隷だなｗ

19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:27:37.66 QLAgwmdg.net
おもしろいのは冊封＝領土考えてる点

20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:28:33.21 50bFsnYY.net
4000年前と同じというのはどうでしょうかね?
俺は4000年前より低下してると思う
文化大革命時は底辺出身で下品なほど、粗野なほど、無教養なほど地位が高かった
だからみんな下品で粗野になろうとしたのさ
民度の高い中国人は元はいたのだが、文化大革命時で死に絶えた

21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:30:02.42 NEeHcFwz.net
ＮＨＫでやってたかど
日本人のほとんどは漢民族みたい
似たようなもんだな

22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:31:00.05 4h+Uk28A.net
>>20
ソースだせ

23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:31:22.32 0Fe3VFUD.net
北方馬賊が南下したイメージが強い
中国南部あたりは性格が比較的やわらかいそうだけど本当かどうかわからんし

24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:32:14.13 NEeHcFwz.net
見てないなら　どうしようもない
ＮＨＫに聞いてください

25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:32:30.64 XZHPL+k0.net
>>19
だよね。
少なくとも私の知る三国志の時代なんかよりはずっと下になってる。

26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:34:42.03 M0Ma7mvX.net
ふん、コイツは在日韓国人！

27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:35:54.42 4h+Uk28A.net
>>23
見てないくせに、なんでドヤ顔でNHKでやってたとかいってんだおまえ>>20

28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:37:00.10 4h+Uk28A.net
>>24
いやまあ三国志の時代こそまさに中国大陸って感じだぜ
殺し合いで人口が１０分の１とかになったともいわれてるし

29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:38:34.82 qxRHt6Bx.net
足利義満の時、中国皇帝の臣下になってなかった？
皇族の誰かを日本王にして

30:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
16/08/24 18:48:22.50 3zYPYHnPD
限界なんだろ

31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:41:55.08 5s0geMsX.net
4000年前の中国人と今の中国人を同一視するのは
アメリカンインディアンと今のアメリカ人を同一視するようなもの

32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:42:22.74 4h+Uk28A.net
>>28
その後幕府内で反発があって、義満と義教くらいしか国王自称してないけどな

33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:42:35.42 Jo8IG7XC.net
>>20
やってたかどｗｗｗ
NHKの報道を信じてる日本人なんか居ねーよ。在チョンが捏造の参考にする程度だわ

34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:43:41.79 DEqj5eic.net
中国には民度の高い人間と低い人間が混ざっている。
それだけの話。
ガチャガチャ喧噪の道を家の中に入ると、恐ろしいほど
静かな部屋で芸術家が工芸品を黙々と作っていたりする。
壁一枚隔てた空間は別の国にいるようだ。
日本中川崎や尼崎だと想像してみろ。
それが中国の本質。

35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:44:06.21 rnMjv0SD.net
>>28
義満が日本国王になろうとしてたのは聞いたことあるが

36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:45:03.48 B1uLt2B0.net
4000年、同じことグルグル繰り返してるだけの歴史だからなw

37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:46:05.80 8yJ0SeNl.net
>>28
貿易のための契約

38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:46:19.40 aP9qtRY8.net
>>1
現在の中国は漢詩、漢籍とは無関係。
そもそも漢字が読めない。
何故なら１９６３年から１１年にわたる「文化大革命」で旧態字（これが日本、台湾などで使われていた漢字）を
廃止して簡体字に置き換えたから。
でも初等教育の普及に失敗して返って文盲が増えた。
更にそれまで漢字が読めた階層を追放したり殺したりした為、旧態字が読める人間も居なくなった。
中国の文化や歴史は旧態字で著述されている為、読む事が出来なくなったのだ。
それが原因で中国共産党史まで解らなくなってしまい、第２次大戦当時に「中華人民共和国」が
存在していたかのような言動が発生した。
今の中国は単に無学文盲の大群に過ぎない。

39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:47:03.26 16OwOtA/.net
どうせ四書五経だかも一部の知識人の空想にすぎないんだろ
大半は土人でそれが何千年も続いてて、だからまともな国が存続しないのに
なにが中華だよ

40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:48:31.05 ObjRm9HP.net
それ以下ですww

41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:50:22.79 ObjRm9HP.net
シナは近代に入って完全に見限ったよ
クソ、役立たない、ゴミってねww

