ロックはなぜ滅んだのか３

ロックはなぜ滅んだのか３ at MUSICE

[前50を表示]
900:名盤さん
21/05/03 09:09:57.88 eA06zvcA.net
>>856
立ち位置はB'zに近いとは俺も思ってた
Rockin'on界隈は歯牙にもかけないし
ただ、QUEENが批評的に無視されてたのは圧倒的に大衆性があったからこそなんだけどポピュリズムの国の日本だとB'zの場合は逆というかあれだけ売れてるのに大衆性がないところがむしろ批判の原因だと思ってる
でも言いたい事はわかります

901:名盤さん
21/05/03 09:12:40.03 EyUa6f0o.net
>>857
言葉わかると大分違うからな
日本語ラップ、歌詞わかるとダサいなーと思う反面良さもわかりやすくなるんだよな
多分外人にはもっとカッコよくわかりやすく聞こえてるんだと思う
今のJPOPは1975とかUKロック方面とあとEDMにかなり影響受けてるけどそれ差し引いても元ネタに圧倒的クオリティあるしな

902:名盤さん
21/05/03 09:14:14.11 5w107lrS.net
>>856
B'zは単純に曲、メロディが大味すぎると思うんだけど
クイーンはめちゃ繊細やん

あとB'zは存在じたいが健全だし
メディアや将棋部に愛されてるし
退廃や残酷な真実をこよなく愛するマッチョくんが
B'zを擁護するのがよくわからんのだけど…

903:名盤さん
21/05/03 09:17:04.32 EyUa6f0o.net

904:>>863 初期確かに違うけど中期以降はモロ大味スタジアムロックやんクイーンｗあとB'zは将棋部にも野球部にも愛されてたぞこれはクイーンも同様ここも共通項嫌ってるのはへそ曲がりの批評家だけ

905:名盤さん
21/05/03 09:19:01.88 5w107lrS.net
>>861
クイーン、言うほど無視されてんの？
ローリングストーンのオールタイム偉大なアーティストでも52位で
オールマンズやデッド、メタリカ、ピストルズ、ジョニミッチェル、ザッパ、レディオヘ、コステロ、REM
…などの錚々たる面々より上位なんだけど
大衆人気に比べると意外と…てくらいで
評論家が無視してると言うのも
ちょっと偏った見方なんじゃないかね

906:名盤さん
21/05/03 09:19:04.85 C4SorV08.net
>>786
セイント・ヴィンセントぉぉ？
知らねぇなぁ！
どこの誰だか分かんねぇけど俺の大好きなビックブラックのケロシンを下手くそにカバーしてやがったら挽き肉にしちまうよ！？
な！？
ギターボーカル女かよ！
アルビニとはまた違ったギターノイズを出してやがんな！
ぐぅ・・・、キーボードの不協和音ノイズもなかなかやるじゃねぇか
おおっ、人力ドラムの割りにゃあマシナリーなリズムを刻んでやがるぜ
でももうちょいフィジカルな要素があった方が面白れぇんじゃねーか？
と思いきや、ラストで爆発しやがった！！
やるなクソッ
その根性、地獄までもってけや････

907:名盤さん
21/05/03 09:22:53.67 5w107lrS.net
>>864
後期も隙あらば繊細コード展開をぶっ込んでくるセンスは変わらんと思うけど…
あと大概のバンドは黄金期を基準にしないとじゃね？
残念ながらクリエイティビティって
誰だろうと必ず枯れるから…

908:名盤さん
21/05/03 09:23:35.44 eA06zvcA.net
B'zの音楽性が嫌われてるんじゃなくてB'zとファンの受け手の構造が嫌われるんだよ
エアロスミスのパクリ(自体を追及するつもりはないけど)をロックの事を何もしらない中学生やOLとかに売り付けてるように見えてたんだと思う
それが小沢健二や奥田民生になるとファンもきっと音楽の事を知ってるだろうって事になってオマージュになるんだな

909:名盤さん
21/05/03 09:27:42.44 EyUa6f0o.net
>>865
クイーンは当時から批評家に小便桶だ評論対象外だ言われてた実績があるしな…
あれだけ人気あるのにロック名盤ランク等でいつも下のほうに申し訳程度に置かれてるし
明らかにそっち方面では評価されてない
ローリングストーン誌なんかもあんだけ人気あるのに無視もあれだよな…的に入れた感あるし…ｗ

オレ自身はクイーンは別に好きでもキライでもないが

910:名盤さん
21/05/03 09:30:10.48 5w107lrS.net
>>868
浸透しまくってるサザンやユーミンを悪く言う評論家はあんまはおらんし
ブルハだってパクリ多くて中学生に愛されたがそんなに嫌われてない
やっぱりB'zのやだみは
あの哀愁の歌謡曲くさい音楽性だと思うけどねえ

911:名盤さん
21/05/03 09:31:21.05 eA06zvcA.net
>>865
現役の頃はNMEやらRolling Stoneではほとんど評価されてなかったはず(ツェッペリンもRolling Stoneからは厳しかった)
批評家は普遍性より革新性を求めるからエンタメに降りきったQUEENの事はガキ向けだと切り捨ててた
BON JOVIも近いかな

912:名盤さん
21/05/03 09:31:22.76 EyUa6f0o.net
批評界隈で評価されるのは初期だけど今の一般的なクイーンのイメージって明らかに髭にランニングシャツのイメージじゃねーか？？
音楽好き以外だとライブエイドの頃が全盛だと思われてるぞ多分ｗ（実際は落ち目だったらしい

913:名盤さん
21/05/03 09:34:58.50 EyUa6f0o.net
あと批評家は基本的にハードロックがキライだからね
マッチョだったりエンタメ感あるのは基本スルーされる
ロックで言ったら基本的にビートルズ系列のUKロックやらREMとかベルベッツ系列のインディーロックばかり評価する偏った媒体

