なぜ、ブラックミュージックは日本で廃れたのか？

なぜ、ブラックミュー ..

2:名盤さん
20/10/25 10:14:44.69 Ht8Md3iy.net
カラオケで歌えないから

3:名盤さん
20/10/25 23:58:41.36 2d+e16+3.net
ゴミクズだから

4:名盤さん
20/10/26 00:08:00.90 bdaOpth5.net
ビヨン辺りはただ新しいだけって感じがしたな。
あれでは廃れてもしょうがない。

5:名盤さん
20/10/26 07:28:48.89 8Dt1MtLP.net
ビヨンセ、デスチャ全盛期にはよく日本のTV番組に出てた
TBSのミュージックフェアの映像もつべに上がってるけど
Lose My Breath / Destiny's Child
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今こうして見直すと致命的にダサく見てて恥ずかしいわ
素人のカラオケ大会？ｗ
ダンサーの動きもエグザイルみたいでただただ笑えるｗ

6:名盤さん
20/10/26 07:32:08.48 pFIi/VVP.net
ん？今日本で人気ないの？
ブラックミュージックばっか聴いてるわ 90年代までが多いけど
d-niceのインスタライブ(@dnice)とか
mint conditionのボーカルのstokleyのtwitch(@sonichealer)とか聴いてて楽しい

7:名盤さん
20/10/26 07:35:11.53 8Dt1MtLP.net
↑と同じ時代のロックバンドは、SOAD、リンキン、ホワイトストライプス、キラーズ、アケファイ、ブロックパーティ、シガーロスなどなど
今見ても普通に凄いと思えるバンドばかりなんだけど、当時のヒップホップやR&Bは聞くに堪えないレベルで劣化して聞こえる
ぶっちゃけモー娘。なんかの方がマシなぐらい
ブラックミュージックって流行りモンや水モノだって思う人が多いんじゃないかな
音楽というカルチャーを末永く愛好したい日本人には合わないんだよね

8:名盤さん
20/10/26 08:54:26.84 m1v6u6y9.net
つか洋楽全体下がってるでしょ
オリコン洋楽アルバムチャート見たら
ほとんどケーポップと旧譜で
それ除いたら
ボンジョビ
ストラッツ
マライアキャリー
アリシアキーズ
って順位だったし、比重は言うほど変わってないんじゃ？
アメリカで今主流の音はウケてないとは思うけど

9:名盤さん
20/10/26 09:01:38.19 m1v6u6y9.net
>>7
お前何年同じ事書き続けてんだよw
人生賭けて黒人ヘイター増やそうとしても
みんな大してそのテーマ興味ないんだから
いい加減諦めろw

10:名盤さん
20/10/26 09:10:31.48 YV9ROZyS.net
KPOPアーティスト
ビ・ヨンセ

11:名盤さん
20/10/26 11:49:30.56 hfYbA/bn.net
ブラックミュージックというより、洋楽が廃れた結果
やっぱり日本人は、昔ながらのイントロ・AメロBメロサビっていう構成が好きなんだよ
今の洋楽は、聞き流すには良いけどもう歌えないからね
だから日本語で歌ってくれるK-POPに流れた

12:名盤さん
20/10/26 13:29:29.09 8Dt1MtLP.net
洋楽に大サビがあるのは70年代～90年代のバラード系ぐらいであって
たとえばフォークでもボブ・ディランやジェームス・テイラーの曲に大サビは無いし
ロックもリフの展開にフックで聴かせるスタイルが基本
オールディーズも大サビがある曲は少ない
同じ70年代の洋楽でもフリートウッド・マックなんかは大サビが無い
Aメロ→Bメロまでで終わってしまう繰り返し
Dreams (2004 Remaster) ・ Fleetwood Mac
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だから同時代のカーペンターズは日本でバカ売れしたが
逆に欧米でバカ売れしたフリートウッド・マックは、日本では全く売れなかったね
つまり、昔から日本で売れる洋楽というのは、ちょっと特異なんだよ
フリートウッド・マックよりカーペンターズの方が売れてるというのは、アメリカ人には信じられない現象ｗ

13:名盤さん
20/10/26 13:34:19.19 8Dt1MtLP.net
ジェームス・テイラーも日本では一部の洋楽好きにしか認知されなかった
その理由は聴いてみれば明らかで、これと言ったサビも盛り上がりもなく
日本人には淡々と歌詞を呟いているようにしか聴こえない
Fire and Rain ・ James Taylor
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正直これなら今のラップと変わらないｗ

14:名盤さん
20/10/26 19:57:55.54 m1v6u6y9.net
クイーン、ボンジョビ、ビリージョエル、マライアキャリー、ホイットニー…
歌謡曲的盛り上がりあると日本でも売れるよね
エアロスミスのバラードとかも分かりやすいサビあったな
今の洋楽に歌謡曲っぽいのが少なくなった結果、日本では衰退し、
ケーポップがそこをカバーしてるって感じだろ

15:名盤さん
20/10/26 23:56:41.68 rM0DWGOM.net
>>3
君らの耳が？

16:名盤さん
20/10/27 00:45:29.74 8JzZeqBW.net
日本人が黒人ラップ嫌いだから
これ以上ないほどシンプルな答えがもう出てる
ちなみに黒人（系）でもブルーノ・マーズは日本でも人気あるし
ラップでも白人のエミネムは日本でも売れた

17:名盤さん
20/10/27 01:10:59.02 i35lk3Rz.net
10年代でもデスパシート、シェイプ・オブ・ユー、アデルのハローみたいな特大ヒットには大サビあるし
単に大サビ書ける才能のあるソングライターが洋楽に少なくなっただけだと思うな
みんながみんなデスパシートみたいなヒット曲が作れるなら作ってるでしょｗ
ユーチューバーが10分の動画は編集できても「半沢直樹」のようなドラマは作れないのと同じで
そんなに才能なくても中ヒットを小出しにして換金する時代になったという事じゃね

18:名盤さん
20/10/27 03:45:39.14 jqDxhLdb.net
特定の大物スターは昔から出て売れたけど、相対的に見ると日本ではブラック系は人気低いよね
日本人は黒人文化と言うものは普通は縁遠いからってのもあると思う
まあたまーにに邦楽シーンでもR&B系がブームになることがあるけど。
90年代のブームでは若い女子がIt's your worldのCD買ったりしてた
多分それも当時流行ってた渋谷系とかオリジナルラブとかの影響(おすすめ盤)だろう
CD店に行ってもR&Bコーナーって人が少ないし地下店舗とか地味なとこが多いなあ(私感)

