ロックはなぜ滅んだのか３

ロックはなぜ滅んだの ..

787:名盤さん
21/05/01 08:21:25.87 t4O0nwDK.net
さらに突っ込んで話すとちなみに前述のYouTubeやニコニコ動画もそして５ちゃんもそういう社会の支配勢力が作り出したメディアです
これらは大衆の不満や欲求の統制や言論のコントロールのために作り出されたものです
音楽業界はもちろん漫画や映画の業界などもそういう勢力の管轄下にありますね
最近だとヨル〇カのニューアルバムのジャケットがあからさまで笑ってしまいましたｗ

788:名盤さん
21/05/01 08:26:14.63 shaR07mq.net
なんかカルトじみてきたな…
それこそネットの毒にやられまくってんぞw

789:名盤さん
21/05/01 08:29:50.03 CvWftbuf.net
>>733
いや、だってそうなんだもん？　　お前、もしかしてそんな事も分かんねーのか
？　　ギターだけじゃなくてドラムでも俺に勝てねーのか？w

790:名盤さん
21/05/01 08:52:23.73 CvWftbuf.net
>>682
君ー、そこが分かんなきゃ21世紀生き残って行けるかなー？　　エミネムなんてあんなに分かりやすい"ヌキどころ" あるじゃねーかよ？　　はっきり言うとポップスより分かりやすい！？
　

791:名盤さん
21/05/01 08:59:10.03 CvWftbuf.net
>>673
中途半端じゃねーだろうが！　　明らかに新しいタイプの音楽だと俺は思うけどな？
じゃー、聴くがお前の新型の音楽って何なんだよ？　
　

792:名盤さん
21/05/01 09:46:58.46 vdaQsYBo.net
>>750
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

793:名盤さん
21/05/01 09:51:12.43 uWQ3pzCU.net
>>755
つーかよ、カスタネットとスネアの違いも判らん五十代古本屋バイトのカタワはよく >>268 みたいな事を書いて、さも音楽通ぶって見せてるけど、
ポリリズムの意味すら知らないまんま知ったかぶりして ↓ 、それがバレた後でも恥ずかしげもなく音楽通ぶった書き込みが出来るんだからねぇ・・・w
・　高齢知的障害児の耳ツンボ古本屋談：「ポリリズムってのはドラムを2〜3台同じ曲でリズムをずらして叩くとかドラムとパーカッションのアンサンブルとかな？」
⇒　ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板:909番)

「リズムをずらして叩く」？「ドラムとパーカッションのアンサンブル」？
五十代古本屋バイトの知的障害者よ、ヒト健常者相手に音楽のハナシをしたかったら、
オマエをひり出した雌猿の肛門経由で一旦冥府に還り、
来世ヒト健常者女性の産道から生まれ直してからにした方がイイんじゃないのぅ・・・

794:？w

795:名盤さん
21/05/01 09:55:21.71 CvWftbuf.net
>>759
音楽と何の関係もない事を延々言われてもな？
もう一回言ってやろう！　　"お前は"ギターだけじゃなくてドラムですら"俺"に、　勝てないのかー？w

796:名盤さん
21/05/01 10:02:16.29 uWQ3pzCU.net
>>760

ん？
知的障害者の五十代古本屋バイトの耳ツンボは、俺にナニが訊きたいの？
もう何十回も訊いてる ↓ に答えられたら、オマエのその惨めなアタマで解るかどうかは別として、何でも教えてやんよ？w

0224 名盤さん 2021/04/27 11:22:58
>>220
ポリリズムを「２〜３台のドラムでリズムをずらして叩く」とか「ドラムとパーカッションのアンサンブル」とか言っちゃってる五十代古本屋バイトよ、オマエが ↓ に答えられたら
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板:503番)
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板:878番)
オマエが訊きたい事を全部教えてやんよ？
もう何十回目だよ、この脳性小児麻痺の生き残りカタワがw
ID:ha1bWvuX(8/11)
ほら、どうした？カスタネットとスネアの違いも判らんカタワよ、さっさと ↑ に答えてみろや？w

797:名盤さん
21/05/01 10:16:26.61 qO+G8/UI.net
>>748
私は時計じかけのオレンジで問いかけを残している、選択の出来ない問いを
たとえ人間の本性が邪悪だからと言って社会がその自由意思に制限を加えるなどと言うことが許されるのか？？
善か悪かあるいはその一方しか選択できない人間がいるとしたら人間性は失なわれてしまうのではないか？？

この映画で私が問いかけているのは自由意思による価値選択の権利についての問いに他ならない
善悪を自分の意思で選べなくては人間性は失なわれてしまうのではないか？
タイトルの示すように時計じかけのオレンジになってしまうのでは？？

スタンリー・キューブリック
インタビュー

798:名盤さん
21/05/01 10:27:30.30 uWQ3pzCU.net
つーかよ、ポリリズムの意味くらいはクロンボ否定の為だけに情報集めて音楽聴いてるケケケみたいなのでも解ってるだろうね♪
ついでなんで、>>264 に書いた、血管に猿の下痢便が流れてる五十代古本屋バイトがミニストリーをミニ・ストリー、
「小さなストリー」
だと三十年以上信じ込んできたのが露呈したレスはコチラです♪ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板:330番)
マジでコイツ、猿の肛門からひり出されてきたレベルのカタワですよw

799:名盤さん
21/05/01 10:31:57.67 uWQ3pzCU.net
>>762
キューブリックは「アイズ・ワイド・シャット」の構想脚本で自動売春と人心バイバイを匂わせたら、消されたってハナシだね
なんにしても、もうそろそろ陰謀ではなく顕謀になりそうだけど、顕謀になったからってそれを止められるかどうかは別のハナシなんだな

