レディオヘッドのスレ２

レディオヘッドのスレ ..

590:名盤さん
20/06/07 18:48:07.34 f9Hv6UfG.net
>>582
ピエールなんたらって人聴かせてもらったけどちょっと違うなー、編集構造が違うっつうかな？人間の技術で出来る範囲のテクニックだよな?
最初とシンセのソロみたいな所をチョコっと聞いただけだから、お前がほんとに俺に聴かせたい所があったらそこだけ抜き出して来い！
俺もあんまり時間ない人間なんで。

591:名盤さん
20/06/07 18:55:17.37 e2uDvH2W.net
ビートの組み替え（チョップ）は90s頭にDJプレミアとかが始めたんだろ
古本屋は実践経験はあるけどオタク知識に欠けるからなあ

592:KKK
20/06/07 19:05:41.96 zzPwsJaT.net
聴いてるジャンルの幅が狭いのよ
だから自分の知ってるミュージシャンの範囲内で勝手に音楽史を作っちゃってる
まあテクノに詳しい人は、そもそもヒップホップには深入りしないものなので（テクノのクリエーターから見るとメタル/様式音楽とあんま変わんない）
ヒップホップ好きな奴がテクノやエクスペリメンタルな音楽に精通してないのは、ありがちなパターンなんだけどね

593:KKK
20/06/07 19:09:17.31 zzPwsJaT.net
ヒップホップはテクノ全体をイタリアンとすると「ピザ屋」みたいなもんだ
でもピザ屋＝イタリアンではない、という話
あくまでイタリア料理のカテゴリーの1つ
ただジャンクフードとして最もポピュラーに食われてるイタリア料理はピザなので
ピザばっか食ってる奴でも一応イタリアン好きの端くれには含まれるが
まあ味覚オンチであるとｗ

594:KKK
20/06/07 19:09:59.50 zzPwsJaT.net
だからトラップなんかは「ピザハット」とか「ドミノ・ピザ」みたいなもんだよねｗ

595:名盤さん
20/06/07 19:10:30.27 oJs9/1BV.net
例えが無理やりだな
イタリアンとすると「ピザ屋」
なんでイタリアンなん？

596:名盤さん
20/06/07 19:11:20.96 V1YKyFPK.net
KKKもエクスペリメンタルなんか知らないじゃんw
電子・コンクレーツとジャーマン～テクノは傍流でしかない

597:名盤さん
20/06/07 19:11:40.34 oJs9/1BV.net
「ピザハット」とか「ドミノ・ピザ」みたいなもんだよね
。。。。何が？

598:名盤さん
20/06/07 19:15:50.70 e2uDvH2W.net
ケケケの挙げてるのはまあ実験の範疇であって
ポップミュージック史的には
いわゆるモンドの系譜だと思う
生ドラム時代からの黒人ビートメイクの系譜に
非人力、サンプリング&打ち込み手法を確立したのが
ヒップホップと
ディスコ→ハウス
であって、そこがポップ音楽の本流になってんだから
オーパーツを挙げて、彼らが歴史を作ったかのように言うのもどうかと思うな

599:名盤さん
20/06/07 19:15:54.00 V1YKyFPK.net
KKKの知ったか駄文講釈は何の役にも立たんね
音楽の死骸みたいなのしか貼らないし

600:名盤さん
20/06/07 19:19:41.15 e2uDvH2W.net
テクノポップのキモは
アカデミックな権威性やアート性ってより
面白みの方だと思うんだが
原点はこの辺りやろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
プロ爺にしてもケケケにしても
やたら権威づけしようと必死なのが気に食わんのよね
　

601:名盤さん
20/06/07 19:20:27.67 f9Hv6UfG.net
>>591
そうそう、俺は適当な "古本屋" だ "来るもんは" 拒まんが。

602:名盤さん
20/06/07 19:20:45.01 oJs9/1BV.net
>>598
なるほどな
上手いことポップミュージック史語るね　そのとおり

603:名盤さん
20/06/07 19:24:10.17 V1YKyFPK.net
>>600
アカデミックな権威性や気取ったアートごっこを抜いたら、KKKが生きてる意味が無くなっちゃうw
音楽聴いてるんじゃなくって、ウンチクの材料集めてるだけなんだから

