しょうがいぢをやヲチ ..
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2:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 11:07:37.91 vAbnvoMb0.net
テスト

3:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 11:24:12.74 Apth+mNY0.net
はるママ、春馬が亡くなったこと、誹謗中傷のせいと決めつけててひどいわ
死の真相についてはなにも発表されてないのにそれこそ憶測記事に便乗しての長文とか最低

4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 11:49:11.82 SroD5cKX0.net
スレたておつです
>>3
炎上芸人とかもそうだけどここぞとばかりに人の死を利用するの本当に糞

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 11:59:55.83 BvePydZU0.net
たっくんのお顔もうちょっと隠した方がいいんじゃないの。ネットは全世界に発信されているのだからさ。ハラハラする。

6:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 12:38:09.15 y/lvaK+h0.net
スレ立てありがとう
>>5
おそらく見て欲しいんだと思うよ
身近な人にこのブログやってるのが自分だって事を知って欲しいんだと思う
引っ越し先にまだ知り合いが少ないからだろうね、次男の加工無しの顔出し始めたのもちょうどそのタイミング
子供、まして知的重度の子では親のやる事止められないからね…
プライバシーも何もあったもんじゃないね

7:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 12:40:41.85 gx11RsZ90.net
>>3
故人の為に慎重になるべき所なのに、自分の言いたいことを言うための材料にしてるね
はるママは、そんなつもりじゃなかった!と思ってるかもしれないけどさ、
どんなつもりであっても、人の死の原因に勝手に憶測立ててあーだこーだと語るのは良くないことだよね
そして、そんなつもりじゃなかったら許されるとでも思ってるのだろうか
普段はるママには触れないし何とも思ってなかったけど今回はかなり胸糞
そして他のヲチられてる親も同じことしそう

8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 12:54:58.27 BvePydZU0.net
>>5
次男って書くんだったね。ゴメン。
結構親同士は顔わからなくて子供でわかる
事多いよね。

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 13:03:18.66 zWOshxvB0.net
ここの住人さんたちの子供も発達とか知的とかあるの?

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 13:14:36.13 Apth+mNY0.net
>>9
あなたはそうなの?

11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 13:24:54.54 CvU1zBXZM.net
>>9
授業妨害繰り返す他害児とその親にウンザリして辿り着きましたがそれが何か

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 13:48:25.82 ZzwL8J9w0.net
今は亡き栗は特定上等、リアルでもちやほやされる!と思ってたんだろうな
似たような考えのをやが居ても不思議じゃない

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 13:57:52.67 m+EzX7sep.net
>>3
はるママのはほんと胸糞
人の死を道具にして結局言いたいのは5ちゃんでヲチられてる可哀想な私をヨチヨチしてだよね
しかも育児ブログじゃない方にまでリンクつけて『本当に大事なことだから読んで下さい』ってどこまで承認欲求強いんだか
まだ真相も分からないデリケートな事案について長々と書く人って地雷臭すごい
プロレスラーの女性が亡くなった時も速攻で長文書いてたし
衝動性って抑えられないのかね

14:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 13:59:52.62 Egzg5xVV0.net
>>1
スレたて乙です
>>3
人の死を利用して自分の鬱憤晴らそうとするなんて最低だよね
ほんとこの人の嫌われ要素役満ぶりが痛すぎる

15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 14:00:35.97 fCSPlyIxM.net
>>9
今のところ問題なし
発達ゆっくりめの子供に教育虐待してる人が幼児教室()にいたこと、その親に嫌味を言われたことがきっかけでここにたどり着いた

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 14:17:20.34 gzr3SXchd.net
はるママほんま糞だね。2つのブログに載せて、自分の文章に酔ってるの?
人の死をブログネタにしてんじゃねーよ。そもそも三浦春馬の自殺の理由、明らかにされてないのに、勝手な推測でダラダラ長文書くなよ。
一般人のはるママに何がわかるのさ。障害児の親ってことでは、ある意味普通ではない、選ばれし者だけども。
例えば自分の息子が自殺したとして、ネットで騒いで欲しいの?ほんと人の気持ち考えないし、想像力ないよね。

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 14:18:30.47 5xBk4OnD0.net
>>9
親やきょうだい児じゃなくても関心を持つことはあるよ。
強度行動障害の人が近所にいたら関心を持たざる得ない位に生活上の影響(被害)があるからね。

18:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 15:22:22.10 hB0bXygk0.net
>>16
はるまま、超能力あるんじゃなかったっけ?

19:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 16:05:07.32 gx11RsZ90.net
>人を思う気持ち、これ以上苦しむ人を見たくない、微力でも何とか出来ないかと考えて書いたブログ
何とかしたいと想うことは良いことだけど憶測で書くのは駄目でしょ?
自分もそう書いてるのに自分のことは棚上げ
5chは駄目で自分は善意があるからいいのかな?自分が理解されないのは相手に悪意があるからとでも?
書きたいなら春馬の話とは分けて書くべきだったのにね

20:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 16:05:28.87 pz6GdKYPd.net
>>18
マジか(笑)こわい(笑)
超能力あっても空気とか人の気持ちはよめないのね(笑)

21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 16:18:49.02 jhda37Rq0.net
HSP()だから空気や人の感情を読み過ぎちゃう超能力があるって言ってなかったっけ

22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 16:37:45.60 QAF8v27qd.net
自称HSPってヤバいやつしかいないし
自分は好き勝手他人のことを言うけど他人に何か言われたら我慢ならない!傷ついた!ってなるの
ダブスタで面白すぎる

23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 17:07:54.05 zWOshxvB0.net
>>9だけど、なんか怒らせるような事言った?
ごめんね。

24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 17:13:07.71 pAQwQA8sM.net
>>23
怒ってるんじゃなくて意図が解らないだけよ?
人には訪ねるのに自分のことは書いてないしね

25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 17:21:33.16 k6b4aBAP0.net
ブログじゃないしそもそも書く必要無いと思うが

26:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 17:45:28.64 m+EzX7sep.net
はるママまたブーメラン記事更新してるのか
こんな大騒ぎになってる有名人のことに自身のことを絡めて書いたら便乗と思われるよ
何故わからない?
あと確か前に特殊能力()があるせいで人の気持ちがわかりすぎてしまってツライ的なことを書いていた気がする
その時も人の気持ちわかる人はゴリ押ししないって指摘されてたよね
5ちゃんの全てが誹謗中傷ではない

27:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 18:11:17.87 SYmwlfxaa.net
春馬の自死の理由を勝手に決めつけてアレコレ書くのはマジで最低だわ。まだ何も公開されてないのにね。
低俗なワイドショーのコメンテーターか噂話好きのオバサンじゃあるまいし
黙って冥福を祈るってことが出来ないのか

28:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 19:07:50.87 Y0fKqcZy0.net
アラジンのとこに出てくる施設で働くママ大丈夫かな
自分も施設で働いてるけど、仕事上得た利用者さんの情報は他の人に話しちゃダメだと思う
まぁ、利用者さんこんな人がいて〜程度ならあるかもしれないけど
ブログで全世界に発信されてるし

29:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 19:40:26.18 kzQXqYi/0.net
まれ父のラフな服装が気持ち悪い…

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 20:13:23.91 SoJfvpu20.net
>>29
障害児抱えて仕事もしてる妻に手料理のリクエストとか図々しい旦那だよね、稼ぎだって妻のほうが上だろうに

31:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 20:14:50.55 Zk4Xxv/50.net
>>5
多分障害児会のインフルエンサーに
なりたいんじゃないの
わざと知ってもらう事によって
配慮を獲たいんだと思う
関わる人でブログを知らない人には私ブログやってるんですよ〜
良かったら暇なときにでも読んでください〜
(下手なことしたらブログで書いてやるからな)
地域とか身元隠さない人は
そう言う意図の人が多いと思う
そうじゃなきゃただのバカ

32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 20:16:30.63 inan2PLr0.net
>>29
服装は別に何でもいいだろ
退院しても管だらけのまれちゃんは痛々しいと思うがな

33:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 20:18:31.85 Zk4Xxv/50.net
>>9
私は子が他害がされた側
する側がどんな思考回路なのか
探っているうちにここについた

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 20:35:50.42 kzQXqYi/0.net
>>30
そう!!それらの背景もふまえて、キモく感じる。。
まれ母は長らく婚活してたみたいなんだけどなぜあの夫を選んだのか……

35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 20:41:29.95 Zk4Xxv/50.net
婚活前に知り合った男性は
地雷臭を感じて逃げて行ったと予想 
そして余ったのが今の
みたいな

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 21:17:38.90 y/lvaK+h0.net
>>31
そんな感じだよね
自分からブログの存在を言いまわったりはしないけど周囲に気付いてもらう為に次男の顔出し始めたんだと思う
攻撃的なコメントが来ても頑なにコメ欄閉じなかったのが不思議だったけど
私は全国の発達ママ達にこんなに慕われてて沢山の繋がりがあるというアピールの為だろうね

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 21:40:15.44 sWkOqEal0.net
障害児界のインフルエンサーになったってろくなことないのにね
声が大きいハイリョハイリョの変な親がバックについていると学校福祉から敬遠されるだけ
施設でパートしてるけどボクちゃんを特別扱いしろルール無用親子は他の利用者さんからも清々しいほど無視されている

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 21:52:45.36 Au22knt6d.net
>>35
お金で色んなことを割り切れるのも、ある意味才能だよ。甲斐性のある嫁いると、将来安泰じゃん。
お金持ちだけのおっさんと結婚する若い女の子とかもいるし。それと同じだよ。

