【絵師への憎しみ】画像生成AI信者ヲチスレ_95【AI○○】

【絵師への憎しみ】画像生成AI信者ヲチスレ_95【AI○○】 at NET

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50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 03:11:29.01 uA/04xUE0.net
渡辺潤氏は森川氏と同席したスペースで、暴走気味の森川氏に「実際被害にあった人がいるし盗作はよくない」と宥めてたかなと。
多分あの場では唯一冷静でまともな考えだったと思う。
こう言う人がもし考えが同じなのなら主張として聞いてみたいが、もう正直50代以降の漫画家の考えてることは知りたくないし見たくないとも思ってしまう…、どことなくわかったふりしても結局は使え使えとなると思うと面倒くさい。

51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 03:24:07.76 iJghc/oV0.net
>>46
この残り39%のうち「故意犯で推進してる奴」はAI壊死だけだからな
他は分かってないかテックや驚き屋の甘言に騙されてるだけだから
いずれ反クリエイターAI壊死の実際の個体数である1%に近付いていく

52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 03:25:57.17 dMahbSoW0.net
>>49
一番盛り上がってたパブコメ晒もせいぜい２００いいねくらいだったし少数のやつらで盛り上がってるだけだよ
規制派で注目集めたやつは普通に４桁いくのが証明してる

53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 03:51:49.76 2F4wh1Dh0.net
昔の大御所は尊敬はするけど、所詮昔のスキルのままだからなあ
技術レベルも低いし対処に困るわ

54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 04:02:46.18 2F4wh1Dh0.net
桂正和氏みたいに時代に合わせてどんどん絵柄も技術力も進化しているのなら今も尊敬できるけど
絵柄のトレンドを追えないというのはともかく基礎デッサンが全く変わってないというのはやっぱ努力不足だと思うよ

55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 04:22:21.66 7QpLsBFyr.net
ここの住民は絵師・漫画家へのリスペクトが足りないな。
そうそう、AI絵師もリスペクトしろな。
誰でもバズるわけじゃないんだ。まあ、技だな。

56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 04:30:14.35 2F4wh1Dh0.net
お、おう

57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 04:38:08.18 iG2pO2nq0.net
AI持ち上げて絵師を叩く人ってきっと漫画もエロ同人も今まで立ち読みとか割れで読んで来たんだろうな、絵描き風情に金を出すのが勿体無いみたいな絵描きを下に見る思想が透けて見える

58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65fc-4iym [2409:12:1260:2200:*])
24/05/05 05:40:31.07 fOFdpu990.net
そんな…ポエム復活…お待ちしてます
嘘だろ…
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59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b99d-T7LG [126.221.93.236])
24/05/05 05:51:29.24 2F4wh1Dh0.net
正直なところこのクオリティをお出ししながら
一番被害にあってる中韓のクリエイターのハイクオリティな作品を取り込んだ生成AIを
推して、私は学習してもらっても構わないよ。と、誇らしげな佇まいで申せるのか
俺には良くわからない
カードゲームやら同人、ラノベと漫画で仕事してきた自分でもそんなこと言えない
自分よりも遥か上の人が一番被害にあってるから引きずりおろす絶好の機会だとでも思っているのか・・・？

60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a2d1-auFI [115.85.139.11])
24/05/05 06:06:13.95 K5tJkK3p0.net
学習には許可はいらないと豪語して実際勝手に使ってるだろうにプロがLoRA作る許可を出した実績作りたくてお伺いたてにいって出版社との兼ね合いもあるから〜自分で作ってみたいから〜ってゴニョゴニョされてやんの

61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 51e2-ihhw [118.86.238.254])
24/05/05 06:28:31.70 iJghc/oV0.net
まあどう言い訳しようと「完全オプトイン且つ学習データ透明性確保」「AI使ったら表記絶対」
これ担保されないなら生成AIは永遠に受け入れられないよ
これらをクリアしない限り「盗人マシーン」「クズがAIで自作詐称＋手描きがAI使用の濡れ衣着せられる」の問題が決してクリアされないからな

62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65fc-4iym [2409:12:1260:2200:*])
24/05/05 06:32:29.46 fOFdpu990.net
結局絵師を引きずり下ろせず
逃げるとか
権威が足りなかったのかな

63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b99d-fZFs [126.206.113.246])
24/05/05 06:52:53.30 WuF1Ec7L0.net
すがやは自分が口喧嘩で負けている事を本能的に理解してるんだけど
頭の理解がおいつけずに言い訳に言い訳を重ねてドンドンと地獄の穴を掘ってるな…

64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-G+Pe [49.106.174.76])
24/05/05 07:00:28.45 3Z0SQ2FQF.net
正直ゲームセンターあらしとか読んだ事も読む気も起きないんだが
もうゲームセンター自体が近場から消えたし

65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 07:05:41.66 iJghc/oV0.net
っていうか人の話聞かない情弱を演じながらその実
頭の片隅ではこれはやべぇモンだってなんとなく察しながらも
「使って楽したい」だとか「これ流行らせて未来のライバル蹴落としたい」だとか「AIが出る前の時代に手描きで一時代築いた俺の株をAIを流行らせることによって一段と上げてやるぜ」のような
うす暗い欲望を抱いてるベテランいるだろ
そういう臭い漂わせてる奴いんだよな
AらIずみとかなおきとかあの辺りがよ
クリエイター側で推進してる奴は単なるバカだけでなく心の奥に蟠る醜い欲望の臭いがなんとなくつーんと匂ってくるんだよなコレ
要するに結局突き詰めると「クズしか推さねぇ技術」ってなるんよ

66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 07:09:00.69 WuF1Ec7L0.net
>>64
いわゆるゲーム漫画の中でも最初期の代物なんで
間違いなくジャンルのパイオニアではあるんだけど今の目で見てはいけない部分が多すぎるし
そもそものゲーム漫画というジャンルがゲームの進化についていけず消えたってのもあるい

