【バ蠱毒】バーチャル ..
2:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 01:18:40.96 F3SkcBsK.net
>>1おつです
前スレ>>1000
脱落っていうか少なくともガチイベ中は近寄らんでおこうって感じ
配信入ったとたんにリスナーの大演説が目に飛び込んできたらブラウザバックしたくもなるよ
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 03:42:20.76 yuYPizm+.net
あそこリスナーの自分語りも多いんだよな
俺は離れた今は知らん
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 04:33:14.87 w2ci/jDQ.net
声でか厄介リスナーを引き取ってくれるから、蘭様にしろ、めりめりにしろありがたかった
リスナー管理が出来てなかったら配信者のせいにできるし、avatar2.0に影響が出なければそれでいい
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 10:40:04.98 uzNrQQYI.net
パブリックイメージと違って、
よく言えば優しい、悪く言えばリスナーにコントロールされるタイプだと思うんだよな
自分語りや不健康自慢にも付き合ってくれるからそういうタイプが棲みつく
戦闘狂キャラが加速したのも軍師()の煽りに乗っかって引けないとこまで来た感じする
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 17:07:14.64 Jn5NFcPO.net
正しくはA2Pではないので蘭にしろめりめりにしろ厄介の受け皿になってくれればそれでいいわ
血の気の多い軍師様()、唐突な自分語り、見ていて「うわキッツ…」ってなったので、他所でやってくれればありがたい
他者に謀略を働くことを推しごとだとかぬかすようなら、その時は対処するだけだな(どうも九条系リスナーにこの傾向が多すぎる)
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 17:46:02.20 4HGQHC8J.net
蘭様はまぁ、avatar2.0勢とはコラボとか今後ぽつぽつしていくだろうしそれ次第だね
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 17:59:52.10 WsvgRjKN.net
>>6
そういえば、九条家でイベント競争相手への敬意を感じるのは茘枝だけだなあ
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 18:19:15.69 hsqCNj+C.net
ガチイベに出てればギフトラッシュが在る訳で、
10%強で考えても、大学生が稼ぐ金額としたら良い額面だし
バーサーカーごっこに付き合うメリットは十分在るよなぁ
勝ったら仕事にもなるし
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 23:52:18.71 R+xGMbVK.net
蘭様またキレ散らかしてて草
ほんと燃えるの好きだなこのルーム
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/25 23:57:41.49 uzNrQQYI.net
おさまったんじゃなかったの
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 01:05:23.60 7sze6WIr.net
なんか火種あったっけ・・・
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 01:06:53.09 3AWWIlQ6.net
>>10
今度はどうしたの？
14:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 01:24:32.09 i7Ktt/Am.net
蘭様のとこの貢献度一位のリスナーが（おそらくローズさんのとこのリスナーの誰かに）石油王扱いされたのがお冠だったらしい
まさか数日経たないうちにまた再燃するとは思わなかったわ。あのルーム燃料が欲しいだけでは…？
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 01:31:45.30 M66TQVbD.net
うさぎの人貯金切り崩してのタワー20出したらしいし、一番ナイト様してるから
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 01:32:44.19 3AWWIlQ6.net
そうか…
ちょっと異常すぎるな…
ローズのルーム、見てる限りギスギスとかはなく、毎回のんびり楽しくやってるように(それはそれで凄いことなんだが)見えるけどなあ…
ちょっとした言葉尻を捉えて火種を推しに持ち込んで焚き付けるのは害悪以外の何者でもないのでは…？
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 01:42:38.23 M66TQVbD.net
うさぎの人が一番焚き付けてるし、なんなら部屋自体を煽ってるから
あの人いなかったらもっと穏やかなルームなるんだろうな
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 01:53:07.90 i7Ktt/Am.net
前回の炎上含めて、勝手に偵察行って勝手に傷ついてツイッターでお気持ち表明して、挙句推しを巻き込んで慰めてもらおうとしてるから正直自衛って言葉はご存知かな…？って感じてる
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 02:07:23.59 AtLp95gC.net
石油王って言い方が金持ちが娯楽で投げてるように聞こえるからキレたのか。アホくさ笑
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 02:09:37.81 4/b9sUJ8.net
覚悟して金投げるんならそれに対する反応も覚悟しとかんと
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 02:21:32.71 p3WBIV/y.net
80万ptも投げてたらそりゃ言われるわ
２位が10万ちょいだぞ、バランス考えろよ
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 02:34:42.95 Kky6ObdJ.net
確かに石油王じゃなくても社会人なら投げれなくない金額だけど投げてつらい思いするんなら投げるべきではなかったな
これが茘枝のとこだったらめちゃくちゃ怒られてると思う
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 02:45:16.48 7sze6WIr.net
うわキツ…
手遅れだろこれ
相手の配信者のツイートに難癖付けてるリスナーを全く制御できず丸め込まれて煽られてることにしちゃってるじゃん
他の常連は止めないのかよ
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 02:51:23.18 D8a9jJN9.net
>>23
ローズの「明日になったら分かる」は、ルーム監視しているなら告知や新しい配信演出だと理解できるはずなんだが、
全ての発言を悪意があるように湾曲して蘭様ルームへ伝書鳩してリスナーを誘導している所がいつも通りでブレない。
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 03:06:05.11 i7Ktt/Am.net
>>23
流石に難癖がすぎると感じてる人もいるっぽいけど暴走しすぎて手がつけられないんだよなあ…
いっつもこんな独りよがりに演説ぶって悦に浸ってんのか。金払いの良いクソ客って厄介だな