604:名盤さん
20/06/07 19:28:23.82 oJs9/1BV.net
>>600
1962年か～
オルガン主体のちょっちハワイアンギターっぽいのね

605:名盤さん
20/06/07 19:32:34.14 f9Hv6UfG.net
>>592
そもそも、そんなもん知りたくもない人間がこのスレにいちゃ "ダメ？"かなー
"亀" 仙人さーーーん、フェラぐらいなら許すわよ w その時は貴方ならちんぽのエラ張って許すわよw

606:KKK ◆6fIrzOf.VQP7
20/06/07 19:51:05 zzPwsJaT.net
>>598
＞非人力、サンプリング&打ち込み手法を確立したのがヒップホップ

いやいや、そこがテクノなんだよｗって話をしてんだよ
アフリカ・バンバータの例を出して示したけど、ヒップ・ホップが打ち込みを取り入れたのはYMOどころかジョイ・ディビジョンより後ｗ

607:名盤さん
20/06/07 20:02:58 oJs9/1BV.net
何を当然・・・・、と思ったらヒップホップって1970年代には生まれてたんだな
そこでアフリカ・バンバータか

608:KKK ◆6fIrzOf.VQP7
20/06/07 20:04:51 zzPwsJaT.net
そこは前スレで散々やったじゃん
リエゾン・ダンジェルーズにしても、ファクトリーレーベルにしても、ウルトラヴォックスにしても、YMOにしても
サンプリングも打ち込みもヒップ・ホップがやり始める前に既に確立して名盤を連発してたわけだからな

Jazzy Sensation (Remastered)（1981年）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
Ryuichi Sakamoto - Riot In Lagos（1980年）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
Planet Rock（1982年）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ヒップ・ホップが打ち込みを導入したのは1982年

スロッビング・グリッスルは既に1978年に打ち込み導入してIDMの原型となるサウンドを完成させてる

Dead on Arrival
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AB/7A (D.o.A.: The Third and Final Report of Throbbing Gristle, 1978)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Walls of Sound (D.o.A.: The Third and Final Report of Throbbing Gristle,1978)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Throbbing Gristle - D.o.A. The Third And Final Report (Full Album - Vinyl Rip)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

話にならないｗ
遅すぎるｗ

609:名盤さん
20/06/07 20:06:09 e2uDvH2W.net
>>606
せやからその前段階、70sには
2枚
使いで非人力再構築ビートという路線は作ってる

ドラムの練習を必要とせずにいいビート、ウケるグルーヴを作る、という音楽がヒップホップなんで
ここが重要なとこね

テクノにおけるビートメイクの本流は
モータウン&ファンク→四つ打ち確立→その打ち込み化
という進化を辿ってるので
電子機材使用の端緒がいつから、というのはあまり問題ではない

610:KKK ◆6fIrzOf.VQP7
20/06/07 20:06:21 zzPwsJaT.net
>>607
初期のヒップ・ホップってこれだぞ

Jazzy Sensation (Remastered)（1981年）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

多少シンセは使ってるけど、リズムは生ドラム＆スラップベース
まだファンクのバンドサウンドのまま上にラップだけ乗せてる

611:名盤さん
20/06/07 20:09:27 e2uDvH2W.net
>>609
モータウン&ファンク
↓
フィリー、ディスコ
↓
イタロ
↓
テクノ

かな　

612:KKK ◆6fIrzOf.VQP7
20/06/07 20:11:27 zzPwsJaT.net
>>609
＞ドラムの練習を必要とせずに

どちらかというと生ドラムをサンプリング使用して、デジタルなビートから生っぽいノリに退行させちゃったのがヒップ・ホップだぞ

Radioactivity (2009 Remaster)　1976年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうミニマルなビートを発見したのがクラフトワークなんだけど

↓

RUN-DMC - King Of Rock (Official Video)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒップ・ホップはまたバスドラ＆ハイハット＆スネアドラムという旧来のビートに回帰させてるからな

613:名盤さん
20/06/07 20:13:22 e2uDvH2W.net
>>610
レコーディングに至っていないだけで
プレイクビーツはもっと昔からやられてるよ

1973年8月11日にクールハークが始めたのが最初とされている

614:名盤さん
20/06/07 20:15:41.62 FkYRJmZh.net
ヒップホップにおけるドラムの
サンプリングはマーリーマールが
たまたまミスってJBのスネアを拾った
のが始まりらしーす。
一応キックスネアハットバラバラで
サンプリングしてから構築したみたいね。
プリセットのドラムより鳴りが面白いから
広まっていったのでは。