67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 07:15:05.34 fOFdpu990.net
名誉ある（）
食い逃げ犯の撤退
かっこいいね

68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 07:18:53.65 z5YqLrAW0.net
>>55
@abubu_newnanka
AIで作業効率化したなら本来イラスト製作にかかる筈だった余剰リソースを別部分に注ぎ込んで何かを作るべきだし、
ポン出し画像載せるだけだったらクリエイターアカウントとして見るべき部分無いよ。台詞つけるとか漫画にするとか動かすとか色々あるでしょ。
以前はAIの登場によって凄い作品がボコボコ生まれるようになるのではないかと脅威を感じると同時にある種期待していたんだけど。しかし蓋を開けてみると人が思ったほど創造的でなかったことに落胆した。
そう言うとクリエイター至上主義的に聞こえるけど、
要約『AI生成とコンテンツ創造の未来について語るクリエイターらしきアカウントが居たのでなんか凄いもの
作ってるのかワクワクして見に行ったらポン出し画像しか載せてなかったのでイラついた』
witter.com/abubu_newnanka/status/1771453955396047053/quotes
それまずこの引用でうだうだ言ってるAI信者に言ってくんねぇ？

69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 07:29:36.47 iJghc/oV0.net
創作が本当に好きなら創作の過程をすっ飛ばすこのゴミみてぇなツールを使うわけないからな
これに飛びついてるってことはクリエイターじゃないってことよ

70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 07:31:30.82 uRiOiZq00.net
『AI生成とコンテンツ創造の未来について語るクリエイターらしきアカウントが居たのでなんか凄いもの
作ってるのかワクワクして見に行ったらポン出し画像しか載せてなかったのでイラついた』
まさにあんだけ説教をしておいて自分が作ってるのは
加筆一切してないポン出し美少女絵（AIで作ったゲームセンターあらしと言い張る）
しか出てこないなんとか大御所先生に言ってやってください…

71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 07:41:06.78 z5YqLrAW0.net
親AIのあぶぶのこの問いかけにすら逃げて暴言・愚痴吐きする
仮にAI規制派が負ける未来が来ても現行のAI信者がのし上がることは絶対ないと確信させてくれるの凄いよな
生まれながらの負け犬じゃん、AI生成すら頑張れません努力しません同じ親AIに苦言を漏らされればうるさい黙れとネットリンチ
一体何なら頑張れるんだよ、下手したらリスト入りしてる奴の大半がAI淫夢にすら居場所ねえじゃん

72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 07:59:35.35 NZuNGnopz
奇跡なのか定めなのか

73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 08:07:55.16 k21E2oqjM.net
生まれ育ちは昭和だけど
商業作家としての活躍時期は平成だった
七、あらいずみ、森川みたいな世代達に対して
ゲームセンターあらしとすがやは昭和に生まれて昭和に終わってるくらい
おじいちゃんランクが桁違いで話が通じない感も森川を超えてる…
今の30代どころか40代でも思い入れ無さそうだし
あの妄言を見て「流石先生！」とか言える奴まずいないだろ

74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 09:36:42.18 EhaBGlVu0.net
規制派の努力とお気持ちは冷笑ぶって嘲笑う癖に大手漫画家の努力論とかお気持ちは手を挙げて賛同するの吐き気がするわ

75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 09:41:34.59 LMeBmXXz0.net
すがやみつるって現在仕事してんのかな
自分の著作物や功績を誇るなら、現在も第一線で活躍してる人に勝るものはないのでは？

76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65fc-4iym [2409:12:1260:2200:*])
24/05/05 09:52:33.68 fOFdpu990.net
まあ話し合い（）の場で漫画家現役代表者として呼ばれるべき人は
樋口先生とかであるべきで
老いた人や
議員報酬もらいながら国会日記漫画描いてる奴とかではないよな

77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 860a-JXCL [240b:252:88a0:bd00:*])
24/05/05 09:54:59.23 8ikwt3qf0.net
まさか今になって生成AIビジネス詐欺にまんまと丸め込まれた老人達が次々出てくるとはね

78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 86eb-JXCL [240a:61:1112:23f9:*])
24/05/05 10:19:21.98 EhaBGlVu0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

要約生成AIに選ばられなかったら怒るでしょ無名絵描きたち
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79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2e27-Np3+ [240f:32:dc75:1:*])
24/05/05 10:31:34.48 0W5QLDEj0.net
スクリーントーンやペイントツール、車や包丁が他人の著作物を無断でスクレイピングしてるとは知りませんでした…

漫画家は反AI()って単語に釣られすぎだろ、ほとんどの人が反AIというより反無断学習だし、AI画像とその他の画像（手描きやカメラなどで撮った写真）を区別すべきって規制ありきのAI推進派の意見なのに耳を貸さない
こんなん驚き屋や情報商材屋のカモにされるだけだわ

80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0634-6Z29 [111.67.128.53])
24/05/05 10:34:58.09 UrLhNYqx0.net
>>78
無名絵師のこと無産って呼んでるところにコンプレックスが滲み出てていいね

81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0df0-V+fd [2001:ce8:133:bce:*])
24/05/05 10:53:31.72 dMahbSoW0.net
三日間で2.5kgも減ったのってレスバダイエットできるな

82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ed1-auFI [2001:268:7330:9a02:*])
24/05/05 11:22:56.84 ak1OPVHk0.net
えっ…はい？
格差があるよりもバカが無法で好き勝手してる方が良いとでも言ってる？
URLﾘﾝｸ(x.com)

83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65fc-4iym [2409:12:1260:2200:*])
24/05/05 11:32:36.94 fOFdpu990.net
うーん神絵師がそんなホイホイ
学習素材に自作を安売りするか？
そこそこで買ったとして数集める資金とか一体どこが調達できるんだろうなぁ

84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65c1-GtyZ [240b:c020:400:3e0:*])
24/05/05 11:34:31.30 PuAV+8640.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