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 03:10:50.03 7sze6WIr.net
いやーここにきて厄介っぷりが増してきたね
蘭様の配信もう楽しく感じられないんだろうなあと思うと悲しいけど
ヲチ対象としては好物件になってきたな
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 04:45:37.85 3AWWIlQ6.net
偽時計うさぎ、一気にトップクラスの厄介に躍り出てきたな…
追えてないから何のことかわからないよ…というリスナー向けに今夜の一部を貼っとくね
相手配信者や相手リスナーの発言を曲解して蘭に密告した上でこんな調子の煽りやイキリが延々続くカルト教団じみた様子がキッツい…
(ちなみに、このキラ☆☆☆という奴は笑虹のルームでガチイベ最終日近辺に散々「カッパ隊卒業～」系の文言を繰り返し続けて笑虹が珍しく不快感を表明したアマチュア枠の配信者)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 07:20:30.18 GyU7mN17.net
ローズが200万差目標掲げたのは、うさぎが200万くらい用意してるような発言したのをローズ側リスナーが聞いたのがきっかけなんだよな…
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 07:30:16.92 GyU7mN17.net
>>25
配信者が抑えるどころか乗っかってるのよね…
自
30:分だけをみなさいと言うわりに伝書鳩の煽りに弱すぎる
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 08:59:27.03 8Gr68dm0.net
スクショ見ているだけでルームの空気感伝わってくるな
耐えられないリスナーが出るのわかるし同情するわ
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 11:07:04.13 LSH9CO+G.net
嫌われても勝つ覚悟とか焼き尽くすとか地獄とか物騒すぎて怖いわ
このイベント勝ったとして嫌われたまま次に行く気なのか？リスナーも振り落とされるだろうにガチイベの熱気に酔いすぎじゃない？
切り売りするのは自分の未来とやらだけにしとけよ…
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 11:16:50.62 UArvTevs.net
けもフレの頃まではよく行ってたし影響されてメープル直飲みもしてたけどこんなノリのルームになっちゃったんならもう行けないわ
メープル直飲みは続けるけど
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 11:55:36.91 VcGIzecF.net
そんな感じの痛々しい厨ニ雰囲気作るからうさぎの人嫌い
ツイッター覗きに行ったらトナカイのツイをRTしてて厄介と厄介の謎のコラボレーションしてたし
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 12:04:21.53 yZO/rEk/.net
あそこはまだ絵がない頃はほのぼのしたカナディアンルームだったのになあ。
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 12:22:06.03 qUfK2odL.net
貯金はたくのは自由だけど、それ言っちゃうのは
「楽しく遊ぶ」
雰囲気ぶち壊しなのでちょっと。
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 12:53:31.55 gnZi4h39.net
一介のリスナーが相手配信者の発言悪意ある曲解してヘイト煽るのも
仔山羊とやらが止める気配がないのも蘭様がころっと煽られちゃうのも見ててきつい
コンテンツは声のデカい一人の馬鹿のせいで崩壊するんだな
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 13:23:07.91 ICdn7uAD.net
トナカイ久しぶりに見たら後方軍師面でわらう（一理あるが言い方～）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
基本的にぜろぷろの話だが。
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 16:17:08.10 KYMq9UXi.net
俺も蘭様応援してたけど今のルームの雰囲気はとても行きたくない
配信内容無視してずっとヘイトばっかりのコメント欄だし
蘭様もうさぎに強く出られないの見え見えで、リスナーにコントロールされてる状況なのがまた…
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 16:40:43.79 x0G04GK3.net
最近は千歳ゆうりの心地よさが好き
あそこイベント二の次だし本人の性質上、技術者や文芸に関心のある人がリスナーだから荒れることもまず無いし、荒んだルームに疲れてるならオススメ
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 18:15:29.61 /TFbzvGL.net
にじさんじのドーラ様がSHOWROOMに参戦したから、いっそA2P勢を蹂躪してほしい
最近のSHOWROOMつらい
しんどい
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 18:22:14.81 upHZYw/V.net
自分が離れたら良いだけなのに蹂躙しろとかやまいけか？
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 18:40:40.15 Xev5/of6.net
A2PのDIVE XR FESTIVALイベント3200万ptってどれだけ有償ギフト期待してんだ
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 18:53:13.67 /TFbzvGL.net
愚痴スレなのに愚痴すら言わせてくんない
2週間5人で3200万ポイントとかさぁ……
一人あたり640万かき集めろってなんなの
2期生の3Dモデルも1期生のモデルアップデートもしないくせに
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 19:01:47.12 p3WBIV/y.net
「しんどい」なら「離れるしかないだろ」しか言えないからね
ただ、たしかに２周間で５人で3,200万はたしかに厳しいよなぁ
俺みたいに一期生にあまり興味がないリスナーも一定数いるだろうし
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 19:02:22.66 KYMq9UXi.net
>>40
蹂躙もクソも参加してるA2P勢はそにあ一人だけだし、そもそもドーラ様は一般枠だから公式枠と当たらないぞ
ちゃんと確認ぐらいすれば？
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 19:02:49.34 NuZigMfq.net
単純に5で割っても640万だけどそこまで行けないルームがあるとしたらそれこそ下手なガチイベ以上に頑張らないといけない
2週間とはいえハードル高すぎる
というか5人の曲のソロバージョンってなんだ？ユニット曲はコラボじゃなきゃ歌えないとか？
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 19:07:45.58 yZO/rEk/.net
額がえげつなくて乾いた笑いしか出ねえやw
全員で平均してもガチガチのガチイベでトップ争いの中から叩きだされるような額をしれっと出して来るとはなw
俺はもうそろそろ潮時かな。