19:名盤さん
20/10/27 05:49:18.12 vbaW6BDs.net
ジェームスブラウンのセックスマシーンのよさが理解できるかが分水嶺
メロディーがない、で聞かない日本人が多い

20:名盤さん
20/10/27 06:04:42.10 i35lk3Rz.net
>>19
なんか勘違いしてるようだけど、アメリカ本国ではジェームス・ブラウン全く売れてなかった
アルバムだとベスト盤だけ100万枚で50万枚が2枚のみ
JAMES BROWN 20 ALL-TIME GREATEST HITS
OCTOBER 22, 1991 Platinum | April 11, 1996 SOLO Standard 1 Million None
GET ON THE GOOD FOOT
THE PAYBACK
JAMES BROWN IS DEAD
シングルは以上の3枚だけ50万枚認定
「セックス・マシーン」は未認定（50万枚未満）

21:名盤さん
20/10/27 06:11:57.99 i35lk3Rz.net
本国では「コールド・スウェット」がJBの代表作とされていて
むしろセックス・マシーンの人気（だけ）高いのは日本
こんな日本版シングルも当時リリースされていたし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「ゲロッパ！（GET　UP）」というJBをネタにした日本映画も作られたぐらいｗ
かなりビッグ・イン・ジャパン気味の人だった

22:名盤さん
20/10/27 06:15:11.36 i35lk3Rz.net
こんな感じで、日本では何故かブラック・ミュージックにそんなに詳しくない人が率先して聴いてんのが�

23:褐mでもある TLCなんかも安室奈美恵に憧れたコギャルぐらいしか聞いてなかったしｗ

24:名盤さん
20/10/27 06:21:54.27 i35lk3Rz.net
アメリカではJBよりニール・ヤングの方が普通に売れているというｗ
NEIL YOUNG
HARVEST
FEBRUARY 1, 1972 4x Multi-Platinum | June 27, 1994 SOLO Standard 4 Million None
AFTER THE GOLD RUSH
AUGUST 29, 1970 2x Multi-Platinum | October 13, 1986 SOLO Standard 2 Million None
でも日本ではジェイムス・ブラウンの方が知名度高いからな
TV視聴層の99％はニール・ヤングなんて知らないだろうけど、JBは半分以上は知ってるだろう

25:名盤さん
20/10/27 06:27:46.74 i35lk3Rz.net
何故かというと実は生前のジェイムス・ブラウンは日本の地上波TVに出まくってた
ニュース・ステーション（報道ステーション）で「セックス・マシーン」を歌ったこともあるｗ
James Brown on News Station 2003
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JAMES BROWN - Sex Machine JAPAN TV Appearance 2003
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本のTV局は、00年代後半ぐらいまで黒人ミュージシャンをTVに出しまくってた
カニエ・ウェストなんてデビュー間も無いのに出てたし、ブラック・アイド・ピーズなんかも常連だった
でも10年代以降にぱったり呼ばれなくなったのは、その枠に入れ替わりでKPOPが入り込んだからなんだな

26:名盤さん
20/10/27 07:26:35.11 H9Iep5wY.net
JBの代表曲はLiving in Americaだよ
（唯一の全英ヒットシングル）

27:名盤さん
20/10/27 08:01:42.32 c/tuuiYB.net
>>16
エミネム最盛期は洋楽人気がまだ高かった時代だから単純比較はあまりよろしくない
当時はカニエでもオリコン10位とか取ってた

これが最近のアーティストの
オリコン順位比較
↓
ケンドリックラマー過去最高37位
ドレイク　過去最高61位
ポストマローン過去最高81位
　
イマジンドラゴンズ過去最高66位
参考　ウィークエンド　過去最高３７位

世界的には一番売れてるラッパーとなった白人のポストマローンが、日本ではケンドリックラマー、ドレイクより順位が下
ロック大好きなはずの日本で
アメリカの現状人気トップのロックバンドのイマドラが
ケンドリックラマー、ドレイクより順位が下

28:名盤さん
20/10/27 08:59:19.88 c/tuuiYB.net
>>20
上でも書いてくれた人いるけど
リヴィングインアメリカ　はかなり大きいと思う
ロッキー4で印象的に使われたのもあり
アメリカを代表する伝説の大物　というイメージが、MTV以降世代にも伝わった
ブラコン全盛期、プリンスやマイケルが崇拝する人
として知ったキッズも多いだろう
サブカル、意識高い系も頻繁にJ Bをネタにしてたみたいで、江口寿史の漫画にもよく出てきた記憶
その後、映画やテレビに使われ、大衆にまで届いていくのも、この頃のプチブームからの派生も大きいかと

29:名盤さん
20/10/27 09:10:55.96 p+nELGRz.net
俺、昨今の音楽事情にまったく疎いんだけど、
ケーポップと邦楽が人気だっていうのは、
結局言葉の壁ってことだよね。
ケーポップと邦楽のファンもそこをクリアすれば洋楽も聴くはずだから。

30:名盤さん
20/10/27 09:22:49.65 c/tuuiYB.net
>>27続き
一方でニールヤングは、今では信じられないが、
70年代初頭はSSWブームの波に乗りめっちゃ売れていた
ああいう音はニッチでもマニアックでもなく売れ線そのものだった
南こうせつの歌詞なんかにも出てくるし
日本での当時の知名度は
ニールヤング>>>>>>>>J Bだったろう

だが80sは迷作を連発し人気はどん底
流行の音もポップやブラコン、ヒップホップ人気の萌芽も見られ
かつてのニール的なフォークやインプロ全開ロックは全否定、という風潮だったので
この時点でなら知名度が
JB>>>ニールで何もおかしくはない
その後ニールは、90sオルタナ勢の圧倒的なリスペクトで再評価されるも、
これは日本のお茶の間向きの現象ではないので、80sあたりに一般に確立したイメージが継続されたままになってる、という感じだろう