慶應の教授がこう言ってるけど

85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ f242-Np3+ [240b:252:9321:4700:*])
24/05/05 11:34:48.00 Nga+AQi50.net
え？無産呼ばわりってことは生成AIの素材にされなかったら創作してないのと同義になるんですか！？
AI関係ないマネタイズ方なんていくらでもあるし、そもそもマネタイズしなくても創作は創作だよ？
流石に価値観が歪み過ぎじゃない？やっぱり頭おかしいなアイツら

86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6556-fZFs [2400:2411:3982:da00:*])
24/05/05 11:35:25.18 uRiOiZq00.net
あらいずみだの森川だのは「これから老人になりつつある人」
が自分の衰えに危機感を感じて生成AIに希望を託してしまったのが分かりやすい
そこにすがやという「もうとっくにお老人」な人が参入してきたら
ものすごい勢いで破ってはいけない壁をやぶりまくってるのが老人ほどハマる説の裏付けすぎてホント笑えないなぁ

87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0202-gtqQ [2400:4051:4282:bb00:*])
24/05/05 11:37:07.81 LMeBmXXz0.net
下手な絵も悪い見本として学習してんじゃん
生成AIの基本知識もないとかバカかな？

88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ f242-Np3+ [240b:252:9321:4700:*])
24/05/05 11:40:02.75 Nga+AQi50.net
普通創作ってのは好きだから初めてそこから実力がついてきたらお金にもなるかなって言うもんだろうに
こいつらはそこすっ飛ばして最初から金を稼ぐためにAIで創作界隈に乗り込んできたからこんなに歪んだ考えになるのかね？

89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8640-eqj7 [2400:4150:3ee1:bf00:*])
24/05/05 11:44:31.80 DTBU8fGK0.net
生成AIで老人が若者の足を引っ張るが如実に今の日本を表してて笑える

90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 65fc-4iym [2409:12:1260:2200:*])
24/05/05 11:47:28.35 fOFdpu990.net
本当にお金がほしいんですね
そりゃあ歪むわな
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91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 11:48:32.18 LMeBmXXz0.net
下手な絵を馬鹿にするけど、そいつら下手な絵どころか棒人間ぐらいしか描けないだろ
なんで無産のほうが勘違いしてんだ？恥ずかしすぎるな

92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 11:50:45.38 Ud22BufAF.net
森川がすがや先生の発言なら信じられるとかほざいてて
若手は無視なんだなって思った

93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 11:52:59.59 uRiOiZq00.net
同人誌委託とかDL販売とか支援サイトとか
絵描きのマネタイズ先がやたらと権利的にゆるくしてもらってるのは
絵描き行為そのものが恐ろしいほど非効率的であり、売れなかったら費やした時間がまるまる無駄になる
要するに超絶しんどい世界だから見逃されるのであってな
その一見してくだらない事で楽して儲けてると勘違いした連中がPixivやDLsiteに乗り込んで絶賛地獄を作ってると
まともなユーザー層みんなAI生成に苦言しかないぞ

94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:01:47.12 b1eUxiuZH.net
森川とあらいずみがすがやにすり寄ってきてんの笑える

95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:07:14.25 fOFdpu990.net
反AI（）勧善懲悪活劇
爺漫画家友情回
泣いた（）
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96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:07:26.28 dMahbSoW0.net
あらいずみ先生はAIと関わりないはずなのにどうして

97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:15:23.75 msL35cbZ0.net
あのご老人方、やすゆき氏が直でリプライして指摘したりとか、海外でopenAIが著作物盗んでるの認めた記事を引用して指摘したら黙るらしくて草

98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:17:01.97 uRiOiZq00.net
あらいずみはこのままAI関連に無関係でいれば悲劇の冤罪絵師でいられたのにそっちに行くの苦笑い
というかアレがやってたのは信者が1番分かってて見てみぬふりして貰えたのに…

99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:26:08.29 fOFdpu990.net
ＡらIずみ先生
禁断症状かなんかかなぁ…

100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:29:08.25 dMahbSoW0.net
A先生は個人チャットのつもりで会話して自分もAI使ってたみたいなことポロリしてくれないかな

101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:43:55.22 EhaBGlVu0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:48:13.77 dMahbSoW0.net
相変わらずお気持ちだな

103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 12:52:25.95 tDqBlnY80.net
真フレなだけあって空っぽな発言しか出来ないハメス

104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:10:35.34 ThIJ5nYH0.net
技術もセンスも衰えた大物作家がAIにすがってるんだよね
そいつらはネームバリューで有利を得られるけどこれから活躍したい若手からしたらたまったもんじゃないよ
老人の延命のために若者の未来を犠牲にするのは日本の縮図だね

105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:15:00.84 LMeBmXXz0.net
踏みつけられた若者達が被害を訴えてるのに、自分は被害受けないからって勝手な事言ってる老害最悪だな
全部一線から引いてるジジイじゃん

106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:18:53.43 dMahbSoW0.net
ハメス調べたらけもフレに興味ないのに反反活動して口出してたって書かれてて笑った
生き方ブレてないな
ただ暴れてるだけのおっさんじゃん

107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:21:23.98 EhaBGlVu0.net
へー、プロンプト打ってボタンポチポチすれば画像が出てくる生成AIのおかげでネット通販でオススメ表示されるし日本語を英語に翻訳出来るんか、万能だねぇ生成AI

108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:27:55.15 b1eUxiuZH.net
>>106
こいつはけもフレの時ずんおじとめちゃくちゃ揉めてた奴
今は生成AIで仲良しこよしやってんのが滑稽すぎる

109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:28:50.68 Nga+AQi50.net
スグル・サトーなんかもけもフレ界隈じゃ有名な過激派KFP信者だったな、最初ここのテンプレ見た時アレ関連で昔見た名前がいくつかあってびっくりしたよ
なんつーかあの手のはいろんなところではた迷惑な活動してるんだな