39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 22:05:33.35 uBuldIiAd.net
久しぶりにここ見たんだけど、はるママは相変わらずだね。いまだにブログと5ちゃんねるに依存してるのね。
「微力でも何とか出来ないか」って、出来るわけないじゃん(笑)笑わせないでよ。あんなに時間かけて書いた記事、誰もコメント書いてないでしょ?それが答えだよ。
はるママがやらないといけない事は、障害児の子供のお世話と療育!!ネット依存してる暇はないって、前々から散々指摘されてたでしょ?まだわかんないの?
5ちゃんねるの書き込みって、ただの誹謗中傷だけじゃないよ。特にこのスレはちゃんと正論書いてる人多い。ただの悪口とかは、それは違うって指摘する書き込みあるよ。

40:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 22:09:21.96 kzQXqYi/0.net
>>38
??
何を言っているのか分からない…

41:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 22:35:30.86 pZqH1ulh0.net
>>30
>>34
まれ母はバツイチで今の旦那は初婚、
たしか4つ下だけどまれ母と同業で起業している。異業種で働きながら資格取って起業したまれ母より、稼ぎは同じくらいか上かと。
だからか?義実家から相当嫌われていて数回しか会ったことない。

42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 22:55:41.60 SoJfvpu20.net
>>41
若い世代で奥さんが四歳上ならともかく、40過ぎて四歳上の嫁は出産考えたら親は反対するだろうね
案の定、産まれたのは障害児だし

43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 23:00:34.38 kzzlSHcgM.net
まれ母も最近のはるママもをや要素皆無よね
スレチなので別スレなり専スレ立ててしてほしい

44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 23:05:36.09 5mDzHbrJ0.net
>>43
え?????

45:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 23:06:08.17 qR+ES0Wc0.net
>>41
同業なんだ
そこそこ稼げてる40代なら20後半とか30代の嫁もらえそうだけど、なんか訳ありなのかな?と疑ってしまう…なぜまれ母…
押しに弱くてロックオンされて言われるがままとかかな

46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 23:06:48.49 2mUVi9Tkd.net
>>43
ご本人様降臨ですか?

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 23:12:52.83 kzQXqYi/0.net
>>41
えっ!まれ母バツイチなんだ!!知らなかった!!

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 23:30:42.06 y+gjjNJid.net
自主映画の人は、出たがりな人なんだろーね。お出かけの会とか美容院とかやたら、宣伝してるし。
キャラが私は受け付けなくて無理だわ。

49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 23:50:11.84 T/woclC2M.net
書き方が足りなかった
叩いてる内容がをやとは関係ないじゃん
旦那の服とか晩婚がどうとか語りが痛いとかはしょうがいぢとは関係ない
はるママはこことの交換日記だから向こうから吹っ掛けてきた場合の反応は致し方ないが、○○で長文コメントを〜等の報告はをや要素がないからスレチ

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/19 23:54:55.64 kzQXqYi/0.net
>>49
服だけの問題じゃないわ…

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 00:30:06.65 GGo+W7K5a.net
>>49
同意
前スレにも書いたけどケチの付け方が昭和の姑かモラハラでをやヲチじゃないんだよなぁ
サーバー負荷かけるage厨と空気読めないゴミ付きお客さんは半年ROMって学んで欲しい

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 00:50:41.77 9fXc7Mk/0.net
たしかに脱線してるのは否めないし、姑レスが多いのも分かるけど、そのふたりがをやじゃないってのはないわ…

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 01:00:51.44 MZiqWqV50.net
性教育って言うと避妊方法を教えることばかりクローズアップされるけれど、女性も男性もアラフォーになると不妊症や障害児出産の確率が増えるって保健の授業とかでしっかり教えた方がいいと思うわ。
このスレに出てくるブログ見てるとアラフォーぐらいで出産した人が多いけどリスクを認識していなかったのかな?と思うもの。

54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 01:23:33.07 xjoe6/ws0.net
保体で高齢出産で障害児の確率上がるなんて教えたら、いじめが起きると思うけど
何でもかんでもストレートに教えれば良いって訳じゃないぞ

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 02:05:54.29 PEDZaqNM0.net
>>54
ごめん何故いじめが起きるのかよくわからない

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 02:53:46.65 GeGnY0Qi0.net
重度軽度問わず障害児育ててる親に真面目に聞きたいんだが「健常児がよかった」とか「この子殺そうかな」って思うことってある?

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 02:56:02.03 GeGnY0Qi0.net
ごめん空気読まずに入っちゃった
質問取り消す

58:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 03:11:47.49 PmrJk5mh0.net
サーバー負荷とかゴミ付とか未だに言ってる方がw

59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 03:22:19.75 GeGnY0Qi0.net
難しい問題だよね。
でも20代で生んでも生まれる可能性はあるでしょ?
例えば身体とか知的発達に関しては。
実際自分の両親は24で僕を生んだけど僕は障害持ってるし

60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 03:42:41.71 zoBATX5sa.net
>>59
それを言うなら喫煙しなくても肺がんになる可能性はあるけどね。
タバコのパッケージや広告に喫煙の危険性について書くのはおかしいと思う?