42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:50:54.66 pT/zGOBq.net
４０００年って
夏まで換算すんの？
夏商周年表プロジェクト
＞夏商周年表プロジェクトは、夏商周年表を作成したプロジェクトを指し、
＞具体的な年代が判明していなかった中国古代の三代について、具体的な年
＞代を確定させた中華人民共和国の第九次五カ年計画のプロジェクトの1つで
＞ある。中国語では、夏商周断代工程と呼称された

43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:51:48.62 DEqj5eic.net
国家の存在を無視する多数の民衆と利権を持つ一部の高級官僚の
集合体だからな。
それらに背を向けるこれまた更に少数の知識人。
世の中から目をそらし趣向に走る王族と欲望のままに動く山賊馬賊。
これらが権力と金をグルグル回すだけの４千年の歴史。
今の王朝は歴代王朝の中でも最もまともに国家運営している方だろ。
一応、塊りとして動いているのだから。

44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:52:24.98 waZAswY6.net
今も昔も病気の発生源

45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:54:29.44 Y/dxSD+L.net
>>28
やったねえ
日本の天皇陛下の下にいる日本の王が
隣国の皇帝にお手紙出した

46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:54:44.61 DEqj5eic.net
>>41
酒池肉林（肉山脯林）ってのは夏の話だからな。
現代の中国そのものを表す言葉だよ。

47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:55:34.88 6k57rNAO.net
屋山太郎の名前久しぶりに見たw

48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:57:06.39 aP9qtRY8.net
>>27
実は２５分の１まで減ったらしい。
後漢の最盛時の人口が約１億（当時は戸籍まであった）という説があり、三国時代末の人口が
約４００万人（これも戸籍で推定）だったらしいので、２５分の１という数字になる。
普通、一種類の生物の個体数が３０％まで減ると「絶滅」という表現になるので、
古代中国人は一度「絶滅」したと言える。
その後、労働用に塞外民族を招請し、人口を補った。
その痕跡は北部中国語の音節が４音節に減少した事（古代中国語は１０音節だったらしい）からも窺える。

49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 18:58:40.69 /fMcNACm.net
4000年前の民族とは、なんの関係もないだろ。
歴史ないし。

50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:00:03.74 UaPsBO6L.net
4000年前は知らんが、三国志の頃の官吏腐敗、土人感性をそのまま引き継いでいるもんな

51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:00:04.05 dZIJ3hzI.net
シナは1％の知識人と９９％の阿Ｑ。

52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:01:56.40 XZHPL+k0.net
>>50
本当に1％もいると思ってる？　1400万人だぞ。

53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:04:07.47 DEqj5eic.net
>>51
２％はいると思うぞ。
日本でニッパチの法則だから、その１０分の１はいるだろ。
ただし、大半は香港、台湾、シンガポール、アメリカに
住んでると思うが。

54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:04:27.92 kVTfEoDY.net
>>1
「天皇崇拝」自慢の日本が言うなよ。

55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:05:10.15 4h+Uk28A.net
>>53
誰が自慢してんの？

56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:06:01.37 Kbya+CaT.net
>>48
いや、4000年の歴史を「そのまま」引き継いでいる国家だよ
体制においてはほとんどの変化が見られない

57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:07:16.55 wuGx3TAB.net
>>1
民度の低い民が作った文字を使うお前は情けなくない？

58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:07:27.60 6axx5iwN.net
＞それは中華を中心として同心円的に東西南北に広がり、周縁に位置する人種や民族ほど文明度が低いとみなす古来の価値観念だ。
なぜか突然ドーナッツ食べたくなった

59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:08:15.90 4h+Uk28A.net
>>56
今の漢民関係ないし、漢字作ったのは

60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:09:06.81 XPhYyhKz.net
中国の文化だの民度は政権が変わるたびにご破算で願いましてはで始まる賽の河原文化だからな
４０００年繰り返すとも、その先へは一歩も前に進まない。

61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:09:54.29 kVTfEoDY.net
>>54
天皇の話題が出るたびに、「他国王室に比べて歴史が長い」だ何だと、
自慢してるじゃん？

62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:10:31.88 4h+Uk28A.net
>>60
それは「崇拝」じゃなくて単なる事実だが

63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:11

64::26.66 ID:5by7ZCdi.net

65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:14:27.86 HlcSCduF.net
それは違うな
春秋戦国時代、シナは地中海文明をしのぐ世界最先端の地域だった
しかし、秦の始皇帝によって大弾圧され、その1000年後、モンゴルによって息の根を止められた
その後のシナ人は、ただの奴隷家畜集団