914:名盤さん
21/05/03 09:35:11.06 JZEMab4+.net
マルーン5っぽい音の邦楽バンド多くね？

915:名盤さん
21/05/03 09:36:20.54 5w107lrS.net
>>869
デビュー当初で悪く言われるのはフツー
ビートルズだろうがゼップだろうが
ニューカマーはとりあえず悪口言われるもんだろ
ランキングの面子見るとわかるが
52位は相当高いぞ
そもそもオールタイムで名アーティストひしめく中でだからな
名盤ガイド的なの読むの結構好きだったけど
クイーンは必須科目だったし
ポストパンク以降の意識高い観点からだとアレなのかも知らんが
個人的にクイーンの悪口を一番多く見たのが5ちゃんねるだよ

916:名盤さん
21/05/03 09:37:38.09 5w107lrS.net
>>872
いやいや…
今でも圧倒的にセールスあげてるのは
80sのアルバムでなく
グレイテスト・ヒッツでしょー

917:名盤さん
21/05/03 09:38:35.51 eA06zvcA.net
>>870
サザンやユーミンは歌謡曲、フォークに対するカウンターでもあったけどB'zはTMNの二番煎じみたいな出方で知らぬまにハードロックかよみたいなところがね
あと駄目押しとしてはビーイング所属ってところだな
今はそうでもないけど90年代はもうそれだけで胡散臭いって烙印押されるくらい強烈なイメージだった
作詞秋元康に近いぐらい

918:名盤さん
21/05/03 09:42:41.26 5w107lrS.net
演奏の志向だけで
メロディ、楽曲の判定しない人多いんかな
B'zのはチャゲ＆飛鳥のモーニングムーンと大差ないぞ
「ダメな方のニューミュージック」だよアレは

919:名盤さん
21/05/03 09:44:38.04 EyUa6f0o.net
>>876
アレも基本的に初期よりポップ化した路線にフィーチャーしてるジャン
今そのランキング見たけど５２位じゃ人気考えるとお世辞にも評価されてるほうとは言い難いんじゃねーか…？？
エアロスミスとたいして変わらん位置だしｗ

920:名盤さん
21/05/03 09:45:18.39 cMzxIBQk.net
B'zは女性人気があった
男性人気もあった
人生を楽しんでる連中代表みたいな存在だった
一方、俺みたいなビッグブラック・レイプマン好きは自宅に篭り陰々滅々USアングラシーンを夢想
たまーに出かける例はダイナソー.Jrのライブ
会場に着くと観客の99%がむさ苦しい男
これはコンプレックスを抱かざるを得んよ

921:名盤さん
21/05/03 09:45:33.75 5w107lrS.net
ホレ貼ったるわ
チャゲ＆飛鳥　モーニングムーン1986
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この類だよB'zは
ゼップと同じ枠に入れるもんじゃない

922:名盤さん
21/05/03 09:45:47.23 EyUa6f0o.net
まずグレーテストヒッツのジャケが髭フレディだしｗ

923:名盤さん
21/05/03 09:47:46.64 eA06zvcA.net
>>873
QUEENほどじゃないけどJourneyは若いファンが増えてるけど批評的には駄目だと思う
典型的なハードロックとかは拡大再生産と見なされて批評家には受けないのよ
ただ、めちゃくちゃ曲がいいとか実力があればドラマや映画に使われたりして人気が再燃することもある
ホール&オーツも500日のサマーって映画に使われて今風に言えばバズったし

924:ね

925:名盤さん
21/05/03 09:47:55.90 EyUa6f0o.net
オレもB'z好きで陰キャラを見たことがない
ボンジョビやらクイーンも同様
皆人生を謳歌してた
音楽オタのくだらん自尊心で聴いてる音楽なんぞ彼らに比べたら陽キャラ向けでもなんでもないよｗ

926:名盤さん
21/05/03 09:50:29.56 a2dG9n37.net
90年代の全盛期からすでに元ネタがどうのこうの言われてましたよね＞B'z
覚えてるのはFMステーションだかなんかの雑誌の新作紹介で
「元ネタ、モロバレの音作りをなんとかしろ」って書かれてました
LOOSEだったと思う
ただ、元ネタの引用が露骨だっていうなら他にもそういう人はいたのに
そっちはあんまり言われないんですよね

927:名盤さん
21/05/03 09:52:25.81 5w107lrS.net
>>879
最初期褒めるのは相当偏屈だな
クイーンが普通にいいのは
ボヘミアンラプソディーを核にしたクラシカル美メロ路線で
これは評論家も一般ファンも変わらんと思うよ
つまりはグレーテストヒッツが最適解
エアロスミスは普通にアメリカで評価高いだろw

928:名盤さん
21/05/03 09:53:37.62 eA06zvcA.net
ボーカリストとしての飛鳥は凄いと思う
玉置浩二と同じタイプだけど
でもチャゲアスはダサいわ
日本人に生まれつき備わってる捨てられないダサさって感じで嫌いにはなれないけど笑
あと評価軸が定まらないのは小田和正かな
なんつーんだろ今のオフィスオーガスタみたいなライブに男の客いるのみたいなタイプ

929:名盤さん
21/05/03 09:54:12.54 5w107lrS.net
>>882
そりゃルックスはみんな後期の方が好きだろw

930:名盤さん
21/05/03 09:56:24.37 EyUa6f0o.net
パクリは気にしたことがないなあ
丸っきりまんまならともかくイントロやらAメロが似てるくらいじゃなんとも思わん
そんなことに音楽の価値を委ねるなんて愚かな考え方だよ
そういう人はコンビニのパクリ商品とか街中の二郎系ラーメン屋にもケチつけてんの？？