110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:36:57.30 JXVtZMcN0.net
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
人気漫画家　生成AIに絵柄を無断学習される“なりすまし横行”に苦言「削除困難　現行法を回避する悪烈さ」
"二次創作のくだりは都合が良いなと思った。線の模倣は許されないがキャラクターの模倣は許されるとかなるわけないじゃん。"
"生成AIでもなくLoRAでもなく「なりすまし」がダメなのでありそれは現行法で判断されるべきものなのだよ"
"これ画風のloraを作られただけでは被害は無い。気分が悪いだけ。これを問題にするのは間違いと思う"
"生成AIに手足がついて勝手に学習しているような書き方だなあ。記者の思想もわかりやすい……"
"なりすましはダメで、『絵柄は学んでいますが◯◯氏の作品ではありません』と明言すればOK　簡単だね"
" 「絵柄の盗用」というが元々、絵柄は著作権法で保護されていない。「絵柄の盗用」だけでどんな被害があったのだろう? "
"AIの学習に許可が必要な理由って何？漫画家で他者の著作物から学習していない人はいないよね？タッチが似ている漫画家との差は？チューリングテストでもする？"
"生成AIによってスキルと労力が不要になりハードルが下がった点はあるが、そもそも手描きでも起こりえるし、現行法でも対応できるのでは？"
"国内で規制しても本場は中国だから"
"「法律で禁止されていないのだから自由」な「表現の自由チキンレース」の輝かしい勝利じゃん"
一般人のコメントが正しい
反AIは被害妄想をやめてリテラシーを身につけましょう

111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:44:11.46 oo53kRx40.net
最近新しく出てきた連中もアカウントを見てみたらAI関連いがにも逆張りクソリプかましてるのが何人かいたからなあ
やっぱそういうのが集まるんだろ

112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:44:51.68 EhaBGlVu0.net
あいつら生成AIの話ししてるのに気づいたらDeepL翻訳の話しにすり替えてるな

113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:45:12.70 OvTNHoPb0.net
>>108
かつて手前が相手してた監督信者と同じ状態になってる自覚が無いんだろうな
よく調べもしない癖にやたら攻撃的に盲信して擁護したがる姿はそっくりなんだが

114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:50:36.20 Nga+AQi50.net
けもフレ関連は調べれば調べるほどKFPがヤバい組織だって情報ばかり出てきたからな
制作中や放送中にSNSで関係者が本名垢でヘイト垂れ流してたり視聴者とバチって左遷されるとかアホかよ
まあこれ以上はスレチか

115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:54:44.98 OvTNHoPb0.net
これ以上は話す気ないが割れ厨や擁護側の妄想とは裏腹にどんどん業界からは煙たがられてきてる生成AIの姿は某監督と近い末路辿ってると思うがな

116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 13:57:48.98 tDqBlnY80.net
あのあたりは真フレ時代の荒らし全開の垢名やアイコン流用してるあたり、
自己認識が歪んだ生粋のネットトロールだから

117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 14:03:47.41 JXVtZMcN0.net
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
すがやみつる先生が生成AIを使ったことでAIを憂う人たちから大量の質問が殺到する→質問に丁寧に返答、ベテラン漫画家が話す「模倣について」の考え方がためになる
"何かを読んでカチンときたら、反射的に書き込みするのではなく、一呼吸置いて、調べてみてください。” AI云々の話よりコレだよね…"
"すがやに噛みついてるルルイエなんとかいうやつが典型的なアレな。AIの1/100でも知性があればこんなこと言えないよ恥ずかしい。"
"素晴らしく理性的。すでにAIは現実や専用ゲーム空間の映像から無限に学習するモードに入っているのでベースが完全にクリーンになるのも時間の問題。２０年後にはAIネイティブが今の時代の反発に首をかしげてるはず"
"AIというだけで嫌悪して無茶苦茶言っている輩は放置するとして、すがや氏の頭の良さが際立っているなと思う"
"AI否定派は言葉の通じない猛獣だ"
"Twitter上の有象無象と会話するのは無理があるなぁ質問見てても伝わってる感じが全くしない"
"もう技術が後戻りする事なんてないんだから、さっさと理解して使いこなす方に進めばいいのに"
反さんはすがや先生を目の敵にして叩いてるが一般世間の反応はこの通り
絵師界隈はますます反AIカルト化してパブリックエネミーと化してるな

118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 14:12:51.19 Nga+AQi50.net
>>115
あのあと元局Pが業界から円満退社という名の追放されたり魔法が使えるハズの監督もいつまでたっても表舞台に出てこれなくなったり大変でしたよねえ
けもフレも結局最初のアニメ一作以外は全部爆死でしたしほんと悲しい事件でした

119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 14:14:25.88 uRiOiZq00.net
ID:Nga+AQi50
たつき信者は巣におかえりください
虚無化した元監督様に新作アニメを作れと懇願してて

120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 14:15:32.58 0whjMVMn0.net
コピペするしか脳が無いのか
無断学習作品をクソコラ復元しかできない窃盗ツールと一緒なのなw

121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 14:19:33.71 Nga+AQi50.net
ええ・・・？ガチなのこの人？
なんというか8％も2.6％も少数派なのにやたら声だけでかいところが似てるよな

122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 14:22:25.48 2F4wh1Dh0.net
ここまでくるとhatena君は最後の悪あがきをしてるようにしかみえんな

123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 14:47:55.76 iG2pO2nq0.net
なんかすぐに新技術を否定する古い人間みたいに話題をズラしてくるけど叩かれているのはその技術を使って悪さをしているからって事実には言及しないよね

124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 14:52:38.04 fOFdpu990.net
おじいちゃん新発言
「若かったら自分も無断学習禁止にしたかも」
「疑心暗鬼を生むのは学習データを含めＡI企業がクローズドにしてるから」
日和った？

125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 15:11:49.31 OvTNHoPb0.net
>>123
むしろ古い人間ほど無邪気に無思考の肯定してるという現実よ
老人の幻想に若手が付き合わされるのもいい加減にしてくれ