66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:14:32.55 m/7VVzGU.net
俺は、毛沢東を尊敬しているよ
復活して、もう一度文化大革命をやって、支那人を4000万人処分してほしい

67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:15:09.69 tLUCuhAa.net
古代中国をなめたらあかん
官僚制とか当時としてはすごい事をやってる
今の中共の民度？
はっ、話にならん
当時の民度に及ぶべくもないわｗ

68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:16:36.82 2CpMQbMA.net
中国、韓国、北朝鮮、この3か国は何なんだろうね、一つ言える事はこの3か国には「性善説」で対応してはいけないという事だろう。

69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:16:47.55 5UGcfsmx.net
これは・・・
福澤諭吉の
脱亜論はやはり、正しいというニュース。

70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:18:43.84 kVTfEoDY.net
>>61
「崇拝」ありきの自慢だろ？
もしくは、「テレビなどで、自由に天皇制度否定の発言が出来ない状態」
ありきの自慢。

71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:20:06.24 4h+Uk28A.net
>>68
仮に崇拝されてるとしたら、なにが問題なんだ？
在コにとって都合が悪いだけか？

72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:20:33.70 F1J4P4nJ.net
>>1
今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、ツングース系支那人である（エベンキの穢(ワイ)族や女真族）
そして百済、新羅、高句麗の三韓時代から住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド（村民皆殺し）により入れ替わった。
そのため、朝鮮半島古来の「仏教」は儒教に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。
また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服（チョゴリ）は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。
1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして〔李氏朝鮮国〕を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。
また、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やした。
両班（役人）などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁（賤民）や奴

73:婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。また、毎年、三千名もの若い女性たちが「支那」（明・清など）に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病」など朝鮮人固有の障害を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。　

74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:22:17.99 We5xtAhy.net
元来、倫理道徳とか武士道紳士道とかの言葉さえない国なんでしょ？
４０００年前どころの話しでもなく、それ以下でしょう、今の中共国！

75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:25:21.19 CiG5kzv5.net
>>1
そんな講釈無くても昔から知ってるよ。
それよりも屋山氏はシナの裸官一族からもう少し有益な情報を聞き出して
記事にしろよ。

76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:25:42.64 ASUqrxya.net
すると中国よりも遥かに長い歴史を持つ韓国人の民度は１万年前と同じかな

77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:25:44.68 eiA3fmP7.net
孔子孟子の儒教は中国の民度が極端に低いからその必要があったに過ぎないだけだよ

78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:27:02.37 taozj/WY.net
4000年前から3000年前を行ったり来たりしてるから

79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:30:19.31 a2vSZhNP.net
ひょっとしたら、4000年前のほうが良かったかもしれないぞ。

80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:33:16.27 h1shiGou.net
でもさ漢民族の支配って今の中共の前は明でしょ？
その前は何なの？
なんか漢民族て支配民族てより被支配の方が多いイメージがある

81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:39:41.36 v7QWhLHj.net
>>3－5
その通りw

82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:41:03.75 m6+A/dF4.net
基地外に刃物を持たせると
こうなることがわかっていたはず。
角栄が悪い。

83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:43:59.35 DEqj5eic.net
>>74
基本が昔の中国人は道徳があったから真似しましょう、って話だからなｗ

84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:48:11.11 KJygCKp3.net
よく考えれば、朝鮮の本家だもんな。倭州なんたらってクソ見てれば、中国人もクソなのがよくわかる。

85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 19:56:05.23 5LSxUoDG.net
そうかねえ
民度なんて経済発展ともに上がるもんだろ
30年前の日本だって酷かったろ、農協旅行なんて今、揶揄されてる中国人旅行客とあんま変わらない。
日本は明らかに豊かになって民度は上がったよ。中国も多少は上がってると思うけどなあ

86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:00:17.46 4h+Uk28A.net
農協旅行でも、その辺にゴミまき散らしたり現地で疾走したりはせんかったぞ

87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:04:21.04 K57QGNVW.net
四千年前は輝いてたよ

88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:09:13.96 CiG5kzv5.net
>>82
今すぐ上海へ１ヶ月ほど旅行してこいよ。
いや、天津か成都がいいかもな。
すぐに理解出来るぞ。
３ヶ月住んだらもの凄く視野が広がるぞ。
土人文化が身をもって理解出来るようになるぜ。

89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:09:41.02 /pLIyd5N.net
秦の始皇帝は、ペルシャ系なんだけど。
人種的特徴も、今の中国人よりも中東系の特徴が強い。
その前の周王朝も、西からきた民族っていわれてる。

