AIイラスト信者ヲチスレ_35 at NET
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
800:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9d5b-jW4p)
23/08/26 00:39:53.11 Kzn0kkBl0.net
生成AIすら屁理屈こねて自制できない人が自分のこと書かれて自制できるとは思えない

801:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ドコグロ MM4e-yEuN)
23/08/26 00:40:00.77 4mw5mPzvM.net
キッズがキャラのエロ絵をこっそり創るのに使う

802:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a08-sheL)
23/08/26 01:58:55.76 ivQ5n6Ba0.net
ドコグロくん元気無いやん
前みたいにもっと喋れよ

803:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 02:03:41.62 2I/b06p50.net
正直ドコグロ君が話さないとこのスレ進まないからな…

804:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 02:14:55.19 NQeVMqpx0.net
URLリンク(www.4gamer.net)
生成AIをゲーム開発で活用する際に,法律・知財・契約上で留意すべきポイントとは。弁護士が解説したセッションをレポート
著作権法30条の4の第2号により,「情報解析の用に供する場合」と見なされ,「著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用」となり,原則として適法だと見解を語った。この場合の情報解析には,ファインチューニング(LoRAを含む)
「当該著作物が利用される地」(利用行為地)の法律が適用される
学習に使おうとしているコンテンツの権利を誰が持っているかは無関係である
つまり作風が似ている,○○を真似ているというレベルではなく,まさに対象著作物そのものを作ることが目的だと判断されれば,著作権侵害となる。
またLoRAなどの技術を利用する場合も,「対象著作物の作風の再現」を目的とするような場合には「享受目的はない」
「さまざまなゲーム内の,さまざまな声優による音声を大量に収集し,音声用AIを作成したい。無断でそれらの声優音声データを収集してAIの生成(学習)に利用することは可能か」
「ある特定の声優の音声を再現するために,当該声優の音声を大量に収集し,音声用AIを作成したい。無断でそれらの声優音声データを収集してAIの生成(学習)に利用することは可能か」という2つの設例は,いずれも適法となる

現状の生成AIへの批判は全て適法って事じゃないか
こりゃ二次創作よりクリーンだろ

805:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 02:22:18.81 hcMrBqCQ0.net
まだk弁のたわごと信じてる奴がいるとは
散々反論されて推進側からも支持されなくなってるのにご苦労なこった

806:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 79ca-VnR5)
23/08/26 02:25:16.81 jR0n/PTl0.net
AI生成物使ったらSteamで出せなくなるのに使うやつおらんやろ
海外なんかAI生成物バレで声優が続々降板しとったぞ

807:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 02:30:49.21 FMPM6lm2p.net
反AIが5chでたわごとと管巻こうが普通の人は
ゲーム開発者向けカンファレンス「CEDEC 2023」で公演し、かつ弁護士でもある氏の解説が正しいと判断するね
今回のカンファレンスによるゲーム開発の現場への影響は大きいだろうね
生まれた技術は消えないし企業利用の流れは止まらない

808:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 02:31:57.27 hcMrBqCQ0.net
あとまあ可哀想だし都合のいいとこだけ切り抜いてるけど
 とは言え,「情報解析を行う者の用に供するために作成されたデータベースの著作物の利用行為」─すなわち学習用データセットのようなものを無断で使っていると,但書に該当する可能性があるそうだ。逆に,それ以外で但書に該当するケースはそれほど多くないという
ここ生成してぶん流してる奴の事だから、誰の事かわかるよな

809:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 02:35:16.05 1e4pfR1f0.net
>>807
企業利用の流れは止まらない
確かに
URLリンク(www.pressnet.or.jp)

810:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 02:38:46.09 hcMrBqCQ0.net
喜んで貼ったのに残念だったね
そうじゃなきゃスクエニがAIターゲットに訴訟はせんだろって

811:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 02:46:16.38 2I/b06p50.net
URL先に飛んで例の弁護士の笑顔ポートレイトみてそっ閉じした

812:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 02:47:00.71 6ezSzFQPp.net
生成AIへの無知を晒して恥をかいてる団体の法的拘束力の無いお気持ちと
法的に適法とされた真っ当な利用
反AIはとことんお気持ちにすがるつもりのようだがここまで頭が悪いと哀れだな

813:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 02:47:59.08 1e4pfR1f0.net
ササちゃんを特級呪物声明でぴ締めるの気持ち良すぎだろ

814:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 02:49:50.71 hcMrBqCQ0.net
>>812
>>808 についてのコメントは?wwww
同じ弁護士で同場所でされた物だけどwwww

815:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 02:52:05.23 2I/b06p50.net
現段階で適法か否かで問うて決まるのであれば漫画村もマジコンも当時は合法だったんだけど…

816:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 02:54:41.53 2I/b06p50.net
無謀な運転をしたが運転技術は持っているので危険運転ではないというのは
おかしいと声をあげるのすらしょうもないお気持ちとか言いそう

817:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6ad1-c9e3)
23/08/26 02:56:16.06 6btAZIuA0.net
企業が最初ぽん出しAIイラストに著作権付くかもって言ってた一弁護士の見解を盲信する必要無いでしょ
もっと立ち回り上手い弁護士さん雇ってると思う

818:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 02:56:29.83 hcMrBqCQ0.net
ロクすっぽ文章も読まずに都合のいいとこだけ切り抜いて「合法」騒いでるのが誰かわかってしまったけれど

819:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 03:02:57.35 Q3+AAyS0p.net
可能性がある程度の文言に有頂天でかわいいねえ
絵師が大好きな二次創作と何が違うのかな?
"つまり作風が似ている,○○を真似ているというレベルではなく,まさに対象著作物そのものを作ることが目的だと判断されれば,著作権侵害となる "

820:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 03:05:49.76 1e4pfR1f0.net
>>819
うんうん、ササちゃんのいうとおり
URLリンク(www.jart.tokyo)
URLリンク(www.jasrac.or.jp)

821:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 03:07:35.07 hcMrBqCQ0.net
自分が大喜びで「権威のある弁護士の言う事だから!適法!」って騒いでおいて同じ弁護士の発言は二次創作でごまかすん?w
あと、無断でデータセット使ってるって所抜けてんで
お前ら許可とったの?w

822:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 03:08:16.33 2I/b06p50.net
うっかり夏季休廷期間で暇なのか

823:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 03:10:10.12 jqxW8eAjp.net
>>820
生成AIへの無知を晒し、各方面から呆れられてる技術に適応しない老害のお気持ちがなんだって?
立法されてもないお気持ちに法的拘束力なんかねえんだよ間抜け

824:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 03:11:13.26 2I/b06p50.net
弁護士団体的なものがAIに著作権ありますみたいな声明だしたりしてたら分かるけどK弁護士だもんなあ

825:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 03:11:29.87 1e4pfR1f0.net
>>823
イライラで笹生える

826:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 03:13:09.38 hcMrBqCQ0.net
はてな貼るぞコノヤロウ!!

827:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6ad1-c9e3)
23/08/26 03:16:31.80 6btAZIuA0.net
法的拘束力がなくても普通の人は企業のガイドラインには従うと思うんだけど

828:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 03:17:32.50 wylrG/CAp.net
図星でいつもの揚げ足取りモードに入ったかw
ごくろうさま

829:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 79ca-VnR5)
23/08/26 03:17:59.69 jR0n/PTl0.net
はてなおじさんたちは夏季休廷擁護してくれないのか😭

830:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 03:19:15.81 hcMrBqCQ0.net
でもきみ無断でデータ使ってる但し書きに触れる可能性がある人じゃん
図星もくそも現実だし止まらないよね

831:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 03:20:18.91 2I/b06p50.net
法的拘束力が無いって飲酒運転もほぼ無いけどな
警察の取り締まりと個人の意識で徐々に減ってはいるが根絶には程遠い

832:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 03:22:53.73 1e4pfR1f0.net
「反AIに同調しているのは絵師の狭い狭い界隈だけ」はどうしたのササちゃん
老害団体()がいっぱい増えてるけど

833:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 03:23:25.51 2I/b06p50.net
やっぱコピペ内容把握せず貼ってツッコまれたら捨て台詞吐いてどっか行くササよりドコグロ君の方が良いよ

834:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 03:27:00.97 hcMrBqCQ0.net
ドコはキッズにエロを浸透させるっていう信念があるからな
面構えが違う

835:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6ad1-c9e3)
23/08/26 03:27:44.00 6btAZIuA0.net
確かにばら撒かれた技術は無くならないけど、生成AI企業に対する訴訟のおかわりも各国のAI規制も止められないね

836:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 03:28:28.90 nsxuGOrap.net
反AIの先鋭化カルト化はもう止まらないね
ごくろうさま

837:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 03:29:18.71 hcMrBqCQ0.net
はてなはどうしたの?
夏季休廷?

838:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 03:30:26.49 1e4pfR1f0.net
あーあ壊れてごくろうさまbotになっちゃった

839:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 03:33:09.15 hcMrBqCQ0.net
k弁の変り身の速さも相当だな
海外の判例とか規制みて分が悪いって思ったんかな
断言が減ってる気がするわ

840:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6ad1-c9e3)
23/08/26 03:41:06.47 6btAZIuA0.net
K弁護士は最初に無法生成AIの免罪符的に持ち上げられちゃったから逃げられないんじゃないかなぁ

841:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 03:44:39.61 hcMrBqCQ0.net
デジ庁の最近のやらかしとか暴露見てると、ズブズブっぽいM研とともにK弁の信頼も失墜しそうやな

842:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 03:45:23.71 1e4pfR1f0.net
>>840
JASRACの声明に書いてある「そのようなAI開発事業者によるフリーライドが日本においては容認されるとする見解が散見されるため、大きな懸念を抱かざるを得ません。」
とか絶対K弁のせいだろと思うわw

843:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 03:53:21.16 hcMrBqCQ0.net
権威を信じて権威に裏切られるという悲しさ
1弁護士の見解ってのはその通りなんだけど、それ信じて合法ふりかざして好き放題あちこち煽るからこんな事になるんだろう
推進派にバカ多くて反AIは助かった感があるなw

844:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d9d-lN7b)
23/08/26 04:07:52.23 2I/b06p50.net
どれだけAI推進側が正しいとか言われてもテンプレみたいなネームド多すぎて生理的に無理

845:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6ad1-c9e3)
23/08/26 04:10:08.44 6btAZIuA0.net
自分の物じゃ無い力を振り回して自滅する人物語によく出て来るのにな

846:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9d5b-jW4p)
23/08/26 04:12:29.25 Kzn0kkBl0.net
東大の権威もおちてきたな

847:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 04:26:39.80 w7TqMUQ70.net
ほぼ全部のマスメディアを敵に回して推進派が火あぶりにされないわけないので
吊し上げ大会が始まったら起こして
それまではいったん静観

いや今までも眺めてただけなんだけどね
絵師は何も行動しないwww
悔しかったら裁判してみろwww
ロビー活動しろwww
と喚く動物たちがせっせと新聞の一面を飾ったりと規制RTAに向けて行動してくれたので
見てるだけでどんどん潰れていった

848:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d6e3-93wg)
23/08/26 04:57:15.88 LkXsHC510.net
今気づいたけどずんだもんのアイコントンカツに変わってたんだな
何か規約に引っかかるとでも思ったんだろうか

849:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdea-ZZdh)
23/08/26 05:03:29.95 WVJpkfmAd.net
あのトンカツはかやっていう動画投稿者のアイコンなんだよ
その人がずんだもんコミケ事件を動画化して晒し者にしたから腹いせで同じアイコンにしてるらしい

850:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d6e3-93wg)
23/08/26 05:15:09.07 LkXsHC510.net
あー、通りで見覚えあるなと思った
にしてもやることなすこと全部子供っぽいなぁずんだもんはw

851:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 05:29:07.37 hcMrBqCQ0.net
個人のつるし上げは流石にないやろー
って思ったけどスクエニのは相手個人だったわ
かぼちゃ辺りFF14とかやってなかったっけ?
箱とか悪目立ちしてる奴が尻尾切りされるんやろなあ
winnyの時も実刑食らったのは末端だったよな・・・

852:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sred-mJV9)
23/08/26 06:25:36.93 BOrtngPhr.net
アイコン使うのが嫌がらせになると思っているなら自分がやばい自覚はあるのかずんだもん

853:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 08:41:12.94 w7TqMUQ70.net
吊し上げは個人というよりも某ズブズブとかの方かな?
国民は今大増税とマイナ関連で不信任の機運が高まってるから
燃えやすい材料が揃ってるんだよな
奇しくもテック系で税金絡みの話
増税でたまりにたまった鬱憤の矛先が向かないといいねぇ

854:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 09:25:48.43 w7TqMUQ70.net
どうも話がずっと噛み合わないと思ってるんだけど
AI狂信者は生成AIを「お絵描き『技能』を機械で代替するもの」と思ってるのかなぁ
技能がない人でもイラストの再現ができるのは善である
そして絵を描く技能、手先の熟練度にはインセンティブが発生しない、すなわち無駄なものだと言いたいのかもな
そこから「絵を描く技能、画風などの再現には対価や権利が発生しない」という見解が生まれるのだとして
技能=無価値論には大きな問題がある
まず今の生成AIは「技能の獲得」という水準に達していない
成果物からのリバースエンジニアリングで作成しているので
獲得するのはあくまで「成果物の圧縮記録」なんだよね
一枚絵を数列に分解して記録しているので、技能まで昇華できずにそのままの著作権侵害物を吐き出すリスクがあり
AIユーザーが技能的に操作して希望の創作物を作ることもできない、ほぼ機械任せ
ところがAI狂信者はお絵描きAIを「手仕事を機械で代替したツール」
ポン出しを「新技能によって新しく作成したもの」と認識している
これが絵師の「描いてない」「コラージュ」「パクリ装置」という批判に
AI狂信者が「画風に著作権はない」「絵師も機械を取り入れるべき」と強硬に主張する
一生平行線の水掛け論の正体なのかもしれない
人間の手描きは本物の技能だが
お絵描きAIの性能は「技能の劣化コピー」という感じ

855:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 09:27:03.02 w7TqMUQ70.net
もう一つの問題として
著作権法はそもそも技能の有無を想定してなかったと思う
だって手描きなら「技能があるのは大前提」だったから
生成AIの出力物がその調整にかかった苦労にかかわらず「著作権なし」とされたのは
人間の技能に対するインセンティブを保護する項目がなかったから暫定的に「創作的寄与」として処理したのかなと思った
生成AIの技能模倣と人による本物の技能には当然差があるべきだし
模倣された人間にはインセンティブがあるべきなんだけど
法律が対応してないんだよなぁ

856:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ドコグロ MM4e-yEuN)
23/08/26 09:42:52.35 SefWvg6MM.net
>>854
> 「絵を描く技能、画風などの再現には対価や権利が発生しない」
これは著作権法でそう決まってるだけだ
侵害は類似性と依拠性だけで判断される
技能とか手段は無関係

857:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MMad-mRch)
23/08/26 09:49:11.72 l0Oo7cnxM.net
そんな話してなくね
著作権の法律で決まってる!じゃなくて世の中は特別な「技能」に払われる金があるよね
コックもプログラマも建築家も歌手も画家も技術がある人、上手い人は高給なの
これは技能への対価なの
ドコちゃそは知らないかも知んないけど…

858:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 09:51:38.14 zei2i3V2p.net
その技能をどんな経緯であれ民主化、合理化する技術が出てきたのだから絵描きはガタガタ文句言わずに技術を使いこなしてより良いものを描くが正解
そしてその開かれた技術を利用して絵を描くユーザーに言いがかりをつけるな、黙ってろというだけの話だ

859:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ドコグロ MM4e-yEuN)
23/08/26 09:53:48.52 SefWvg6MM.net
>>855
著作権法は文化の発展に寄与することが目的なの
手書きに加えてデジタルツールやAIなどの道具が加わるほうが文化として豊かだ
手書きだの技能だの表現手段を狭めてどうする

860:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウクー MMad-mRch)
23/08/26 09:55:14.18 l0Oo7cnxM.net
>>「お絵描き『技能』を機械で代替するもの」と思ってる
マジで思ってるっぽい🥺

861:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ドコグロ MM4e-yEuN)
23/08/26 09:55:28.04 SefWvg6MM.net
>>857
いや人間を機械に置き換える事業で飯を食ってる
アウトプットが同じなら技能だの関係なくみんな低コストな手段を選ぶ

862:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ドコグロ MM4e-yEuN)
23/08/26 09:58:13.09 SefWvg6MM.net
>>860
出力について「市場が判断すればいい」だけだ
手段に価値を見いだす人がいてもいいとはおもう
それが自由主義であり自然淘汰は正しい

863:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ドコグロ MM4e-yEuN)
23/08/26 09:59:41.38 SefWvg6MM.net
技能とか、なぜ「手段」を限定するんだ?
表現手段を狭めてどうする
バカじゃね

864:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプープ Sdea-mtza)
23/08/26 10:07:40.95 62MDnXhad.net
>>857
それはお金を払いたい奴が
その分を勝手に出せばいいだけだ

865:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:10:50.40 w7TqMUQ70.net
>>860
やっぱりなぁという感じ
問題点まったく読まずに自論ばかり繰り返すのもいつも通り
生成AIの汎化とは大量の学習元の数値から復元した「技能っぽいもの」であって
本質的には改変ありの「複製・復元」
機械には技能の再現はできない
あくまで技能のようなものを絵の複製改変で擬似的に作り出している
だから新しいものは絶対に生み出せない絶対にだ
新しい表現には必ず新しい学習元の人間が必要
なら学習される人間には当然権利保護がないといけないよね
さもなきゃただ機械で改変コラージュする人間が一番得をして
本来一番利益を得るべき著作権者の利益を取られてしまう
これは写真などと同様
技能保護の項目が丸ごと抜け落ちているのは何とかするべき
絵柄の保護がそれに近いかな?でもそれも問題が多い
LoRA違法化も方向性としては同じだけどそれではまったく不十分だと思う

866:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:14:09.70 w7TqMUQ70.net
結局AI狂信者はゼロイチの単純化しすぎた「お絵描きAIは新しいツール論」しか理解できないわけなのね
いくら問題点を説明しても読まずにゼロかイチかの極論しかできない

867:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:15:16.17 yshKGff2a.net
>>865
技とは、手段であり仕事の上手さ
能とは、目的を達成する力
要するに目的を達成する手段のこと
この場合、目的とは価値の高い絵を出力することだな
目的をより高く安く達成できるなら、手段なんてどうでもいい

868:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプープ Sdea-mtza)
23/08/26 10:16:08.28 62MDnXhad.net
著作権者なら保護されてるぞ
ちゃんと裁判してくれよな

869:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:17:13.78 yshKGff2a.net
それにしてもバカだな
手段を固定したらより良い表現手段が生まれないだろ
じゃあアナログ絵という手段だけ特別な権利を与えるのか?
本当にバカ
著作権法は文化振興が目的なのに

870:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:17:54.02 w7TqMUQ70.net
ドコグロがブチギレてるということはだいぶ痛いところをつかれちゃったんだろうなぁ

871:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:18:38.91 yshKGff2a.net
>>870
論理的に反論できないんだよね
長文はやはり屁理屈だわ

872:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:20:34.11 yshKGff2a.net
俺の主張はシンプル
技能だの特定の手段を保護すると、表現手段が狭まり、著作権の目的である文化振興の障りになる

873:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:20:53.31 w7TqMUQ70.net
ポン出しに絵を描く技能があるのなら細部まで細かく指示・コントロールしてその通りに出力できないといけないんだが
そこまで行ってないから元絵のベクトルを別の絵と足し引きしたものの総合しか出せないわけで
思い通りのアウトプットができないものは「技能」とは呼べない
内蔵された一枚絵の集合の「改変」である

874:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:22:24.14 yshKGff2a.net
あったま悪っ!
しょせん専門学校卒の教養か
可哀相
>>873
出力に差がある前提なら、出力だけで判断する今の著作権法で良いだろバーカ

875:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:24:12.36 w7TqMUQ70.net
だから素晴らしい写真・絵画をAIに通すだけの人間が丸儲けするフリーライド装置は文化を破壊するんだけど
これを文化の振興と考えたがるのはフリーライダー側のポジショントーク

876:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:24:13.63 yshKGff2a.net
・AIは思い通りのアウトプットができない
・だから技能ではない
・なので著作権法で技能を守るべき
キチガイだなwww
ウスラバカww

877:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-nj2b)
23/08/26 10:24:35.94 sRXru+8Na.net
AI絵師さんゾーニングすら嫌がるのがクソだよなあ
絵師の築いてきた賞賛を得る事が目的のびっくりなタイプはAI絵を手書きと同等に認めない奴がおかしいという論に走る

878:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:25:51.29 w7TqMUQ70.net
ドコグロもしかしてフリーライドって言葉の意味を知らない…?
一度もその話に触れたことないよね
やっぱここが泣きどころなんだろうな

879:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:25:57.27 yshKGff2a.net
絵師?
絵を売るとか乞食かよww

880:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:26:40.95 yshKGff2a.net
>>878
え、おまえこれまで無償で見た絵を参考にしたことないの?

881:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sred-RVTD)
23/08/26 10:29:03.77 S267SIsCr.net
AIで出力した絵が素晴らしくて価値のあるものなら
これはAIで作りました!って胸張って言えばいいのに
なんで隠す人いるの?

882:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-ZE7F)
23/08/26 10:29:51.66 oTSLEn88a.net
ドコグロ淫夢語録使うソシャゲ好きオタクで、荒らししか誰かとのコミュニケーション手段がない悲しいおじさんってバレてるのにカッコつけようとするのやめて
笑うから

883:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:30:59.18 w7TqMUQ70.net
>>880
その質問には致命的な間違いが三つある
ひとつ、人間の学習と機械のパラメータ記録が同じだという前提が含まれている
ふたつ、人間の手描きの技能と機械の出力物が同じだという前提が含まれている
みっつ、人間が機械からしか学習しないと思っている

884:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:32:17.21 w7TqMUQ70.net
機械から→絵画から の間違い

885:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:35:43.96 w7TqMUQ70.net
だから人の写真を生成AIに通すだけの乞食が丸儲けして
最初にツチノコの写真を撮った人にお金が入らないなんてのは間違ってるでしょ
これが文化の発展なわけがない

886:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:36:35.45 yshKGff2a.net
典型的なバカのトートロジーだな
教科書に載るレベル
>>883
> ひとつ、人間の学習と機械のパラメータ記録が同じだという前提が含まれている
仕組み(プロセス)がなぜ出てくるww
過去の無償の絵を入力に出力したか訊いてる
INPUT-PROCESS-OUTPUTの前後だけの話だ
> ふたつ、人間の手描きの技能と機械の出力物が同じだという前提が含まれている
なぜ手段(技能)と出力が同じなんだよwwwアホかww
> みっつ、人間が機械からしか学習しないと思っている
学校でゴッホやら習うだろバーカ

887:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:37:21.05 yshKGff2a.net
>>884
AIもマルチモーダル化で別メディアから発想するよ?

888:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:38:04.09 yshKGff2a.net
>>885
マネタイズねえ
絵を売るとか乞食かよwww

889:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-lN7b)
23/08/26 10:39:52.51 Bkd6C9r90.net
絵を描いてお金をもらうという行為を異常に憎悪してるけど
生成物を無料で配布するというのが彼にとっての代償行為なのか
そういうわかりやすい哀しさがこのスレで人気の理由か

890:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:41:30.80 yshKGff2a.net
>>889
いやAIに劣るヘタクソな絵で、小銭を稼がなきゃならんて、可哀相だなあ、と思ってるだけ
真面目に生きてくれば良かったのに

891:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:41:59.29 w7TqMUQ70.net
ドコグロが何言ってるのか分からない
チェおじの長文も理解した私に意味不明と言わせるなんて大したもんだよ
早めに病院行きなね

892:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-yEuN)
23/08/26 10:42:58.34 yshKGff2a.net
>>891
まあ知能指数が20以上差があれば会話にならんと言うわな
ウスラバカww

893:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-nj2b)
23/08/26 10:44:41.01 sRXru+8Na.net
>>889
居着くから適当にいなす術を身につけただけな気もする
今すぐ爆散して欲しくても構う奴は出てきちゃうしな

894:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-ZE7F)
23/08/26 10:48:23.89 yjJhqgwTa.net
多分今までこんなに構ってもらったことないからここに執着してるんだろうな…
ネームド荒らしになったことで何者かになれたと思ってそうで草

895:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプープ Sdea-mtza)
23/08/26 10:48:45.92 62MDnXhad.net
絵を売るとか乞食かよ!っていうと
みんな喜ぶから

896:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:51:34.84 w7TqMUQ70.net
技能にもインセンティブがあるべき
というのは人間同士だと相手の著作権や技能との兼ね合いも生じるから
機械が模倣する技能には何らかのペナルティなり制約なり使用料の支払いなりが必要という感じになるのかな
要するに無断取得のデータセットの禁止なり無断学習の禁止なりの対策

897:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプープ Sdea-mtza)
23/08/26 10:52:58.97 62MDnXhad.net
手作りの職人達って
自動化された工場からお金もらってんの?

898:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 10:59:20.35 w7TqMUQ70.net
論点ずらし楽しいでしゅねー
ほらやっぱり一ミリも文章読めないんだよなぁ
編み物の機械が人の編んだセーター取り込まないとその模様を出せないと言うのならインセンティブがいるだろうね

899:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9d5b-jW4p)
23/08/26 11:04:08.32 Kzn0kkBl0.net
ドコグロくんはクーラー使うなんて卑しいとか言って熱中症になってないよね

900:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c623-lWeh)
23/08/26 11:05:54.77 w7TqMUQ70.net
生成AIは技能の模倣まで達してない、ただの改変コピーの延長
コピーの延長
新しいものを生み出すようなものではない
大事なのでもう一度言うけど
「コピーの延長」
つまりコラージュ機であり改変つきの複製であるんだけど
これを
「人間と同じように新しいものを生み出す装置、手作業の技能を代替する装置」
と誇大広告を打つAI驚き屋とAI暴言屋
こいつらがいわゆるAI狂信者なんだよな

901:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd9d-ZE7F)
23/08/26 11:11:54.73 vWGX63wbd.net
ドコグロちゃんの泣き所ワード
・絵を描いて売る行為→多分同じ事やってきたのに売れなかった、小馬鹿にされた悲しい過去を持つ
・専門学校→行かせてもらえなかった
・ウスラバカ、知能に関する罵倒→人は一番言われたくない事を悪口として使う
チェックメイトです?

902:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9587-nj2b)
23/08/26 11:15:35.17 nAVebaWD0.net
そういや上でずんだもんがアイコン他人と同じにして嫌がらせしてるって話出たが
少し前から別の術師がAIについて苦言呈してた人のアイコンそっくりに真似て嫌がらせしてるの見てるわ
同類で集まってもやる事があれか
あいつら本当に人間に必要なものが欠けてるんだな

903:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdca-RFvy)
23/08/26 11:26:31.50 HySuPwWSd.net
そもそも工場で大量生産されている物もいろんなところの知的財産権が絡んでるんだぞ?

904:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5de3-UA/D)
23/08/26 11:30:24.15 ewzXrvu/0.net
ただの大量無断コラ製造機なんだよなぁ。マジでこれは認知させてったほうがいいと思う
人工知能なんかじゃないです

905:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9587-nj2b)
23/08/26 11:32:49.29 nAVebaWD0.net
生産する工業機械も盗んできた物(ダンボールアセットやNAIリーク)なのはギャグか?
所有権あるのPCくらいのもんだな

906:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a08-sheL)
23/08/26 11:35:10.91 ivQ5n6Ba0.net
>>902
品性の欠片も無い奴多過ぎるわな

907:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a08-sheL)
23/08/26 11:37:00.73 ivQ5n6Ba0.net
>>901
ドコグロくん専門学校に行ってたら今頃有名絵師になれてたと思ってそう
もしくは通ってたけど中退したとか

908:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdca-RFvy)
23/08/26 11:39:35.51 HySuPwWSd.net
どっちかというといろんな企業の部品や特許技術、デザインを盗んで混ぜ合わせたキメラ製品だよ

909:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9587-nj2b)
23/08/26 11:45:37.37 nAVebaWD0.net
4亀斜め読みしたけど案の定K弁護士の無理筋擁護でも海外市場狙えなくなってて草
今時スタッフロールに海外委託のクレジットが無いゲームなんてねーよ
日本のゲーム市場滅ぼす気か

910:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0635-gFuU)
23/08/26 11:47:02.28 FZZAnvR70.net
コピー機に少しキメラ機能が追加されたという扱いがしっくり来るんじゃないかと思う
公式絵をコピーして売っちゃいけないようにAI絵も売っちゃいけない公開しちゃいけない

911:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5d89-+rSP)
23/08/26 11:55:34.04 iI2x3yYH0.net
次は任天堂あたりが声明出しそうな予感がするわ

912:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 11:58:17.74 ar3EBDGXp.net
未だに反AIは生成AIをコラージュだとかコピーとか言ってんのか
散々多方面からそうではないですよ、人間と同じように新しい作品を作っているんですよと解説してくれただろうに無知もここまで来ると病気だな

913:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 12:05:25.63 1e4pfR1f0.net
だからAI絵師さんはどこで企業案件()すんだよ
イラスト発注するメディアエンタメ系の企業が反AIになっちゃったのにw

914:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 12:06:09.39 hcMrBqCQ0.net
よう 許可なしデータセット使用のササくん
話題のAI素材.comみてみろよ
ジバニャ○そのまま出てんぞwwww

915:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9587-nj2b)
23/08/26 12:15:41.50 nAVebaWD0.net
AI素材って提供元?AIピカソらしいけど凄い見覚えある名前だな
あと昨日は要らなかったログイン必要になってて草
版権無限に出てきて使える人気サイトだもんな

916:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 12:18:00.38 hcMrBqCQ0.net
そうじゃないですよ って妄言をそのまま信仰しちゃって現実が見れないササ
版権や現実の人間そのまま出てくる理由は誰も説明してくれないんだよね

917:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 12:22:59.65 wR+yiIFip.net
俺たちだけが真実を知ってるんだ!AIは悪の機械だー!
どう見ても陰謀論に染まった頭のおかしい人です
ごくろうさま

918:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 12:24:11.08 hcMrBqCQ0.net
>>917
>>912 自己紹介?

919:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4dd1-gZxc)
23/08/26 12:25:47.16 3afxDfyr0.net
ここが最後の砦だな
ガンバレー

920:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a08-sheL)
23/08/26 12:40:36.89 ivQ5n6Ba0.net
あーあ、壊れちゃったw

921:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 259d-sheL)
23/08/26 12:59:58.60 /yLZ33xy0.net
>>913
いや、ユーニャさんが案件とったやん。
何言ってんの?

922:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-RFvy)
23/08/26 13:00:15.37 OZfKW1Mja.net
ササちゃん、ニュースとか見てないのかね…?
山に篭ってAI弄ってんのかな

923:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6571-XkhY)
23/08/26 13:22:59.56 1wSL/f4s0.net
声明出した協会に言ってこいよ
そしてどう間違ってるか自分の言葉で説明しろよ
もう業界からも人工知能だなんて思われてない
人間と同じように?どこが?
AI驚き屋にうまく丸め込まれた無知無能ですって自白にしかならんぞ

924:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sred-RVTD)
23/08/26 13:26:43.14 S267SIsCr.net
真実を知ってるも何も調べればすぐ出てくることじゃん
AI生成物はどこからもあんまり歓迎されてないってこと
って言うとまたはてながコピペされるのかな
あとAIって一括りにしてるけどAI生成物が問題視されてるんであって
役にたつAIは別だよ

925:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa11-ZE7F)
23/08/26 13:31:23.86 8saJi8goa.net
生成AIだけに限定すると分が悪いことに自分でも気がついちゃってるからAI全般に話広げないといけないんだよね…

926:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5d89-+rSP)
23/08/26 13:38:54.19 iI2x3yYH0.net
つーかaiという呼び名がそもそも違うからな
生成aiは別の呼び名にした方がよくない?

927:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sped-RFvy)
23/08/26 13:40:51.21 xN9emwbxp.net
漫画未経験のエンジニアが今のAIで漫画制作にトライしてみた記録2023年夏時点版
URLリンク(note.com)
来たな。漫画を書くはずのない人種が漫画に参入する世界。

928:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a08-sheL)
23/08/26 13:42:07.87 ivQ5n6Ba0.net
もうAIじゃなくてバカ発見機でいいだろ
毎月やらかしてる奴ばかりじゃん

929:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9587-nj2b)
23/08/26 13:45:38.93 nAVebaWD0.net
>>927
Xでよく見るこの人か
手描きでネーム作ってて草
AIでネーム作って漫画家に頼もうとしてる人も居るんだぞその人の気持ち考えろよ

930:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 13:55:19.01 1e4pfR1f0.net
>>927
ディープフェイク推進おじさんじゃん

931:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d996-UbTN)
23/08/26 14:00:05.96 LEccDDB40.net
ちょっと豪華なコミpoって感じのレベルだな

932:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 14:00:12.69 hcMrBqCQ0.net
AIで○○しました
って大体それに大事な物が抜け落ちてるから決め顔切り貼りコラにしか見えないんだよな
挑戦は否定しないしいい事だけど、バカにしてる3流にすら成れてないのが悲しいよな

933:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ドコグロ MM72-yEuN)
23/08/26 14:03:33.81 4YpToZRKM.net
AIの出力には魂がこもっていない!

www

934:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cae3-Ih93)
23/08/26 14:04:05.25 1e4pfR1f0.net
AI素材com草
URLリンク(x.com)

935:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 14:05:31.19 hcMrBqCQ0.net
魂どうこうじゃないよ
ただの欠点
もう少し漫画表現を学習させたほうがいいだろうな

936:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ドコグロ MM72-yEuN)
23/08/26 14:06:08.18 4YpToZRKM.net
ここも黄色や黒の禁断のネズミが出てくる
URLリンク(aione.topaz.jp)

せめてブロンプトで弾くなりすればいいのに

937:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2df0-+dSt)
23/08/26 14:06:29.03 vmcYGjeS0.net
第2のサイパン太郎が誕生するのか?

938:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 259d-sheL)
23/08/26 14:07:17.51 /yLZ33xy0.net
賛美スレが恐ろしくて最近覗けてないんやけど未だにAI絵師側が有利やと思ってんの?

939:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ドコグロ MM72-yEuN)
23/08/26 14:09:04.68 4YpToZRKM.net
絵師とか乞食は知らんが
AIの普及は止まらん

ここの低学歴のバカは狭い狭いオタク市場しか知らんのだろうけど

940:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4a58-lN7b)
23/08/26 14:11:02.92 hcMrBqCQ0.net
AIの普及を否定してる奴みたことないんだが
生成AIは否定してるだろうけど
まさかドコともあろうものがそこ混同してるん?

941:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a965-ZfzB)
23/08/26 14:12:49.77 8LLoQ6yE0.net
>>939
AIは普及するよ?
そんなこと否定している人はいないと思う

ただ、著作権の問題が解決できないAI絵師は排除されってことね
実際に排除されている現実を見よう

942:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (HK 0Hf2-UbTN)
23/08/26 14:13:58.69 qHFjia2/H.net
そもそもここはAI絵師のヲチスレであって反AIとかいう謎の存在はどこにも居ないのだ


最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

259日前に更新/253 KB
担当:undef