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 03:54:03.64 GeGnY0Qi0.net
>>60
思わない。
実際タバコは薬物に近い面があるし。

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 04:01:43.49 MZiqWqV50.net
>>61
喫煙しなくても肺がんになる人はいるし、ヘビースモーカーでも肺がんにならない人はいる。
でも喫煙している方が「肺がんになる確率が高くなる」から危険性の告知がされている。
例外が存在するかどうかではなく確率が高くなるかどうかの問題。

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 04:28:57.54 2DyAIBX8p.net
はるママをオレたちブログから知ってる人達は三男のゴリ押しとか他人のブログをリブログして罵倒してたの知ってるから誹謗中傷がどうのとか人を思う気持ちだとか偽善的なブーメラン長文書いてるのがちょっと・・・なんだと思う
しかも今回は人の死を利用してるし
一見をやヲチに見えないが全て繋がっているというか

64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 06:17:50.71 EDO0IeqV0.net
>>55
ご両親が高齢だった場合とか
ちょっと指導するにも気をつかうとこだね

65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6953-Ge/S)
20/07/20 06:36:19 EDO0IeqV0.net
>>55
ご両親が高齢だった場合とか

ちょっと指導するにも気をつかうとこだね

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 07:18:49.25 SaCKiH1l0.net
避妊方法は思春期になったら早めに教えとく方がいいけど
義務教育で高齢出産のリスクまで教える必要はないと思う

67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 07:21:41.17 djx+/nPp0.net
おまえのかーちゃん年いってるからおまえしょうがいぢなんだろー
とか言うアホが絶対出てくる

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 07:36:20.19 pzgocHPe0.net
>>63
有名人もをや達も「誹謗中傷ガー!」て 市体で殴り合ってるけど  それより先に自市はダメだよって言わないんだろ?ましてや人の親...
そっちが先でない??おかしいよね

69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 07:39:16.27 frr99N9d0.net
>>63 そうなんだよね
以前のハルママのブログ内容を


70:知ってるからこそ、他人の障害をお持ちのお子さんの事で悩んでる記事に、分かります分かります!ってテンション高く目立つ一行空けスタイルで長文コメント書いてるのを見るともやる コメントだけを見るとさも良い人みたいな感じだけど、だからヲヤじゃないとか、ヲチ対象じゃないとは思えないなぁ



71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 07:49:27.42 w4wXGNk90.net
高齢になったら自然妊娠しにくくなるって傾向は教えといた方がいいとは思う

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 08:04:07.28 suyDqX9L0.net
>>56
健常児がよかったは思った事ない人いないと思う

73:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 09:43:15.22 7oLGan3yr.net
>>55
授業参観で高齢の親の子どもがからかわれたりするってことでしょ

74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 10:08:33.34 GGo+W7K5a.net
全体に教えるんじゃなくて発達障害診断済本人+結婚可能年齢になったら
「子どもに遺伝する」
「男性の場合高齢になるほど特に。奥さん若くても関係ない。むしろ年齢差開いたカップルの方が重度自閉児生まれる可能性高くなる」
「兄弟は下の子になるほど重い傾向」
周知はしたほうがいいんじゃないの

75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 10:10:30.59 GGo+W7K5a.net
>>58
ここ緩い方だよ
他板でやったらボッコボコやぞ

76:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 10:16:10.24 0r+PD6HO0.net
>>58
強いこだわりを感じるよね

77:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 11:02:35.04 oN6ReGCx0.net
むしろ子供世代にはきっちり教育してほしい
高齢者と障害児ばっか増えたら詰む
既に限界こえてるけど
健常者にまず余裕がなきゃ配慮もクソもないし、そもそも誰も障害児なんか生みたくないでしょう

78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 11:22:27.26 Mt25hyeVa.net
>>67
そんな事言ってたらメンデルの遺伝の法則も教えられない

79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 11:28:25.37 gK9Lp0dTM.net
でも高齢出産が増えたからといって例えばダウンが増えてるかというとそんなことはないんだよね
母体の負担を考えても若いうちに産んだほうがいいけど、それを啓蒙したからといって障害児が減るとは思えないな
そもそも高齢で出産できる人って一部なんだよね
多くは出産にまでいたらない

80:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 11:43:36.97 Mt25hyeVa.net
>>78
高齢出産だと羊水検査を勧められるからね。
ダウン症は検査で判明したらほとんどの場合中絶されてるからダウン症の「出産数」が増えないだけ。
出産数における障害児率で議論するなら出生前診断で判明しない障害を基準に考えないと。

81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 12:06:33.79 gK9Lp0dTM.net
>>79
出生前診断で判別しない障害児の出生数推移のデータなんてあるんですか?