615:名盤さん
20/06/07 20:15:47.99 e2uDvH2W.net
>>612
？？
ドラムの音を忌避するわけじゃないぞ？
パーツを構築してビートメイクする、という手法な
機械やレコーディングを通して音質を不自然にするってのは
スライが端緒というかもっと前のモータウンからもやられてるし

616:KKK
20/06/07 20:17:30.16 zzPwsJaT.net
前スレの復習をするけど、欧州のエレクトロニック・ミュージックは、ディスコ（）なんかが取り入れる以前に
これだけの後のエレクトロニカまで繋がる名作が残されているからな
The Machines (7) ?? Electronic Music
Chappell ?? LPC 1055　UK　1973
The Machines - Automania
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Machines - Journey In The Dark
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Machines - Peanuts
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Machines - Jelly Baby
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Heinz Funk Electronic Combo ?? Subway Train (Library) (Electronic) (1973)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Heinz Funk Electronic Combo - Spanish Bells
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Heinz Funk Electronic Combo - Bacarolle
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
the boneschi electronic combo - computer dance
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1973 The Boneschi Electronic Combo /Cantabile for drum
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そもそもポップ・ミュージックがエレクトロニック・ミュージックを発展させたという認識自体が間違い
ポップ畑やダンス・ミュージックは、こういうマニアックな実験の成果を、彼らのビジネスに取り入れて音源を売ったというだけ
ポップスの実験はそこにはなく、オーケストラやバンドなどをフルに活用した、高度なスタジオワークにあるんだよ

617:KKK
20/06/07 20:21:18.33 zzPwsJaT.net
お前らの話って、こういう「埋もれた名盤」の存在を知らないまま、既知のミュージシャンのレパートリーの中だけで説明しようとするから
「スライが先駆者」みたいな失笑モノの話になっちゃうわけだ
Psyche Rock　1967年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブレイク・ビーツの元祖というのも、1967年のピエール・アンリという作曲家の、この音源なの
60年代に既にあったわけ
知識量が足りないんだから、素直に勉強しといた方がいいと思うよ
ピエール・アンリの事だって知らなかったんでしょ？ｗ

618:名盤さん
20/06/07 20:21:47.76 e2uDvH2W.net
>>616
せやからモンド枠やろその辺
スウィッチドオンバッハとか有名なのも色々あるけど
実験的で不思議で面白い響き、
というのが目的であって
これらがポップ曲のビートを作る王道の手法を確立したわけじゃないからな

619:名盤さん
20/06/07 20:22:42.97 FkYRJmZh.net
> ポップ畑やダンス・ミュージックは、こういうマニアックな実験の成果を、彼らのビジネスに取り入れて音源を売ったというだけ
> ポップスの実験はそこにはなく、オーケストラやバンドなどをフルに活用した、高度なスタジオワークにあるんだよ
レディオヘッドは両方やってるな

620:名盤さん
20/06/07 20:23:34.41 oJs9/1BV.net
>>610
打ち込みは入ってないんだろうけど全然聴けるな
ビースティ・ボーイズってこんな感じだったわ

621:名盤さん
20/06/07 20:24:22.75 e2uDvH2W.net
>>617
オーパーツはオーパーツやからなあ
ピエールアンリがヒットを飛ばして
それを聴いた後続がその手法を引き継ぎ、
ブレイクビーツが出来上がった、
というのなら話は別だが、
いわゆるブレイクビーツは発端も継承も発展も
別のクラスタが成し遂げたんでね

622:名盤さん
20/06/07 20:25:37.24 f9Hv6UfG.net
>>612
そう言う所がお前が嫌われる要素なんだよ。やった事もねー奴に何がわかんの？
生きてこのかた人間関係に触れた事がないアホなんで分からんやろな！

623:名盤さん
20/06/07 20:35:36.52 e2uDvH2W.net
>>616
ハモンド、クラヴィネットやローズ、ムーグ
ギターのワウ、ユニヴァイヴ、
といだた電子楽器、機器の使い方には
ジミースミス、ジミヘン、スティービーワンダーらが大きく貢献していますよ
何故か電子音楽オタクってこの辺を徹底スルーするからおかしいんだよな