931:名盤さん
21/05/03 09:57:59.83 eA06zvcA.net
>>876
グレイテストヒッツってどこまで入ってたかな
俺はI Want To Break Freeが好きだったけど1だったか2だったか覚えてないな

932:名盤さん
21/05/03 09:59:12.55 5w107lrS.net
>>887
俺も90sにはチャゲアスに
カラオケライフをめっちゃ支えてもらったし
別に嫌いじゃないw
ただB'zはハードロックじゃなくてあっち、と思うだけね

933:名盤さん
21/05/03 09:59:54.88 6h6U0lqC.net
マルーン5の今のビジュアルはなかなか格好良い
Maroon 5 “Beautiful Mistakes” ft. Megan Thee Stallion (Jimmy Kimmel Live!)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ゲイ臭さが陽キャ版モリッシーみたいｗ

934:名盤さん
21/05/03 10:00:55.40 EyUa6f0o.net
ボヘミアンラプソディは初期のお耽美路線だから輝く曲じゃねアレ？？
髭マッチョ時代は人気があるからライブレパートリーに入れてたけど何かライブ聴いててもあの曲だけ浮いてるんだよな…ｗ

935:名盤さん
21/05/03 10:03:19.75 5w107lrS.net
>>893
やだそんな音楽オタクみたいなこと言われても…

936:名盤さん
21/05/03 10:03:25.09 EyUa6f0o.net
マルーン５ッポイ邦バンド確かに結構いるよな
なんのバンド？と聞かれるとパッと出てこないが確かにいるｗ
あとジャミロクワイっぽいのも何気に多いような
あんま詳しくないがサチモスとかキングヌーとかあの辺の系譜じゃないのかな？？

937:名盤さん
21/05/03 10:06:00.44 eA06zvcA.net
>>889
B'zの場合は初期はかなりえげつなかったから
憂いのGYPSYとかねぇ
あと当時のビーイングの商業っぽさって凄くて80年代のハードロックをJ-POP風に料理してカメリアダイアモンドのCMにしたら50万枚以上売れましたみたいな世

938:界だったから

939:名盤さん
21/05/03 10:07:09.35 JZEMab4+.net
ビーイング系は日本版産業ロック・ポップスだな

940:名盤さん
21/05/03 10:08:15.66 cMzxIBQk.net
ロックミュージックは革新性が高く評価されがちだけど、ポップミュージックという視点なら大衆性や愛され度も評価軸に入れていいんだと思うんだわ
そこには時代性や国民性や民族性も顕在化するしな
俺もB’zやチャゲアスは死ぬほどダサいと思うタチだったけど、友達や職場の連中が死ぬほど楽しそうにカラオケで歌う姿を見たら、俺は現代日本人として何かがオカシイんじゃないかと感じたことがあったな
歳食った今はそんな感情は無いけどね

941:名盤さん
21/05/03 10:14:42.59 a2dG9n37.net
マスと批評の話をすると話がかみ合わないのは仕方がないのかな
Twitter上の話なんですけど
「ドリカム当時は過小評価されてたけど今聴くと良い」に対して
「過小評価なんて一体いつの話だ！メガセールスバンドだぞ！」
とブチギレてたのがいまして
批評家受けを重視する人とマスアピールを重視する人との断絶は意外と深いのかもしれません

942:名盤さん
21/05/03 10:15:01.10 EyUa6f0o.net
あと世の中には大作バラードが好きって人多いよねｗ
ボヘミアンに限らず天国階段とかガンズのノベンバーレインとかメタリカのナッシングエルスマターとか個人的にはHRHMなのにこんな大掛かりでかったるい曲ヘビロテするか？？って感じなんだけど好きな人は大好きらしいｗ

943:名盤さん
21/05/03 10:15:32.83 eA06zvcA.net
>>898
土着性はあると思うけどそこを行ききってどうにもならなくなってるのが今のJ-POP(とくに謎のアイドルとかボカロ系)だと思う
チャゲアスだって今聞いてるやつはほとんどいないし、B'zもネームバリューや実績ほどエバーグリーンな感じはしないしね

944:名盤さん
21/05/03 10:18:15.14 eA06zvcA.net
>>899
そうね
ドリカムはずっと売れてたけど最初期は今でいうマイルドヤンキー御用達みたいなイメージだった

吉田美和がユーミンの後継者みたいな印象でとらえる人もいたけどファン層は真逆とはいわないけどかなり違ったと思う

945:名盤さん
21/05/03 10:20:26.85 5w107lrS.net
>>899
批評にもいろいろございますからな…

何度も言うけど
名盤ガイドやレココレなんかを読んできた自分は
普通にかれらが褒められてた記憶しかないので
「クイーンが評論家に無視されてる」みたいな意見は
本気で理解できない
よほど硬派な批評界隈か5ちゃんねるのうるさ方の話なんだろうが、よく知らんは

946:名盤さん
21/05/03 10:21:17.34 EyUa6f0o.net
大衆へのアンチテーゼとして批評性が存在するわけなんだから多少交わることはあってもどこまでいっても完全に混ざるもんじゃないわな
水と油みたいなもん
ビーイングとか小室は日本版の産業ロックとかMTVサウンドってのはなんとなくわかるなｗ
やっぱり洋楽の１０年遅れくらいなんだよなｗ
チャゲアスが出てきたころには洋楽はもうニルバーナが出てきて貧乏くさい方向行ってたしな
で、今の邦楽はEDM全盛の頃の空気感あるな

947:名盤さん
21/05/03 10:21:52.51 5w107lrS.net
>>902
ドリカムはトレンディドラマ御用達みたいな世界観が嫌われたのかな
確かに当時の価値観やイキリ方はどうかと思う部分多い
楽曲そのものを嫌ってる感じでもなかった気がする