31:名盤さん
20/10/27 10:26:26.70 i35lk3Rz.net
でもリヴィング・イン・アメリカはゴールドにも認定されてないのでUSセールス50万枚未満って事
Living in America
URLﾘﾝｸ(www.riaa.com)
チャートが上がったのは売れたからじゃなくて、ラジオでよくかかったからなんだろうな

32:名盤さん
20/10/27 10:38:09.49 i35lk3Rz.net
さらに言うとディアンジェロなんてのも大して本国では売れてない
CDバブル期に100万枚だからな
D'ANGELO
BROWN SUGAR
JULY 4, 1995 Platinum | February 7, 1996 SOLO Standard 1 Million None
VOODOO
JANUARY 25, 2000 Platinum | March 1, 2000 SOLO Standard 1 Million None
復帰作の「ブラック・メサイア」は評論家にはウケたがセールス的には50万枚にも満たなかった
この人も評価的にビッグ・イン・ジャパンっぽい臭いがするｗ

33:名盤さん
20/10/27 12:28:06.10 c/tuuiYB.net
>>30
ベテランが存在感を示すには十分
そもそも日本ではもっと売れてないんだから
ビッグインジャパンというのがおかしい
当たり前だがアメリカでは日本の比じゃないほど
彼の評価は確立している

ローリングストーンが選ぶ
偉大なボーカリスト
JB 10位
ニールヤング３７位
偉大なアルバム2012版
JB ２４位　ライブアットジアポロ
ニールヤング７１位　アフターザゴールドラッシュ
↑
2020では54位に落ちちゃったけど
それでもニール72位より上

34:名盤さん
20/10/27 12:59:00.14 i35lk3Rz.net
そういうランキングって、日本でいう忌野清志郎が上位に入る（けどRCサクセションはさほど売れなかった）ようなもんで
想定内っちゃ想定内だけどな

35:名盤さん
20/10/27 13:11:22.48 vbaW6BDs.net
>>20
60年代は大ヒットしてもせいぜいゴールドが関の山だわ
ジェイムスブラウンをサンプルしたヒップホップ楽曲が総計どれだけ売り上げたと思ってんの

36:名盤さん
20/10/27 13:17:43.35 i35lk3Rz.net
JBがゴールド認定されてる曲は2つとも70年代なんだけどｗ
間違って3曲って書いちゃったけど実際は2曲だけ

37:名盤さん
20/10/27 13:25:07.56 i35lk3Rz.net
JBをサンプリングしたヒップホップの有名曲を2つ調べてみたけど
RUN DMC - Beats To The Rhyme (Video)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.riaa.com)
LL Cool J - 6 Minutes Of Pleasure
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.riaa.com)
どっちも50万枚未満だったｗ
あんま売れてないｗ

38:名盤さん
20/10/27 13:26:38.34 i35lk3Rz.net
ジェイムス・ブラウンって典型的な名声＞＞＞実績の人だな
名ばかり有名だが一般リスナーはあまり食いつかなかった

39:名盤さん
20/10/27 13:26:46.89 ef2XQim1.net
たしかJBはサンプリング無料じゃなかったっけ？

40:名盤さん
20/10/27 13:50:36.81 bP9IKX87.net
>>20
基本的にブラック・ミュージックはユーザーが貧乏だからシングル市場重視で中でもJBは
アルバムは手抜き製作でシングル以外はほぼバラード系のカス曲で占められてるのを
ユーザーも分かってるから尚更アルバムは買わない

41:名盤さん
20/10/27 15:28:29.47 c/tuuiYB.net
J Bの実績はR &Bチャートにあらわれてる
トップ10シングル57曲ははドレイクに次ぐ2位
ナンバーワンシングル17曲は
アレサ、スティービーワンダー、ドレイクに次いで歴代4位
あまり白人マーケットを意識したつくりでないので
ポップチャートだけ見ると分かりづらいが
ブラックミュージックの巨人としては申し分ない成績といえる

42:名盤さん
20/10/27 15:36:32.61 +00AoSlf.net
ID:i35lk3Rz
数字でしか音楽を語れない可哀想な人だなあ

43:名盤さん
20/10/27 16:17:20.78 /fBzLFTO.net
R&Bのチャートでは凄くても、総合売上はそんないかないんだな
不思議なチャートだ

44:名盤さん
20/10/27 17:19:07.22 i35lk3Rz.net
ミュージシャンズ・ミュージシャンって事でしょ
まさに忌野清志郎

45:名盤さん
20/10/27 17:36:36.32 H9Iep5wY.net
「ブラックミュージック」をどれだけ広く定義するかによるけど
10年代も人種混合グループのフィフス・ハーモニーやリトル・ミックスは
日本でも若い人に人気だったよ

46:名盤さん
20/10/27 17:37:29.29 xSm+M+EB.net
リビングインアメリカは作家がダンハートマンで80年代のポップス寄りな楽曲
他のJBの曲とはちょっと違う

47:名盤さん
20/10/27 20:21:41.43 wqd1JPGO.net
マイケルに声が似てるウィークエンドが日本でまったく人気が無いのは曲が暗いからだと思う

48:名盤さん
20/10/27 20:25:47.29 q3hz4/HN.net
日本人はブラックミュージックに鬱要素を求めてないんだと思う

49:名盤さん
20/10/27 21:36:43.74 i35lk3Rz.net
ウィークエンド日本で人気上がらないのはルックスが悪いからだと思うよ
ぶっちゃけブサメンだしｗ

50:名盤さん
20/10/27 21:55:50.61 9LMIC6tG.net
頑張れ鈴木雅之と聖美、金子マリ

51:名盤さん
20/10/27 22:52:34.40 nvr5FBjZ.net
プリンス　ディアンジェロ　ケンドリックラマー
ブラックミュージックのすごい人は身長が低いの

52:名盤さん
20/10/28 02:53:02.27 R4eI0uzb.net
プリンスのパープルレインは日本でもある程度受け入れられたな

53:名盤さん
20/10/28 03:18:34.90 oWMFVKDy.net
思うんだけどさ日本人ってバンドという形式が好きなだけでロックという音楽自体は言うほど好きじゃないよね
昔の洋ロック全盛期で邦楽がまだ選択肢少なかった時代にメロディアスで日本人好みの奴を抽出して聴いてただけじゃん
結局邦楽が充実したから洋楽にはもう用なしってことよ