624:名盤さん
20/06/07 20:39:25.56 f9Hv6UfG.net
>>608
誰が見んのそれ？w " ご苦労さん " " おふくろさん" にはお前の "現状 " は伝えない方がいいぞ。" 便所" の紙程度じゃーなー w 健常者のやるこっちゃねーなー。

625:名盤さん
20/06/07 20:44:37.74 f9Hv6UfG.net
>>620
ちょっと聞いていい？お前の耳腐ってる？ w
2択だ。腐ってる？腐ってない？どっちかな、僕？

626:名盤さん
20/06/07 20:47:45.15 e2uDvH2W.net
ざっくり電子音楽に対するスタンスをまとめると
・いわゆる電子、テクノポップ勢
ピコピコビョワーンとした電子の響き面白い！
このヘンな感じを追求しよう！

・ブラック勢
いいグルーヴを作りたいぜ！生ドラムでも電子機器でも、使える音色なら色々試していこう！
という志向の違いだと思うね

627:名盤さん
20/06/07 20:50:56.70 oJs9/1BV.net
どうした？おまえ～
" ご苦労さん " " おふくろさん""現状 " " お前の耳腐ってる？"
" 員 "糞出る君、今日は滑ってないか～？

628:名盤さん
20/06/07 20:52:42.63 oJs9/1BV.net
あ、いつもかｗｗｗｗｗｗ（笑）

629:名盤さん
20/06/07 20:55:58.70 oJs9/1BV.net
>>610はただ単に例として出したんだろうけど、Tommy Boyかなりいいな！
つい他の曲まで聴いちまったｗｗｗ
最近、この手の聴かないもんな～

630:名盤さん
20/06/07 20:56:36.83 f9Hv6UfG.net
>>617
音源がダサすぎる、問題外だ。落語の方が音楽としても全然すぐれてる。フケまみれで度のきついメガネかけた小太りのお前みたいな奴が、ルックス7～くらいの女が待つお見合いに行く様なもんだ。この音楽は！

そのこころは。
先は知れてるって事だw

631:名盤さん
20/06/07 20:58:19 oJs9/1BV.net
>>630
お前が古本屋か～

狂ってるな

632:名盤さん
20/06/07 20:59:46 f9Hv6UfG.net
>>627

員て何？w お前もしかしてアホ一派w？
w

633:名盤さん
20/06/07 21:00:50 oJs9/1BV.net
そうゆうキャラ付けしたいんだろうけどｗｗｗ

何がおもしろいの？

634:名盤さん
20/06/07 21:01:34 oJs9/1BV.net
韻糞でるんじゃなかったか？おまえは

635:名盤さん
20/06/07 21:02:37 oJs9/1BV.net
もういっぺん言うけどｗ

そうゆうキャラ付けしたいんだろうけどｗｗｗ

何がおもしろいの？

636:名盤さん
20/06/07 21:05:13 f9Hv6UfG.net
>>633

誰からも相手にされないから絡んで欲しいのか？そうだったら素直にそう言えばいいの！

不細工なら不細工なりの女の口説き方があるだろうがよ！

637:名盤さん
20/06/07 21:07:31 oJs9/1BV.net
>>636
＞不細工なら不細工なりの女の口説き方があるだろうがよ！

だからたとえ話にしてもおかしいってその例えｗｗｗ
なんだ？これ

638:名盤さん
20/06/07 21:09:07 oJs9/1BV.net
>>636
そうゆうキャラ付けしたいんだろうけどｗｗｗ

何がおもしろいの？

639:KKK ◆6fIrzOf.VQP7
20/06/07 21:15:40 zzPwsJaT.net
バンバータが何故　プラネット「ロック」　というタイトルを付けたか、ってとこなんだよ
そこでブレイク・ビーツの元祖である、ピエール・アンリのサイケ「ロック」を意識していたと分かるわけだが
ブラック・ミュージック中心に聴いてます（）なんてアホに限って、そういう数珠つなぎも出来ない無知だから困るｗ

他のジャンルを知らないんだもんｗ
「中心に聴いてます」じゃないんだよ
「それしか聴いてない」ｗ

640:名盤さん
20/06/07 21:18:26 f9Hv6UfG.net
>>638
種付け1つ出来ないテメーがキャラ付けとか言うのは100年早いんだよ、奈良漬けの味も分からん僕ちゃんは粕漬け食って喜んでろ。