948:名盤さん
21/05/03 10:22:28.70 ArYN/i7A.net
>>895
サチモスとかナルバリッチとかシティポップ、アシッドジャズ風のバンドって新鮮には思えないんだけどそこそこ人気はあるよね

949:名盤さん
21/05/03 10:24:18.09 JZEMab4+.net
>>901
丸サ進行の曲とか？

950:名盤さん
21/05/03 10:25:06.26 EyUa6f0o.net
>>906
あーそうそうｗ
�

951:iルバリッチだかヌルバリッチだかそんなんいるよなｗあれもJPOPなりにオサレ感頑張ってるよなただやっぱりサウンドより歌詞に四苦八苦してるよね明らか

952:名盤さん
21/05/03 10:27:01.23 ArYN/i7A.net
>>905
未来予想図の5回点滅愛してるのサインとユーミンのソーダ水の中を貨物線が通るの詩の違いだよね
ドリカムのファンはちゃんとセックスしてそうでユーミン(初期)のファンは恋に恋してそうなタイプなんだよね
俺の偏見だけど

953:名盤さん
21/05/03 10:30:13.06 5w107lrS.net
>>909
アレでも当時としては
してそう感ハンパなかったんだろ>ユーミン
少なくともちゃんとリアルにデートしてる感をあれほど描写してた人は
あんまりないんじゃないかな

954:名盤さん
21/05/03 10:32:01.71 cMzxIBQk.net
>>909
あー分かるな
ビートルズのファンはマジメに恋愛してそうだけど、ストーンズのファンは酒もセックスもしまくってそうな感じ、みたいな

955:名盤さん
21/05/03 10:33:23.96 EyUa6f0o.net
クイーンとかエアロは初期しか認めんみたいな偏屈は確かにいるよな
ドラゴンボールやジョジョは初期しか認めんみたいなノリに近いなｗ
クイーンは初期とそれ以降で全く違う二つの味が楽しめるお得なバンドなんだよｗ
ジョジョも初期の波紋編とそれ以降のスタンド編両方楽しいだろ？？ｗ

956:名盤さん
21/05/03 10:36:19.70 EyUa6f0o.net
ディープパープルなんかは初期はよく知らんけどサイケフォークを志向してたんじゃなかったっけか？？
ZEPとかが流行ったからハードロックやり始めたとか
少年ジャンプで言うとバトル化だなまさにｗ
 >>911
ビートルズの若いファンなんて現代では品行方正もいいとこだよな
ストーンズは日本だとそもそもファンいるの？？って感じだがｗ

957:名盤さん
21/05/03 10:36:58.16 EyUa6f0o.net
あ、若いファンの話ね
一応

958:名盤さん
21/05/03 10:37:37.13 JZEMab4+.net
>>912
リアルタイムで初期からずっと見てる人だとそういう感覚になるんだよ

959:名盤さん
21/05/03 10:38:25.98 XEIi9WfX.net
>>907
コード進行自体はお洒落でも頻繁に転調するとダサさが増すんだよね
あとメロディが多い
ミスチルとか聞いてても大サビの後にまたCメロ(Dメロなのかも?)とかあってサービス精神は旺盛だけどちょっとしつこいと思っちゃう

960:名盤さん
21/05/03 10:39:31.88 EyUa6f0o.net
まあビートルズもリアルタイマーの女性ファンとかだと初期だけ好きみたいな人マジでいるしな
今ビートルズ言ったらどっちかというと後期みたいな人のが多そうだが

961:名盤さん
21/05/03 10:43:56.51 JZEMab4+.net
ビートルズ初期からリアルタイムの世代はホワイトアルバム辺りはわかんない人多いみたい

962:名盤さん
21/05/03 10:45:00.89 XEIi9WfX.net
>>912
QUEENはKind Of Magicとか好きだけど世間的には70年代後半が人気なんじゃないかな
映画のタイトルになってるくらいだし、Bohemian～は別格としてWe Will Rock YouとかDon't Stop Me Nowとか相当人気あるイメージ

963:名盤さん
21/05/03 10:46:56.79 EyUa6f0o.net
後追いからすると初期のがよくわからんｗ
悪くはないけど後期ほど突き抜けたもんは感じられないなあ、当時流行るのはなんとなくわかるが
個人的にね

964:名盤さん
21/05/03 10:48:33.41 XEIi9WfX.net
>>917
去年志村けんが亡くなった時、なぜか実家から持ってきてた昔のだいじょぶだぁのビデオ見てたらBeatlesのTell Me Whyがかかってて凄く良かったんだよね
俺もずっと後期の方が好きだったんだけど一発で前期好きになった

965:名盤さん
21/05/03 10:49:39.75 EyUa6f0o.net
ストーンズは今の感覚だとワルさや過激さ求めるならいくらでも上がいるからわざわざ今これ聴くか？？って感じなんよね
少なくともオレの周りはそうだったな

966:名盤さん
21/05/03 10:51:15.03 cMzxIBQk.net
>>913
ストーンズの若いファン数か
想像もつかんな
1990年の初来日の時、東京ドーム1

967:0Daysやったんだよなー全公演ソールドアウトしてたから50万人は動員したっつーことになるファンじゃないやつが観に行ったり、複数回行ったやつもいたみたいだったけれど、行きたくても行けなかったやつが多かったはずなので、ライトファン含めたら当時日本で100万人ぐらいはいたのか？我ながらピンとこねぇなぁ

968:名盤さん
21/05/03 10:52:32.45 EyUa6f0o.net
ストーンズの黒っぽい渋ポップな良さがわかるには洋楽聴き始めてから１０年はかかったなｗ
ZEPやらガンズは２週間でハマったけどｗ