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 19:18:44.82 Xev5/of6.net
そにあ決勝が一期生と共食いになったな
50:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 19:25:13.41 GyU7mN17.net
いうて、その前にも報酬あるんだから騒ぎすぎるほどでもないだろ
>>48
某配信者が個人の予想としてA2Pは最終面接で選ばれないのではと見立ててたけど当たってると思うんだ
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 20:01:05.01 yFhlnw4A.net
3200万は叶えさせる気がないと思っといた方がいいな
配信時間制限もあるし1人640万はハードル高すぎ
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 20:16:56.24 4duN7ok+.net
まあポイント獲得例でも新衣装をメインで推してるしとりあえず1400万が妥当なボーダーかな？それでも高いけどユニット衣装はほしい
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/26 22:25:32.79 3/0Ykixr.net
まったり行こうぜ
今回ばかりは足元見すぎだわ…
ここでホイホイ出したら強引な集金も可として変な強行路線ねか軌道に乗せられてしまう気がする
何回ガチイベ連発してんだよ、リスナーの金は無限じゃねぇんだわ…
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 00:09:53.51 KeRqklcN.net
新衣装とデビューがイベント名になってるくらいだから1400万が本丸、それ以降はクラファンのストレッチゴールみたいな扱いだろう
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 00:36:07.12 IZpXj1vM.net
蘭様のとこの地獄云々は幼女戦記のネタで配信者側も好きなコンテンツだから問題ないとしてリスナーの動きやルームの雰囲気がキツいのは分かる
身銭切ってるとはいえ…林檎様のリスナーの七味嫌悪にせよ何にせよ他ルームへの敵愾心を煽るムーブはしろねこ亭みたく人望を失うだけだ
茘枝様を見習ってほしい
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 01:34:16.97 ApwWHT/H.net
あー元ネタがあるのか
諸君私は戦争が好きだって言い出すようなものと思えば…少しは…
それでも近付きたくない空気とは思うけど
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 01:54:24.84 /asyYe6w.net
茘枝様はさすが人間関係うまいよなぁ
58:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 02:00:08.96 gKNqj7v3.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 02:01:26.12 gKNqj7v3.net
1日経ってもどこをどうしたらこの結論にたどり着くのか理解できない
勝手に自分の燃料にしてるだけだろ
60:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 02:23:43.94 ssSRKYCu.net
悪意に過敏なのはうさぎのほうなんだよな
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 02:27:21.13 rd9sxfZp.net
この画像だとうさぎ以外はあんまりまともにとりあってないように見えるがその調子で浄化されんもんかね
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 02:45:26.23 ApwWHT/H.net
うんやっぱ無理だわうさぎ
石油王呼ばわりを侮辱と感じるまでは個人の価値観だけどさ
そんなの配信中に言われても知らんがなとしか…いちリスナーの話を聞きに来てるわけじゃなし敵意振りまいてばかりだし
各自ミュートなりスルーして対処するにしても悪影響しかないんじゃない？
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 02:53:01.87 l9KaGRZ1.net
こーやってコンテンツは潰れていくんだな
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 03:04:35.71 rd9sxfZp.net
蘭様から離れるか蘭様を応援したいけどうさぎは無理な人は通報するなりすればいいかな
戦力減になろうと今よりはマシでしょ
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 03:15:33.45 0Zy5ZakT.net
>>57
これだと、tenの「配信回数に対して個人個人のポイント少なすぎ」はガチの侮辱になるわけだが…(突出した人がいないってことは皆出来る範囲で頑張ってるわけで凄いことなんだが…)
あれれ？身内の相手への悪意には無頓着なんですかー？？？
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 03:26:49.57 BFUfdVnc.net
どうでも良いけど自分の貯金切り崩してる状況で相手の信用情報を焼き尽くしてやるって口上はひょっとしてギャグなのか？
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 03:29:49.84 0Zy5ZakT.net
逆に、今全員で青咲ローズに加担すれば偽時計うさぎの信用情報焼き尽くせるのか…(ごくり)
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 05:05:16.53 76azo52a.net
蘭様がうまくリスナーコントロールできなくて弱ってるのわかるから何とかしたいんだが……
好きだから応援はしたい
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 05:48:25.08 snbPxcde.net
蘭様のツイッター見たら乗っかってるようにしか見えないけど…
昨夜は見てないけど一昨日の夜は一緒に檄飛ばしてたし
tenだかうさぎはTP-LIVEの時もやらかしたのにこの振る舞いを許してるのはちょっとな
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 07:23:38.01 E6YLY3jT.net
蘭さんは自身が夢を諦めなきゃいけなかったりセクハラに悩まされたりしていた側で
同じく生きるのがつらそうな自分語りしまくるうさぎには優しくしてやりたいと思ってるんじゃない？何度か注意する事はあっても強く出ないし
すでに名前出た範囲だとtenとうさぎとシャーロットは蘭陣営の癌だがここまで一緒に頑張ってきた仲だから信頼してるんだろ
かなりきついスケジュールで睡眠時間と食事の時間削り取ってて裏取る時間もないだろうし
ここにしてもローズさん側はこう言って うさぎはこう報告したと
どこまで度捻じ曲げたのかも書かないで発狂してるだけのやつしかいないし
200万離す宣言の書き込みからここまで追ってようやく
予算200万ある→ローズさんが200万離す宣言→うさぎ発狂モードから大発狂モード→真に受けた蘭さんがカチンとくる→うさぎ調子に乗る
の流れだけ理解出来たが結局ローズさんの具体的な発言や和解()の原因になった問題はまったくわからないままだからな
配信者側からは何がどうなってるのかわからないだろ(だからこそ本当に煽られたんだとしても相手にするな見に行くなここに持ち込むなと厳重注意するべきだが)