54:名盤さん
20/10/28 05:54:32.42 23yscgUh.net
それは言えてる

55:名盤さん
20/10/28 13:23:28.85 GHLsefp3.net
地味にBluesのアルバムが全然売れてないみたいだな。
値崩れしてるので、昔LPで買ったのをCDで買い直してるわ。

56:名盤さん
20/10/28 14:28:04.10 Uz6PsiFZ.net
>>11
少なくともR&Bは明快なVerse-Chorus形式が殆どだろ
分かりやすさと言う点では前時代的なギターロックサウンドとかやたらストリングス多用したミドルテンポの曲にワンパターンなコード進行とかそういう要素だろ

57:名盤さん
20/10/28 14:29:57.29 R4eI0uzb.net
頑張れアレサ・フランクリン

58:名盤さん
20/10/28 14:48:47.26 23yscgUh.net
ブルースってもともと商業的に成り立ってなかったジャンルじゃね
一部ロックマニアの嗜好品でしかなく

59:名盤さん
20/10/28 15:07:00.86 GHLsefp3.net
そういえば、かつてのブラックミュージックの牙城『芽瑠璃堂』ってまだあるんだね。
何十年も前にリンガラとかジュジュとか仕入れすぎて潰れたと思ってたんだけど。

60:名盤さん
20/10/28 15:32:59.97 GHLsefp3.net
世田谷住まいで、葬式を出す人は下北沢の金子マリさんに依頼しよう。

61:名盤さん
20/10/28 18:55:10.16 Q5wQjgk6.net
>>26
なんかすげーどうでもいい反論来ちゃったな
「売れてない白人アーティストもいるぞ！」なんて話は誰もしてないんだけど
「日本で売れた/人気ある黒人ラッパー」を挙げて欲しいんだけど
現状では蟹江だけか？オリコン最高37位の奴を挙げられても・・・ｗ
そりゃあ日本で売れてないアメリカの白人アーティストなんて探せばゴマンといるだろうよ
そんな重箱の隅をつつかれてもさ
イマドラはそれこそ日本人に合わなかっただけだろ、イギリスのTHE 1975の方が日本で人気あるし

62:名盤さん
20/10/28 19:00:19.24 23yscgUh.net
イマジン・ドラゴンズは東京体育館で来日単独公演やってるから
十分リスナーは付いてる
【来日レポ】イマジン・ドラゴンズ @ 東京体育館公演
2018.01.09
URLﾘﾝｸ(rockinon.com)
ただTV出演しないと、大きくはファン増えないんだよね

63:名盤さん
20/10/28 19:03:36.45 Q5wQjgk6.net
あと「エミネム最盛期は洋楽人気がまだ高かった時代だから単純比較はあまりよろしくない」
は？エミネムと同時代に黒人ラッパーって一人も存在しなかったんですか？
当時アメリカでネリーとかジャ・ルールとか売れてたの覚えてるよ
日本で全く売れなかったけどｗ
当時は洋楽人気がまだ高かったのにそいつらが日本で売れなかったのはなぜ？

64:名盤さん
20/10/28 19:03:54.81 u34UdgXw.net
黒人女のAVとか見ないからな
あまりそそらない

65:名盤さん
20/10/28 20:07:26.37 zrcWS7ro.net
>>62
日本で人気な黒人ラッパーって今世紀だと
フロー・ライダーとかいるじゃん？
今夜はロウ☆ロウ☆ロウとか売れてたはず

66:名盤さん
20/10/28 22:07:22.33 rp3vSWPO.net
ラップはあまり好きではないのだが、Pete Rock & C.L. Smoothは最高だった。

67:名盤さん
20/10/28 23:47:47.58 errDlWm2.net
プリンスが死んだから

68:名盤さん
20/10/29 00:02:38.48 +8FHdLIP.net
>>60
いますよ、日本でエミネムより売れた黒人ラッパー
MCハマー　4位　2プラチナ認定　40万枚
エミネム　3位　プラチナ認定　25万枚

アメリカではエミネムのキャリアハイは、ハマーよりやや上
つまり、アメリカに比べても、
日本は白人エミネムより黒人ハマーの方がウケた国だ

日本人にも分かるキャラ立てや音楽性で仕立てられていれば、黒人ラップでも売れる
だが黒人ラッパーはそういう方向に進化しなかった、というだけの話だ

69:名盤さん
20/10/29 00:26:35.11 +8FHdLIP.net
>>64
フローライダー
ルーツ　7位　ゴールド認定　10万枚

アメリカでは3位、認定なしの30万枚で、そこまでメガヒットでもないアルバムだから、わりと大したもんだね
1975の日本でのキャリアハイは28位、認定なしだから、それよりはずっと売れてる

70:名盤さん
20/10/29 00:47:45.52 +8FHdLIP.net
白人ラッパーのポストマローンは
ヨーロッパで軒並み一位、プラチナ以上取りまくって、世界的には破格のビッグアーティストと言えるが日本ではまったくパッとしない　

フローライダー（ヨーロッパでは全くウケてない）よりポストマローンの方が売れなかった国はかなり珍しいと思うぞ

71:名盤さん
20/10/29 01:59:30.00 vfqVtS75.net
フロー・ライだーね、いたなぁ…たしかにあいつは日本で売れてた気がする
あとＭＣハマーは完全に一発屋枠で除外してたｗ
 >>67
ってかエミネムは調べたら『Curtain Call: The Hits』で日本でもダブル・プラチナ
（40万～50万枚）認定されとるやんけ
なにサラッと偽情報を既成事実化してんだよ

72:名盤さん
20/10/29 02:15:58.54 +8FHdLIP.net
>>70
ベスト盤か
オリジナルなるしかチェックしてなかった、失礼
まあオリジナル盤ではハマーの方が上だからな

少なくとも
「黒人ラップは日本では売れない」（白人なら売れるのに）は成り立ってないよね？

73:名盤さん
20/10/29 02:22:54.37 I+C0oNhy.net
フローライダーやMCハマーは「恋のマイアヒ」「スキャットマン・ジョン」みたいなネタ枠だろｗ