800:名盤さん
21/05/01 10:52:27.10 N+5W11S1.net
>>747
古本屋バイトは何度かコレを貼ってるが、真面目に凡庸でつまらんな
年代考えても、似たようなのが溢れてたと思う
ラジオ屁同様に刺激の低い、何の為に創ってるのかが不明な音

801:名盤さん
21/05/01 10:58:36.83 CvWftbuf.net
>>763
っつうかお前のリズム理論が聴きたいよ？　　てめーにそんなもんが "あれば" の話だけど？w

802:名盤さん
21/05/01 11:12:21.70 N+5W11S1.net
>>766
オマエが逃げ回ってる >>761 に答えられたら、即座になんでも教えてやんよ？w
オマエみたいに浅ましい知ったかぶりが恥ずかしくないようなカタワが音楽通ぶったハナシをしても、誰もそんなの信じないって事すら分からんん知的障害者よ♪

803:名盤さん
21/05/01 15:44:50.80 c0aS9c4Q.net
まだ始まってもいねえよ

804:名盤さん
21/05/01 15:46:07.53 c0aS9c4Q.net
オレたちのロック（明日）はこれからだ！

完

805:名盤さん
21/05/01 17:18:38.44 CBnx41v9.net
個人的にはこういう抹香臭いのが好きだった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

806:名盤さん
21/05/01 20:35:52.66 ISx4ZdgE.net
エイミー・マンのスレはないのかな

807:名盤さん
21/05/02 06:35:49.06 QJEmMFPN.net
【音楽】ギターエフェクター映画『The Pedal Movie』予告編映像公開　ケヴィン・シールズ、スティーヴ・ヴァイ、J・マスシス他 [湛然★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

808:名盤さん
21/05/02 12:36:04.58 4JgpFKQy.net
ポ

809:ケスナだんだん一般層に騒がれてきたなあつ森の初動を思い出す

810:名盤さん
21/05/02 12:52:02.69 s8996DcO.net
>>773
ゲー板の誤爆か？

811:名盤さん
21/05/02 15:34:15.25 q0xV6JH0.net
コメントにもあるように画質は悪いけど音質は良い
かっこいい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

812:名盤さん
21/05/02 20:08:46.42 53OduIbV.net
本音言うと音楽なんざメタルとキンクリとニルバーナとラジオ屁くらいありゃ十分だと思うわw
ここではテキトーに話合わせてるけど
たかが音楽でマッチョイズムがどうとか去勢とか愛と平和がどうとか家で一人真面目に考えててバカらしさしか感じねぇw
ビートルズとかあんなん名前見るだけでアホらしくて吹くわw
音楽好きの皆さんはよくあんなの真面目に聴けるよなw

813:名盤さん
21/05/02 20:22:57.66 rSEZJ2Ki.net
>>776
いろいろ言うけど
自分の趣味を
他人にも押し付けたいってだけじゃね？
そんだけの事で勝手に暴走して
勝手にヘラってるんだから世話ねえなあw

814:名盤さん
21/05/02 20:37:25.99 GCTbFQLw.net
キンクリなんて今聞いてる奴はどうかしてるだろ
なんだかんだクラシックロックだとビートルズとクイーンが2強
最近はフリートウッドマックも人気ある
ここ30年くらいだとガンズ、メタリカ、ニルヴァーナが鉄板でイギリスものはオアシスぐらいか
2000年頃にロックの奴らが束になってもエミネムに勝てなかったのが凋落していった原因だろうな
アメリカの若くて気が触れたような連中からしたらロックの奴らは温いだろうよ
いくらリアムがやんちゃでレッチリの奴らが薬やりまくっててもエミネムとかJAY-Zの前じゃかわいいもんだしな

815:名盤さん
21/05/02 20:52:25.02 VybPxS3l.net
お前の言うアメリカの若くて気が触れたような連中って奴らがどんだけ金落としてるんだよ
未だビートルズとクイーン、キンクリを代表としたプログレ層とロックレジェンド層は立派に金落としてるよ
つかここらが居なくなれば音楽会社は洋楽やらないだろ
個人的にはガンズ、メタリカ、ニルヴァーナ、それとレッチリなんか聴いてた層が
年齢的に見向きもしなくなってきたんで昨今のロック凋落が起こったと思うね
それ以降は聴くべき音楽の指向性を失ったと言うか・・・
現在量産されてる音楽が手頃にパソ編集出来るんで有り難みも減った弊害な気もする

816:名盤さん
21/05/02 21:01:14.90 kFqPGdzG.net
俺は新しい音楽を探して初めて聴いたり未だ何度も聴いてない作品を聴く時以外は、全てヘドバンする為に聴いてるが、
その様な聴き方をしない人には、本来ロックは要らないんだよ
作品単位、曲単位で聴いて狂えるかどうかが問題なので、新しいか古いか、売れてるか売れてないか、人気があるかどうかも関係無い
でも、近年のロックは複雑化してるばかりで練り込みが足りないから、結構回数を聴いても名盤と呼べるモノには出会わないね

817:名盤さん
21/05/02 21:03:03.22 kFqPGdzG.net
ＢＧＭに流せるような音楽はロックではない
少なくとも、ロックの名盤では有り得ないわな

818:名盤さん
21/05/02 21:04:19.84 VybPxS3l.net
かつては偉大だったスター・ウォーズが
昨今の編集技術の高さによって何でも表現できる代わりに皮肉にも
チャチくなって陳腐化されてるのとよく似てる構図だと思う
思えばep-2のクローン戦争辺りからやっすくなったよな～
日曜の朝