お前種付け相手はいるの？

641:名盤さん
20/06/07 21:19:50 oJs9/1BV.net
>>640
オレの>>638の問いを答えたら答えてやってもいいよ

642:名盤さん
20/06/07 21:21:01 oJs9/1BV.net
>>640
てか" 員 "糞出るキャラはやめたのか？（笑）

643:KKK ◆6fIrzOf.VQP7
20/06/07 21:23:52 zzPwsJaT.net
ちなみに上のサイケ・ロック、あのファットボーイ・スリムもリミックスしてて
ここでビッグ・ビートなんかにも繋がって来るわけだなあ

Psyche Rock (Malpaso Mix By Fatboy Slim)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

644:名盤さん
20/06/07 21:25:51 oJs9/1BV.net
ファットボーイ・スリム、なぜか売れなかったなぁｗｗ
もっと売れてもおかしくないのに・・・・

645:名盤さん
20/06/07 21:28:22 e2uDvH2W.net
>>639
ロックンロールはそもそも黒人スラングやでw
ロック誕生以前の曲にもロックとつく曲はたくさんあるし
ファンカもWho Says a Funk Band Can’t Play Rock?!
という曲やっとるし

ピエールアンリのオーパーツなんか知らんやろw

646:名盤さん
20/06/07 21:31:41 f9Hv6UfG.net
>>642

苦しまぎれに出て来た答えがそれじゃー誰ーも納得せんぞ。その前にお前納豆くせーぞw

647:名盤さん
20/06/07 21:32:41 oJs9/1BV.net
>>646
答えは？

648:名盤さん
20/06/07 21:33:54 oJs9/1BV.net
どっから納豆が出てきたの？
お前が夕飯で食っただけじゃねーの？

649:KKK ◆6fIrzOf.VQP7
20/06/07 21:44:35 zzPwsJaT.net
ヒップ・ホップが常に退行したジャンルであることは時系列を追ってみると明白となる
たとえば90年代前半ドクター・ドレやスヌープ・ドッグが、こんなレイドバックしたファンキーなトラックを作っていた頃・・・

Let Me Ride ・ Dr. Dre ・ Jewell
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Snoop Dogg - Gin And Juice feat. Dat Nigga Daz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

UKやドイツでは超未来のミニマルエレクトロニカが誕生していたｗ
この差ｗ

Seefeel - Industrious
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Seefeel - Imperial
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Seefeel - Through You
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Oval - Wohnton - Hallodrausen (Track 1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Oval - Wohnton - AllesinGedanken (Track 4)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

後にカニエさんが必死でアップデートしたけど及ばずｗ
もう　「　聞いてると恥ずかしい　」　レベルｗ

650:KKK
20/06/07 21:47:19.58 zzPwsJaT.net
↑
ここでドクター・ドレ（）とスヌープ・ドギー・ドッグ（）を聞き返して
「　うわあ！やっぱ土人だったあ！」　って気付けないようじゃヤバい
土人に電子機材を与えても土人仕様に改悪するだけｗ
それがトラップ（）となって蔓延しているからなｗ

651:名盤さん
20/06/07 21:47:36.68 agh6+eAf.net
ピエール・アンリのそれってサウンドの系譜的にはヒップホップというより
スクリーマデリカ期のプライマル・スクリームみたいな感じだよね
そういうピコピコ系の弛緩した音をブレイクビーツと呼ぶのは
かりに制作プロセスが類似してようが違和感があるな
やっぱ、サウンドの背景にある狙いとかコンセプトも大事でしょ
Primal Scream - Loaded
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

652:名盤さん
20/06/07 21:48:36.18 f9Hv6UfG.net
おいおい、韻一つ踏めないアホは俺の1レスにてめーの"凡庸" な2レスで返すしか出来ないか？
"あんよ" 生えてるか、お前w ? 短所分かってるか自分の？根性陰気色だなお前？願書出したか？就職の。どうせ通らないだろうがw