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 12:27:14.79 yTRVri1Ra.net
>>80
発達障害児とかダウン症以外の知的障害児とかは出生前診断では分からないだろうから、それらの数字なら中絶とかの影響を受けにくいんじゃないかな。
そういう障害別の統計ならあるんじゃないかと思うよ。
あちこちに高齢出産でそれらの危険性が高まることは書かれてるから専門家が読むような元データはあるんだと思う。
私は元データをたどるほどの情熱はないけどね。

83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 12:49:08.21 il0MxANdM.net
>>78
出生前診断が出来るようになって堕胎されてるのが数に入ってないからなんとも

84:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 12:50:01.41 il0MxANdM.net
ごめんリロッてなかった

85:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 13:27:52.68 p+LfH05l0.net
発達障害なんて自分ら親世代にもそれなり多いのに(診断受けてないだけ)、今の子世代だけ見て高齢出産を理由にするの違うでしょ。
高齢出産を否定する教育させたら女性の20代カオスだよ?w

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 13:56:11.29 yTRVri1Ra.net
>>84
何も診断基準とかが違った世代と比べなくても同じ年に生まれた子供達の中で親の年齢ごとの障害の発生率の違いを見れば良いだけ。
それに20代のカオスなんて障害児家庭のカオスに比べたら比較の対象にもならないよ。
結婚だけなら年金もらう年になってから茶飲み友達としたって構わないから適齢期なんてないかもしれないけれど出産の適齢期はある。
20代じゃなくて30代の前半がいいと思うけれどね。
それなりに社会を知って経済力がついて、なおかつ親の介護などが発生する前にある程度子供の手が離れるという点で。

87:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (バットンキン MM41-agio)
20/07/20 14:13:07 F/o/gDHXM.net
ネット見てるとそんなに高齢ばかりって感じじゃないよね
下の子もいたり、まだ次の子産める年代が多いような

88:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 14:25:23.85 AMDq+AeYd.net
不妊治療してる人や、高齢で障害児産んだ人が、そんなこと誰も教えてくれなかったのに…って嘆いてるのはたまに見かけるね
きっと差別を理由に積極的な教育なんてしないんだろうけど

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 14:56:08.33 XAmRIeSza.net
>>86
よく読むと上の子は高齢出産、下の子は超高齢出産っていうケースもあるけどね。

90:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 15:39:59.48 mg3zkwm0d.net
>>87
普通に出来ないもんを無理やり作るんだから、そりゃエラーや不具合も出るでしょう。不妊治療は魔法じゃないんだから。

91:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 15:49:58.94 qkA9GeB40.net
ちょっと話ぶったぎりでスマン
自閉重度(知的もありなど)の子とか小さいうちはまぁなんとかかわいいけど
大きくなったらグループホームとか施設とかに入る人も多いと思うんだけど
入れない人っていうのはやっぱり家で面倒見るしかないんだよね?
それがもしずっと施設の空きがないとかっていうとずっと家にいるしかないの?

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 16:01:55.42 xjoe6/ws0.net
他害がなくて、緊急時に自力で助けを求めるくらいできれば公的扶助を受けながら一人暮らしが多い

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 16:03:57.07 MZiqWqV50.net
>>90
施設の空きがあるかないかだけじゃなくて施設に入れても契約解除になって戻されることもあるよ。
家で許されていたこだわりとかが集団生活だと出来なくなって荒れてしまって問題行動が大きくなって施設に拒否されるとか。
本人が何が何でも帰りたいと主張するとか。
ギリギリまで家でと思って年齢が上ってしまうと余計に施設に馴染めないぐらいみたいだね。

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 16:08:24.05 yGj61cXNM.net
>>90
一緒に住めないくらい問題があるなら病院になるんじゃないかな

95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 16:28:30.40 oN6ReGCx0.net
ホームレスとか?

96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 16:54:23.81 qkA9GeB40.net
いろいろありがとう
自分が見てるブログに出てくるのはまだみんな小学校上がる前とか低学年とかで
かわいいと思える感じだけど発語とかほとんどなくて
意思疎通とかこれからできるようになるのかな?
その後大人になってこのままだとどうなるんだろう?って思ってさ
>>93
病院行きになるとしてそれだって一生病院ってわけにはいかないよね?

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 17:57:16.86 fCwKiwka0.net
精神科に何十年といる年寄りは閉鎖の中にゴロゴロいたけど、今の若い人は今後どうなるだろうね
空みたいに自由に身動きが取れると事件に繋がる可能性があるケースは退院厳しいと思うわ

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 18:00:33.96 Iqb1jXFc0.net
他害ひどすぎると施設と病院たらい回しになってしまったり大変かもね
年とってくると投薬も影響して若い頃ほど暴れなくなって後はどこかの施設で落ち着ける人も多いかも

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 18:45:03.80 UDcTiC6Ra.net
小さい時はかわいそうだからと頑張っても、体が大きくなって力が強くなり手に負えなくなってから施設を探しても、よっぽど運が良くなければ入れない。正攻法で探していても、行政は本当にどうしようもなくなるまで親兄弟に何とかしろと突っぱね続け、本気で腰を上げるのは見る人が本当に誰もいなくなってから。特に人口が多い都市部は利用者に対して対応施設が少な過ぎるから顕著。
だから、ほんの小さい早いうちから将来どうするかを考えなくてはならない。
重度知的の子を持つ親御さんは本当に大変だと思うよ。

100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 20:07:56.39 6Xa3M8Wv0.net
ふうちゃんお母さん若くなかったっけ?年齢不妊関係なく遺伝だとおもう
不妊で発達障害産んだんなら発達だから高齢まで結婚できなかったってだけで

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 20:23:52.31 4GTOAb9ba.net
>>99
両親のどちらか片方でもアラフォー以上なら「確率」は高くなるけど若くても確率ゼロではない。

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 20:37:15.92 DQ7RA2Qa0.net
>>98
そうだ!そうだ!