969:名盤さん
21/05/03 10:52:45.31 0hAYrJqQ.net
ビートルズの名盤と言えばサージェントペパーって時代がずっとあった
90年代くらいからリボルバー、ホワイトアルバム、アビーロードの評価が上回って最近はアビーロードが最高傑作ってなってるメディアが多い気がする

970:名盤さん
21/05/03 10:55:07.92 EyUa6f0o.net
別にストーンズキライじゃないんだけど３０代の感覚だと若い奴で好きなのはほぼ見ないんだよなあ
でも東京ドーム何日も埋めるくらいなんだから多分若いファンもそれなりにいるんだと思うが
つかコロナ収まったら来日してくれよ
年齢的に最後だろうし

971:名盤さん
21/05/03 10:57:17.07 6h6U0lqC.net
>>920
60年代当時の英国のアワードの映像がユーチューブにあるけど
「The ●●●」という名称のグループサウンズ風のバンドがウジャウジャ名前を連ねてて呆れるよｗ
あの中からよく差別化出来たなと関心する
と同時に、ザ・フーだけはそれらとは全く異質な個性を持って出て来た
そこから本当のUKロックの歴史は始まったんじゃないかと思ってる
ピンク・フロイドもビートルズというよりはフーっぽいしね

972:名盤さん
21/05/03 10:57:54.90 0hAYrJqQ.net
>>923
ストーンズにバッドボーイ的なロックを求めてもあれってなるよな
Street Fighting Manとかかっこいいけどキッズが求めてるものじゃないだろうし
エアロとかガンズみたいなキースいわくロックはあるけどロールはないよね的なロックの方がガツンとくる

973:名盤さん
21/05/03 10:58:33.09 EyUa6f0o.net
>>919
81年82年86年くらいが一般的には人気あるイメージ
映像作品やライブ盤よく出てるし
やっぱクイーンはフレディが髭生やしてからッショみたいな後追いにはリアルタイマーと逆の現象が起きてるみたいｗ

974:名盤さん
21/05/03 11:01:40.83 0hAYrJqQ.net
>>927
ビートルズも後期はそうだけどフーはストーンズにある黒っぽい要素がないね
フーが今のUKロックの元祖ってのは完全に同意
ブリットポップの元祖ってのが正解なのかな

975:名盤さん
21/05/03 11:03:16.31 EyUa6f0o.net
>>927
ジョンレノンも何で自分たちがあの当時ここまで売れたのか自分たちでもわからないって言ってるしなｗ
フーはやっぱ（当時としては）過激な路線を打ち出したのが勝利の決め手やろね
楽器ブッ壊したりインパクト抜群

 >>928
今の感覚だとロックンロールバンドは変な言い方すると上級者向けよねｗ
ロールしてないヘヴィなロックのほうが多分若い音楽そんな聴かない人にはピンと来やすい

976:名盤さん
21/05/03 11:05:34.44 0hAYrJqQ.net
>>929
アメリカでピークだったのがThe Gameの時でその後意外と失速しちゃったのは唯一個性でフレディとタイマンはれるマイケル・ジャクソンが大ブレイクしたからだと思う

977:名盤さん
21/05/03 11:06:05.93 EyUa6f0o.net
ビートルズフーU2オアシスローゼズ
辺りってオレの中じゃ完全にセットなんだよなｗ（全部大学時代にハマってたしｗ
あとトッドコステロXTCジャム辺りもオレの中ではセット扱いｗ
ストーンズは黒っぽさがあるからちょいズレるが

978:名盤さん
21/05/03 11:07:17.76 RRRhEwVZ.net
1973年、以前の大麻所持逮捕歴を理由に日本への入国を許されなかったミック・ジャガーさん
「サシミでも食ってな！」
と毒づいて帰国
1990年初来日したミック・ジャガーさん
「日本ニ来レテ光栄デス」
ロックだなぁ

979:名盤さん
21/05/03 11:08:01.94 EyUa6f0o.net
後期クイーンて大味でハリウッド映画ぽくてむしろアメリカ人の好みにハマりそうなもんなんやけどやっぱマイケルの存在がデカかったんかね
つーかビートルズがハリウッド映画の国アメリカで一番人気あるのもよくわからんｗ

980:名盤さん
21/05/03 11:08:48.18 JZEMab4+.net
ミックジャガーは先にソロで来日しちゃったな

981:名盤さん
21/05/03 11:10:05.69 EyUa6f0o.net
ポールも麻薬絡みで来日できなかったんだっけか？？
くたばれジャップなんて曲残してるがｗ
結構どっちも怒るとコワイのねｗ

982:名盤さん
21/05/03 11:11:00.82 JZEMab4+.net
>>935
70年代までのアーティストは80年代に入って時代遅れになるから、
そこで80年代仕様になることを求められたなぁ

983:名盤さん
21/05/03 11:14:11.99 EyUa6f0o.net
ていうか大体１０年おきに別の惑星に移住したレベルで文化変わるよな
今もメインストリームは１０年代とはかなり違ってきてるし
業界の定期業務なんかね？？ｗ

984:名盤さん
21/05/03 11:17:14.02 JZEMab4+.net
>>937
留置所で22番って呼ばれてたとかｗ
そのことをYMOのナイスエイジで歌われてた

985:名盤さん
21/05/03 11:19:53.97 JZEMab4+.net
>>939
まぁ、飽きてくるからね
流行りもんの栄枯盛衰と同じで

986:名盤さん
21/05/03 11:20:24.95 RRRhEwVZ.net
俺もストーンズは何度も何度も聴いたが、なかなか分からなかったな
誰が言ったか忘れたけど「ストーンズはムケてる」と表現してるの読んで、あーそーゆーことね、と妙に納得したもんだった