653:名盤さん
20/06/07 21:53:16.78 f9Hv6UfG.net
>>648
てめーの事だよ上のレス見ろ上野動物園に行きたくなるぞ！

654:名盤さん
20/06/07 21:59:11.94 agh6+eAf.net
つうか、そもそもフランスのwikiみたら
サイケロックの説明には、
Le morceau se compose de cloches, de flûtes, cuivres et ensemble rock (guitare, basse, batterie) et de musique électronique.
その曲は、鐘と、フルートと、金管楽器、ロックアンサンブル（ギター、ベース、ドラム）、エレクトロニックミュージックからコンポーズされている
とあり、
あれれ？ドラムは生演奏っぽいんですが……

655:KKK
20/06/07 21:59:47.18 zzPwsJaT.net
あと恐らくコーネリアスが「ポイント」以降に元ネタにした
ニュー・ミュージックの「Anywhere」もテクノ名盤として貼っておいてやるよ
New Musik - Anywhere　1981年
New Musik - Anywhere: Areas
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
New Musik - Anywhere: Churches
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
New Musik - Anywhere: Luxury
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
New Musik - Anywhere: Traps
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
New Musik - Anywhere: While You Wait
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
New Musik - Anywhere: Peace
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リズムマシーンのCR78を使い倒してるんだと思うけど、信じられないぐらい音質が良い
ガチで2010年代のリリースだと言われても驚かないレベルｗ
古くなさ過ぎて怖いｗ
これはジョン・フォックス「メタマティック」と同様の歴史的名盤だと思ってる

656:名盤さん
20/06/07 22:00:43.81 e2uDvH2W.net
>>649
君がYMO信者だから
ピコピコが上位概念になってるだけやろw
そう思うのは勝手やけど、所詮偏った趣味なんだって自覚しときな

657:名盤さん
20/06/07 22:03:06.05 f9Hv6UfG.net
>>648
おい！凡庸君、返せないなら最初から見栄はるな。見栄はると見栄晴みたいな人生になるそw

658:KKK
20/06/07 22:03:16.20 zzPwsJaT.net
ヒップ・ホップの創始者も「YMO信者」だからねｗ
YMO 特集ソリトン　22:21～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アフリカ・バンバータ
「細野晴臣のレコードは全部持ってる」
・やっていたラジオ番組のテーマ曲が坂本龍一の「ライオット・イン・ラゴス」

659:名盤さん
20/06/07 22:08:09.54 e2uDvH2W.net
>>658
ジョージクリントンも集めてるだろうよ
何度も言うけど、彼はエレクトロファンクというサブジャンルを作ったんで、
ヒップホップがテクノポップに向かったわけじゃないっての

660:名盤さん
20/06/07 22:12:32.42 agh6+eAf.net
つうか
リズムマシンとか、シンセサイザーとかの使用楽器が規定する様式性がテクノをテクノとして規定してるんじゃないと思うんだよね
脱構築の感覚が大事になってくるというか
それがあるからコーネリアスの音楽を使用楽器はロックの範疇にあるにもかかわらずテクノとして受容できるわけだし
それでいうと、Juan Hidalgoの1977年のこれなんかがテクノ感覚に満ちていると思われる
このアルバムは、面白くて、一曲目から、楽器を一個一個付け足していって、曲数が上がるたびに使用楽器が一個一個増えていく
それ以外は全部曲は一緒というもので
音の微視的な聴取ということに人を促していくわけだけど、
そういう感覚がテクノだと思うんだな
だから楽器は関係ないよね
Juan Hidalgo - L.H.O.O.Q. (Sestetto) (1977)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

661:名盤さん
20/06/07 22:13:10.06 e2uDvH2W.net
そもそもパーラメントの時点でだいぶピコピコ度高いんだっての
意外とヒップホップ好きでも
このへんスルーして語らないのもおかしいんだけどな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

662:名盤さん
20/06/07 22:15:51.76 e2uDvH2W.net
>>660
脱構築とやらのアート趣味を上位概念に置いてんのが
テクノポップオタクの偏った価値体系やからね
まあウンチクたれつつ、聴いてるのはスーパーのBGMですけど

663:KKK
20/06/07 22:22:11.22 zzPwsJaT.net
この差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
00年のヒップ・ホップ（ダメリカ）
Nelly - Country Grammar (Hot...) (Official Video)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
00年のエレクトロニカ（アイスランド）
I'm 9 Today ・ mum
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ネリー（）なついｗ
もう服装から恥ずかしくてｗ