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 08:00:42.77 1Kl1MzLF.net
>>69
ローズ自身はただ、リスナーに200万はまくられると不安をかき立てられて、それでも勝つという表明として200万宣言しただけのことで、ローズ自身がなにか煽った事実はない。200万宣言については、蘭配信内で和解とやらをしたはず。
うさぎが今怒ってるのは、ローズ側リスナーが「石油王」呼びしたことだから、ローズ自身がどうのってのはない。
というか、ローズ側の状況を蘭様がわからないを利用して煽ってる、といううさぎがのだから
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 08:15:06.90 E6YLY3jT.net
>>70 だけじゃなく
片側の情報だけでもいいからそういう書き込みがしっかりないと結局うさぎの行動と大差なくて両者のイメージだけ損なわれる地獄になるから
偏った書き込みがあったらある程度状況が掴める補足があると助かる
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 10:05:47.25 gKNqj7v3.net
>>69
ぶっちゃけ問題のほとんどが蘭様側で起こってるというか起こしてるから書き込まれる内容も偏るんだが…
>>57の事ならローズの「明日になればローズの本気度がわかるよ」ってツイートに対してうさぎが
「今までは本気じゃなかった！蘭様をナメてる！」って火のないところに煙を立ててる現場だよ
それに対して蘭様が「あれ？私煽られてるわね？」なんてコロッと煽られてるからいたたまれない
誰かも書いてるけどTP-LIVEの時と同じ手法なので自分は辟易してる
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 10:38:40.56 FE7ZrCuw.net
しかもローズリスナーの発言にはつっかかって嗜めておいて、もっと悪質なうさぎには強く言わないからな
そういう蘭様の態度にも疑問あって行くのやめたわ
自分のとこの熱心なリスナーだし大事なのはわかるけど、はたから見たらダブスタにしか見えん
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 11:16:35.91 E6YLY3jT.net
日本語通じないな
今回の件で言えば「ローズが200万差をつける宣言した」→「対戦相手が200万投げる用意があると宣言したから目標として200万は差がつけられないと勝ち目がないからだな」
と書き込めばそれでローズさんの意図は正確に伝わったわけだがそんな話はせずひたすら蘭が悪いうさぎが悪いと叩きに走ってるよな
ローズの意図が伝わらないからローズさん側も蘭さん側も同じ屑にしか見えない
それはお前らが叩いているうさぎのやり口と何が違うんだ？
蘭さんサイドが悪いと偏った事を書くなという話じゃなく偏った書き込みがあったら補足しなきゃ悪評広めるアンチと同じだと書いてるんだよ
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 11:17:58.14 BFUfdVnc.net
DIVE XRの配信ルール1日3枠に変更になったな
そりゃあスポンサーやってるから資金回収したいのは分かるけど、後出しのルール変更は流石に露骨すぎませんかね……
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 11:25:03.81 KeRqklcN.net
>>74
>>28みたいなのと他のレスを合わせて読むだけでは足らんか？
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 11:27:43.87 lSjHqoKo.net
長い、３行で
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 12:11:02.81 E6YLY3jT.net
>>76
お前にはそれが直後のレスに見えるんだな
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 12:30:28.33 edI4+v2O.net
「直近だけじゃなくて100足らずのレスくらい遡ってきちんと読んどけ。読み違えたならそいつが悪い」で終わるのが5ちゃんという場所のイメージだった
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 13:09:34.15 Zx+qo2mD.net
ID:E6YLY3jTは明らかに蘭側なんだよなあ…
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 13:55:04.89 BpTTZU+4.net
>>74
>>74
主に「200万pt」「本気を示す」「石油王」が問題の俎上にあがってる。
「200万pt」は既に>>28に書いてある。
「本気を示す」は>>72に書いてある。
「石油王」はリスナー発言に対する苦言だが、実際のところ配信で全然見かけないから、ある時の1人又は一部のリスナーのコメを気にしてるのだと思われる。
そこに「ローズの意図」もなにもない。なのにそれがどうやら「ローズ陣営の態度」のように見られてる、そしてそれを鼓舞の燃料に使っておりその点がおかしい。
こんな感じ？
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 14:49:48.25
84:E6YLY3jT.net
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 16:45:04.71 BpTTZU+4.net
>>82
一般論としては分かるが、今回についていえば単純な話、うさぎに関してはデマでも誤解でもないからでは……。
ローズについてデマやら誤解があったということなら、それは蘭様側で完結していて、向こう（ローズ側）に伝わってないだろうから、誤解を解くも何もない。
蘭様側に自浄作用がないということならそうかもしれないので、それについての批判ならまっとうかと。
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 17:42:05.64 E6YLY3jT.net
>>83
誰がうさぎについてデマや誤解という話をしてるんだ？大丈夫か？
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 19:00:19.06 BpTTZU+4.net
>>84
だから場合を分けて書いたじゃないか。
最後までちゃんと読め。
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 20:15:50.74 E6YLY3jT.net
うさぎに関しては勘違いもデマもまったく関係ないから書いてる時点で話にならない
ローズさんに関してはローズ側に伝わってないからと書いてる時点で話にならない
ここで ローズさんの宣言に該当する配信を見ていない多数が ローズさんについて 勘違いすると書いてるんだよ
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 20:18:44.16 b+Nd1ucf.net
ローズちゃんは「～万差を」とノルマ的に言う癖があるっぽいし
（今回の配信では10万ポイント差を目標にしていますみたいな）
蘭様は蘭様であの通りのウォーモンガーなんで
この2人がイベントかぶった事によってだいぶ状況を加熱させちゃってる感じなんだよな
両陣営のリスナーの一部がきれたりきれなかったりは
なんだかんだ言って結局リスナーどまりだし
配信者の2人はおたがいあんなクソオーデ乗り切った同士ってのもあってか
そんな本気でギスることもなくやってけるんじゃないの？
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 20:23:57.20 0Zy5ZakT.net
現状、うさぎのオナニーに双方の配信者とリスナーが振り回されてるってだけの話だ
だから迷惑極まりない