126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 15:34:07.10 yyqtq92yr.net
若い消費者はAIを受け入れてるぞ。
若い絵師が不安になって反AI化してるだけだ。
いいから年長者に従いなさい。

127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 15:34:27.37 b1eUxiuZH.net
オープンソースって言えばなんでもいいわけちゃうぞって技術系ぽいのから叩かれ始めた😅
もうドツボだな

128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 15:41:09.76 h5naFHAqH.net
あらしもめっきりゴミみたいなのしか出てこなくなってスレも穏やか

129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 15:41:55.48 WuF1Ec7L0.net
すがやはなんかもう何言っても無駄だからツッコむの止めた人が多そう
讃えている層も明らかにクリエイターとは程遠い胡散臭い加齢臭漂う連中ばかり
まぁ直接リプをしてないだけで絵描きから総スカンくらってるけどな

130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 15:49:48.26 Z19tVRsk0.net
他国の評判を気にするキョロ充らしく規制で足並み揃えればいいものを
鎖国でもしてて諸外国の情勢に疎かったのかな？

131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 15:49:49.52 2F4wh1Dh0.net
まだね、この人が絶賛AIに学習され大量に出力されてる中韓トップクリエイター並みであれば
分かるんだけど技術レベルが天と地だから…
何言ってんだこの人ってなる

132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 15:51:28.16 Z19tVRsk0.net
普段中韓をパクリガーと言ってる国の大御所がこれである

133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 15:59:18.58 fOFdpu990.net
なんかSおじいちゃん
M先生並みに気分でハシゴ外して来るタイプかもね
反反AI神輿にはしづらいかもなぁ

134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:01:18.37 uRiOiZq00.net
あらいずみや森川と違って技術面であの爺ちゃんを褒めてるクリエイター層が誰もいないのがね…
というか本当に時代に迎合できる人間なら80年代流行りのカッコいいカワイイ系キャラも描けるはずだろ
そうならなかったからあの出っ歯のあらしを40年も擦ってるんだよ…

135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:08:26.67 9/7KDAx4M.net
笑点でブイブイ言わせてた人が最新のお笑い業界に乗り込んで、精神論丸出しの古臭い説教を垂れ流すみたいな恥ずかしい老害すぎる…

136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:14:47.28 dMahbSoW0.net
今の漫画家と当時の漫画家とは求められる話の精度や描写にキャラクターデザインのレベルが全然違うからな
そのために専門の勉強すら受ける時代だし

137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:15:47.28 DTBU8fGK0.net
大御所漫画家()が仮に日本の絵師を黙らせたとして国際的に訴えようとしてる韓国やEUのクリエイターはどうすんだろうか？
MやSも国際的には無名なんだが

138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:27:57.64 Lfz3ftGb0.net
流石に今回の言い分に否を叩き付けてるクリエイター増えててよく目にするな。我慢ならなかったか

139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:29:14.44 EhaBGlVu0.net
全ての技術は生成AIに通ずみたいな事言ってる奴チラホラいるからそのうち人類の起源は生成AIとか言い出すんじゃね

140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:31:53.27 uRiOiZq00.net
>>137
それね
ゲームセンターあらしなんて世界的知名度は0の超ローカル人気マンガだから
そういう視点で見てもあらいずみ森川の方がよっぽど有名大御所だし
釈迦扱いするにはあまりに苦しいポジションの人だと思うんだわ
おそらく絵の技術面でもIT技術面でも現代のレベルでは全くついていけないし
そっち方面で口喧嘩になったらボロ負けになる事を自覚して
突然昔は大変だった～から始まる長文トーク路線で感動を与える先生路線に切り替えたんだろうなぁ

141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:38:28.61 gaq3PPYC0.net
始球式だけで満足してりゃいいのに試合に出ようなんて老人にも困ったもんだぜ

142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:41:17.64 uA/04xUE0.net
同じ漫画家でも尾田栄一郎なんかはAI使った事で国内外でめちゃくちゃ叩かれた事で考え直したのか投稿コーナーのファンアート生成AI利用禁止にしたし、二次創作でも描いた人に権利があると示した上で盗作は駄目と言う話にしてるんだけど
尾田栄一郎がこう言うスタンスとってること赤含め推進派も大御所さんも見えてないもんかね
失礼だけどとっくの昔に全盛期過ぎてしまった国内ネームドじゃ、海外人気も抱える現在進行形の大御所漫画家と違って危機感も余裕も無いんだろうから自分援護な話しかしないよな…と思った。

143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:41:36.19 uA/04xUE0.net
同じ漫画家でも尾田栄一郎なんかはAI使った事で国内外でめちゃくちゃ叩かれた事で考え直したのか投稿コーナーのファンアート生成AI利用禁止にしたし、二次創作でも描いた人に権利があると示した上で盗作は駄目と言う話にしてるんだけど
尾田栄一郎がこう言うスタンスとってること赤含め推進派も大御所さんも見えてないもんかね
失礼だけどとっくの昔に全盛期過ぎてしまった国内ネームドじゃ、海外人気も抱える現在進行形の大御所漫画家と違って危機感も余裕も無いんだろうから自分援護な話しかしないよな…と思った。

144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:47:37.42 OvTNHoPb0.net
正直なところ今の若手にとってはゲーム漫画系のパロ元ぐらいの認識があるかどうかレベルで昔からデジタルに詳しいんだのだから何？としか思われてない

145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:51:25.97 EhaBGlVu0.net
>>143
生成AIに加担はしないけど表立って話す気はないから取り敢えずAI禁止にして様子をみる
ここら辺は中立の立ち位置でいいんじゃないかな

146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:53:18.13 b1eUxiuZH.net
個人の見解だとかあなた漫画界はパクリながらここまでやって来たんだとか言ってたじゃん
こちらはもちろん漫画界を代表してるとか思ってないけどこういう発言をここぞとばかりに持ち上げて神輿にするのはAI推進カスだよ？