819:、今の仮面ライダー見てるくらいにチャっちくなったあれにわざわざ金払いたくはないわ

820:名盤さん
21/05/02 21:06:49.21 GCTbFQLw.net
プログレに金落としてるのって日本の年寄りぐらいじゃね
アメリカやヨーロッパでフロイドの狂気が延々と売れてるのは大麻用らしいけど
ロバートフリップだって最終的にはTikTokerみたいになってるし
まぁ、アメリカはデカいから旧譜だけで食っていけるミュージシャンはいるけどストリーミング時代になってアルバム型よりヒット曲持ってる奴が強くなってくる
Oasisはずっと評価が下降線だったけどWonderwallがあったからストリーミングで何億再生ってされてる
Fleetwood MacとかJOURNEYもそう
Toolとかは人気あるけど70年代のプログレはフロイド除いてオワコンだと思う

821:名盤さん
21/05/02 21:08:57.03 892cy87a.net
今ってむしろ >>781みたいな感性が固定化した時代が長く続きすぎた反動なのか
ホームセンターのBGMかよって言いたくなるようなサウンドでいかにカッコよくキメるかみたいな潮流がある気がするがなあ
VulfpeckとかLouis Coleとか聴いた感じでは

822:名盤さん
21/05/02 21:09:25.60 53OduIbV.net
ビートルズは昔好きだったけど今は "僕はビートルズを信じない！" ってな感じかなあw
ジョンの魂とかイマジンとか個人的にはもはや語尾に(笑)しかつかないが(笑)
クイーンはまあ…叩くほどのキョーミもないけど最近初期聞き直したら結構よかったな
ボウイとツェッペリンを混ぜた感があって
華麗なるレースまでは名盤だらけだな
その後はアルバム単位ではビミョーだけど大味スタジアムロックとしてはええ感じ

823:名盤さん
21/05/02 21:09:36.86 xGCXEPZ2.net
"I thought the St Vincent cover was pretty good.
They got some details right about the sound and the drumming especially.
I was impressed." - Steve Albini,9th May 2012
URLﾘﾝｸ(bestofama.com)
ST. VINCENT covers BIG BLACK at BOWERY BALLROOM NYC May 22 2011
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

824:名盤さん
21/05/02 21:09:59.47 VybPxS3l.net
>>783
ここは日本なんでな
俺は日本の事情しか知らんけどな

825:名盤さん
21/05/02 21:11:03.64 53OduIbV.net
クイーンエアロキッスならエアロが一番好きかなあ…

826:名盤さん
21/05/02 21:15:03.39 53OduIbV.net
プログレとかアンビエントなんざ元々売れるような音楽じゃねぇし自分が好きならそれでイーノよ

827:名盤さん
21/05/02 21:20:19.90 53OduIbV.net
今は音楽は開始40秒、映画は1.5倍速でスマホ打ちながらでも楽しめなきゃスルーされる時代よ
エンタメは極限までファストフード化してる
まあオレもプログレの新作とかストリーミングでほぼタダでもめんどくさくて聴きたくならんしな(笑)

828:名盤さん
21/05/02 21:21:37.97 GCTbFQLw.net
>>787
でも日本って質はおいといてロック滅んでなくね
J-Rockのバンドはチャートにもたくさん入ってるし
洋楽ロックって見方なら日本の事情より本国の事情の方が左右する気もするけど
日本ってポップパンクとニューメタル、エモはフォローできてたよね
フォローできなかったのはポストグランジ(そもそも元ネタのPearl Jamも受けなかった)
Strokes、アクモンもまぁまぁって感じで、洋楽ロックってくくりだと最後に日本でヒットしたのってマイケミなんじゃないかと思ってる(他にいたか思い出せない)

829:名盤さん
21/05/02 21:27:35.42 53OduIbV.net
音楽好きと話合わせたり評価の高い音楽のマジョリティに入るには愛と平和にマジにならんといかんしな…
音楽好きでいるのも一筋縄ではないな(笑)

830:名盤さん
21/05/02 21:30:25.77 53OduIbV.net
日本もさすがにロックよりアイドルのが強いけど欧米に比べたらずっとロックバンド人気あるっぽいし充実してんな
もうラーメンとか野球みたく自国文化的な扱いにしてもいいんじゃね？(笑)
つかフォークソングがそうだしw

831:名盤さん
21/05/02 21:36:33.35 53OduIbV.net
1975は最近では割と期待できる
最近はUKロックやEDMが元気だからフェスが開けるようになったら洋楽活気出るよ多分
ヘヴィロックは相変わらずだろうのが寂しいが
夏フェスとかちょっと前まで10年くらいノエルギャラガーとケミカルブラザースとベックとNIN辺りをひたすらローテしてたジャン(笑)

832:名盤さん
21/05/02 22:04:25.23 GCTbFQLw.net
洋楽(とくにロック)が活気出る事あんのかな
そもそも日本でもめちゃくちゃ人気あったオアシスの全盛期だってBe Here Nowがオリコンで古内東子に負けてたからね
そもそものパイがでかかったってのもあるけど
日本で人気ある洋楽ロックって大きく分けてRockin'onかBURRN系なんだけどどっちも衰退してんだよな
そもそもアメリカーナとかピッチフォークの好きそうなUSインディって受けないし、Rockin'onのお墨付きUKロックも2010年代以降は駄目(最近、本国では復活気味なんだけどもう見向きされてないよね)、HR/HMなんて未来永劫復活することはないしどうなんだろうね

833:名盤さん
21/05/02 22:09:06.59 GCTbFQLw.net
>>793
日本の野球人気はロックのそれと似てると思うわ

834:名盤さん
21/05/02 22:18:10.41 53OduIbV.net
日本でウケるロックは基本UKロックかヘヴィ、ラウドロックみたいなとこはあるね
アメリカのインディーロックみたいのは基本音楽好き向けの範疇から出てこない感じ
まあもう何度も言ってるけど欧米はもうヘヴィラウドに見切りつけてロックはオサレUKとかインディーアートみたいな方向性の音楽として売り出していくッポイから
そこに乗れないと今のロックは楽しめないんだろう