蘭にもローズにも反発の意志が無いにも関わらず、デマを撒き散らす虫がいたら厄介以外の何者でもないだろう
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 20:50:00.89 b+Nd1ucf.net
話は一通り聞いたしだいたい事情はわかったんで
現時点では特に振り回されてる感じはしないなぁ
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 21:16:36.83 fBdHXl7H.net
厄介の住処ご愁傷様というところ
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 21:55:38.08 wBfpJI3Y.net
三人で服買いにデートに行こうとかも言ってるし当人たち同士に不穏なものは無いはずなのにごく一部が勝手に火種作って煙炊いてるだけよな
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/27 22:35:22.07 mTF8fRvw.net
>>91
ほんそれ
ローズは蘭様の瞬発力が怖いから突き放しておきたい、蘭様は突き放され過ぎると追い付けなくなるから差をつけさせたくない
ただそれだけなのに、他が失礼だのなんだの煽ってるだけ
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 01:17:25.17 vK7cawhy.net
結局うさぎが一人で発奮して空回ってるだけ
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 04:30:56.47 kQg8PgCB.net
流れぶった切ってすまん
林檎のフィギュア作ってサークルで売ろうとしてるやついるんだが立体ってアウトじゃないのか？
2.0の二次創作要項ちゃんと見たことないから知らんけどセーフなのか？
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 05:44:27.65 v4MmWpNO.net
ワンフェスは著作権理社に当日
98:限権許諾を取るシステムだから問題ない
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 05:45:22.89 ibsSZkDr.net
>>94
ワンフェスとかはその当日だけの販売許可を権利元と交渉してOK が出たら売れる方式。
詳しくは当日販権でググると分かると思う。
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 08:16:09.79 kQg8PgCB.net
ありがとう！安心してすげーって見てられるわ
無知すまんかった
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 10:14:25.04 DTBCtPbx.net
>>86
それについてはすまない。ここを見いて、この場においてローズについての誤解が生じるなんて理解できなかったもんだからな。
あと、放置したら困るっていうからてっきりここを越えて外部で誤解が広まり弊害があるという趣旨かと思った。ここで放置しただけでそんなことがあるなんて思いもよらなかったからな。
想像力が足りなかったよ、すまない。
今度から、「どこで・誰についての」誤解があるかとか具体的に明示してくれると助かる。自分は文盲だからな。すまない。
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 13:23:37.98 5NAXjWXj.net
うさぎが独りで張り切ってる。
皆そういう認識だと思ってた。
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 14:00:06.02 jLpwCrZ/.net
みんな頑張ってんだけど
対戦意識が敵対意識になっちゃうといろいろよろしくない影響が出るし
スポーツ感覚でやらないとしんどいよな
相手に敵対意識持っちゃっても仕方無いトコはあるけど
それをみんなも同程度に持ってないと意識が周囲と乖離してしまうからあんまり表に出さないのが賢明
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 15:11:19.47 EO2yPu/0.net
闘志を外に向けすぎると要らぬ諍いの元になるかもね
イベントは勝たなきゃ仕方ないけども、枠ごとにポイント目標作ったりして意気込みをルーム内に留めるとか
リスナーの熱気の方向をコントロールする必要はありそう
勝ちたい勝たせたいあまりに悲壮感や敵愾心を育ててしまうと楽しむどころじゃないし
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 15:21:03.52 PwhVDvkH.net
色々とバチってるのをみると珍獣内でケツ出し競争やってる茘枝様の平和さが本当によくわかる
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 18:29:46.81 We5mmLs9.net
単純にマパ上様とフカヒレママのイラストが見たいわ…
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 20:31:28.82 BHcqPB5i.net
30万差かあ・・・
ちょっと厳しそうに見えるけどローズの最終枠ってギフト飛ぶ方なの？
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 22:12:09.55 YGuIiPYB.net
蘭様のとこのコメント欄見てると息が詰まりそうになるな
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 22:21:58.48 We5mmLs9.net
本スレ、DAT落ちしたな…
ワッチョイつけるから誰も書き込まないもんな…
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 22:22:31.57 n77mOq++.net
箱で争ってるだけでこれだけギスギスしてるの見たら蠱毒ってどれだけ地獄だったのか想像つかんな
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 22:27:09.45 jLpwCrZ/.net
ガチイベ最終日の蘭様ルームなんていう状況で
なんか言葉選べない感じのまったくの初見さん来ちゃってて蘭様ちょっと大変そうだった
まぁノリが合わないのかそこそこで帰っちゃったけど
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 22:41:00.97 jLpwCrZ/.net
蠱毒自体は特にヤバい雰囲気ではなく
割とフェアプレー意識のもと行われた感じだけど
そこで落選した事を今もいくらか引きずってる配信者やリスナーは割といると思うよ
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:16:47.34 7Pl0zfur.net
蘭様とこのリスナー、ローズのリスナーが挨拶来てもスルーなんだな
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:22:06.73 We5mmLs9.net
蘭のとこのリスナー、すげぇな…
誰とは言わんが、あそこまで徹底的に青咲ローズ側のリスナーの挨拶無視出来る奴らがいるとかすげぇよ…
(もちろん�
115:A青咲ローズ側に挨拶に来てくれる良心的なリスナーもいる)
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:27:33.06 EO2yPu/0.net
ローズさんゆるく応援してたけど蘭様のリスナーさん挨拶に来てくれたし
こっちが行った時も挨拶に答えてくれる人いたからあまり気にしてなかった
コメント激流になってたし