74:名盤さん
20/10/29 02:24:30.57 gTP46ZDW.net
あと50セントも一応ゴールド10万枚行ってる
ともかく近年のトラップが地味で暗すぎて日本ウケしないのが最大要因だわ
洋楽ファンは感覚麻痺して
あれが地味な音楽だってことも忘れてそうだけど

75:名盤さん
20/10/29 07:01:37.59 8FnzbHHA.net
>>72
ネタ枠、と君が評価しない一発屋的な作品の方が
時代の一ページ、という感じがして自分は好きだ
残る音楽かどうかなんてどうでもいいし

76:名盤さん
20/10/29 08:18:56.07 +8FHdLIP.net
>>72
つかおい、
ネリー調べたらプラチナ20万枚行っとるがな
何が日本では売れてないだよw
アクモンだのホワイトストライプスだのストロークスだのより売れてるわ
あとアウトキャストもゴールド10万枚だな

77:名盤さん
20/10/29 10:46:49.50 I+C0oNhy.net
あの頃は日本国内でもR&Bやヒップホップのブームだったからね
今では見る影もないがｗ

78:名盤さん
20/10/29 11:55:23.38 +8FHdLIP.net
>>76
ロキノン御用達インディロックもブームでしたよね
今では見る影もないけど

79:名盤さん
20/10/29 12:42:36.72 I+C0oNhy.net
1975とかもインディじゃんｗ

80:名盤さん
20/10/29 12:59:49.70 +8FHdLIP.net
>>78
別に売れてはない
ケンドリックラマーとたいして変わらないチャート成績だ

もはや日本では、ケーポップと、ガガなどの一部のお茶の間御用達ポップ外タレ以外は売れない
今の洋ヒップホップ
今の洋ロックバンド
に対する熱意を失ってる

81:名盤さん
20/10/29 13:34:11.66 VKt3q8qS.net
海外のミュージシャン自体あんまりメディアで話題にならなくなった

82:名盤さん
20/10/29 17:50:46.72 I+C0oNhy.net
コールドプレイとマルーン5は東京ドーム埋めるほど人気あるぞｗ

83:名盤さん
20/10/29 18:02:05.35 W5IlhKE5.net
ブルーノマーズも人気あるしな　とんかつDJアゲ太郎の主題歌だし

84:名盤さん
20/10/29 19:49:42.85 Ic4eXtbb.net
ヒップホップ中心のチャートになってから明らかにブラックミュージックブラックミュージックうるせーやつ増えたよな
ブラックミュージックっていう情報を聴いてる感が異常

85:名盤さん
20/10/29 19:57:41.67 I+C0oNhy.net
でも実際に累計セールスを調べてみるとケンドリック・ラマーより売れてるバンドなんて普通にいるしｗ
TWENTY ONE PILOTS BLURRYFACE
4x Multi-Platinum | January 23, 2019 None Standard 4 Million ALTERNATIVE
CHRIS STAPLETON TRAVELLER
4x Multi-Platinum | July 24, 2019 None Standard 4 Million COUNTRY
THE LUMINEERS THE LUMINEERS
3x Multi-Platinum | April 16, 2018 GROUP Standard 3 Million ALTERNATIVE
KENDRICK LAMAR DAMN.
3x Multi-Platinum | May 10, 2018 SOLO Standard 3 Million R&B/HIP HOP
カントリーのクリス・ステイプルトンの方がセールス上だからね
単に無知なんだよ
色々なジャンルを聴いてない

86:名盤さん
20/10/29 19:59:29.10 I+C0oNhy.net
ようするに、ロックしか聞かない層→「ラップしか知らない層」にチェンジしただけｗ
だから10年代ロックも全然知らない

87:名盤さん
20/10/29 20:04:48.99 I+C0oNhy.net
これどのジャンル�

88:ﾅも起こってることで、たとえばジャニーズ好きな女性たちも「SMAPの方が良かった」とか言ってもキンプリとかキスマイ好きな娘達には通じない傍から見てるとジャニーズが同じような事をやり続けてるようでも、感性は確実に世代交代してて若手グループにはSMAPや嵐とは違う価値が付いてるだから10年代ロックを理解出来なかった自らの感性の「老い」は、ラップを聴いても相殺はされないラップを聴いても感性はアップデートされないんだよまあそこをわかってないから老人なんだけどｗ

89:名盤さん
20/10/29 20:12:34.64 /vRzlTVf.net
ラップって老人が聴いてんの？
ロックしか聴かない層は頭悪いな

90:名盤さん
20/10/29 20:25:15.29 ceilu/WF.net
90年代のブラックミュージックはかっこよかったのに
最近のはなんか子供っぽい

91:名盤さん
20/10/29 22:52:19.45 I+C0oNhy.net
>>87
今ラップ聴いてるのは以下のどっちか
1　ヒットチャートの音楽しか知らない無知な10代
2　聴いてるジャンルが狭いからヒットチャートでよく見かける曲をとりあえず聴いてる年食った（50代以上）の元ロックヲタ
どっちにしてもカントリーとかテクノとか他のジャンルは知らない人たち

92:名盤さん
20/10/29 23:18:29.09 I+C0oNhy.net
たしかに今から洋楽リスナー始めるのって、キツイとは思う
最も洋楽が面白かった時代を経験出来ないわけだから、何を聴いても後追いでしかないし
特に後追いでIDM（インテリジェント・テクノ）やエレクトロニカを追体験するのも厳しいだろう
ポストロックなんて、あの時代だから自然に受け入れられただけで、今聴くとひたすら前衛的だし
でも、かといって、売れ線のラップやR&B聴いてても洋楽の美味しい部分はゲット出来ないのよね
個人的にはアンラッキーだったと諦めて、おとなしくJPOP聴いてりゃいいと思うんだけどなｗ

93:名盤さん
20/10/29 23:41:05.07 I+C0oNhy.net
たぶん今ラップ聴いてる人って、こういうミニマル・テクノも知らないんだと思うんだよな
Skee Mask - Compro
50 Euro To Break Boost
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Rev8617
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Soundboy Ext.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Vli
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Flyby Vfr
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kozmic Flush
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エレクトロニック・ミュージックの裾野の広さも知らない
だからヒットチャートの曲を聞けちゃう