147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 16:54:57.63 CNmcgrGm0.net
漫画家の生成AIに関する発言のお陰で今回の件のせいで
今後どういう方向に転んだとしても表現規制へ反対する動きが弱くなりそうで憂鬱だわ
赤松森川その他諸々はホンマやってくれたな

148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 17:03:02.94 OvTNHoPb0.net
強引に疑惑の話に仕立て上げたAらIずみと違って完全に利用者だからAI使いたい手前の都合だろって話にできるだけまだマシか

149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 17:15:21.44 5oK164PQ0.net
未だに日本が規制してもチュウカガーとか言ってる奴いる辺りどういう年齢どういう思想がボリュームゾーンかわかるよな
申し訳ないけどニホンガーされる側なんだわ

150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 17:32:10.56 o5TXKF9ar.net
なんなら中国韓国のがマシだからな今

151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 17:36:18.20 dMahbSoW0.net
中華AIゲームも日本がどんなゲームでも課金するから舐められてコスト削減して養分にされてるだけだしな

152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 17:40:53.74 uRiOiZq00.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
以前笑い者になってた売れない小説家
「絵描きがAIを否定するから、いつか挿絵を頼みたいけど金がないからAIを使ってる人が萎縮するんだ！」
の人もガッツリ参戦して無知を晒しててダメだった
(deleted an unsolicited ad)

153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 17:54:31.78 CNmcgrGm0.net
中華といえば生成AI肯定的な奴ってプロフに天安門って文言入れてる率やたら高いよね
研究できそう

154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:06:20.73 cUEuqDEy0.net
>>153
それはどっちかというとスパム対策でつけてるだけだと思う
まぁあんまり意味のないものだけども

155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:11:33.70 WlShRxQd0.net
クリエイターと関係ない話だが某格ゲーで少しのモダン批判も許さんとばかりに批判意見に噛み付いてる奴らにはやけにAI推進派が多いと感じている

156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:18:05.18 msL35cbZ0.net
人の知財無断でパクってる時点で某モダンと比べるまでもない最底辺のクソカスだぞ生成AIは

157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:18:24.49 EhaBGlVu0.net
まぁ著作権認める訳にはいかんよなぁ
嫌がらせの爆撃し始めるのが目に見えてる

158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:21:48.13 dJUaI76IM.net
今回の「デジタル作画はAIと同じ」で確信したけど
すがやはStability AIの営業マンに完全に洗脳されてるよ
投資詐欺に騙されて家族から猛反発されても聞く耳持たずに年金を注ぐお爺ちゃんのムーブそのもの

159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:28:25.26 5YLKhP2I0.net
他の件では○○派だから割れ厨みたいな関連性は正直そこまで無いとは思う
ただその他の件でどっち派であれ攻撃性の高かった奴はもれなくAIよりだったが

160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:29:01.07 qBS2yDnx0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
棘もニコ百並みのエコチェン満載の絵ジラミの巣窟になっててヤバいなあ。「才能の民主化()」ってイキって失笑されたことを根に持ってるのかヤベーコメが平気で真っ赤になってるのヤバすぎ。ここもきっしょいいつメンがいつもAI関連の記事に湧いてるな

161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:31:32.97 dMahbSoW0.net
才能の民主化って持ち上げた本人しかダメージいってなくない？
怒る意味がわからないよ

162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:33:35.34 APMkuenHr.net
こういうの見るたびに思うがエコチェン極めてるのはどっちだって話

163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:41:25.18 LEf6aL8C0.net
エコチェンが極まって煮詰まってきたのが最近の生成AI界隈
様子がおかしい奴しか残ってない

164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:51:35.41 2F4wh1Dh0.net
たくさんいろんなところでアンケとっても少数派なんだから
いい加減目を覚ましてほしいなAI信者は

165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 18:52:34.98 msL35cbZ0.net
元々ゴリゴリのユーザーだったけど改造モデルでエロ出すような奴が増えた辺りから反転して、今問題提起に躍起、みたいな人がXにいるけど、この人に限らずその辺がまともな奴とアホの分岐点だったんだろうな

166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:00:55.51 K5tJkK3p0.net
>>158
AI信者さんでたまに株がどうとか言ってる人がいるけども、もしかしてほんとに年金とか老後の資金とか注ぎ込んじゃったりしたんだろうか

167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:02:08.68 EhaBGlVu0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お宅の界隈だと晒しは悪じゃ無かったっけ？
(deleted an unsolicited ad)

168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:28:22.49 UrLhNYqx0.net
FANZAでも頑張って探したんだろうな

169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:30:16.77 0fPhLFgO0.net
なんか創作以外の情報発信でかなりソース等確認したりデマの訂正も熱心でリテラシーに信頼置いてた年長の人が「すがや先生変な奴らに絡まれててかわいそう…」みたいなこといきなり言い出してあらいずみの擁護ツイいいねしたりしててびっくりしてしまった
老害とかあまり言いたくないけどデジタルでも一枚の絵を仕上げるのに相当時間かかるようになったのを若いうちから知ってるかどうかでかなり世代間断絶ある気がする
無知の日和見主義者が「AIに負けない絵を描けばいい」とかまた言い出すようになったし最悪だわ
すがやの妄言より現状被害に遭ってる樋口先生のネットニュースにアンテナ張れよ

170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:31:39.76 dMahbSoW0.net
反反AIも前より手段選ばなくなってきたな

171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:33:23.77 gaq3PPYC0.net
AI絵師として世間に認めてもらえないフラストレーション

172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:37:44.67 oo53kRx40.net
どこをどう認めればええんや…

173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:39:47.89 w111DWPJM.net
今回の大暴れがなければすがやも森川もあらいずみもリスペクト対象だった
しかしそれを全て消し飛ばすレベルの盗作擁護をしてしまった以上もうダメ
クリエイター界隈特有の絶対に超えてはいけないラインを超える事に対して、非創作系の人は甘く見すぎてる

174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:40:03.56 gTNE3TX80.net
>>147
M川は流通制限されるから不健全図書どうにかしろーとかやってるらしいが、
それこそ「貧乏は創作しない理由にならない」だよなw