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:27:34.45 BHcqPB5i.net
コメント滝だから流れちゃったとか？
見れてないけどちゃんと対応できそうなリスナーがいたはずなんだが
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:30:47.91 7Pl0zfur.net
大した流速じゃなかったよ
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:38:41.11 EO2yPu/0.net
そんなに速くなかったか、自分が慌ててたから勘違いしたかも知れない
何かと話題になったうさぎさんがローズさんのところに労いに来てたのはさっき見たよ
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:44:17.22 jLpwCrZ/.net
相手の発言を煽りだと受け取ってキレてる人がいたり、かと思えば
挨拶を故意にスルーしたと決めつけてキレてる人がいたり
いろんな奴がいるよな
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:48:05.77 deqjEL55.net
熱くなりすぎて前見えてないだけだろ。
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:52:43.77 hdlLf6BR.net
外野からすればうさぎが貯金溶かしてメシウマなだけだわ
しばらく大人しくして視界に入らないでほしい
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/28 23:59:46.40 vvIRlOr5.net
なんで挨拶をリスナーが拾うんだよｗｗｗ
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 00:01:34.82 LLaQjwA4.net
イベント終了時の挨拶は拾うルームの方が多くね？
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 00:10:32.34 3wJ07vcR.net
文化の違いがあるから一概には言えないし
あんまり騒ぐことじゃないと思うけど
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 04:02:15.07 aioePvYm.net
10日間のイベントで2日目248万ptか
最終日にギフト投げて1400万ゴールになりそうだな
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 07:28:08.97 8pPTFEGr.net
いくら世間は夏休みとはいえ、メイン客層を間違えてる気がするんだよな＞うんえいちゃん
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 09:23:12.27 LLaQjwA4.net
1400万がメインであとはストレッチ
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 18:28:11.46 Siq2vdbb.net
そにあも決勝今日からなんだよなあ
4位までなら最終審査進めるからそこまで厳しい条件じゃないんだが、初日できないのと1期生のイベ被りがあるから微妙だな
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 20:24:47.34 CBqSMVq6.net
気持ちはわかるが一言余計なんだよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 20:49:43.47 BHN1ZfEw.net
経費落ちなかったらでかい出費だな
林檎のパフォーマンス的に使えなくなったら大打撃だろ
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 21:12:01.04 LAMTF8om.net
ここの交渉できないあたり、運営クソだし、林檎様の若さがあだになってるかな。
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 21:46:21.44 locgMsXK.net
SHOWROOMとバーチャルキャストは提携結んでるのに、一応SHOWROOM公式である林檎様が個人で法人使用料払わないといけないとか何のギャグだよ
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 22:02:30.87 HADcW4lS.net
これは流石に林檎に同情しかないわ…
運営が何もかも後手後手すぎる…
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 22:28:06.04 LLaQjwA4.net
問い合わせ中なら回答来てからアレコレ言えばいいのに
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 22:33:48.99 Hvwq5/Al.net
今日配信でバーチャルキャストを使う予定だったんだよ
それが中止になった理由の説明
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 22:39:18.12 1wJAZRz2.net
YouTubeで非収益化チャンネル作れば配信できそうか？運営的にはメリットなさそうだが
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 22:40:06.41 LLaQjwA4.net
確認中と説明するだけでよいのに愚痴配信
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 22:56:03.42 +i6WE74e.net
経費で落ちないの確定らしいからそりゃ愚痴るのでは
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 22:56:55.37 PNiY5Ane.net
ゆうて経費では落ちないとはすでに言われてるみたいだし愚痴りたくなるのもしゃあない
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 23:03:07.33 xNenuD+6.net
ディナーは愚痴聞いて楽しいの？
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 23:07:11.51 FDlUXHcK.net
>>137
運営下げの気を使わなくて良い内容だから、気を使わなくて良いからラクだわー。って、思ってる。
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 23:07:56.27 BHN1ZfEw.net
ツイッターでちょっとテンション高めにしてるだけで「芸人になっちゃったの？」ってマロ飛んでたし、やれやれ系のスタンスに良くも悪くも親しみ持ってるんじゃないか？
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 23:28:49.85 locgMsXK.net
しかしどうすんだ？約10万/月を個人で払えとかアホらしすぎる
投資だと思って払ってやれよ
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 23:36:03.62 +i6WE74e.net
>>137
いろいろぶっちゃける部屋という点自体が魅力なんでまったく気にならないかな
今回のぶっちゃけは伏せられたり無理してポジティブ解釈されたりよりはよっぽどマシだわ
半年近く使ってて活動に欠かせないレベルのツールを運営の渋りで封じられて愚痴るなってのもなぁ
しかも東雲めぐ＋ハピバトとバーチャルキャストフル活用コラボした昨日の今日だぞ