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 20:54:01.09 WGK4Z4NB0.net
>>84
その世代が発達障害だったとして
昔はなんの支援がなくても
社会現象にもならずに生きてこれたのはなぜなんだろね

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 20:57:03.39 F4268mo0a.net
タンポポ載せるとか箱詰めするとかの単純作業をまだ人間でやってたからじゃないかな?
あとは第一次産業とかも受け皿だったんだと思う

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 20:57:15.67 hTdCwBkO0.net
発達障害は遺伝が非常に大きいのも常識だし
年齢(発達障害の場合特に男性側の年齢)も要因のひとつとしてあるのも良く知られてると思うけどな
遺伝のほうが大きいけどどちらかだけということはないよ

106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 20:59:07.47 WGK4Z4NB0.net
>>89
不妊治療で高齢出産
子供は発達障害児が産まれて 
5年後卵巣がんになった人
知ってるわ
不妊治療って母体にも何らかの
悪影響を及ぼすんじゃないかと
思った

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 21:05:09.05 XZAeupHY0.net
>>102
生涯を通じて一個人に課せられることは今ほど複雑じゃなかったし
負の面で言えば家族間や学校で理不尽なことがあっても今ほど表に出なかったからかな
あとは大家族制とか地域による支えとか
終身雇用制度とか見合いによるほぼ強制的な結婚制度とか色々と個人をカバー出来たからとか

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 21:17:28.33 cHD+JfHg0.net
>>102
底辺って言い方もなんだけどブルーカラーなんて概念ない種類の仕事が多かったり
終身雇用があったり見合いがあったり
自営で家長が仕切るのに従うだけでよかったり
あと跡取りとして男児がもてはやされたのもあるかも
なんでも母親がしてあげて成人したら嫁に交代して身の回りは自分でしなくてよくて
外で仕事してさえくれば上げ膳据え膳でいばってられてさ

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 21:27:25.26 WGK4Z4NB0.net
>>107
逆に今は旦那も育児をして当たり前と言う風潮になってるのにも
かかわらずギスギスしてるのは
不思議だね
どの時代も身の丈にあった
望みと諦めってのは大事だなぁ

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 21:34:45.99 XZAeupHY0.net
>なんでも母親がしてあげて成人したら嫁に交代して身の回りは自分でしなくてよくて
>外で仕事してさえくれば上げ膳据え膳でいばってられてさ
あーまさに身近にいるわこういうお爺さん
今なら絶対結婚出来ないよなって人
仕事は出来るんだけどね

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 21:58:13.63 yBcCf4qr0.net
昔は今に比べて発達の凹凸が無視されがちだったと思う
今思えば多分ADHDの子が小学校の同級にいたけど、先生もクラスメイトも「体育以外問題児」という認識で、授業中勝手に出ていってた(放置)
家の地域は殆どの子供が放課後から日が暮れるまでうじゃうじゃ遊び回ってたんだけど、そのなかで広く浅く交流してたな
で、底辺高校行って就職した
転々としてるけどそれなりにやってるらしい
支援級程度なら「あいつおかしいよな」と言われつつそこそこの道を進むんじゃないかなぁ
因みに25年ほど前の話

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 22:03:04.42 EK/mJhs60.net
昔は病院や施設での治療や抑制なんかも
今ほどジンケンガーってうるさくなかったしね
受け入れ先も受け入れやすかったし管理しやすかった

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 22:13:02.29 z9kja4Ap0.net
まれママの旦那、嫁が妊娠中なら自分も飲まなきゃいいじゃんと思うけど、飲まずにいられない人なの?

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 22:14:53.09 t6ruPVmPd.net
まれママ妊娠したん?

115:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 22:21:18.48 z9kja4Ap0.net
>>113
まれ妊娠中のときの話しだよ

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 23:07:41.32 2DyAIBX8p.net
はるママ
育児ブログじゃない方でまた5ちゃんの被害者アピしてるけど流石に今回はブロ友()さん達も引いてるのが伝わってくる
その1つ前のブログで俳優の関係者に一文書いてるのも戦慄なんだけど
特殊能力で空気感よんで

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/20 23:22:23.40 qzTH87j/a.net
>>111
NHKの「長すぎた入院」なんかを見てもそう思うよ。
ずっと入院してた精神障害者を家族に会わせて「どうして私を入院させっぱなしにしたんだ?どうしてだ!?どうしてだ!」と問い詰めさせるというドキュメンタリー。
「どうしてだ?」と聞かれたってモザイクもなしでテレビカメラに顔を晒している家族の過去の問題行動なんて具体的に話せるわけないじゃんね。
家族が具体的な事情を語らないのをいいことに長期入院は人権無視だからやめなきゃみたいにまとめられたドキュメンタリーで胸糞悪かった。

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 00:05:04.81 p18aOrkq0.net
マリコは結局精神病気行きで24時間手足拘束だったね
もっと早くに成人施設に転院させて慣れさせれば良かったのに
親のエゴで子どもが犠牲になったよね

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 01:03:10.06 wBTKCZvN0.net
>>102
下手に発達障害とか知的障害は作らないほうがよかったと今更だけど思う。
(ここでは関係ないけど精神障害とかも)
どうせ理解なんて得られないしね。
すこしバカとか変な人間として生かしといたほうがよかったと思う。
本人にとっても親にとってもね。
24歳の子なし若者が言っていいことではないけどわが子が障害児判定受けた時の親の気持ちはわからないことないだろ。。。???
障碍児というレッテル貼られて近所でも、学校でも差別されてネットでもキチガイ扱い。
長文ごめんね

120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 01:09:45.50 Y+BGWwpa0.net
>>118
それは違うな
今は早期に発見することで健常向けの教育じゃなくて本人に合った教育が受けられる
そしてその合った教育を放棄して普通にこだわってはちゃめちゃなことしてるのがここで言うをや
大人の発達障害の人たち


121:が、障害だとわかってほっとしたとか言うのはよく聞く話だよ 出来ないのは本人のやる気や能力のせいじゃないんだから、 そういう障害なんだって言うのは受容さえしちゃえば楽だと思う 障害児なのは事実でレッテルでもないし差別してるのも一部の人だけ をやたちは障害児を差別してる人多いと思うけどね、それをヲチるのも楽しみの一つだけど



122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 07:35:52.72 vKb7q1FN0.net
>>117
マリコクラスは成人施設とか無理では…だいちんだって隔離されてるし…

123:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 07:38:23.79 Kc15rjMo0.net
>>119
> 出来ないのは本人のやる気や能力のせいじゃないんだから、
> そういう障害なんだって言うのは受容さえしちゃえば楽だと思う
これ本当同意
中学から浮いてていじめも経験したけど努力すれば!って大学受験、就活がんばってた人が就職後同期と同じことが全然できなくて結局半年持たずに休職、診断受けたら一発で手帳発行されるくらいの発達障害だったってケースあったよ
努力が無駄とは言わないけど、違う方向性の努力しとけばとは思うよね

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 07:46:20.29 BkhFg9nK0.net
こうたパイセン、タイトルだけで通常営業なのわかるの有り難いw
アフォのようつべも研究対象としてあと10年は読みたかったのに
真正のバカだと思ってたけど現実がわかるくらいの知能はあったのか

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 08:14:42.91 G8Pche4m0.net
真理子のとこは父親もやばい感じがするんだけど
サイトにポルノ画像載っけたり支離滅裂なテキスト書いてたり
真理子のせいなのか元々なのかわからんけどあれはもう糖質の人のソレだと思う

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 08:45:16.35 pNEaar1O0.net
>>109
昔の職人さんとかにこういう人の比率多そうだよね
技は目で見て覚えろって風潮も視覚優位で説明されるよりひたすら見てた方が理解できたのかなって感じする

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 08:53:42.71 fl7KikC00.net
>>122
ようつべは現実が分かるというか逆に現実逃避で宇宙の彼方に行ってしまった感じ
終着点が気になっていたから残念だわ

128:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 09:06:15.53 WP+E7nP70.net
とにかく親の受容とそのあとの行動が大事だってことだよね
はるママもなんかまたわーわー長文でわめいてるけど好き嫌いの問題じゃないから
HSPの特殊能力持ってしてもまだわからないのかw
つらっと(長々)他のブログにコメントしてるけど自分の子の障害受容もしないで
インクルーシブ云々(しかも間違った解釈してたし)言う前にブログじゃなくて子供に向き合いなよ

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 09:08:36.73 SFufq09x0.net
前にも出てたかな?
マリコみたいな症例で施設の支援事例がクラスター別に読めるよ
親の対応が悪く拘りからの凄まじい行動障害の子達を効果的に支援していく事例検討11例
をや達の将来はどうなるのなるのやら……
URLリンク(www.dinf.ne.jp)

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 09:32:31.44 ojne0fQ50.net
嫌われてるというか

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7639-/Ljk)
20/07/21 09:36:22 sHbezcOd0.net
>>121
そうなんだよね
小さい頃から意識して生きていくのと大人になるまで無理解なまま生きていくのでは
同じ障害でもQOLに差が出る
知的障害がない、あっても健常に近ければ