835:名盤さん
21/05/02 22:25:41.90 Gy24Cml6.net
>>794
EDMはもうブーム終わってるよ

836:名盤さん
21/05/02 22:31:48.56 tp9NlCeW.net
エド・シーランを無理やりロックに入れちゃえばいいじゃん
海外での評論家受けは最悪だけど、あれほどキャッチーな曲作るやつは他にいないぞ

837:名盤さん
21/05/02 22:33:24.04 53OduIbV.net
>>798
日本人はラップつまらねーからまだEDMでしばらく盛り上がってそう
いや知らんけど
ZEDDとかチェンスモなんて１０年後は今のケミブラとかアンダワポジになってるかも？ｗ

838:名盤さん
21/05/02 22:49:05.14 NDevXIJn.net
>>800
ケミカルとかアンダーワールドの人気ってテクノ畑というよりロックファンが流れてきたって感じじゃね
いつまでたってもボーンスリッピーで盛り上がりたいような奴らばっかで本当にクラブ行ってんのかって感じするし
EDMのファンはもっとチャラ箱とか行ってそうなタイプ(偏見)で良い意味で流行りに乗っかってるイメージだから

839:名盤さん
21/05/02 22:57:33.01 53OduIbV.net
まあまたソウルミュージックで言ったらマーヴィンゲイとかカーティスみたいな感じやなｗ
ロックファンでも知ってて良さがわかる枠(笑)
EDMのファンは

840:コアな連中は知らないが基本はポップスファンと同じ層が聞いてるイメージだなあ昔だったらリッチーホウティン？とか聞いてるようなテクノクラブ好きは今何聴いてんだろ？？

841:名盤さん
21/05/02 23:07:51.76 kZsaWZd+.net
最近のハードロック的なギターの楽曲で売れてるのはこれくらいしか聴いたことないな
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
Spotifyだと2億再生、全米シングル２３位
アルバムだと今年5番目に売れてる
あとはマジでラウド系その他もろもろ死亡だな笑

842:名盤さん
21/05/02 23:08:08.12 NDevXIJn.net
ロックファンがわかるHIP HOP枠は90年代はビースティーボーイズだったな
ディアンジェロがあれだけ受けるならケンドリック・ラマーも受ける要素多いと思うけど本人に日本で売れるメリットがなさそう

843:名盤さん
21/05/02 23:15:39.52 NDevXIJn.net
グレタヴァンフリートはYouTubeで聞く分にはいいと思ったけど、やっぱりパチモン感強いな
日本でいうOKAMOTO'Sみたい

844:名盤さん
21/05/02 23:35:13.34 HIaeyOi8.net
日本人によるビートルズカバー特集
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

845:名盤さん
21/05/02 23:44:23.56 xGCXEPZ2.net
アメリカの動向を絶対視する必要もないと思いますけどね
ヒップホップなら彼らが好きです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

846:名盤さん
21/05/02 23:49:28.68 0c2xCrEU.net
>>803
ラウド系はなんかダサく感じる
もう流行らないのかな
90年代終わり頃のコーン、リンプ、マリリンマンソンみたいに悪趣味なロックは個人的に好きだったんだけど今聞くと陳腐なんだよなー

847:名盤さん
21/05/03 00:00:08.47 HJNgR04R.net
ポストマローンとか本当はロックやりたそうだもんな

848:名盤さん
21/05/03 00:08:17.63 z98ivMvg.net
>>804
ビースティーボーイズ
サイアクだった
ルックス　ガキ
ヴォーカル　クソ
曲　クソ
新宿のロンドンナイトであれがかかると休憩してたわ

849:名盤さん
21/05/03 00:14:09.94 z98ivMvg.net
NHKFMでさっきまでくるりが出てたけど
しゃべり、発想、まとめ方、曲ともに非常に邦楽的だった
サカナと共通するような

850:名盤さん
21/05/03 00:14:20.59 IRL05Xs8.net
俺もビースティはよく分からんかったもんだが、サボタージュはよかった
この曲はアガる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

851:名盤さん
21/05/03 00:19:40.23 64DKjgOy.net
>>810
ロンドンナイト行ったことないけど大貫憲章ってクラッシュの人でしょ
ロックDJってハウスとかテクノと比べてダサいイメージあったわ

852:名盤さん
21/05/03 00:20:32.59 QnPUFOep.net
ピースティーボーイズの初来日の模様見た時ライブにダイブがあることを初めて知ったｗ

853:名盤さん
21/05/03 00:22:30.46 D32TI3HO.net
>>809
ポスティもそうだけどエモラップとかやたらカート・コバーンを神格化してるやつ多い
ただ、そういう奴らがバンド組まないでラップやってるのが今の状況を物語ってるな

854:名盤さん
21/05/03 00:31:41.53 QnPUFOep.net
>>815
ポスマロのアルバムにオジーオズボーンが参加した時の曲
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
オジーのアルバムにポスマロが参加した時の曲
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
この対比がわかりやすい

855:名盤さん
21/05/03 00:33:12.79 IRL05Xs8.net
うろ覚えだけど確かロッキンオンだったかな
ビースティ初来日の時、メンバーはインタビューにロクに答えず誰に教わったのか「ビリビリウンコ！」とかバカワードを連呼してたらしい
ロックだなあ

856:名盤さん
21/05/03 00:34:12.91 KMkhBXwO.net
>>786
ケ�

857:鴻Vンやったんかイントロのギターのアレンジがイイねあんま知らんけど、自分等の曲ではこんなのやらない連中だよね？

858:名盤さん
21/05/03 00:35:19.52 1bf7XTpK.net
ポスト・マローンって現代のフレッド・ダーストみたいなもんかと思ってた

859:名盤さん
21/05/03 00:38:33.17 1bf7XTpK.net
>>817
ビースティーズはデビューの時はヤリチンですみたいな感じだったけど、90年代になったらサブカル受けするコンシャスラッパーになってたな
プロディジーに文句つけたり、今考えればビースティーズが正しいけどその時はお前らが言えたたまかって思ったわ