ちょっとありえないだろ
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 23:40:49.50 +i6WE74e.net
時々なんで所属Vチーム作って、しかも多人数グループ化までしたのか
よくわかんねぇなってなるわ
3企業も絡んでんだから自社用にコキ使って相応の給料も払えやって思うんだけど
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 23:41:22.04 LLaQjwA4.net
未払いの時から進行中の話を自分の立場だけで愚痴愚痴言いすぎ
著作権だコンプラだと言うくせに自分はどうなんだっていうね
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 23:41:51.25 xNenuD+6.net
>>138 >>141
人によっては中の人のメタな内容は好まれないと思ってたけど、ディナーは好きなんだな。
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/29 23:50:01.70 xzI3oMyB.net
林檎様はコミュ障だけど自分で交渉する事を覚えないと今後も損しそう
運営的にも裏垢の頃からSNSで内部を愚痴ったりホウレンソウ出来ない林檎様は信用出来ないだろうけど
上手くまとまるといいな
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 00:06:14.97 3r24BMst.net
愚痴愚痴した内容が嫌いな人間がいるのは分かるけど
あの人の口を塞いだら逆につまんないだろ
楽しい配信だけ聞きたいなら他のメンバーいるし無理することない
あと当初から批判ぽいこと言う許可は出てるぞ
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 00:41:26.73 aUb5DjjZ.net
それこそ企業広報的にバーチャルキャストの顔みたいなものなんだから、そこは当たり前のように経費で落としてPRさせてくのが商売だと思うんだよな……
TWIN PLANETかSHOWROOMかpixivか、どつかわからないけどそういうところだぞ
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 00:53:16.43 +gFee5qx.net
>>143
著作権はこの話とは関係ないなぁ
コンプラは法令遵守や企業倫理といったニュアンスなんで
給料は規定通り払わず期日を過ぎるわ必要経費と言ってよいバーチャルキャスト代も自腹でやれと言うわ
コンプラ守れてないのは運営側でしかないのだけど
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 01:00:52.40 p81dfk69.net
ご立派なこと言うなら我が身も振り返ったらということだよ
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 01:06:52.27 +gFee5qx.net
>>144
実際は逆の印象
生活感や実在感いっさい出さずキャラとしてカッチリ固める路線でない限り
Vにとってメタネタは持ち芸の一種って感じすらある
とみじろが顕著な例だと思うけどA2Pはリアル話を出すタイプ割と多いと思うしな
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 01:13:57.40 +gFee5qx.net
>>149
給料未払いを表に出すのがそちらの気に食わないという点だけはかろうじてわかるけど
給料未払いを表に出すなみたいな事まで言うならさすがに林檎様のリスナー向いてないんじゃないかな
タグ作ってうんえいちゃんとのプロレス推奨してガス抜き図るまでする人だっての知らないわけでもないだろうに
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 01:22:55.05 +gFee5qx.net
そこそこネットふらついてると
契約者側が苦言だしたら
本能的かってレベルで運営側の肩持とうとする人間も一定数現れるの割と面白いなって思うわ
JASRACとかKFP（けもフレ製作委員会）とかな
自分としてはA2P運営は戦略も商売っ気もさほど感じられんなぁとしか思えんけど
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 02:07:09.97 Gyf693rf.net
事業提携っていってもPRしてる公式Vtuberは他にいるわけだからなあ……
収益モデルを考えたら月10万の固定費は痛いだろ。しかも1人を特別扱いは出来ないし
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 02:11:13.65 V5tTaFW4.net
>>150
とみじろうはリアルネタは話すけど運営ディスはしないだろ。リスナーがわざわざ聞いたら運営のことには答えるけどさ。
運営ディスに関してはうちらにとっては検証しようもないからどう反応したらいいのかが分からんというのが本音。
牡丹きぃみたいなことがあったからな。
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 03:38:18.61 V5tTaFW4.net
バーチャルキャストは今まで無料だったのが最近になって、企業が使う場合は有料になったのか。
運営としては九条林檎のパソコンだけライセンス入れるよりはエンタープライズ版としてプロジェクト単位でライセンス取った方がいいんじゃない？
撮影するときはスタジオかどこかに来てもらってやるしかないんけどね。
それか、もうバーチャルキャストは切り捨ててルペットだけに行くとか方針があるかもね。
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 03:48:15.22 V5tTaFW4.net
反感買うかも知れんが配信でするために、STEAMのゲームやswitch買ったので経費で落としてください。て言ってるのと同じ印象を受ける。
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 06:34:29.11 p2m2i8OJ.net
利用者がほぼ林檎様のみの現状で、バーチャルキャストで月10万以上の利益があるのか？って考えたらなあ
投資というならリターンの見込みもないといかん
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 07:23:13.67 sakuw1O6.net
そもそも立ち絵メインの箱だし別にいいだろ
163:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 09:03:35.68 x21EsApA.net
でも林檎様ぎ
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 09:05:21.68 x21EsApA.net
でも林檎様が「じゃあ我も今日から立ち絵のみのラジオ配信だけする」って言いだしたら困るのは運営だし
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 09:15:53.99 cij1iTK8.net
>>160
そういう交渉できなかったのが残念だよねっていう
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 09:46:09.53 x21EsApA.net
>>161
経費では落ちないのは確定だけど使い続けられるか確認中って言ってるそうい�
167:ﾁた交渉をしている可能性はあるんじゃないの？
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 10:09:50.14 Pn5/GDsz.net
多分困らんと思うわw
利益の見込みがないままライセンス料出す方が困るでしょ