987:名盤さん
21/05/03 11:21:30.56 EyUa6f0o.net
歳取るとヘヴィなバンドよりストーンズやらフーやらジャムやらオアシスのがよく聴こえてきたのは多分オレだけではないはず(当時は一応若者向けだが

988:名盤さん
21/05/03 11:22:53.41 +lSAsWJ4.net
>>938
80年代中盤から後半に力尽きたベテラン多かったよね
ポールやストーンズですらシングルヒットは飛ばせなかったし
でもフィル・コリンズとかスティング、ダイアーストレイツが売れてヤッピーみたいになってた
90年代にクラプトンがお涙頂戴でヒットもあったな

989:名盤さん
21/05/03 11:23:41.53 JZEMab4+.net
ストーンズにハマってる人はライブ盤にハマってるな

990:名盤さん
21/05/03 11:26:33.73 EyUa6f0o.net
>>945
ストーンズも一応アグレッシブなビートバンドの端くれ
やっぱライブこそ本領よ
ブートもっと聴き込んで詳しくなりたいけどさすがに量と歴史が長すぎて敷居が高いw

991:名盤さん
21/05/03 11:27:01.32 JZEMab4+.net
>>944
あの辺の世代は懐メロともまた違うシニア枠として90年代以降は存続するようになったと思うわ

992:名盤さん
21/05/03 11:31:23.34 KXbCSwKd.net
>>938
MTVが出来た影響もあるのかも
でもニューロマのブームが廃れるのは早かった
マイケル、プリンス、マドンナってやっぱり格が違うと思ったもん

993:名盤さん
21/05/03 11:35:23.49 KXbCSwKd.net
>>947
シニア枠は言い得て妙だわ
ライブエイドのトップの世代みたいな
最近はシニア枠のヒットないな
サンタナが急に狂い咲いた時あったけどあれも20年前か

994:名盤さん
21/05/03 11:35:57.02 6h6U0lqC.net
ウィル・スミスの20歳の娘の新曲がめちゃくちゃド直球にロックしてて面白い
WILLOW - t r a n s p a r e n t s o u l feat. Travis Barker (Performance Visual)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

995:名盤さん
21/05/03 11:51:32.73 X3E0ak3T.net
それもブリンク182のドラムありきだからなあ
ロックなんて

996:20年前のブリンクやリンキンぐらいが最後でしょ？やっぱ

997:名盤さん
21/05/03 11:52:55.27 RRRhEwVZ.net
流行り廃りは循環するところはあるね
と言いつつ、ロックが生まれてから何年だ？
起源説の議論はそれはそれで面白れーんだけど、とりあえずビートルズ 1962年のデビュー作「ラヴ・ミー・ドゥ」を起点としたら59年前だからもう半世紀以上前だぜおい
一方、ヒップホップの起源をシュガーヒル・ギャング 1979年「ラッパーズ・ディライト」としたら、もうこっちも42年経つ
ヒップホップの一部がロックに寄ってきてる現象はヒップホップが終章を迎えつつあるからか
オワコンがオワコンを追うとはまさにオワッテル
一つのジャンルは長くもって50年説、を唱えてみた

998:名盤さん
21/05/03 12:03:51.98 BgIxzlez.net
>>951
あとマイケミぐらいかな

999:名盤さん
21/05/03 12:05:47.70 ounjKyxe.net
まあロックファンはヒップホップは終わる終わる言うんだけど終わったためしないけどなｗ
でその間にロックは追い抜かれて先に終わったというｗ

1000:名盤さん
21/05/03 12:08:28.34 BgIxzlez.net
>>952
ラップは今トラップが当たり前になりすぎて飽和状態になってるけどまだオワコンではない
ロックはヒット曲がないから一般人を巻き込めない

1001:名盤さん
21/05/03 12:13:32.82 6h6U0lqC.net
>>954
いやヒップホップは終わってる
アジアで全く聴かれなくなった
洋楽といえば未だにロック＆ポップのまま
あるいはドイツの2020年間チャートの1位はACDC
黒人の少ない国ではヒップホップは完全に廃れてる

1002:名盤さん
21/05/03 12:14:53.98 nVjPy28S.net
>>956
アメリカが一番なんだからいいんだよ

1003:名盤さん
21/05/03 12:15:53.04 6h6U0lqC.net
韓国の2020年間チャートから洋楽曲を抜粋
gaon chart
2020 Digital Chart
23　Memories　Maroon 5|Memories　ロック
28　Dance Monkey　Tones And I|Dance Monkey　ポップ
33　Don`t Start Now　Dua Lipa|Don`t Start Now　ポップ
37　bad guy　Billie Eilish|WHEN WE ALL FALL ASLEEP, WHERE DO WE G...　ロック
77　Senorita　Shawn Mendes, Camila Cabello|Senorita　ポップ
136　Believer　Imagine Dragons|Evolve　ロック
148　Shape of You　Ed Sheeran|÷ (Deluxe)　ポップ
196　Sugar　Maroon 5|V (Deluxe Edition)　ロック
上位200曲中ロック＆ポップのみ
ヒップホップは0曲

1004:名盤さん
21/05/03 12:17:47.08 6h6U0lqC.net
>>957
それいってんの昭和のジジババだけ
今の若い世代はアメリカに憧れなんて持ってないんだよ
この認識が洋楽厨はアップデートされてないから話が狂う

1005:名盤さん
21/05/03 12:18:17.16 RRRhEwVZ.net
>>954
ロックファンだけど、ロックはもう賞味期限切れだと思ってる
昔みたいに一大潮流になるこたあもう無いわ

1006:名盤さん
21/05/03 12:20:08.09 6h6U0lqC.net
かつて世界中の人が憧れたのは「白いアメリカ」なんだよ
黒人やヒスパニックだらけの今のアメリカじゃない
エンタメの世界だけポリコレで占拠しても、その他世界の人々は冷めていくだけ
特に最近はアジア人差別がある国だというのも露呈してしまったからね
日本は差別が無い素晴らしい国なのに
アメリカは遅れてるよ

