東方project界隈をヲチ Part.3再

東方project界隈をヲチ Part.3再 at NET

[前50を表示]
300:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/26 13:20:38.05 9pq4L1FZ.net
東方界隈ヲチから個人攻撃じみてきてる

301:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/26 15:03:05.58 YwUj5qWy.net
ちょっとぷよぷよ(魔導物語)を調べてて思いだしたんだが、ZUNのパクリ先で竹本泉は有名だが、もしやぷよぷよもかなり意識してるのでは
変な毒舌、ゆるい世界観、セリリとわかさぎ姫、
……ちょっと弱いか？
だが、今はそれすら無くなって原作に魅力が無くなってるのがな
そういう隠れパロとか名作シューの小ネタがあったのが人気の秘訣だったのに、本人がそれを認識してかったというね
パクリだなんだ言われるのが嫌なら、裏で版元にお金払ってコッソリ許可とっときゃいいんだよ
あ、お金払うの嫌ッスか、金の亡者になったにとりは今のZUNの姿そのものなんスね

302:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/26 22:31:12.23 rGiRJnLb.net
>>260
昔から定期

303:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/26 23:34:42.43 HqD6RnE/.net
>>261
最新作の口臭道なんて元ネタの虫姫さまに失礼な男臭い糞デザのムカデ姫()や
有名な東方二次シューからもパクリや設定潰しをしてきたしな
敬意もなにもない

304:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 00:57:55.74 QdIqbmV7.net
棘符で暴れた人かな
あそこじゃ周囲の同意が得られないからこっちでやるのか

305:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 02:33:39.67 Ot+7i1kt.net
>>246
そのキャラ萌えも順くんの才能の無さのせいで失敗してるというね…

306:反則探偵の作者は過去の人気キャラ改悪で病んだってのは割と信憑性があるくらいにはロスワの高麗野あうんを引いてトップに置いてるがまさに公式で欲しかったものがこれなんだよって感じたわ順くんに見せてこういうことだぞって言ってやりたい

307:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 11:16:42.84 v2KU4cku.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
こうして同人界隈に多様化が生まれ、賢い人々は自由に選択をし、成長を、進化を、していきましたとさw
東方というガラパゴスに残り衰退絶滅するだけのコンテンツ
アンチ商業を謳ってた公式がいまさらサブカル企業たちに尻尾を振ってももう遅い

308:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 13:46:07.66 NE5V1TOL.net
アズレン、アビホラ、ブルーオース、戦艦少女R、最終戦艦、蒼青のミラージュ、ブラックサージナイト……
うーむ、人気ジャンルってのは必ず模倣や後続が出るものなのですが(ゼルダに対する原神、元同人ゲーシステムからサクナヒメ)
おやおや、東方さんはそういうのありませんね？人気作品なのに？
まあ原作風二次がそうだと言ったらそうなのでしょうが…二次ですからねぇ
鏈縁が後続に当たると思ったのですが結果は見ての通り、東方の悪い部分も継承してるため今ひとつでしたね残念
そう考えると、東方とは実は作品としての魅力はなく(誰も真似したくないほど)人気だったというのも当時のニコ動が自分たちの場所を盛り上げるためのステマ対象でしかなかったのかもしれませんね
内部リークお待ちしております
ま、もっともいまの東方程度では炎上したところで弱小VT以下、ということになりますがね

309:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 16:32:46.88 kOuyKyvu.net
>>265
そのあうんちみたいなダサダサデザインではなぁ、実際不人気
東方三大ソシャゲではこのダサ狛犬が参戦させているようだが
サ終したキャノボは影狼を推したかったが太田の口出しでダサ狛犬を推す羽目になってしまった(実際前半のメインシナリオではこいつがしょっちゅうでしゃばってきた)
ロスワはサービスが継続出来そうだから太田のお気に入りのダサ狛犬や嫁ガネどもや秘神を実装してきた
身内と作るキンタマカグラに至っては嫁のブサイコメガネと共に初期実装
紅～地組、天狗、河童、小人、神霊など良デザキャラが人気があるもの(又は出ると)悔しいから冷遇や性格改悪して人気を落としつつ
太田が推したい嫁ガネズやダサ狛犬、入道使いや秘神など不人気キャラや糞デザキャラには良設定を盛り込む
最初からキャラで売ること自体向いてねーんだよ太田は
どっかのんほぉみたいにな

310:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 16:41:09.75 khTituy5.net
地霊殿クローンだとファン様が暴れてぶっ潰されたMrs.エスタシオンがあったな
ニコ百の当時の※がおまいうという

311:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 18:56:53.35 qRgRgUoV.net
>>268
太田がゲームに口出して狛犬推すことになったのは初めて聞いたけどどこ情報？
マジなら保存して拡散したい

312:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 19:20:07.60 T1JMlxFu.net
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314:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 19:20:25.47 T1JMlxFu.net
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315:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 19:21:07.16 T1JMlxFu.net
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316:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 19:26:49.24 FDRGCkae.net
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317:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/27 21:49:55.57 iEH1Kf8v.net
キンタマカグラなんて太田が携わり
ブ菫子をメインにして、キャラの性格も原作の露悪路線にした時点で核弾頭だろ、何言ってんだこの馬鹿は
性格も一般のファンはロスワみたいな軟化した性格が求められているわ
0028 名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 8b58-RZ2K [153.173.38.9]) 2021/06/27 19:48:43
菫子メインキャラクターアリスが原作の好戦的な雰囲気 ZUNが好意的
地雷はなさそう

318:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 01:44:44.61 V/c0hoZn.net
>>270
それは俺も気になってた
数あるインタビューにでもあるのかな？外面露出だけは増えてクリエイターとしてはどんどん腕が落ちていってるからさ

319:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 12:44:28.93 fdjJrJOH.net
願望や妄想でしょ
ソースなしで燃やすとパヨクみたくなるからちゃんと裏取れるやつで詰めないといかんよ

320:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 13:53:53.98 rsEGr1o2.net
書籍や原作の世情皮肉とかはまああってもいいんだけどさ
そういうのって満たされてない人がやるから満たされてないサブカルの人々の心に刻まれるわけで
脱社畜、既婚、子供有り、金あり、IP持ち　と恵まれた環境で世の中皮肉っても　誰にも響かんよなぁ
客層考えていっそ氷河期世代でも幻想入りさせて　なろうみたいな�

321:W開にすればいいんじゃね？ ZUNのことだから　結局救われませんでしたみたいな展開になれば　外野で付け火して見てるこっちも楽しくなる

322:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 14:12:46.30 OWi5Z4U/.net
>>276
太田がラジオや雑誌のインタビュー等で東方ソシャゲは原作者の権限で何時でもサ終できる趣旨の発言があったから
原作者の権限でお気に入りキャラの出番を増やす程度造作でもないよ
件の狛犬は原作書籍では茨では単独回貰ったり酔ではモブだが博霊神社での宴会などほぼ出演したりする
博霊神社祭りでも菫子同様キービジュに採用されたこともあったし
太田のお気に入りの一人なのは間違いないよ

323:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 14:12:46.85 OWi5Z4U/.net
>>276
太田がラジオや雑誌のインタビュー等で東方ソシャゲは原作者の権限で何時でもサ終できる趣旨の発言があったから
原作者の権限でお気に入りキャラの出番を増やす程度造作でもないよ
件の狛犬は原作書籍では茨では単独回貰ったり酔ではモブだが博霊神社での宴会などほぼ出演したりする
博霊神社祭りでも菫子同様キービジュに採用されたこともあったし
太田のお気に入りの一人なのは間違いないよ

324:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 17:52:21.14 tEIE9qxg.net
>>279
一行目はなるほどなと思うソース
公認の割には結構口出ししてんのかね
だが、その発言をちょっと拡大解釈
し過ぎてるきらいもあるから気をつけよう

325:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 19:14:06.80 1ANFFdw9.net
太田が自分のお気に入りキャラを推すのはまだ許せた
お気に入りを推す為に他のキャラを踏み台にしたり性悪化させたり
設定をねじ曲げられたことは許せない

326:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 22:08:30.64 P5kjjObH.net
>>281
これ課題解釈が過ぎてどうかと思うな
もっとドライに事実だけで詰めないとだめでしょ

327:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 22:36:42.97 zy8n1E6U.net
URLﾘﾝｸ(jocee.jp)
東方Projectは確実に○これの後追いをしててもう駄目かもわからんね
しかも商品のクッションは○これのものより低クオリティなんだがどの層狙いなんだ？
○これシャツは確か売り切れだったから東方クッションの売上がどれほどのものか楽しみだなw

328:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/28 23:29:08.60 y69y4fmN.net
まあ原作絵流用のアクリル製品連発じゃないだけマシ
採用キャラも無難なところだし堅実なコラボだな

329:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/29 00:55:06.43 7lYFZaFB.net
しまむらクッション、やっぱりいつもの面子なんだなって
半数が紅魔キャラなら紅魔郷縛りとかで発売しろよキモチワルイ
キャラ選びのセンスの無さをどうにかしろメディアスケープさんと香霖堂㈱さんよ
原作絵アクリルの方がまだマシだわいやいやマジで

330:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/29 03:16:10.98 dudjparb.net
>>286
今の太田の糞キャラどもよりは余程いいわ
輝や紺と言ったビジュアル的にも人気が出るはずだったキャラも太田が余計な設定付けてネガキャンや狸やブサイコ贔屓したせいでこうなった

331:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/29 12:53:14.24 tSG+caAR.net
一般層は紅や妖、古明地姉妹とか洋風ファンタジー系のキャラが好まれるからな
芋臭い天や虹、狸婆とか出せるわけがない

332:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/29 18:47:14.50 UuxHb7pn.net
つかこれならサンリオコラボ絵でクッションの方が良かったんじゃね？
サンリオさんの力借りんと変なSDキャラが描かれたクッションなんて誰も相手にしないだろ

333:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/29 22:04:47.75 SgNUsHYJ.net
今の東方ファンのなにがウケるってskebで金の力で嫌々東方書かせてそれを公開okにすることで複数の絵師が東方を書いてるかのように見せかける作戦が寒いのなんのって
枯れ木も山の賑わいというが朽ちていく森なんぞ誰も相手にしないっつーの
そこに金払われて連れて行かれる絵師の身にもなってみろよっての

334:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/29 22:34:35.77 sTb2IsnK.net
SNS時代では声のでかいやつ目立つやつが勝つから実際のところどの程度の売り上げなのか見てみたい
黒字なのか赤字なのか運営は続けられるのかとか
とりあえずロスワはもう駄目そうというのは各所から伝わってきた

335:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/30 15:21:34.95 Fad1W5EM.net
ロスワもキャノボ同様太田が携わるキンタマカグラの踏み台ですから

336:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/06/30 22:22:37.48 utRI+3fA.net
長野といえば…
そう、ごちうさ関連で茅野市が有名だな
さらにアルコール関連のネタなら…
そう、ごちうさのチノちゃんのメチルアルコールネタが検索候補に出るくらい一般的知名度を誇るな
また今人気のスーパーカブアニメの作者もごちうさファンときた
聖地、得意分野、有名人ファンそのどれもが負けてる同人STGジャンルがあるんですよ～ｗ

337:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/01 00:01:16.58 lOvj6R+M.net
>>290
それ以前は全レスはもちろんpixivのコメント消されて粘着し続けるろっくおんとかロクなやつがおらんしな

338:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/01 00:48:11.12 9LdsGO3d.net
酒クズチノネタ書いてるやつって
可哀想な霞書いてる人なんだな
やっぱり○これ出身の作家は
センスというか面白さのなんたるかを
よく知っている
東方にも来てもらったらいいんじゃないか？
ふふっ

339:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/01 06:41:25.05 vc2bMXPQ.net
今の東方のなにが駄目かってもはやネットミームにすらなれないとこだな
ソフトーク有料化に伴い主力のゆっくりが消えたのを皮切りに、人気の上位互換が次々と出てきておもしろいことする人たちがみんなそっちに行ったからな
あとは海無し県に沈む泥舟から脱出するチキンレースが始まっている

340:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/01 15:53:18.70 RGQf+/MN.net
上で言われてるカワイイキャラのアル中二次も別にそのキャラじゃなくていいじゃんと思うだろうが
キャラの口調や行動背景などキャラパーソナルがしっかりしてるからこそ
二次崩しされても想像補完しやすいのが強み
なんだがそれを東方キャラでやると東方じゃなくていいじゃんになる
それは原作キャラが固まっておらず世界観的背景でもネタに擦り寄せしなくちゃならないためめんどくさい
原作が素人作品なためにブレブレな弊害がここにきて二次使用を狭めているな

341:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/01 21:44:01.03 xf1bhBkN.net
東方は作品点数こそ重ねてはいるが、いつも同じ画面レイアウト、自機、敵機、その他素材に、2D立ち絵紙芝居……同人ゲームの範疇でも時代遅れになったよ
毎回僅かながらシステムや画風は変えていても根本は同じものが何十年と続いているからそりゃ飽きられもする
「昔ながらの―」とか「変わらないのが良い」なんてのはマニア受けはしても現代ゲームの流行を知る新規の人は入ってこない
だから時代に取り残されて>>296のようになる

343:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/02 14:59:22.68 jIWlYGox.net
>>298
視認性は年々色彩がキツくなり悪化、外伝除き自機は本編では早苗以降追加しない(花映塚に参戦したキャラのみ)、固すぎてろくに倒せず爽快感もない敵機
退化し続けるキャラデザなど悪い所だけは変わっている

344:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/03 04:05:22.23 8TaFi21M.net
向こうで気になった奴メモ
妖夢スレにて。まあ言ってること自体はよく聞くフェチ主張だがこの論は壊れたレコードのｵｰﾙﾚｽを彷彿とさせるから一応な
末尾Mだし尚更警戒だ

523 名無しさん祈祷中・・・ sage 2021/07/02(金) 21:39:29.41 ID:cFVhHIAuM
>>519
こういう道着の胸元から谷間がチラッと見えたり袴の左右の隙間から肌やパンツが見えたりすると地味に興奮するんだよな

345:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/03 19:48:12.48 LxwDVWMe.net
流行り物人物嫌いなZUN也
昨今のシンヱヴァの人気に反抗して虹でミスマルを出したが
ナデシコ関連がなにも動きなくて大変でちゅね
商売下手で長いものに巻かれない人気アンチZUN也を止めない限り横の繋がりをなによりも大切にしている今のサブカル界隈で生き残っていけないぞ黄昏くん
いまこそクーデター、しよう！

346:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/04 11:34:25.29 EWyJFsKp.net
アイマスは新しい像の主人公を、FGOは新章が、新しき挑戦やしっかりとした続編はファンの愛をより結束しジャンル基盤として活きてくるのだ
ファンを見たいものを提供しファンもそれに応える、人と人との繋がりはこうした信頼から成り立つ
さて、顧客を裏切り続けることが仕事と思い込んでるエニグマティクデベロッパーくんと、他を貶めてでも自ジャンルを擁護しなくちゃならない病気を患ってるファンくんたちは界隈の明るい未来を考えた行動ができてるのかね？

347:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/04 14:27:30.00 5HyNPCt8.net
一時期ちょっと炎上してたあるるもってJK絵師ってけもフレ勢だったんだな
その繋がり見てたらまあ勿論女性絵師が多かったんだが(絵柄や過去絵の男の書き方からだいたい推測できる)
みんな上手だしネタも豊富ですっかりアレなことになったイメージのけもフレだが
こうして根強くかつ才能のある人達がいるってのはやっぱよくできたコンテンツなんだと認識する
いまだ現役で新作も作られ続けてるのに絵師とその横の繋がりが瓦解している東方の原作者はもっと勉強すべきだな
プロのコンテンツの作りをさ

348:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/04 20:13:02.85 ac4HNu1Y.net
いまの原作は女性層は惹きつけらんねーし
獣成分も他ジャンルの獣キャラに大きく負けている
どーすんだこれ

349:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/04 21:28:10.94 1dlw7sAS.net
非音楽コンテンツの作者が音楽業界と深く結びついている場合あまり良い結果にならない
一般オタクと一般ファンは音楽はほどほどにキャラや世界観を楽しみたいんだけど、製作者側は音楽ありきでキャラや世界観はオマケ程度と軽んじるようになる
ついには非音楽コンテンツは音楽を聴いてもらうための

350:手段となってしまう両者の認識に齟齬が生じてある時に一気に噴出するミームにもなったニンジャスレイヤーはアニメを契機として吹っ飛んだ東方もその時期か近づいているダンマクカグラが本命なのだろうロスワがMV企画重視になったというのは各所で聞く話本編でコケなくても関連コンテンツでコケれば一気に崩れていく

351:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/05 22:30:19.90 97QogiBi.net
このスレどうにかしろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)

352:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/06 01:07:05.62 osh3BQu6.net
>>305
忍殺はほんと残念だったわ……東方とも相性良かったし仲良くしていけると思ってたんだが
そうか、あの状況が近づいてるのか……
型月さんでもアイマスさんでも中国ソシャゲさんでもVT企業さんでも、東方界隈を助けてくんないかな
香霖堂の株を取得してZUN氏に意見通したり第三者的にどうなってるのか教えてあげて欲しい

353:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/08 04:59:41.65 QUYej/wb.net
URLﾘﾝｸ(touhougarakuta.com)
我楽多君また海外の原作風二次シュー取り上げているけど
日本では原作風二次シュー最大手である海鮮堂を取り上げないとはどういう案件か

354:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/08 04:59:42.32 QUYej/wb.net
URLﾘﾝｸ(touhougarakuta.com)
我楽多君また海外の原作風二次シュー取り上げているけど
日本では原作風二次シュー最大手である海鮮堂を取り上げないとはどういう案件か

355:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/08 14:25:16.75 j9GtZl9R.net
魔導物語のアルルのことをニコ百で見てたんだが、旧作って魔導物語意識してるよな絶対
霊夢の性格とかまんまパクリだなって思うわ

356:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/08 23:35:50.74 dSO/LI/r.net
東方原曲がサブスクでリリースとBOOTHで楽曲配信解禁
著作物使用料、評判を監視して良さそうならダンマクカグラ使用曲にヘッドハンティングという黄金ルート構築か
とりあえずニコニコ・つべの違法無断割れ音源どもが一掃されるか広告料召し上げだな
発狂する奴が何人出るのか楽しみだ

357:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/08 23:36:03.83 09vdGguP.net
URLﾘﾝｸ(touhou-project.news)
サブスクで原曲配信して金儲けに走りましたか太田くん
口臭道なんて金取って良いレベルじゃないのに

358:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/09 01:02:47.95 CJxRqEhV.net
公式としてやるのだから良いとしてもだ、もはや同人としてのバリアは無ぇな
いまの商業企業よりも金に汚くなるとか、数年前に誰が予測できたよ
いやいやマジで

359:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/09 01:04:21.24 CJxRqEhV.net
どうせならソフトークの版権を買い取って自由に使えるようにしたほうが、まだ東方の宣伝になったんじゃねって
公式自ら東方への入り口を狭めていくスタイル

360:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/09 11:08:34.39 njGoD35j.net
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
わかるマンの記事見て思ったが
ブームの発端はけもフレで
さらなる火付け役ジャンルに
アイマスやVTがいて
東方のとの字もないとか
ニコニコにすら見限られる今の東方って一体
ニコニコと東方は大事な仲間ではなかったのですか！？

361:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/09 12:02:23.78 Js25jLSQ.net
>>314
これまでずっと東方の種まきしてたよ
これからは収穫の時期になったというだけのこと

362:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/09 16:14:06.13 PtNMQ6qw.net
×種蒔き
○手柄横取り

363:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/09 23:03:25.08 WefTdH0J.net
>>316
ﾋだとウマ娘まで小学生まで流行っている

364:という話(ソースなし嘘松の可能性あり)だから美少女枠を奪われそうで色々必死なんだな、と流行なんてすぐ変わってしまうしメディア運用力では企業に勝てないむしろ限界が来ていて今までやらなかったことをやらないと生き残れなくなったという感じがする

365:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/09 23:08:33.35 WefTdH0J.net
市場が本当に望んでいるものは好きな東方キャラを子供でも簡単に操作できるスプラニンジャラフォールガイズみたいなカジュアルで明るいPvPゲーだと思うんだよな
あるいは弾幕要素が入ったPUBG荒野行動エーペックスのようなFPS
モブ妖精を作成してネームドに悪戯という名の攻撃を仕掛けるモンハンのような狩りゲー
少し大人向けに腹黒東方キャラによるアマングアス
だいたいグラフィックに3Dが要求されて強靭なサーバーが必要ってゲーム
これが出てこない
小粒な同人にこだわっているから、出てくるのは一人一人ファンのいる豊富な東方キャラの大半をガチャに放り込むだけで終わらせるって判断
市場を自ら投げ捨てて物凄くもったいない

366:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/10 01:32:41.79 NXW3DVGM.net
開発力あるとこの知り合いがいないんだろ
元タイトーですらラクガキ王国しかできんし
それにファンが多いのか少ないのか数字としては不明瞭で、拗らせてる厄介そうな古参は見えてるコンテンツに開発力注ぐとか博打過ぎて誰もやりたくないしな
だったら他の安全で勢いあるIP使うかちゃんとした人材確保して新規立ち上げるわな俺ならな

367:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/10 01:49:29.73 6wBRaqSN.net
東方不敗マスター・アジア（とうほうふはいマスターアジア）は、アニメ『機動武闘伝Gガンダム』に登場する架空の人物。
本名・旧リングネーム：シュウジ・クロス。声優は秋元羊介。
シャッフルダンスを後悔している。
第12回大会で優勝し高みに立っていた彼は、ガンダムファイトの陰で荒廃していく地球の姿を目の当たりにし、ガンダムファイトがもたらす弊害を身をもって実感すると共に、環境破壊の一端を自分自身で担ってしまったことに深く絶望する。かつてのシャッフル同盟の仲間たちと袂を分かった彼は、デビルガンダムが導き出した「地球環境汚染の原因である人類の抹殺」という結論に賛同すると共に、人類の虐殺と地球環境の浄化を至上命題として事件の裏で暗躍し、デビルガンダムの破壊を目的とするドモンの前に敵として立ちはだかる。

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

368:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/10 20:44:46.22 KNvREPYA.net
もう1レス分しか埋め立てできない埋め立て君
>シャッフルダンスを後悔している。
なんて分かりやすい変換ミスしているから調べてみたら、下関市やフルキャスト埼玉やKDDIエボルバや杉並南郵便局のスレがヒット
共通する特徴はアンチ・ヲチスレの性格を有するスレということ

369:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/10 20:51:34.30 KNvREPYA.net
原文はWikipediaの東方不敗マスター・アジアのページ内の序文と思想の項目を短くカットしたものだな
思想という言葉に反応したのだろうか？
>シャッフルダンスを後悔している。
だけが

370:オリジナルシャッフル同盟からの連想なのか知らんがシャッフルダンスというダンスジャンルが唐突に登場する意味不明さこのコピペを使ってスレを荒らしたのは自分だというマーカーか何かか？

371:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/11 00:54:27.11 6EwK62nx.net
>>322
草
だが特に東方projectだから貼ってきたってわけじゃないんだな
通りすがりの愉快犯だろう
しつこかったら東方警察wに通報するからな

372:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/11 01:17:49.04 lsvl5MQT.net
>>323
ググったらこのスレも出た
荒らす予定リスト代わりのマーカーかもな
まあ前みたいな異常連投し始めたら前のスレ2つを使えばいいか

373:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/11 20:36:51.28 kwvPmgaI.net
マギアはすっかりTRPG垢になった
元々他人との繋がりを得るために東方二次創作を作っていたことを考えるとカプコンに警告された幻想のハルトマンでは繋がれなくなったとして切り捨てか？
水面下で作っているとしつつ実態は動いていないみたいな感じ

374:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/12 01:21:30.05 C4/uYnjK.net
『東方Project』ファンゲーム『幻想のハルトマン』、Steamで4月30日より早期アクセス開始へ
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
　
気になって検索してみたらマギアの作ってたゲームついにSteamに出ることになったんだな
マギアのこと好きでもなんでもないけど東方絵師総合の頃からたまに見てたから感慨深いものがあるわ
ちなみにカプコンからNG喰らったのはコーキーが作ってたシャンハイエグゼであってマギアの作ったこれは直接の関係はないよ

375:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/12 08:25:18.20 FYBAgweE.net
>>327
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

376:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/12 09:15:38.32 XyAcc6sD.net
コーキーが作ってたのは素材ぶっこぬきとかしてたから止められて当たり前だけどマギアのは全部オリジナルグラフィックに差し替えてあるから公開差止めはただの手違いみたいですな。
　
ま、Steamで公開まで持っていったのは素直に褒めましょうや。
そういやマギアのこと誹謗中傷してた電星とかいう自称裏の世界から成り上がったゲームクリエイターさんは何か一つでもゲーム完成させられましたっけ？
TEARS研究所だったかな？

377:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/12 12:06:31.11 bpjnTTyL.net
>>329
ショックウエーブを物故抜いてSS出しちゃった事件を知らんのか？
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
それともマギアの火消し工作か？
(deleted an unsolicited ad)

378:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/12 12:26:02.08 XyAcc6sD.net
修正してたら問題ない定期

379:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/12 21:36:38.73 I/IEENyP.net
マギア本人なのかマギアの印象を悪化させるための陰湿アンチの工作なのか分らんな
Steamでページごと消されても復活できることってあるのだろうか

380:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/12 21:54:19.64 Wq+sRd4n.net
マギアに粘着してたのが電星という時点でね

381:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/12 23:38:37.04 4E0lHdDk.net
問題ないか決めるのは権利者だ、あんたじゃない

382:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 01:14:16.43 Y39C0EHm.net
01位 304万人 Gawr Gura(ホロライブ)
02位 297万人キズナアイ(Kizuna AI Inc.)
03位 158万人

383:戌神ころね(ホロライブ) 04位 158万人兎田ぺこら(ホロライブ) 05位 154万人 Mori Calliope(ホロライブ) 06位 153万人 AI Games(Kizuna AI Inc.) 07位 151万人白上フブキ(ホロライブ) 08位 144万人宝鐘マリン(ホロライブ) 09位 140万人桐生ココ(ホロライブ) 10位 131万人 Watson Amelia(ホロライブ) 11位 131万人湊あくあ(ホロライブ) 12位 131万人ホロライブ公式(ホロライブ) 13位 127万人潤羽るしあ(ホロライブ) 14位 126万人 Nyatasha Nyanners(VShojo) 15位 118万人 senzawa(無所属) 16位 117万人白銀ノエル(ホロライブ) 17位 116万人赤井はあと(ホロライブ) 18位 111万人さくらみこ(ホロライブ) 19位 111万人猫又おかゆ(ホロライブ) 20位 109万人 Takanashi Kiara(ホロライブ) 21位 108万人 Ninomae Ina'nis(ホロライブ) 22位 105万人夏色まつり(ホロライブ) 23位 104万人星街すいせい(ホロライブ) 24位 102万人大空スバル(ホロライブ) 25位 100万人百鬼あやめ(ホロライブ) 26位 100万人 Shachimu(無所属) 27位 98.3万人角巻わため(ホロライブ) 28位 96.3万人天音かなた(ホロライブ) 29位 95.5万人輝夜月(VIC) 30位 87.3万人獅白ぼたん(ホロライブ) やっぱすげーわ。二次創作も多いしなこうして数字になることが重要なんだよな。東方は数字が出ねぇ存在がマスクデータみたいなもんだからなちかごろはすっかり弱体化パッチが当てられてるみたいだがどうしたん東方ちゃんはさ

384:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 01:18:56.33 J0VVC9qk.net
>>334
そういうこと
電星を許すかどうかを決めるのはマギアであってお前じゃない
　
聞くところによるとふゆみんとかいう名前でトレパク絵師として生きてるらしいねえ電星さん

385:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 18:14:19.96 X1SPUPtG.net
URLﾘﾝｸ(automaton-media.com)
「東方Project」のIPを使用した完全新作をケイブが発表、2022年配信予定。老舗STGメーカーによる、東方二次創作
あーあ、ケイブが太田に媚び売っちゃったよ

386:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 19:12:14.68 viWxEzhM.net
>>337
昔のケイブならともかく、開発・移植すら自社で満足にできない今のケイブか…似た者同士でいいんじゃないかな

387:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 19:57:01.82 OXPDcvyX.net
>>337
ケイブも落ちるとこまで落ちたのは悲しいが
あれだけアンチ商業してたのにすっかり飼い犬になっちまったな太田くんは
家族と金の力ってこえーな

388:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 20:37:23.65 Ww4vBxgm.net
虫姫を語る男臭いゴミムシを出したのもこれの為だったか
案の定信者がくっさい持ち上げしているし

389:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 20:44:30.34 xzgIIMnN.net
まあでもあちこちで勝手に自爆してくれてるから見てる方は楽でいいわ
今一番期待してるのは香霖堂㈱とC2プレパラートが共同でなんかしてくれないかなって
苦しい二社がタッグを組んだ！界隈大荒れ！俺爆笑ってな感じて一つ

390:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 21:08:42.92 jPJQrdP4.net
C2プレパラートて艦これのとこだろ？
さすがに核が違いすぎですや

391:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 21:15:30.86 yxdkl0Cq.net
>>337
自分以外にSTG作らせなかったアル中骸骨が商業メーカーに作らせるということは
よっぽど某東方二次STGが憎いんだろうな

392:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 21:21:18.33 MLpmQ3sB.net
東方キャラの判を押したような2D紙芝居立ち絵ソシャゲはもう

393:いらんかわらしい3Dで描画された東方キャラを動かしたいんだケイブには有象無象の東方二次弾幕STGを全部駆逐してくれるようなものを期待する原作を脅かすような真のプロフェッショナルというものを見せてくれ

394:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 22:03:13.11 0oNYZsvi.net
>>344
今の糞デザの東方キャラなんて動かしたいとは思わない

395:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 23:50:19.22 NEQDoPHV.net
ケイブ利用して太田のお気に入りの不人気キャラどもを捩じ込む未来しか見えない

396:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/13 23:52:00.38 MLpmQ3sB.net
>>345
企業であっても公認二次創作なんだろうからプロのイラストレーター・デザイナーがデザインし直せばいいよ
そうすれば少しは評価も変わるはず変わってくれ

397:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/14 01:04:59.98 vtjBkT1a.net
あとはストーリーとキャラの内面作りやな
SNS等で東方の消費者が求めてるモンを出してくれや
可愛らしさとか、な
リアルな女の内面出そうとするZUNはよけいな口出しすんな

398:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/14 02:29:55.61 VWQKJi+9.net
>>347
菫子や天虹組は元が殆どが腐ってっからどんなにリデザインしようが無駄
そんなゴミどもよりプロが考えるオリキャラを出したほうが何百倍も良い
 >>348
今回のケイブの二次STGは絶対太田は口出ししまくるだろうね
陰嚢カグラ同様、嫁モデルのキャラ贔屓への口出しは確定
紅や妖はネガキャンとかされる

399:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/14 02:55:43.20 H9L1Dh5t.net
原作もそうだかケイブに東方二次作らせた時点でライトユーザーバイバイだから意味ないね
タイトーのスペルバブルも太田が口出ししたせいでイージー以外は激ムズにされたし

400:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/14 17:33:29.90 +4C/zlbZ.net
>>344
二次ゲーdisりながらゴミ原作擁護してんじゃねーよ信者
いい加減失せろ

401:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/14 22:01:31.10 20kzYp4E.net
まあまあ、ここは中立地帯のようななにかだから
賛同はされど拒否はしない

402:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/14 23:23:05.82 vr/PYPbI.net
魚類って一時に色々あったみたいだがまだお船でがんばってるんだな
いまなおお船に居るってことはジャンル愛は本物だな
おや？そういやお船以前に居たジャンルがあったが居なくなって一枚も描かなくなったな
その前居たジャンルは居心地が悪かったのかな？たとえば信者が狂ってるほどウザいとか？

403:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/14 23:23:25.52 vr/PYPbI.net
ルナクリアしてないと絵描いちゃいけないって言われたのは朝凪だっけか？
その後彼は成長し二次創作界隈で確固たる地位を築き並み居る人脈で平成の同人総括本作って東方をハブにしたってアメリカンドリームには笑ったな
深イイ話になるんじゃね？これ

404:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/14 23:36:06.22 lWlvpLOa.net
そこらへんの話は東方警察で調べれば全部分かるようになってたんだけど
実際に調べられると都合が悪いってんで東方ユーザーさんがニコニコ大百科やpixiv百科事典を改竄して回ったのよね
今調べても出てくるのは「艦豚が東方を貶めるために捏造したデマであり東方警察など存在しない」といった記事ばかり

405:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 00:07:43.77 qN0P499L.net
チマタはデザインださいがモチーフとしてはまあ面白いとこ突いてるな、と
メグムとツカサのコンビも面白いと思うけど三天狗がいるからなかなか成立しないコンビなのが残念だ
モモヨはもっと人気出てもいいと思うんだけどもうEXまでちゃんと進める剛の者はいないんだろう
もったいないのはこの4人は全員一度集まってるから顔見知りなわけだ
ジュンヘカピースのような4人組での絵がもっと増えてもいいのだが
総じて時代に恵まれない惜しい作品だな虹は

406:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 01:30:02.41 fB05cQ/f.net
>>356
文マークIIと総理狐は百歩譲っても
継ぎ接ぎババアとムカデ王子ごときが人気出るわけがない
ぽてとか一部の同人屋が糞キャラをステマして持ち上げるのが精一杯だ
東方は紺珠伝で完結した
心～憑の黄昏駄三部作、天以降は太田負債の出来の悪い二次創作
そんな連中より東方二次オリキャラを推すね

407:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 01:32:12.12 kPrQS9Ha.net
文マーク2草
ぽてと悪餓鬼さえいなくなれば東方二次はかなりの大打撃なんだがこいつらなかなか他所行かんのは裏で公式から金もらってんじゃねーの知らんけど

408:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 05:19:38.59 fB05cQ/f.net
>>358
外国人のファンからもブルーあややと揶揄されていたわ
ぽてカスは衣玖を捨て、輝組と紺組も新作が出る度にあっさり捨てたが
太田のお気に入りである菫子や天組は憑と鬼と虹が出ても描き続けている時点でキナ臭いな
裏では太田や公式から依頼受けてたりしてな

409:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 12:40:20.25 xrzN8iYx.net
がおーは居なくなってハマーは半々くらいになって
ゼノも界隈貢献高いな
だが実力と人脈とファン持ちのエロ作家がほぼ居なくなってるから過疎るのも時間の問題だ
ちんちん亭、みちきんぐ、にゅー工房も本業が忙しくなってきたらもういなくなんだろ
やっぱなんだかんだでエロは文化の発展に必要なもの
それを否定してる信者がいる界隈は弱体化するのは必至
強がりかもしれんがね

410:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 14:40:31.79 vt6pUdpg.net
艦豚で思い出したけど元東方厨のタナコロ民いるよね
あいつら見る度によそ様に迷惑かけるなよって思う

411:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 15:18:09.37 dkwglW6H.net
そういう東方オタクは艦これが出てきた当時に同人絵師を引き抜かれまくって東方が未曾有の大衰退を起こしたことを未だに根に持ってるんじゃないかな

412:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 19:32:25.68 U+GM+IKe.net
>>362
実際は太田が心で人気キャラ総リストラ、嫁モデルマーク1のマミゾウ大プッシュ
守谷家不参戦、にとりの露悪化、ゲーム性の改悪などやらかしたせいだった
こころや輝組に見向きもされず、そこに台頭してきた艦これに乗り換えるほど絵師や同人作家のショックが大きかった
そしてまた心、輝、紺に入ってきた新規層も深、天、憑の愚作が再びファンをふるい落とした
太田は毒親でしかない

413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 20:18:07.37 AyQ/+ri7.net
昔はコミケ・同人ショップに行けない人は東方を割れでプレイしていたんだよな
中には無料ならプレイしてもいいやと考えていた作家もいただろうから豊富な二次創作というものはこういう輩の支えもあっただろう

414:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 21:55:35.91 LRcawBY6.net
援護する気はないんだけどやたら嫁がモデルとか連呼すんのなんか太田の発言あったりするの？だとしたらすげーキモいけどさ

415:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/15 23:13:37.78 NW

416:0f5Sua.net

417:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/16 00:21:11.99 Q5/LReR1.net
俺はゲームの方にムカつきあってアンチ側にいるけどこういうマジモンのヤベー方のアンチもおるんだな恐れ入る
声優に犯罪予告するやつと過去いうパターンで見たことあるから気をつけた方がいいぞ

418:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/16 00:51:39.55 ZNh7dBBk.net
>>366
どうりであの二人が東方の世界観や設定ねじ曲げてまで依怙贔屓されるわけだ
そこまでして嫁モデルのキャラを活躍させたけりゃ東方とは関係のない作品でやればいいのに

419:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/16 01:22:20.82 /lKxpFCo.net
>>366
自分の妻をオリジナル主人公枠に出して原作を踏み台にした実写バイオとモンハンの監督みたいやな
あっちは他人の作品だがこっちは原作者自らがやらかしているからタチが悪いわな

420:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/16 04:36:41.12 UvjnQmMS.net
でも自分の妻そっくりのキャラをねじこんで
そのキャラのおかげで世界が良い方に改変されたみたいな展開までやり始めて
最終的に主人公とそのキャラをカップリングまでさせちゃうという暴挙に出ておきながら映画の興行収入100億超えた原作者とかいるんですよ
庵野秀明っていうんですけど

421:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/16 05:47:32.18 hG1+Pu6A.net
>>367
ゲームより新キャラや既存キャラの扱いにムカつきがある
東方はゲームよりキャラと音楽が求められているからな
もう二次創作のオリキャラにしか期待しない

422:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
21/07/16 21:45:57.62 PK/XHNVx.net
菫子カグラ、ついに原曲入れてきた上に
シナリオライターがドラクエのライターまで起用とか
そこまでして菫子人気者に仕立て上げたいだな
白けるわ

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