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 11:01:45.11 p81dfk69.net
>>155
切り捨ても何ももともと配信者が独自に導入しただけでは
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 13:25:36.73 IhfdjkxL.net
なんで今しか見ないんだよ
そもそもA2PってVRoidの宣伝がメインにあったはずだよな？
VRoid最大限に活かすにはバーチャルキャストしか現状無いんだぞ？
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 14:08:38.45 p81dfk69.net
現状＝今しか見てなくて草
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 16:14:58.38 I95Snviq.net
バーチャルキャスト使うために林檎様は数十万円投資しているので、
173:ライセンス変更に愚痴を言いたくなるのは分かる。 最初から提示されているライセンスでは無いからね
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 16:56:00.85 Yt5oi47l.net
SHOWROOMで使用できるSHOWROOMの名を冠するSHOWROOMVすら使えん辺り運営舐めてんなって感想しか出ない
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 16:59:30.99 sbvJ2XIP.net
むしろそっちが優先だからほぼ1人のためにバーチャルキャストに月10万も払ってられないんだろうよ
VRoidはSHOWROOMVで使えるしな
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 18:32:19.39 3r24BMst.net
バーチャルキャストを使う事で生まれていた仕事が今後消えるんだよな
ゲストで使用する分には大丈夫かもしれんが
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 19:09:11.06 +gFee5qx.net
>>153
全員で使える一括契約だと30万で済むらしいんだよな
>>154
メタ（視点）ってフィクションにリアルを持ち込む事全般をさすと思うんだけど
>>157
林檎様自身もヨソとのコラボ（Vcast広報や東雲めぐ等）にも使うし
何より
2期生3Dモデルゲットした2人のおひろめは林檎様ホストのVcastで行われたじゃないか
あれ無かったらせいぜいラペットで「はぁ～い3Dなりました～」って
腰から上配信だけやって終わりじゃないの？
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 19:10:42.10 +gFee5qx.net
あと、最近無いけど1期生の集会ちょこちょこやってたのも同じくだよな
まったくこの運営はなんでV集団なんて組んだのかわからん
やる気ねえだろ
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 19:13:37.00 iNcHH4za.net
しあのお披露目もそにあのお披露目も
わざわざやらなくてもよかった余計なことと評価されたと受け取れる
そりゃ愚痴の一つも出そうだ
180:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 19:17:06.16 +gFee5qx.net
ラペットだけでいいなら2Dフェイスリグとかでもほぼ変わらんものが出来るだろ
うんえいちゃんおそらくオーディション企画までしか考えてなかったよね
181:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 19:23:13.53 sbvJ2XIP.net
費用対効果でありとなったら金出すだけだろ
ビジネスなんだから
182:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 20:39:55.10 h9TWwMaP.net
林檎様のバーチャルキャストも相談なく勝手に買ったものだしね
メンバー全員使ってるわけじゃないから仕方ないな
183:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 20:50:29.41 WInaOf6V.net
何か勘違いしてるが自前で買ったのはVR機材で
バーチャルキャストは無料だぞ
今も個人なら商用利用も無料
184:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 20:57:49.53 fz9mzzFQ.net
楽してお金儲けたいな♪だけは透けて見えるのが何ともだよな、運営は…
こんな感じでぐだぐだやって、二年後に空中分解っていうパターンだろ
185:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 21:14:02.61 +wMlEwkd.net
>>177
最近になって企業系vtuberは有料になったんだよ。
もう、バーチャルキャストが使わなくてもクラスターに移行してもいいんじゃね？
メタに関してだけど、ラファエルの企画でvtuberの中身が元カノでした。は、メタ好きにはどう映っていたのか気になるな。
186:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 21:31:33.40 MGjA5z4Q.net
>>179
それは知ってる
176へのレスのつもりで書いたが言葉足らずだったな
187:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/30 22:40:08.12 +gFee5qx.net
>>175
国内生配信サイトで最大売上出すほどなのに
変な意識の高さで広告収益にいっさい手を出さず
連続赤字出し続けてるSHOWROOMの何がビジネスなんだよアホくさい
188:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/31 00:52:36.48 7nZxwX4B.net
広告w
189:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/31 01:05:48.99 zHHkGW4K.net
バーチャルキャストみたいに趣味のソフトに金出してあげるより動画編集ソフト買ってあげて。そっちの方が致命的だろ。
190:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/31 02:59:31.13 lLfaXUEq.net
クラスターがチラッと勧誘みたいなツイートしてたし移行�
191:ｷればいい 歌ってみたは高いから無理って言うような運営だし有用性云々の話は無駄だろ ボスがあれだけバズってても運営がその流れに乗って動けないんだから放任主義も相当だよな
192:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/31 04:18:52.71 U8+/fvjq.net
放置した子達が自力で頑張ったら、上がってきた上前をハネるだけの、簡単なお仕事だからなぁ…
プロデュースとか育成とか、する気はサラサラないんだろうし、ここいらがこのプロジェクトの限界点だろうな
193:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
19/07/31 04:57:30.29 rYXl9n2V.net
>>179
鳴神が「この企画違うんじゃね？」って動画あげてたな。弱Vがほぼ最強YouTuberとか構わずＤＩＳるのは見直した。いやアホなだけとか言わんでw
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