90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:10:08.82 EdcRJyjF.net
古代漢族と今の漢民族ちは別に遺伝子的に繋がってないからな

91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:12:40.54 V/eiIhr9.net
>>15
＞静岡新聞の記者は本当に日本人なのか?
屋山太郎ぐらい知っておいてから書き込んだ方が、恥をかかなくて済むよ。

92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:13:10.49 4h+Uk28A.net
>>86
斉あたり（当時の大陸では先進地域）の古代の遺骨調べると
中央アジアの人々のが近かったらしいからなあ
もっと大々的に調査してほしいなあ

93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:13:46.76 3SPciLWu.net
今の中国は中国じゃない。

94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:14:58.03 pF2YpiVE.net
>>88
みんなの党とヨシミちゃんの広報役で、官僚ガーしか取り柄のない自称保守論客ですよねー

95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:16:17.93 ASUqrxya.net
>>82
３０年前なんでロクな教育も受けてない
団塊世代が暴れてただけだろ
あの世代の民度が低いだけの話

96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:16:51.52 TP0ei7UE.net
タイトルだけみて言うけど、これは間違いだろ？。
どんどん退化して、ふるいで残った奴らも文革で滅ぼされ
今残ってるのは、矮小な田舎もんだけってイメージだな。
4000年前のがもっと世界と渡り合える気骨のある奴らだったろ。

97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:16:55.43 +dyoYmrc.net
ｳﾝｳﾝ(*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ

98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:18:17.68 eiA3fmP7.net
いやシナは今も古代も読み書きが出来る上流階級なら民度はそれなりにあると思うよ

99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:21:08.42 GV2YYcQC.net
孔子の話を見ると当時でも乱れていたのがわかる。
だからこそ孔子は礼の復古とかやったわけで。
そのほかの思想家の著述なども当時の理想だと言われることはある。

100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:25:49.41 qnPPXJpF.net
中国を作るのは中国人自身
中国がそんなに偉大だったら中国人は祖国を出ないだろう
３０年前の海外旅行で日本人は首からカメラをぶら下げて団体で移動してただけ
観光地でところかまわず大小便もしないし、騒がずホテルで苦情も言わず、
ぼった繰られるだけだだった

101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:26:50.03 GV2YYcQC.net
>>86　>>89
周の貴族の一部は父系Y染色体だとQ系であることが確認されている。
ハプログループQ (Y染色体)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
URLﾘﾝｸ(famousdna.wiki.fc2.com)
寧夏・彭陽県出土、東周時代貴族人骨
中国・寧夏回族自治区彭陽県から出土した東周時代の貴族の古墓を調査した結果、総ての男性の遺体からY染色体ハプログループQ1a1a1(Q-M120)が検出された(注1)。遺体の傍らには青銅の剣が安置され、東周時代の貴族階級の人々であったとされる(注2)(注3)。
URLﾘﾝｸ(famousdna.wiki.fc2.com)
注1)呉偉榮『匈奴、孔子、曹操的基因』(2015年秋)
注2)寧夏彭陽縣出土東周時期古墓, 遺骸檢測出全是Q1a1類型, 是東亞常見的單倍型類群。墓葬旁邊有青銅劍，春秋戰國祇有貴族才能佩劍。孔子即出身貴族。
注3)ISOGG Tree(ver.10.79)による表記。原文のISOGG 2012による旧表記では「Q1a1(Q-M120)」である｡

102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:29:18.61 GV2YYcQC.net
因みに、アメリカで「先住民より以前に白人がいた？」と騒がれた発掘人骨「ケネウィックマン」もQ系だ。
頭骨の形状が白人に近かかったのだが、アジア系だと判明した。
アイヌが白人だと言われたけどアジア系だと判明したのに似ている。

103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:31:20.70 4h+Uk28A.net
>>98
よくわからんが、中央アジア系に近いってこと？

104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:31:21.38 Gex4//DH.net
>>1
満州人とモンゴル人がほとんどの時代を支配てた事実を知らんかい？
中国を統一したのはチンギスハーンだろ
共産主義革命で支配者が皆殺しにされて奴隷階級が上に来た

105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:37:12.00 GV2YYcQC.net
>>100
アメリカ先住民やシベリアの古い系統の先住民に近い。
東シベリア以東に行かなかった集団が周の先祖。