132:なおさら 幼稚園でゴネて小学校でゴネて子供の貴重な時間と機会を奪うのがヲヤ



133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fa8b-l+/r)
20/07/21 09:46:18 5qpTmfpH0.net
>>118
ごくごく軽度で、ちょっと変わった人程度でやってけるなら障害者枠にいれないでほしかったったいうケースもあるかもね

でも健常と同じやり方で同じ水準を求められると苦しむ人たちもいるんだよ
昔は本人が怠けてるとか親のしつけが悪いとか言われてた、もしくは座敷牢に閉じ込めてた
それが根性論じゃない、脳の問題で誰も責めることじゃないって分かってきてそれに合ったやり方やサポートの場ができてきた
それは必要なことだと思うよ
でも受け入れずに子供に合わない場所にゴリ押ししたりより悪化させてるのがここでいうヲヤね

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp75-l+/r)
20/07/21 09:49:12 nu4Q6TsJp.net
はるママ長文で喚いてるけど年の割に幼稚だよね
タイトルがキラワレモノって・・・
被害者意識が強すぎて思考停止なんだろうけどもっと自分の根本に目を向けた方がいいのにね

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ aa55-XbAS)
20/07/21 09:50:14 ojne0fQ50.net
ごめんミスった

春馬のことを臆測

故人の気持ちを知りもしないで色々書くのは不謹慎(胸糞)

私嫌われてる

という思考回路がよく分からない
行為が胸糞と書いてるだけであって存在が胸糞だなんて書いてない
理解されない、臆測で書かれてるのは嫌だと主張しているのに、自分は善意を理由に臆測で記事にするのはどうなんだろう
故人に寄り添ってないよね
死が絡んでるときは故人や家族の前で同じこと言えるか確認して書いてほしい

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9d96-Hf2G)
20/07/21 10:08:12 bfCLWhFe0.net
>>132
何言っても許されてまわりに持ち上げられてチヤホヤされる人(架空の人物)に比べて
自分はちょっと言っただけでぶっ叩かれるから嫌われてる(自分もご意見番ポジションになりたい!)みたいな思考回路じゃないかなあ

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 11:12:56.99 F/WP9ZMq0.net
想像力の欠如だから
嫌われた、バカにされた、気に食わない、嫉妬してる
全ての議論をこの辺で片付けて着地してしまうんだよ

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 11:13:59.55 /QWp9MG8a.net
>>133
そんな馬鹿ではないんじゃない?
ただ、障害受容し始めたばかりでプライドが邪魔して現実では繋がらないけど同じ環境のブログの人と繋がりたい!でもここの人が騒ぐから仲良くしたいブログの人にも自分の過去が知られてしまうかもという空回りに感じる
気になるならこんな所見るなだけど、繊細だから気にならんじゃない?ただ幼いだけでワンオペで頑張ってると思うよ
着物みたいに証拠取ってる!というのは良い手ではないよね。昔の記事とか全部家族にバレてしまうから、現実世界に晒されて終わる。そういうところも幼いよね。

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 11:29:42.17 nu4Q6TsJp.net
はるママ繊細かな?
自称HSP()アピで『気にしぃな私』『遠慮がちで何も言えない私』を慰めて構ってってイメージだわ
あとワンオペだとは思うけど三男はデイ
上2人は実家に丸投げてブログ鬼更新してなかったっけw?

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 11:32:51.65 jV16SJ0e0.net
はるママの事を繊細だと思っている人は本人だけだわ
繊細な人が「私って繊細だから空気読み過ぎちゃうんだよねー」なんて言わない

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 11:33:49.67 0Eh/1Dg/a.net



142:ブログ二つ運営、ブロ友さん()への 長文コメント活動、5ちゃん巡回だから大変なのでは?



143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 11:40:29.17 vg3w92o60.net
>>105
そりゃ卵管通したりしていじるからまったく無いとは思えないね

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 11:53:26.37 2+Q1xI4La.net
>>136
はるママ毎週1〜2日母が泊まりに来るって書いてるけどこういうのもワンオペって言うの?
実母に模様替え手伝わせたとかも書いてたね40過ぎてすごいなと思った
さらにその実母のこと毒親ってつい最近も罵りまくってたと思うけど自分が批判されるのは嫌なんだね

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 11:59:32.41 ojne0fQ50.net
ワンオペの定義は解らないけど、母親が泊まっていてもやっぱり大変だと思うよ
こだわり強くて発語がない末っ子君の相手だけでもヒーヒーだと思う
家事や子育ては頑張ってると思うよ

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
20/07/21 12:01:31.58 0kfYznmFa.net
>>118
知的障害とか精神障害とかっていう障害者枠ができたからこそ「責任能力が・・・」という主張もできるようになったんだけどね。
何かやってしまった時に「責任能力が・・・」という主張ができなきゃ健常者と同じ罰を受けることになるよ。
刑罰だけじゃなくて読めもしない証文に詰め印を押しちゃったりした時にだって責任能力を理由にして無効にしたりはできないし。
障害者枠がなければ施設とか療育も無いわけで、その場合は結局家族が面倒見なきゃいけないだろうね。


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