860:名盤さん
21/05/03 00:42:51.31 QnPUFOep.net
ポスマロをプローデュースして共作してるアンドリューワットも本当はロックやりたいんだよね
今はオジーを手掛けてる

861:名盤さん
21/05/03 00:54:42.87 KMkhBXwO.net
>>816
オジーの唄じゃなかったら臭くて聴いてられんな、ポスマロ
なんでこんなのが売れるような世の中になったのかねぇ？

862:名盤さん
21/05/03 00:57:24.69 KMkhBXwO.net
オジーの曲の方はイイなw
やっぱシンガーとしては天才だ

863:名盤さん
21/05/03 01:00:47.66 D1Nfyw8C.net
>>821
でもああいう連中がロックやるとNickelbackとかPuddle Of Muddみたいになっちゃうんだよな
カート・コバーン以上に押尾学を思い出しちゃう感じ

864:名盤さん
21/05/03 01:36:36.42 emELEiCc.net
昨日タナソーのポッドキャストきいてたけど
明らかにこの人の動向が
日本人ロックファンのクラブ音楽観を
偏らせてるんではないかね
ボーンスリッピー
ポーティスヘッド
エーフェックスツイン
オウテカ
ケミカルプロディジー …

こういうのではしゃぐのは、クラブにかこつけて
クラウトロックーテクノポップエレポップーニューオーダー
の延長の「ロック」を聴きたい人たちであって
別にそれはいいんだけど
ハウスを根幹としたクラブ音楽の楽しみとははまた違うものだろう
ここの齟齬が諸々モヤるんだよなあ

865:名盤さん
21/05/03 02:03:46.12 7UOdWzod.net
>>825
CLUB SNOOZERってロックかけてたんでしょ
ハウス、テクノで踊りたい人はロック系にありがちなアンセムでカタルシス得ようとは思わないだろうし

866:名盤さん
21/05/03 02:10:49.97 OiXe4R8J.net
>>826
ベックとかかかってた記憶がある！　

867:名盤さん
21/05/03 02:15:10.05 OiXe4R8J.net
>>812
アルバムの曲数が多すぎんだよな、あれ！？w いいものは持ってんだけどコンテンツをもう少し絞り込むべきだよな？
　

868:名盤さん
21/05/03 02:27:15.46 OiXe4R8J.net
>>804
そんな事ねーだろ？　フージーズとかな？　ドクター・ドレーあたりは、メンタリティーとか思想性の段階でみんなが引いてたのは認めようw 曲は凄いんだけどな！？　　　　歌詞がマリファナやり放題とか、昨日ヤリ○ンとやったとかそんなんばっかりじゃなー？w

869:名盤さん
21/05/03 02:36:56.10 OiXe4R8J.net
>>804
後、日本のヒップホップな！　ランプアイ、ブッダブランドあたりだろうな！　ランプ・アイの証言はもうヒップホップクラシックだろ？　　
リノってのがカッコいいんだよ、とにかく。声とか、フローとか、歌詞ひとつとってもカッコいい！　　その後出たソロアルバムはあんまり期待すんな！w

870:名盤さん
21/05/03 02:43:13.94 Gvt/z3/J.net
>>829
Dr. Dreの2枚とスヌープの1stのシングルカットされた曲は全部名曲
フージーズ(というかワイクリフ・ジョン)はパフ・ダディに通じるあざとさがあって好きじゃなかったけどローリン・ヒルのソロは今でもかっこいいと思う

871:名盤さん
21/05/03 02:46:17.79 Gvt/z3/J.net
>>830
ブルーハーブとかも好きなイメージある

872:名盤さん
21/05/03 02:56:40.28 OiXe4R8J.net
>>832
俺も一番好きなヒップホップはブルーハーブだよ！　洋邦全部の中でな！？　だから、ロックファンにこそ聴いて欲しいなー、　俺もほとんどロックしか聴かねーけどブルーハーブは無条件で好きなんだよ！　　
ヒップホップは思うんだけど、歌詞が響いて来なきゃしょうがねえよな？　いや、もちろんその下地ってのもすごく大事だとは思うけど、最終的に価値になり得るのは歌詞だよな！？

873:名盤さん
21/05/03 03:19:34.47 Gvt/z3/J.net
俺はリズムが一番で歌詞はそこまで重要視してない
しょうもない歌詞は嫌だけど
J-POP聞いてるとそう思わないけど普通、歌詞って韻踏むものじゃん
ロックでもポップスでも
だから最近のトラップとか聴いてても格好いいなと思う奴もいるし、単調だなと思う奴もいる
個人の感想だけど
歌詞は日本の曲聞いててもそこまでいいなぁと思ったことがない
日本で評価されるタイプの作詞って内面の心象風景ばっかりで童謡みたいだから
オザケンとか好きじゃない
シティポップみたいのは積極的に嫌い

874:名盤さん
21/05/03 03:26:57.25 k0wMUXVg.net
>>811
くるりって地味に根強いよな
中村一義とかどうしたんだ

875:名盤さん
21/05/03 06:58:02.12 OiXe4R8J.net
>>834
JPOPみたいなメロディ嗜好のもんと、ヒップホップみたいな言葉を詰め込むスタイルのもんでは、"歌詞の出来" で聴こえ方が全然違うと思わんか？　
　単純におそらくロックの倍以上は言葉詰め込んでるぞ！　だから、メッセージ性も重要だし、韻の踏み方1つとってもかなりセンスが問われるからなー！？
だから俺はあんまり洋楽のヒップホップは聴かねーんだけどな！　ATCQみたいな雰囲気で聴かせるみたいなのは好きだけど。
トラップは俺も良く分かんねーけど面白いスタイルだとは思うけど、スターになりそうな有望株はいんのか？
それこそエミネムみたいになりそうなのとか？　後、ATCQみたいなオシャレで雰囲気で聴かせるようなのでもいいけどさ！　