106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:39:40.46 YBUdlF2Y.net
>>47
西暦１５００年台末の明の時代にも人口は２２００万人くらいに激減していた
信長や秀吉が明を制圧してシナ皇帝への野望があっても不思議じゃない・・・
当時の日本は人口１７００万人で鉄砲の数は１０万丁で世界一の軍事国家だ！
秀吉の朝鮮出兵は具体的な国力に裏付けられていたんだよ
その後、明は僅か６０万人の異民族の満州族の清に制圧されて滅びた
その後、１８００年代中盤までに２億人まで増加していた

107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:40:55.88 PVM0Mplg.net
周から春秋時代くらいの民度が一番高かったんじゃね？
民族も入れ替わってるし

108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:42:46.49 fIrgg2NY.net
>>102
古代支那は民族の交差点だったのかも、
漢民族を純血種にしたい中国では、民族の移動を研究する物好きは冷飯ぐらいでしょうね。

109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:45:15.00 GV2YYcQC.net
>>98の平民の遺伝子O2aは現在はO1b1a1aとなっているものだ。
これは長江以南から東南アジアにかけてのオーストロアジア語族に多い遺伝子。
黄河流域の遺伝子構成が変わっているのがわかる。

110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:46:11.89 GV2YYcQC.net
>>105
>>98は中国の研究だよ。
意外に思うかもしれないが、この手のものは中国は結構やってるんだよ。

111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:48:37.46 GV2YYcQC.net
中華民国以来、中国は「中華民族」という概念を使っている。
これは黄帝の子孫にあたる集団は全て同族だとするもので、モンゴルや満州、ミャオやチベットも含まれている。
だから、純血種というものにはこだわっているとは言えない。

112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:51:30.69 4h+Uk28A.net
>>108
日本人も中華民族呼ばわりさそうだな

113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 20:54:44.02 YBUdlF2Y.net
>>70
百済時代は日本と半島では一部で通訳いらなかったと言われてるくらいだ・・・・
現在の半島人は後に侵入した女真族系だろう
古代朝鮮半島の民族とは何のつながりもない・・・
歴史の乗っ取りだけはシナ譲り

114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:00:45.41 YBUdlF2Y.net
新

115:三国志の大フアンで何回も見たが出演してる俳優の顔立ちは日本人と区別つかないね・・・コンビニのオヤジにいそうな顔だち日本人は半島人よりは中国人に近い感想を持った・・・韓流ドラマより中国ドラマのほうに親近感が出やすいのが本音シナ嫌いだが三国志時代の中国が一番好きだな

116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:02:28.64 4h+Uk28A.net
三国志の時代って、殺し合い虐殺飢餓で上にもあるけど人口が1/10とかになった時代だぞ
戦国時代と同じで他所から見てる分には楽しいかもしれんが、好きになれんｗ

117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:04:48.50 YBUdlF2Y.net
>>112
三国志時代の日本は卑弥呼の邪馬台国時代ではっきり解らんのだから・・・殺伐としていても歴史の凄さは認めるよ

118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:06:22.57 4h+Uk28A.net
>>113
俺はどっちに住みたいかといわれれば、邪馬台国時代の日本の方だなあ
まあよくわかっとらんけどあの時代
つか三国時代とは人種も違うだろ、今とは

119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:11:31.20 YBUdlF2Y.net
>>114
あまり、半島、大陸とは関わらないほうが日本は平和と独自性を維持できるね

120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:11:51.61 uX8GZoZa.net
すげー!古代の中国人、４０００年も先取りしてたんだ！

121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:13:41.20 9QStiSAh.net
キングダム？

122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:15:32.59 d3lXeEuW.net
>>92
お前も騙されてる
そこまでひどくねえよ

123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:18:40.20 YBUdlF2Y.net
>>1
最も身近なアメリカ人の事だってよく理解できないのに近くて遠い中国の事を理解せよと言う方が理に適っていないよ
日本はグローバル化に向いていません

124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:23:19.97 0ziZ1l3x.net
古代の支那人は現在の支那人より上アルヨ！

125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:28:10.01 osLtidFl.net
>>112
物語としては面白いんだけど、現実の歴史だからね。
悲惨極まりない。
ま、その後も支那ではそういう歴史の繰り返しばっかり。
そして近い将来また同じことが起きそうです。関わってはいけませんね。

126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:33:40.84 4h+Uk28A.net
その物語もほとんど創作だしね
演義はもちろん正史だってどこまでほんとかどうか

127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:35:58.75 38h1TlW7.net
>>3
ですよね。