94:名盤さん
20/10/30 01:45:29.37 jJM0dd7+.net
マーズヴォルタのボーカルがビヨンセのことすげえ馬鹿にしてたな

95:名盤さん
20/10/30 05:55:03.81 sz5z2nB7.net
>>89
また脳内のソースだけでラップを聴く人を語ってるｗ
君はいつもそうだ、脳内の世界と現実との区別が出来てない

96:名盤さん
20/10/30 07:21:29.10 sz5z2nB7.net
>>91
「多分ＫＫＫってJordana BryantもYDEも知らない人なんだよ」
と言うぐらい意味がないなｗ
別にミニマルテクノなんて知らなくてもいいジャンルだし、
君がJordana BryantもYDEも知らなくてもいい
でもなあＫよ、君がわざわざカナダのチャートとかまで引っ張って批判せざるを
得ないほどにブラックミュージックは君が無視できない大きな存在であることを
君が書き込めば書き込むほど証明しているだけなんだよｗｗｗ

97:名盤さん
20/10/30 07:52:41.21 clgG/W5a.net
ヒップホップは世界で一番売れている
だから世界で一番の音楽に決まってるだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

98:名盤さん
20/10/30 08:25:44.26 0Iq0Ihcz.net
お前らエックスビデオ

99:ズで黒人も見てるの？スゲェな

100:名盤さん
20/10/30 09:51:56.34 tJZ4jfYi.net
黒人音楽は「原点」にして「頂点」
その最終進化形態が「現時点」でHIPHOPなんだな

101:名盤さん
20/10/30 09:54:42.78 tJZ4jfYi.net
今のロックは聴かなくていい音楽
時間の無駄なんだな

102:名盤さん
20/10/30 09:59:25.40 LKzd3MVM.net
ヒップホップとかハード系のロックって向こうだと地方のDQNとか中高生とか底辺労働者が聴く音楽らしいな
日本でいうとエグザイルとかクレバとかX JAPANみたいの聴いてる感じじゃね

103:名盤さん
20/10/30 10:29:18.29 LKzd3MVM.net
なんとなくだけどビヨンセって黒人界の浜崎あゆみ的存在じゃねアレ？w
今の黒人にとってのハイソな音楽ってなんだろな？？
ソウルとかジャズみたいのはもう黒人にとっては古いだろうし

104:名盤さん
20/10/30 11:31:43.13 K9GEEZXs.net
ドルチェ&ガッバーナの香水のせいだろ

105:名盤さん
20/10/30 13:56:43.60 ywQklG2B.net
町山「ヒップホップはスクールカーストの頂点。ロックはスクールカーストの底辺が聞く音楽」

106:名盤さん
20/10/30 14:29:53.36 RyWzOuBS.net
>>99
まあラウドロックとかメロコアはヒップホップと同じだろうな
上級が支持するのはU2、レディオヘッド、コールドプレイのラインのロックだね

107:名盤さん
20/10/30 15:54:44.97 4NUGxrWH.net
中高生とか底辺がラップやラウドロックを聴くのは仕方ないんだよｗ
そういう社会にいるから
レディオヘッドは上級(笑)も聞くだろうけど基本根暗よりの人間だろうな
U2はまあわかる気もする
U2のコンサート代４万だからなｗ上級しかいけねーだろｗ
UKロックとかEDMとかああいう音楽を聴くのはまあ多くは大学生だろうな
大学時代ってのは後に底辺になる人間でも一瞬だけ社会の勝ち組概念の最上位に触れられる機会でもあるんだなｗ

108:名盤さん
20/10/30 15:57:12.41 4NUGxrWH.net
人間の勝ち組文化的概念の最上位にあったのが愛と平和の終わりなき普通の日常だったなんて人間の業は深すぎる…
アニメや漫画なんかが辿り着いた境地も結局ここだったし

109:名盤さん
20/10/30 16:11:11.73 clgG/W5a.net
フォーディズム　マクドナルド　ヒップホップ　MCU
この４つはアメリカの象徴だと思う
でもマクドナルドを最高だというグルメもMCUを最高だというシネフィルもいない

110:名盤さん
20/10/30 18:01:37.68 ywQklG2B.net
富裕層はポップスなんて聴かない　クラシックとジャズだよ

111:名盤さん
20/10/30 18:13:33.51 RyWzOuBS.net
そこはカントリーでしょ
ジャズってややビッグ・イン・ジャパン的なジャンル

112:名盤さん
20/10/30 18:15:12.64 ZvAsWMKI.net
>>107
オペラだよね
ストーンズの亡くなった会計担当マネージャーは
ドイツ系貴族で、破産寸前のバンドを裕福にしたが、
ロック嫌いでストーンズのライブさえ観ないで
オペラ好きだったと、彼の自叙伝にあった

113:名盤さん
20/10/30 18:18:57.55 j6ifbwyQ.net
今時スマホ一個あったらユーチューブであらゆる音楽聴けるけどな

114:名盤さん
20/10/30 19:22:38.17 N8KS+Loo.net
今年流行ったウィークエンドのBlinding Lightsも
黒人がTake On Meのカバーしてるようにしか聞こえない

115:名盤さん
20/10/30 19:25:27.23 RyWzOuBS.net
それとデペッシュモードなんかも元ネタだろうな
ウィークエンドのあれはエグザイルが「チューチュートレイン」や「銀河鉄道999」をカバーしたノリに近いｗ

116:名盤さん
20/10/30 19:43:23.29 Z8yL1dhJ.net
保守的な白人ともなると、クラシックやオペラ等の白人音楽を愛好しとるだろうな
俺からしたら、ビートもグルーヴ感も無いから眠くなるんだよねぇ
ジャズも白人寄りのジャズより、ドス黒いグルーヴ感があるジャズが好きだわ。電化マイルスの過渡期のラリってるグルーヴ感とか最高だ

117:名盤さん
20/10/30 20:16:12.70 sz5z2nB7.net
電化マイルスいいよね
あまりジャズ好きでも評価する人が少ないのが悲しい

118:名盤さん
20/10/30 20:20:39.19 4NUGxrWH.net
電化マイルスは退廃的だしな
あれはジャズというよりプログレとか70年代ロックの括りで考えてもいいかも

119:名盤さん
20/10/30 20:37:02.72 Z8yL1dhJ.net
ビッチェズブリューなんかはプログレ感あるもんな。ああいう世界観、最高だよなぁ