876:名盤さん
21/05/03 07:09:23.52 X3E0ak3T.net
そういえば日本じゃ2パックは人気がイマイチだったなあ

877:名盤さん
21/05/03 07:11:31.16 OiXe4R8J.net
　っと言う訳で今日の1曲、イギリスのエミネム。　ザ・ストリーツでハズ・イット・カム・トゥ・ディス
このアルバム好きだったなー、2ndは大はずれだけどw ファーストは大当たり

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

878:名盤さん
21/05/03 07:18:17.41 NhGR4CKn.net
NASとかウータン、ATCQの方が日本では評価高かった
でも2PACはDear Mamaみたいなのが悪い意味でJPOPに影響与えた

879:名盤さん
21/05/03 07:23:46.27 NhGR4CKn.net
イギリスはグライムが浸透してStreetsの立ち位置が微妙になった気がする
ジャービス・コッカーみたいなペーソス漂う情けない系ラップってイメージだったけど今は何やってんだろ

880:名盤さん
21/05/03 08:07:21.22 5w107lrS.net
ストリーツは2000年代の華という感じだな
グライムに行く流れだとディジーラスカルが同時期か
その前からドラムンベースのMCがかなりグライムの始祖的な事をしてたけど

881:名盤さん
21/05/03 08:15:38.97 X3E0ak3T.net
>>839
＞でも2PACはDear Mamaみたいなのが悪い意味でJPOPに影響与えた
確かにｗｗｗ

882:名盤さん
21/05/03 08:19:08.36 EyUa6f0o.net
ポストマローンは確かスパソニのヘッドライナー予定してたけど日本でいつの間にかそんな人気あったっけ？？って感じ
ポスマロは現代のトレントレズナーみたいな感じじゃねーか？？
フレッドと比べるとチャラさとか悪そう感が足りなくて少し違和感

883:名盤さん
21/05/03 08:22:23.90 EyUa6f0o.net
カートコバーンって向こうじゃもうジョンレノンより影響力ありそう

884:名盤さん
21/05/03 08:28:11.83 EyUa6f0o.net
最近はラップもロックと同じで内省的にボク苦悩してます！とかアート的な基軸を打ち出してるもんな
アプローチがロックに近いからこっちのがガチガチのラップより案外日本じゃウケたりするｗ
テンタシオンは生きてたら日本で人気相当人気でたろうしフライングロータスも日本で音楽好きの間じゃ評価高いしな

885:名盤さん
21/05/03 08:30:09.63 TbuKgTiq.net
カート・コバーンはファッションも思想も古くならないよな
ラウドでフェミニンな奴なんてなかなかいない
ジョンも古くならないけど、ここ20年で評価落としたのはセックスピストルズだと思う
昔は歴代のアルバムとかバンドのランキングで間違いなく上位にいたけど最近はそうでもない

886:名盤さん
21/05/03 08:32:38.25 EyUa6f0o.net
多分１０年代のラッパーで日本で一番人気あるのってケンドリックだろうけどこの人も割と享楽性より内省性を打ち出してるしな
コテコテの成金チンピラ全開ラップほど日本じゃあんま人気なさそうな希ガス（ラップ詳しくないから頑張って話題についてってるのでとんちんかんなこと言ってたらスンマセン

887:名盤さん
21/05/03 08:39:36.16 NwJz+nym.net
>>847
PEとかNASみたいなコンシャス系の方が日本でウケるのは確かだと思う
ケンドリックもそうだしJコールもそうかな
でも50セントみたいな日本人が嫌がるチンピララップだって本当は政治的なんだよな
白人中心社会で黒人が金みせびらかす事自体が社会への反抗だから日本人が思ってるほどただの馬鹿じゃない(ガンズとかモトリークルーとはわけが違う)

888:名盤さん
21/05/03 08:41:47.85 NwJz+nym.net
>>845
カニエが内省的なラップのハシりだったけど迷走してわけわかんなくなっちゃったんだよね
あとはオッドフューチャーなんかもファッション通じて日本人とも相性良いと思う

889:名盤さん
21/05/03 08:42:37.32 EyUa6f0o.net
ジョンレノンは平和活動とか思想みたいのがマイナスイメージかなりついてる印象
カートは落ちないどころか評価も影響力も上がり続けてる感
ピストルズとかZEPみたいなのは現代人は苦手なんかな？？２０年前より明らかに評価落ちてるよね
クイーンとかフレディマーキュリーなんかは映画で一般層の評価上げたな（批評家には相変わらず黙殺されてるけど

890:名盤さん
21/05/03 08:46:30.98 EyUa6f0o.net
大体初期パンクなんて批評的な評価取ったらいまや何も残らない
セックスピストルズのSpotifyのマンスリーリスナー数、うっせーわの人より下だぞ？？ｗｗ
ニルヴァーナとは１０倍以上差があるｗ
ここまで人気ないとさすがにメディアも持ち上げづらいのかもしれない

891:名盤さん
21/05/03 08:48:49.57 EyUa6f0o.net
>>848
ヴァンヘイレンとかモトリー並におバカ全開なやつってロックでもラップでも逆に希少種だよなｗｗ
まあああいうのもオレはもっといても面白いと思うんだけどねえ

892:名盤さん
21/05/03 08:55:38.14 EyUa6f0o.net
カートのファッションは普段着カジュアルファッションに見せかけて見えてそこらへんの一般人がやると浮浪者かアキバ系にしかならないんだよなｗｗ
あれはロックスターファッションの変異種なんだよｗ
カート自体パジャマ着てるだけでもカッケー特殊な人種だったからあの格好がハマるというかね
一般人はビートルズとかオアシスとか（ストーン）ローゼズとかのファッション参考にするほうが無難だとオモ