128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 21:37:30.40 GV2YYcQC.net
>>109
その流れになりかねない話がちらほら。
【話題】日本人は中国人の末裔なのか？中国ネットが議論＝「疑問の余地なく中国人が日本人の祖先」「つまり日本人は雑種」[3/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【サーチナ】日本人は中国人の末裔？「日本人に流れる中国人の血は・・・」[6/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50

129:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
16/08/24 22:07:48.93 WglCcfqv3
いや、進化してもっと悪くなってるだろw

130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 22:54:16.56 4EdksWet.net
村の掟のように自分たちで決めて自分たちで守るという習慣が一切なく
為政者がこうと決めた事に逆らったら罰するという歴史しかないので
政府がちょっと甘い顔をするとすぐに調子に乗って暴走するのは
4000年前から今まで変わらない

131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/24 23:51:06.30 lleKsdVt.net
>>24
そこ4000年前じゃないよ。
2000年くらいでしょ。
夏まで溯らないと。

132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 00:36:23.32 iaekcOoZ.net
日本が遣唐使遣隋使を止めた理由に中国は人間が糞で付き合いきれんと書いてるらしいな

133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 00:51:18.00 XQQJDLsK.net
ぜんぶ毛が悪い。
日本軍から逃げて逃げて14000キロ逃げ倒したこいつに負けた蒋介石はもっとヘタレ。

134:（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
16/08/25 02:16:31.17 x13sCI72j
>>82 シナ人一人当たりＧＮＰが日本に追いつけば民度も追いつくかも知れんな。

　今はまだ数分の１だから民度も数分の１なんだろう。

　しかし裕福度が民度に比例するのかどうかも分らん。

135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 02:15:48.83 4rFvbvIx.net
モンゴルに強姦されて民族が変わってからだろ

136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 06:11:29.21 FPxTuJVY.net
今の中国はsnsを8億人も使ってる国だが
この屋山てトンデモはどんな顔して
こんな恥ずかしい作文発表してるんだ？

137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 06:16:47.77 O89ez5ak.net
>>132
SNS使ってたら民度が高いとか思ってるおまえのが恥ずかしい

138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 07:11:43.15 XABh4Grt.net
>>15
4000年言い出したのは日本
漫画の台詞だかコマーシャルの売り文句だか忘れたが
それまで3000年だったのを1000年ほど盛ったんだな
で、真似する奴とか出てきていつのまにか4000年で定着してしまった

139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 10:08:08.45 x0kB5w5S.net
四千年前には都市国家がいくつかあっただけだろ
文字も紙もない
その時代のことなんか詳しく知っているわけがないのに
中華四千年なんて袋ラーメンの売り文句を未だに使って馬鹿みたい

140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 10:32:23.52 yzSSiTII.net
文明の国だと思って遣唐使はじめらた、古典もろくに読めない馬鹿ばっかりなので、すぐに止めた。
随、唐も異民族王朝だからな、漢籍読める奴はそうそう居なかったんだろな。
五胡十六国時代は、漢族王朝はたったのふたつで残りはすべて異民族王朝。
ほんとうの漢民族は滅んでしまったんだよ。

141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 11:31:38.44 iWZzq4R1.net
>>134
だったら支那人が使わなければいいだけ。
なのに宣伝文句を真に受けて使ってる。お笑いですね。

142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 11:42:05.99 EnnNfM3c.net
屋山さん、さすが鋭い。

143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 11:56:54.26 5zgIqzzg.net
>>134
コマーシャルが3000年だったんだが。
糸井重里のコピーだったはず。

144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 12:00:50.06 5zgIqzzg.net
>>136
隋唐は当時の最大級の文明国だろ。
漢民族の定義がよくわからないが、異民族王朝の方が栄えてるな。

145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 18:57:26.61 +/0LUODs.net
>>140
漢字を作ったのが漢民族の定義ならそいつらは後漢末期の騒乱で人口が10分の1以下に
減少し晋の八王の乱以降の遊牧民の流入で滅んでます。

146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/25 22:22:21.73 vXuZE7TC.net
世界は日本をみてアジアだと勘違いしている
実際は、中国＝標準的なアジア

147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/26 21:39:47.33 gKpIYRPK.net
>>105
ユダヤ人に対する弾圧の仕方が他とはかなり異なってたな
もちろんこの辺はキリスト教国家ではなかったことも影響しただろうが

148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠＼(^o^)／
16/08/29 22:03:37.04 jp4od1at.net
そして
4万年後も同じ

149:過去ログ ★
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