175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:41:22.53 mpVUS/w10.net
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
すがやみつる先生が生成AIを使ったことでAIを憂う人たちから大量の質問が殺到する→質問に丁寧に返答、ベテラン漫画家が話す「模倣について」の考え方がためになる
"すがや先生が的確に現状認識と理解をして説明しているのに凸してる連中がまったく理解しておらず理解する気もないので対話は無理とわかる"
"なんか、Excelのマクロをズルいっていう理屈と似たようなものを感じる。自分にわからないものは全て有害みたいな。"
"対話する気が無く叩きたいだけの連中に突撃されても、随分と丁寧に相手してるなあ。お疲れ様ですだわ。"
"対話する気が無く叩きたいだけの連中に突撃されても、随分と丁寧に相手してるなあ。お疲れ様ですだわ。"
"すがや先生の真摯な態度がすばらしいな。"
"武道の達人に「こんな爺に何が出来る」って突っかかって軽くあしらわれるチンピラの構図。格が違い過ぎて勝負にすらなってない。"
"どんな創作も当たり前に模倣を含むのにね。『先達が積みかさねてきた表現や技術が基礎になっている場合がほとんどだからです。この自覚を抜きに権利を主張すると、どうしても傲慢に受け取られてしまいます』"
"若さしか取り柄のない頭の固い無能な人間(おそらく絵師？)が高齢だけど柔軟な発想ができる有能な絵師と対話してる図。"
"AI憎しの知識不足な奴はせめて何が問題か学べとは思う"
" 反AIの人って知的障害あるし、会話できるわけないよね"
ここにも反AIのキチガイがわんさかいるがベテラン漫画家の言葉を真摯に受け取って反省するんだな
反AI絵師（笑）はクリエイターでもなんでもない知的障害者です

176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:41:24.20 OvTNHoPb0.net
AIの単語がつくだけで途端に狂う人間多いのはそれだけみらいのすばらしいぎじゅつに夢見てる年配ばかりってことなんだろう
こっちからすれば今起きている現実見ろとしか思わんが

177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:43:09.83 qBS2yDnx0.net
>>171
色々と辛い思いをして苦しんで悩んで亡くなった富士の樹海の本物の首吊りのご遺体をI2Iでジブリ風に加工して遊んでたやつを平気な顔で擁護しちゃうようなヤベー窃盗嫌がらせ集団が世間に受け入れられるとか一生ありえないんだよなあ…

178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:44:02.39 oo53kRx40.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
こいつには何が見えているんだ

179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:46:52.98 dMahbSoW0.net
結局AIの模倣による量産と労力かけて書けるのが世間に与えるマイナスが同等にはならないんだよね
反反AIはそこらへんわかってないおじいちゃんがおおい
反反AIの誤用用語で言えば知的基盤があってないから理解できてない

180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:54:59.36 uRiOiZq00.net
>>179
「模倣」が芸術の一環として許容とされるのは人間が作れる生産時間と生産量に限りがあるから
機械的なコピーによる大量生産は「海賊版」に相当する、で人間とAIは同じは完璧に封じられる
アリスソフトの見解はその点がパーフェクトすぎてぐうの音も出ないっす

181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 19:58:01.42 EhaBGlVu0.net
>>178
随分賛同が少ないね、理解者が居るならもう少しいいねがあってもいいもんなんだが

182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:02:48.06 dMahbSoW0.net
AI使ってないのに推進者名乗られてネット荒らしされるのかわいそう

183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:08:47.47 gaq3PPYC0.net
手作業でも生成AIでも良作を完成させるには時間が掛かるだろうから、その間に駄作のゴミが乱造されて頭のおかしい挫折マンが暴れまくってトータルマイナス

184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:09:44.79 cUEuqDEy0.net
人の模倣って余程の天才じゃない限り、どうしても手癖が出てしまうものだからな

185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:16:08.68 Kz2a6zfS0.net
マイクチェック　ワンツー　はてなブチかます
口だけの反AIはすぐ後ろ
腹を括りながら未来見ろ　生意気な奴攫って
耳を　かっぽじって聞いとけ　CG集を出す　きっかけはここから　抜け出すため
そこらの　輩と　一緒にすんじゃねえ　闇から這い上がってやる挫折した奴らの分まで

186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:17:16.83 jOvO6lCUr.net
樋口先生のインタビューヤフーニュースにも出たのな
あっちのコメントも推進派が無駄に頑張ってるが

187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:21:44.38 msL35cbZ0.net
都合が悪い場所には慌てて湧くからおもしれえわあいつら
あれド正論しか書いてない良い記事だったからな、樋口先生には頭が上がらん

188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:38:32.94 z5YqLrAW0.net
推進派必死過ぎて草、ワイもブロックリスト回覧頑張らなあかんな

189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:39:45.76 EhaBGlVu0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
元開発者がこんな使われ方するとは思ってもみなかった、申し訳ないみたいに憂いてるっぽいな
(deleted an unsolicited ad)

190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:45:01.65 qBS2yDnx0.net
>>186
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
記事のコメント欄反AI()ばかりで草。でも一部でAIに文句を言うなら裁判で決着ガー、生成AI自体に罪ガー、樋口だって悪者ガー、法的根拠ガーって絵ジラミが湧いてるな。そういうコメは袋叩きにされて🤔を大量につけられてるけど

191:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:53:20.59 5oK164PQ0.net
反AIガー！ゴーホーデー！ってどれだけ喚いてもクリエイターに依頼出すとき生成AI使わないのを契約に入れられたりしてる時点でもう大勢決まってる
洋の東西問わずまともな企業は使わないか意図して生成AI絡んだものを表に出しても謝罪表明出してる
この期に及んで生成の画像音声使って一切コメント出さないのはヤバい企業だと判断していい

192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:53:32.85 mpVUS/w10.net
>>190
>>110読んでこい間抜け