893:名盤さん
21/05/03 08:55:44.58 eA06zvcA.net
>>850
ジョン・レノンの活動はむしろ今評価されてもいいぐらい先進的だったと思う
ただ、ジリジリとビートルズの音楽が時代と離れてきたのかなとも思ってる
オアシスが出てきてアンソロジーからビートルズ1の時の20年前がマックスだったのかな
QUEENは現役時代からまともに評価されたことないしこれからもないと思う
ただ、圧倒的な実力があるからファンは増えていくと思う(似たタイプだとABBAかな)
あと最近、評価上げてるのはフリートウッドマック(というよりスティービー・ニックス)
テイラーとかロードとか最近のあらゆる女性ミュージシャンに影響与えてる

894:名盤さん
21/05/03 08:58:57.67 5w107lrS.net
ヒップホップってそもそも暗い音多いよな
古本屋の好きなDJシャドウなんかレディオヘに影響与えたくらいだし
モブディープもサイプレスヒルもウータンも暗いっちゃ暗いし
グライムなんかも初手から真っ暗だし
いわゆるパリピの能天気な音楽では全くないよな

895:名盤さん
21/05/03 09:02:35.65 EyUa6f0o.net
まー髭男だのが人気あるくらいだし現代人はジョンレノンに共感しやすいかもしれんよな
カートはスカしてるから現代の良識ある若者には眉をひそめる存在かもしれんし
クイーンは誤解を恐れずに言えば割とB'zに近いとこあるよな
B'zも批評界隈では散々な言われようだけどサマソニとかロッキンを大成功させたりずっと業界で存在感あるからな
B'zの上位互換的に考えればいいんかな？？？

896:名盤さん
21/05/03 09:04:20.13 6h6U0lqC.net
>>847
日本ではラップは日本語ラップの方が人気ある
わざわざ洋楽で聴く必要ないと思ってる
たとえばThe 1975やマルーン5の代替は日本のバンドには出来ないけど
ラッパーなら黒人でも日本人でも大差ないと思ってる
なら言葉が分かる日本語を選ぶ
洋楽においてヒップホップのサウンド面での優位性は無いって事だね

897:名盤さん
21/05/03 09:04:22.11 eA06zvcA.net
>>853
オアシスのモッズっぽいのは嫌いだったけどジャージとかアノラックでステージ立ってたのはかっこ良かったな

898:名盤さん
21/05/03 09:06:49.24 EyUa6f0o.net
つーかB'zってなんで批評界隈であんな嫌われてんだ？？？
個人的には歌詞がちょいダサいとたまに思うくらいで和製ハードロックとして良質だしメンバーの人柄もよさげな感じだからフツーに評価してんだけどな
 >>855
いかにもチャラくて享楽的なイメージで売ってるのも音聴くと案外暗いからな…ｗ
歌詞がわからないのが大きいんだと思うがそれ差し引いても陰気臭いｗ
パーティでかけるような音楽じゃねーよなｗ

899:名盤さん
21/05/03 09:08:38.79 5w107lrS.net
>>850
>平和運動や思想
それネット民限定な気もするけどw
ジョンヨーコ展は
若い女子で盛況だというし
ここでも、特にそこを毛嫌いしてるのは君くらいだろ

900:名盤さん
21/05/03 09:09:57.88 eA06zvcA.net
>>856
立ち位置はB'zに近いとは俺も思ってた
Rockin'on界隈は歯牙にもかけないし
ただ、QUEENが批評的に無視されてたのは圧倒的に大衆性があったからこそなんだけどポピュリズムの国の日本だとB'zの場合は逆というかあれだけ売れてるのに大衆性がないところがむしろ批判の原因だと思ってる
でも言いたい事はわかります

901:名盤さん
21/05/03 09:12:40.03 EyUa6f0o.net
>>857
言葉わかると大分違うからな
日本語ラップ、歌詞わかるとダサいなーと思う反面良さもわかりやすくなるんだよな
多分外人にはもっとカッコよくわかりやすく聞こえてるんだと思う
今のJPOPは1975とかUKロック方面とあとEDMにかなり影響受けてるけどそれ差し引いても元ネタに圧倒的クオリティあるしな

902:名盤さん
21/05/03 09:14:14.11 5w107lrS.net
>>856
B'zは単純に曲、メロディが大味すぎると思うんだけど
クイーンはめちゃ繊細やん

あとB'zは存在じたいが健全だし
メディアや将棋部に愛されてるし
退廃や残酷な真実をこよなく愛するマッチョくんが
B'zを擁護するのがよくわからんのだけど…

903:名盤さん
21/05/03 09:17:04.32 EyUa6f0o.net

904:>>863 初期確かに違うけど中期以降はモロ大味スタジアムロックやんクイーンｗあとB'zは将棋部にも野球部にも愛されてたぞこれはクイーンも同様ここも共通項嫌ってるのはへそ曲がりの批評家だけ

905:名盤さん
21/05/03 09:19:01.88 5w107lrS.net
>>861
クイーン、言うほど無視されてんの？
ローリングストーンのオールタイム偉大なアーティストでも52位で
オールマンズやデッド、メタリカ、ピストルズ、ジョニミッチェル、ザッパ、レディオヘ、コステロ、REM
…などの錚々たる面々より上位なんだけど
大衆人気に比べると意外と…てくらいで
評論家が無視してると言うのも
ちょっと偏った見方なんじゃないかね

906:名盤さん
21/05/03 09:19:04.85 C4SorV08.net
>>786
セイント・ヴィンセントぉぉ？
知らねぇなぁ！
どこの誰だか分かんねぇけど俺の大好きなビックブラックのケロシンを下手くそにカバーしてやがったら挽き肉にしちまうよ！？
な！？
ギターボーカル女かよ！
アルビニとはまた違ったギターノイズを出してやがんな！
ぐぅ・・・、キーボードの不協和音ノイズもなかなかやるじゃねぇか
おおっ、人力ドラムの割りにゃあマシナリーなリズムを刻んでやがるぜ
でももうちょいフィジカルな要素があった方が面白れぇんじゃねーか？
と思いきや、ラストで爆発しやがった！！
やるなクソッ
その根性、地獄までもってけや････