120:名盤さん
20/10/30 20:41:40.12 4NUGxrWH.net
エンタメは非日常だから面白いのかもしれんよね
UKロックみたいのは平凡な日常そのものって感じで夢ないなあと思う
かと言って近所の公園とかで壮大なプログレとかヘビメタを聴いても雰囲気がなさすぎて笑えるがw

121:名盤さん
20/10/31 00:54:29.89 b2RgwqDF.net
4NUGxrWH ← オベンチャラ系蛆虫

122:名盤さん
20/10/31 06:29:15.88 yONS3Dmg.net
マイルスはロックじゃねーよ
バカかよ

123:名盤さん
20/10/31 07:38:29.09 dxWtnWxU.net
マイルスはファンクだよな

124:名盤さん
20/10/31 07:43:45.34 gnprRqK2.net
オン・ザ・コーナーはテクノ

125:名盤さん
20/11/01 16:28:15.92 XyfI5zwU.net
>>107
発想が貧困層丸出しですね

126:名盤さん
20/11/01 18:16:05.19 hmRQsJbQ.net
ジャズは貧困層も聴くけど、クラシックは貧困層は聴かないイメージ

127:名盤さん
20/11/01 18:58:48.36 GWqf2vW0.net
アメリカに関しては
富裕／貧困とかより
都市部／田舎みたいな地域性の方が大きいんじゃないかね

128:名盤さん
20/11/01 18:58:55.10 fdOTzwo0.net
日本にはブルジョアはいても貴族はいない

129:名盤さん
20/11/02 04:18:05.71 DT+OeemI.net
>>13
ラップみたいなゴミと一緒にすんなよ、バカ垂れ！

130:名盤さん
20/11/02 08:22:14.29 6SmmYSc+.net
>>123
＞ジャズは貧困層も聴くけど、クラシックは貧困層は聴かないイメージ
あくまでイメージな
アメリカの音楽高校なんか結構貧しい育ちの人もクラシックを演奏してるよ
（日本より奨学金制度が充実してるのかも？）

131:名盤さん
20/11/04 00:06:56.15 FLI9eQEP.net
アメリカは市によっては無料でジャズやクラシックのレッスンを受講できるとこが多い

132:名盤さん
20/12/01 21:16:48.19 IuLvkcIn.net
2000年ぐらいから洋楽聴き始めたんだけどまだ洋楽が面白かった時代ですか？

133:名盤さん
20/12/02 09:49:20.62 1nzMxu7/.net
2000年代の前半はまだ90年代のバンドが絶頂期だったから面白かったよ
そこらへんのバンドが衰えてからは、小粒なバンドばかりだね

134:名盤さん
20/12/04 11:27:11.33 JhVFL3HP.net
HIP-HOPは相変わらず好調だが？

135:名盤さん
20/12/04 23:11:35.58 1ayIH5oD.net
何故洋楽好きはジェームスブラウンやスライストーンを嫌うのか？

136:名盤さん
20/12/05 05:05:36.27 EfjswqlA.net
ようは白人音楽が好きだからだろ

137:名盤さん
20/12/05 09:13:08.13 V1ICcKpt.net
スライに関して言えば80年代ぐらいまでは中学生でも熱心なロック系洋楽リスナーは音楽雑誌や音楽書籍を読んで伝説のウッドストックフェスティバルに興味を持ちレンタルなどで聞いたりしてた。そうするととっかかりはジミヘン目当てでも当然スライの強烈なパフォーマンスに出会うわけでそうやって当時の若い日本のロックファンも彼の音楽を知っていった。
今はもうそういうルートで聞いてく新規の洋楽リスナーとかいないから彼らに縁遠い存在になっちゃったってのもある。まあ本人が低迷していってメディアで取り上げられなくなったのももちろんだけど。

138:名盤さん
20/12/05 09:52:27.40 taVvY22c.net
でも逆に黒人音楽が好きになれたら洋楽通()みたいなとこあるよな、日本では
俺も青臭い白人ギターロックより最近はソウル、ファンク、R&Bを聴くようになってきたよ
ラップはキツイけどw

139:名盤さん
20/12/05 10:41:28.41 GjkQXYCi.net
ロック板の自称ブラック・ミュージック好きの挙げるミュージシャン
JB、スライ、プリンス、スティーヴィー・ワンダーw
もうちょっと、ニワカ丸出しでないミュージシャン挙げてくれよw

140:名盤さん
20/12/05 12:25:19.32 8AGN7ZJ5.net
シルジョンソン

141:名盤さん
20/12/05 13:20:51.89 VxMISknO.net
もうちょっとならボビー・ウォマックとかかなぁ
でもの板じゃそんなの出しても誰も食いつかないでしょ
所詮白人音楽板だから

142:名盤さん
20/12/05 14:44:53.74 KPUdLcrx.net
黒人音楽専用の板なら
ディスコ、R&B・SOUL、HIPHOP、ジャズといくらでもあるのに
何故わざわざこの板にやってくるのか

143:名盤さん
20/12/05 16:02:56.56 QFjdoQ71.net
ニワカですけど
ZAPP以外でわかりやすいFUNK他に有りますか？

144:名盤さん
20/12/05 16:26:06.37 bpCOHWa7.net
>>136
別に詳しかないけど
そのへんは
普通にロックやポップに影響与えまくってるあたりで
かつ、そこすらも頑として否定しまくる人がいるから挙げてるだけでは？
インディロックぽいシャギーオーティス
アーバンならリオンウェア
歌を楽しむなら70sエディケンドリックス
60sソウル一発最高峰なら
キャピタルズークールジャーク
とかどうでしょう

145:名盤さん
20/12/05 16:32:17.22 bpCOHWa7.net
>>140
オハイオプレーヤーズ
アヴェレージホワイトバンド
コモドアーズ
ギャップバンド
ヒートウェーブ
リックジェームス
ブリック
スレイヴ
ファットバックバンド
とかどうでしょう

146:名盤さん
20/12/05 17:11:06.15 QFjdoQ71.net
>>142
ダメです！ZAPPよりわかりやすいFUNKじゃないです！ダメです！

147:名盤さん
20/12/05 17:52:13.43 bpCOHWa7.net
>>143
分かりやすいの基準が分からないw
ＳuperfreakとかWordUpでも聴いてれば？