1007:名盤さん
21/05/03 12:21:00.84 RRRhEwVZ.net
>>955
俺の唱えたジャンル50年耐用説が正しければ、ヒップホップはあと8年も人気が保たれるよ

1008:名盤さん
21/05/03 12:21:31.69 6h6U0lqC.net
>>9

1009:60 それはお前の感性が老化したからだよビリー・アイリッシュ、サイクリングのお供はザ・ストロークスのアルバム https://news.yahoo.co.jp/articles/3e43f0328f28221fa0a9886daf8332177f1c2d5e ビリー・アイリッシュが2020年最も好きだった曲を発表。1位はなんとザ・ストロークス https://rockinon.com/blog/nakamura/196909 19歳のビリー・アイリッシュはロックに夢中だよ

1010:名盤さん
21/05/03 12:22:07.05 uaSdSILT.net
>>961
ジョークなのかも知れないけどお前自身の書いた文章だけで矛盾が生じるな

1011:名盤さん
21/05/03 12:22:08.58 6h6U0lqC.net
>>955
トラップなんて黒人とヒスパニックしか聴いてないよ

1012:名盤さん
21/05/03 12:23:21.90 uaSdSILT.net
>>965
証拠は？

1013:名盤さん
21/05/03 12:27:05.09 RT5DSYhd.net
>>963
ビリー・アイリッシュがロックなら堂本剛もロックだし何だってロックだよ
Rockin'onに面接でも行ってみれば
泣きながら帰ると思うけど

1014:名盤さん
21/05/03 12:29:19.59 6h6U0lqC.net
>>966
スポティファイ今月のリスナー数とリスナーの所在地
ジャスティン・ビーバー　1位　ロンドン、ジャカルタ、メキシコシティ、シドニー、LA（5カ国）
ザ・ウィークエンド　2位　メキシコシティ、ロンドン、LA、サンティアゴ、シカゴ（3カ国）
アリアナ・グランデ　5位　ロンドン、ジャカルタ、メキシコシティ、LA、シカゴ（4カ国）
ブルーノ・マーズ　6位　メキシコシティ、ジャカルタ、LA、ロンドン、シカゴ（4カ国）
エド・シーラン　8位　ロンドン、メキシコシティ、シドニー、サンパウロ、ジャカルタ（5カ国）
マルーン5　10位　メキシコシティ、ジャカルタ、サンパウロ、シドニー、ロンドン（5カ国）
ビリー・アイリッシュ　17位　メキシコシティ、ロンドン、LA、シドニー、シカゴ（4カ国）
イマジン・ドラゴンズ　26位　メキシコシティ、サンパウロ、ロンドン、シドニー、パリ（5カ国）
コールドプレイ　39位　メキシコシティ、ロンドン、サンパウロ、ジャカルタ、サンティアゴ（5カ国）
ドレイク　4位　ロンドン、LA、シカゴ、ダラス、アトランタ（2カ国）
ダベイビー　11位　シカゴ、アトランタ、LA、ダラス、ロンドン（2カ国）
エミネム　28位　ロンドン　シカゴ、メキシコシティ、シドニー、LA（2カ国）
カニエ・ウェスト　46位　ロンドン、シカゴ、LA、ダラス、アトランタ（2カ国）
ケンドリック・ラマー　82位　LA、シカゴ、ダラス、ロンドン、アトランタ（2カ国）
フューチャー　70位　シカゴ、LA、アトランタ、ダラス、ロンドン（2カ国）
リル・ベイビー　117位　シカゴ、アトランタ、ダラス、LA、ヒューストン（1カ国）
リル・ウェイン　129位　シカゴ、ダラス、アトランタ、LA、ヒューストン（2カ国）
ヒップホップ勢はアメリカとイギリスの2カ国でしか聴かれてないが、ポップやロックは多様な地域で聴かれている
あとそもそもドレイク以外はリスナー数の順位も実はそんなに高くない事が分かる

1015:名盤さん
21/05/03 12:32:49.19 RRRhEwVZ.net
>>963
老化してんのはお前だよ
ビリーが挙げてるから、って他人のふんどしで相撲取りにくるとは情けない
それにビリーが挙げてるフェイバリットの2～9位はロックじゃねえじゃん
お前の文面はオールドスクールロックオタの醜さ全開だな

1016:名盤さん
21/05/03 12:32:59.70 6h6U0lqC.net
今月のリスナー数の順位で見ると結構腑に落ちる結果になってて
イマジン・ドラゴンズ　27位
リル・ナズ・X　35位
BTS　96位　
たとえば　イマドラ＞＞＞リルナズX＞＞＞BTS　
じゃなんでラップの曲がビルボード・チャートでは上位に入ってしまうかというと
ラジオ局がポリコレ目的で一方的に曲を何回もかけるから、自動的にランク上になっちゃうんだよ
そんなに一般リスナーは求めてなくても、ラジオでかかる回数が多ければランキングが上がる仕組みだからな

1017:名盤さん
21/05/03 12:36:09.82 /6FRCsHo.net
ヒップホップはローカル化するんだよ
言葉が重要だからな
だからイギリスにはグライムがあるし、フランスにも韓国にもラップは根付いてる
日本がそうじゃないだけ
だから現地化されたラップが世界中にあるんだよ
だからロックがヒップホップより聴かれて�

1018:驍ﾞてことは絶対にありえないんだよ

1019:名盤さん
21/05/03 12:36:38.60 6h6U0lqC.net
>>969
Billie Eilish - Your Power
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　
　　
ビリーは新曲もフォークバラードだからｗ
ヒップホップのヒの字もないｗ　　