907:名盤さん
21/05/03 09:22:53.67 5w107lrS.net
>>864
後期も隙あらば繊細コード展開をぶっ込んでくるセンスは変わらんと思うけど…
あと大概のバンドは黄金期を基準にしないとじゃね？
残念ながらクリエイティビティって
誰だろうと必ず枯れるから…

908:名盤さん
21/05/03 09:23:35.44 eA06zvcA.net
B'zの音楽性が嫌われてるんじゃなくてB'zとファンの受け手の構造が嫌われるんだよ
エアロスミスのパクリ(自体を追及するつもりはないけど)をロックの事を何もしらない中学生やOLとかに売り付けてるように見えてたんだと思う
それが小沢健二や奥田民生になるとファンもきっと音楽の事を知ってるだろうって事になってオマージュになるんだな

909:名盤さん
21/05/03 09:27:42.44 EyUa6f0o.net
>>865
クイーンは当時から批評家に小便桶だ評論対象外だ言われてた実績があるしな…
あれだけ人気あるのにロック名盤ランク等でいつも下のほうに申し訳程度に置かれてるし
明らかにそっち方面では評価されてない
ローリングストーン誌なんかもあんだけ人気あるのに無視もあれだよな…的に入れた感あるし…ｗ

オレ自身はクイーンは別に好きでもキライでもないが

910:名盤さん
21/05/03 09:30:10.48 5w107lrS.net
>>868
浸透しまくってるサザンやユーミンを悪く言う評論家はあんまはおらんし
ブルハだってパクリ多くて中学生に愛されたがそんなに嫌われてない
やっぱりB'zのやだみは
あの哀愁の歌謡曲くさい音楽性だと思うけどねえ

911:名盤さん
21/05/03 09:31:21.05 eA06zvcA.net
>>865
現役の頃はNMEやらRolling Stoneではほとんど評価されてなかったはず(ツェッペリンもRolling Stoneからは厳しかった)
批評家は普遍性より革新性を求めるからエンタメに降りきったQUEENの事はガキ向けだと切り捨ててた
BON JOVIも近いかな

912:名盤さん
21/05/03 09:31:22.76 EyUa6f0o.net
批評界隈で評価されるのは初期だけど今の一般的なクイーンのイメージって明らかに髭にランニングシャツのイメージじゃねーか？？
音楽好き以外だとライブエイドの頃が全盛だと思われてるぞ多分ｗ（実際は落ち目だったらしい

913:名盤さん
21/05/03 09:34:58.50 EyUa6f0o.net
あと批評家は基本的にハードロックがキライだからね
マッチョだったりエンタメ感あるのは基本スルーされる
ロックで言ったら基本的にビートルズ系列のUKロックやらREMとかベルベッツ系列のインディーロックばかり評価する偏った媒体

914:名盤さん
21/05/03 09:35:11.06 JZEMab4+.net
マルーン5っぽい音の邦楽バンド多くね？

915:名盤さん
21/05/03 09:36:20.54 5w107lrS.net
>>869
デビュー当初で悪く言われるのはフツー
ビートルズだろうがゼップだろうが
ニューカマーはとりあえず悪口言われるもんだろ
ランキングの面子見るとわかるが
52位は相当高いぞ
そもそもオールタイムで名アーティストひしめく中でだからな
名盤ガイド的なの読むの結構好きだったけど
クイーンは必須科目だったし
ポストパンク以降の意識高い観点からだとアレなのかも知らんが
個人的にクイーンの悪口を一番多く見たのが5ちゃんねるだよ

916:名盤さん
21/05/03 09:37:38.09 5w107lrS.net
>>872
いやいや…
今でも圧倒的にセールスあげてるのは
80sのアルバムでなく
グレイテスト・ヒッツでしょー

917:名盤さん
21/05/03 09:38:35.51 eA06zvcA.net
>>870
サザンやユーミンは歌謡曲、フォークに対するカウンターでもあったけどB'zはTMNの二番煎じみたいな出方で知らぬまにハードロックかよみたいなところがね
あと駄目押しとしてはビーイング所属ってところだな
今はそうでもないけど90年代はもうそれだけで胡散臭いって烙印押されるくらい強烈なイメージだった
作詞秋元康に近いぐらい

918:名盤さん
21/05/03 09:42:41.26 5w107lrS.net
演奏の志向だけで
メロディ、楽曲の判定しない人多いんかな
B'zのはチャゲ＆飛鳥のモーニングムーンと大差ないぞ
「ダメな方のニューミュージック」だよアレは

919:名盤さん
21/05/03 09:44:38.04 EyUa6f0o.net
>>876
アレも基本的に初期よりポップ化した路線にフィーチャーしてるジャン
今そのランキング見たけど５２位じゃ人気考えるとお世辞にも評価されてるほうとは言い難いんじゃねーか…？？
エアロスミスとたいして変わらん位置だしｗ

920:名盤さん
21/05/03 09:45:18.39 cMzxIBQk.net
B'zは女性人気があった
男性人気もあった
人生を楽しんでる連中代表みたいな存在だった
一方、俺みたいなビッグブラック・レイプマン好きは自宅に篭り陰々滅々USアングラシーンを夢想
たまーに出かける例はダイナソー.Jrのライブ
会場に着くと観客の99%がむさ苦しい男
これはコンプレックスを抱かざるを得んよ

921:名盤さん
21/05/03 09:45:33.75 5w107lrS.net
ホレ貼ったるわ
チャゲ＆飛鳥　モーニングムーン1986
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この類だよB'zは
ゼップと同じ枠に入れるもんじゃない

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