148:名盤さん
20/12/05 18:23:11.04 QFjdoQ71.net
>>144
superfreakは合格です！でもMCハマーのパクりやないか！ダメです！

149:名盤さん
20/12/05 18:27:40.14 QFjdoQ71.net
すみませんwordupはcameo？ってアーティストですか？合格！

150:名盤さん
20/12/05 18:38:04.89 QFjdoQ71.net
>>144様
他にも教えろや！それを聞いてるんやろがい！わかりやすいFUNKですねん。

151:名盤さん
20/12/05 19:33:33.97 bpCOHWa7.net
>>145
ポップなの好きなのね
それ級にポップなのは他に知らんw
Mトゥーメとかオーラとかでも渋すぎやろし
チャカカーン　アイフィールフォーユー
Mary Jane Girls In my House
Ｓkipworth&Turner Thinkig about your love

うーん違うかな

152:名盤さん
20/12/05 21:46:28.77 J46OOF4g.net
レイクサイドとかいいんじゃないかな
あとデイトン

153:名盤さん
20/12/06 05:01:10.25 i56yulnN.net
少子化の今こそ
1983年NBA All Star Game 開始前の国家斉唱で
全米を妊娠させた Marvin Gaye を
ボブ・ディランやビートルズに
歌作りを教えた Smokey Robinson
携帯ラジオからでも踊り出さないではいられない様に
チューニングされたモータウンサウンドが
1960年代初め米国に販売拠点を設立していた
SONYのトランジスタラジオを全米から全世界に広め
日本の経済成長も始まった
史上最高のベーシストジェームス・ジェマーソンが率いたThe Funk Brothers はバックバンドとして
えげつない数のヒット曲を量産
ジミ・ヘンドリックスが初めてギタリストを務めた
アイズレーブラザースは1970年代には自分達で楽器を弾き音楽を変格向上させた

154:名盤さん
20/12/06 14:52:34.29 Ntp+XI+P.net
まだ白人は黒人に頭が上がらないみたいな主張してる奴がいるのか

155:名盤さん
20/12/06 15:02:02.03 9VznPMqP.net
30年前のポピュラー音楽の最高名盤の位置づけはビートルズのサージェント・ペパーズ
現在はマーヴィン・ゲイのホワッツ・ゴーイン・オン

156:名盤さん
20/12/06 16:24:58.02 yF/iaseB.net
>>148様
だってドレイクがpop
そして売れっ子nameがpopsmoke

157:名盤さん
20/12/06 16:38:38.27 sC6Cc5Vf.net
>>153
は？何なのその難癖w
ドレイクはファンクじゃないやんw

そもそもファンクは黒人マーケット向け色が強いんで、
スーパーフリークやワードアップ級にポップソングとして定番化する例が少ないわけよ
分かりやすいってだけなら >>142は分かりやすいんだけど、それじゃ分からん言うから、白人系リスナーに馴染んでるの言ったんだって
アースとかも考えたけど、80年代的なのが好きなんやろなと思ったわけ

ただの難癖野郎ならまともに考えて損したわw

158:名盤さん
20/12/06 16:48:50.62 yF/iaseB.net
>>154様
怒るなよ
難癖でわないw
だから次の曲を教えてたもれ(^^)
こっち的にはprinceのgetYO grooveon

159:名盤さん
20/12/06 17:11:50.11 sC6Cc5Vf.net
>>155
なにそれw
そもそも >>136でプリンスとか以外上げろよ縛りかけられてたとおもったんだが
どーでもいいけど
rene&angela アイルビーグッド

160:名盤さん
20/12/06 17:21:14.69 yF/iaseB.net
>>156さま
聞いたけどZAPPよりわかりやすいFUNKって無いんですね？氏にますよ！

161:名盤さん
20/12/06 17:31:27.27 sC6Cc5Vf.net
>>157
あ、そのテーマ忘れてたw
分かりやすいの定義がよく分からんけどザップぽいのは矢張りザップが一番なのでは…知らんけど
強靭さではコレどうでしょ
Edwin Birdsong Freajy Deajy Sities

162:名盤さん
20/12/06 17:35:29.81 GLofh4/3.net
Zappよりわかりやすいのが欲しいなら
もういっそのことディスコでええやんけ

163:名盤さん
20/12/06 17:38:11.99 yF/iaseB.net
>>158さま
うちのせこいシステムオーディオで聞いたら
強靭過ぎて嫁は下向いてる、オイラは上向いてるw
バレるぞこういう音サイコーw

164:名盤さん
20/12/06 17:39:31.11 yF/iaseB.net
マジのfunksatudayかよw

165:名盤さん
20/12/06 17:39:52.90 yF/iaseB.net
sundayでした

166:名盤さん
20/12/06 17:42:09.32 yF/iaseB.net
>>159さま
バレましたか？w

167:名盤さん
20/12/06 17:46:21.72 yF/iaseB.net
>>158さま
っていうかマジストライクFUNKでした5チャン舐めんなよ！

168:名盤さん
20/12/06 17:55:44.65 yF/iaseB.net
>>158様dear
このFUNK
このグルーヴ
これが全てです　
これ以上ありまふか？

169:名盤さん
20/12/06 18:09:51.71 sC6Cc5Vf.net
>>164
はあ、、ファンク好きのコテハンか何かすか？

170:名盤さん
20/12/06 18:12:37.68 yF/iaseB.net
誰がコテハンなんすか？
曲を教えれ

171:名盤さん
20/12/06 18:14:32.61 yF/iaseB.net
>>166さま
いつもケンカしてるんすか？

172:名盤さん
20/12/06 18:15:29.73 sC6Cc5Vf.net
>>167
知らんけどあんた詳しいんでしょ？
別におれ詳しかないって言ってんじゃん
喧嘩売られても困るつのw
むしろお前が教えろよw

173:名盤さん
20/12/06 18:16:46.81 sC6Cc5Vf.net
>>168
確信犯的にウソ情報流す人がいるので、それを検証したりはしてますよ

174:名盤さん
20/12/06 18:18:59.77 yF/iaseB.net
え！！うそやろ
さつきのedwinの曲サイコーなんですけど、おまえらまたケンカしてぇのかよ

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