1020:名盤さん
21/05/03 12:40:50.75 /6FRCsHo.net
Spotifyで一番聴かれてるのはDrakeだけどな
あとSpotifyを見るならGLOBAL50を見ろ

1021:名盤さん
21/05/03 12:42:28.99 /6FRCsHo.net
>>972
前作が売れたのはBad Guyありきだからな
この路線ばっかりじゃ駄目だな

1022:名盤さん
21/05/03 12:43:44.78 RRRhEwVZ.net
>>972
何この的外れなレス
お前、国語の点数低くかっただろ
アホ丸出しだな

1023:名盤さん
21/05/03 12:46:35.57 6h6U0lqC.net
ちなみに今調べたらマルーン5の今月のリスナー数は9位
Spotify今月のリスナー数ランキング
8位　ドレイク
9位　マルーン5
30位　イマジン・ドラゴンズ
36位　コールドプレイ
54位　ジュース・ワールド
71位　フューチャー
89位　ケンドリック・ラマー
90位　XXXテンタシオン
17位　トラヴィス・スコット
129位　リル・ベイビー
139位　ロディ・リッチ
176位　チャンス・ザ・ラッパー
495位　6ix9ine
マルーン5より順位が上のラッパードレイクしかいない
しかもお前らが持ち上げてるラッパー連中ほぼ全てイマドラとコープレより順位下ｗ
これで人気ジャンルと言えるのかねｗ

1024:名盤さん
21/05/03 12:46:38.34 RRRhEwVZ.net
>>972
ロックの話してんのにフォークの話を持ち出すのって何なん？？？

1025:名盤さん
21/05/03 12:48:50.58 /6FRCsHo.net
>>976
フォロワー数を見てみろ
あとGLOBAL TOP50をなぜ見ないんだ笑

1026:名盤さん
21/05/03 12:52:21.76 6h6U0lqC.net
ちなみにドレイクの「総再生数」が多いのは、発表してる曲の数がやたら多いから
エド・シーランが4枚しかアルバム出してないのに、ドレイクは同じ期間にミックステープとか含め10枚以上リリースしてるｗ
あとドレイクの曲を作ってるのは40という白人のプロデューサーなんだよ
40 (record producer)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ドレイクは白人が作ったトラックにラップ乗せてるだけｗ
カラオケシンガーｗ

1027:名盤さん
21/05/03 12:55:05.89 /6FRCsHo.net
プロデューサーが1人だと思ってるの？
それならエミネムのプロデューサーはDreなんだけど

1028:名盤さん
21/05/03 12:55:57.53 RRRhEwVZ.net
id:6h6U0lqC みたいなバカがいることがロックが堕落した要因の一つかもな
こんなやつがファンだとレベルが落ちる

1029:名盤さん
21/05/03 12:56:39.71 /6FRCsHo.net
エド・シーランはラップの真似事してるし、ファレルにも頼んでたしな

1030:名盤さん
21/05/03 12:58:43.16 6h6U0lqC.net
YouTubeで比較してもあらゆる面でマルーン5の方が上だからな
マルーン5
チャンネル登録者数 3390万人
Maroon 5 - Sugar (Official Music Video)　34億回視聴
Maroon 5 - Girls Like You ft. Cardi B (Official Music Video)　30億回視聴
Maroon 5 - One More Night (Official Music Video)　9.2億回視聴
ドレイク
チャンネル登録者数 2440万人
Drake - Hotline Bling　17億回視聴
Drake - God's Plan　12億回視聴
Drake - Started From The Bottom (Explicit)　4.7億回視聴
ヒップホップに30億回を超えるようなメガヒットは存在しないがマルーン5は何と2曲も生み出している
「シュガー」のPVは全YouTube動画のランキングでも10位以内に入るからね

1031:名盤さん
21/05/03 12:59:18.16 I+xdvU8+.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)

1032:名盤さん
21/05/03 13:00:13.17 I+xdvU8+.net
さっさと埋めよう

1033:名盤さん
21/05/03 13:01:41.27 /6FRCsHo.net
ロックの唯一の希望がイマジンドラゴンズの時点でオワコンにもほ

1034:どがあるコープレの悪いところを参考にした感じだし

1035:名盤さん
21/05/03 13:01:48.52 6h6U0lqC.net
>>981
いやドレイクは　「　アジアで全く聴かれてない　」　という時点で終わってるだろ
ワールドワイドじゃないって事だから
彼はデビュー以来アジア公演0回だよｗ
コープレやマルーン5は東京ドーム埋めてアジア各国でスタジアム公演してるのに
ヒップホップは黒人がいない国では聴かれない
その証明だと思うね
黒人同士でオナニーやってるだけ

1036:名盤さん
21/05/03 13:02:27.23 I+xdvU8+.net
うめ

1037:名盤さん
21/05/03 13:02:30.25 RRRhEwVZ.net
>>983
俺はシュガーが大好きなんだが、お前みたいな寄生虫が例に挙げると虫唾が走る

1038:名盤さん
21/05/03 13:02:53.99 /6FRCsHo.net
>>983
1位はラテンポップだけどあれは差別しないのか笑

1039:名盤さん
21/05/03 13:03:02.75 I+xdvU8+.net
うめ

1040:名盤さん
21/05/03 13:04:04.48 RRRhEwVZ.net
>>987
話かけてくるなボケ

1041:名盤さん
21/05/03 13:06:20.57 X3E0ak3T.net
>>983
そのマルーン５のヒット曲にさえカーディBのヒップホップが入ってる時点で
説得力皆無

1042:名盤さん
21/05/03 13:07:08.81 X3E0ak3T.net
>>987
ビリーのお気に入りのランキングにも入ってるドレイク
KKKも「ぐぬぬ」だなｗ

次ページ