193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:54:55.51 5oK164PQ0.net
意図せず、だったわ
まあとにかくまともな企業からは不誠実で良くないものだと認識されてる
AIイラスト（笑）とか言っても所詮イラスト風ディープフェイクに過ぎないからな

194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 20:56:02.66 oo53kRx40.net
>>190
まあAIカスがいくら暴れたところで一般人から見ればそういう評価になるわけで…

195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:00:43.58 qBS2yDnx0.net
>>192
はてなとかいうネットでも社会でも居場所がなくなった底辺絵ジラミくんたちの負け犬根性&エコチェン丸出しの便所の落書き以下のゴミソースは一文字も見る気がしないのでNG

196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:03:26.39 tDqBlnY80.net
>>194
加えて日本は規制議論すら始まってないので
今後数年間ディープフェイクで一般人に被害が発生しても無策なのが確定
更に評価が底を割る可能性があるという

197:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:06:53.87 fOFdpu990.net
>>189
Ed君異世界転生させてあげてえなぁ

198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:08:48.81 u1qprAdH0.net
人気漫画家という見出しで一生笑える

199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:13:37.60 2F4wh1Dh0.net
yahooの記事がそんなに嫌か
hatenaが最後の砦かな

200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:16:20.40 dMahbSoW0.net
LoRAですら使われてないおじいちゃん漫画家を持ち上げている勢力があるらしい

201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:19:38.98 2F4wh1Dh0.net
道具の使い方の問題だよねっていうのであれば銃もクロスボウも解禁したらいいのに

202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:21:18.67 EVYU8yPtM.net
「AIに学習されたくなかったらインターネットで公開しなければいい」
「AIに負けない音楽を作ればいい。AIに負けるようなら音楽は廃業」
「AIとデジタル作画は同じ！昔は今よりずっと苦労してたんだからみんなも苦労しよう！」
　
3大すがやみつる語録、なんてありがたいお言葉なんだ

203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:21:49.98 LMeBmXXz0.net
養分にされまくってる被害の大きい人の中から一人でも学習自由にしてLora作って使っていいよという人がいないのが答えだろ
割れ厨共も学習に使えない下手な絵は無産と暴言を吐いてる
つまりすがやみつるは無産なんだな

204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:24:45.36 qBS2yDnx0.net
絵ジラミ軍団って基本的に絵師に嫉妬とコンプレックス丸出しの天邪鬼が多そうだから、仮に推進派のおじいちゃん漫画家たちの絵柄をAIでいくらでもパクっていいよって無料で全て解放してもAIに反対してる樋口氏やU氏を筆頭に反対派のだけなぜかピンポイントでパクって嫌がらせし続けそう。レド松やM川やAらIずみるいの絵柄のLORAをゴーホー()で作った！とかいう報告を見たことがない

205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:25:16.26 dMahbSoW0.net
被害者押し退けてじじいが俺は大丈夫だからって言ってるのが認識がおかしいんだよな

206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:27:25.86 DTBU8fGK0.net
はてなやtogetterでしかイキれない1%おじ
Xで外人相手に喧嘩売ってきなよ

207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:27:51.73 uRiOiZq00.net
流石にゲームセンターあらし大先生は推進派も泥舟として見てるせいか
流石先生！と大手を振って称賛してるのはアラフィフのオタクですらない有象無象だらけって印象だな
そもそもPixivやDLsiteの惨状を知ってる人間でアレに賛同してるのはいない

208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:30:03.22 JUZ+/O6z0.net
>>169
こっちでは10年以上は経験積んでるはずなのに一貫して絶望画力のままなプロ絵師ワナビ五十絡み絵描きが中途半端にAI中立派装ってたものの
すがやのクソみたいな寝言に賛同するわちょうど同じ時期にAI関連の話題で揉めてた明確に反対派な相互FFへの当て擦り的にすがやに反論してる勢への愚痴に見せ掛けた嫌味垂れるわで
結局推進派というか単にAIトレス手描き詐称して一発逆転成り上がり()狙ってんのバレバレで加速度的に馬脚顕してる上に
特に絵描き層でも漫画オタク層でもない別のそいつのFFもあっさりそいつに影響されたのか前提知識も想像力も皆無すぎる地獄みたいな擁護リプすがやに送っちゃってたわ
こういうのは絵描き挫折層が易きに流れてAI堕ちした挙句腐ったリンゴよろしく無関係層にまで腐敗伝染させたパターンだな
人間例え専門分野ではどんなにまともだろうと自分が積極的に興味持ってない分野では平然とアホ丸出しの妄言吐いてしまうものだとは近年別の問題でも深く実感したけど
AI関連でもその実例がワラワラ湧いてきて頭痛い

209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:33:44.86 qBS2yDnx0.net
>>203
すがやみつる
@msugaya
★☆★ 一時休止 ★☆★
　私も聖徳太子ではないので、マルチタスクを続けるのも限界が来ました。堂々巡りの状態にもなっているので、画像系生成AIの話題は、しばし、休憩させていただきます。
　逃げも隠れもしませんので、ご容赦ください。
　この３日、睡眠と食事を削っていたら、体重が2.5kg減りまして、思わぬダイエットになりました。ありがというございました。
なんか急に謎のお気持ち表明しとるこの人。リプ欄にM川もいて草。悪のお絵描きギルドの反AI()と睡眠と食事を削って夜通し戦ってヘラアピールとか某七先生かな？

210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:42:23.43 68BrFXycr.net
なんて典型的なヘラ仕草

211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:48:15.05 dMahbSoW0.net
結局若者の意見取り入れるわけでもなく持論押し通したかっただけっていう

212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
24/05/05 21:54:50.90 OvTNHoPb0.net
手前ら大御所はたった数日ちょっと反論食らった程度で音あげてるけど規制側は2年近く割れ厨やいっちょ噛みから理不尽な扱い受けても耐えてる訳なんだが
別に心から心配してなさそうな取り巻きによしよししてもらえれば嬉しいのか

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