664:KKK
20/06/07 22:23:00.20 zzPwsJaT.net
>>659
＞ヒップホップがテクノポップに向かったわけじゃない
え、トラップ（）はブレイク・ビーツもターンテーブルも捨てて「テクノ化」一直線ですけど？ｗ

665:KKK
20/06/07 22:25:04.01 zzPwsJaT.net
つか、ヒップ・ホップがダメなのは別に黎明期の話じゃないのよ
上でドクター・ドレやネリーを例に出したように、90年代も00年代も、その時々において「遅れたことやってんな～」なんだよｗ
俺が貼ったURLで聴き比べれば分かる話だと思うんだけどねｗ

666:名盤さん
20/06/07 22:32:12.28 e2uDvH2W.net
>>664
だからスライのリズムボックス同様、
ビートメイクの材料がPC制御になったということやねっての
スクラッチが、ターンテーブルが大事なんじゃなくて、
ビート、グルーヴをどう作るか、なのよ
「ピコピコ実験してるの楽しい～」という種類の音楽ではないからさ

667:名盤さん
20/06/07 22:48:41.32 e2uDvH2W.net
>>663
大衆向けとアート気取りの志向の違いだけやんw
どっちが遅れてるとかではないな

668:名盤さん
20/06/07 22:52:17.01 e2uDvH2W.net
スティービーワンダー 72年
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
今聴いてもめちゃかっこいい
クラフトワークから近年のダフトパンク、
オートチューンにも繋がるロボ声を
初めてポップスに導入したのがここでのスティービーワンダーと言われてますな
他にもいっぱいあるけど
テクノロジー活用という点で、とくにブラック勢が遅れてるなんてことはないよ
アート気取ることが少ないだけでね

669:名盤さん
20/06/08 01:41:41 rnc7nKh4.net
>>592
お前がテクノに詳しいと思ったことはないよ

670:名盤さん
20/06/08 01:48:56 ileyO24k.net
宇野ストーカー概略

大学中退後、土建業と清掃業のバイトを転々としながら新大久保の
安アパート等で３０年ほど生活する
その間、劇団員をやったりバイト先でZOAのメンバーと出会ったりキャッシングした金で
ニューヨークで豪遊するなどまさに突拍子もない棒に振ったような人生を送る
現在は岩手県で自営業に精を出してるそうだが実際は終日５ｃｈ三昧のナマポ生活であり
夢である音楽評論家を目指す日々であるが現在５７歳であり
成れるのかどうか甚だ疑問である

671:名盤さん
20/06/08 04:06:06.20 ileyO24k.net
>>655
古臭いと思う
この辺の方が全然いい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

672:名盤さん
20/06/08 04:57:00.16 RXueNb8f.net
ウンコぶりぶりざえもん

673:名盤さん
20/06/08 05:14:08 XsjjX33z.net
>>648

このアホ、勇んで出て来た割には大した事ねーボンクラだったな。

674:名盤さん
20/06/08 05:41:23 XsjjX33z.net
>>658

そうやって無理やり持ち上げんな、ダサいYMOをw クソ以下の音楽なんだからw

675:名盤さん
20/06/08 05:47:28 XsjjX33z.net
>>661

アホかおめーは！表面的な音だけの評価か？w ymoとノリが全然違うだろうがよw

昨日のアホが途中で逃げやがったんでまだ少しストレス溜まってんで、お前に言葉の暴力浴びせたろうか？

676:名盤さん
20/06/08 06:00:19 ileyO24k.net
浴びせた方がいいと思う
どっちもホットバターとかサイケロックとか似たようなセンスだから

一番耳が酷いのは>>417のなんちゃってインプロヴィゼーションを貼った
宇野ストーカーでこれはトラウマレベル

>>660のクセナキス辺りの現代音楽とテクノをごちゃ混ぜにしてる辺りの
初心者丸出し感も更に糞

677:名盤さん
20/06/08 06:10:50 XsjjX33z.net
>>661
あー、悪い、お前KKKかと思っちゃった。お前の言ってる事は正しい！筋が通ってる。その通り！オーライト

というわけで今日の1曲オーライト

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

678:名盤さん
20/06/08 09:46:09 XsjjX33z.net
>>648

俺が暇な時間に来いこの野郎。てめーの事だ、逃亡者。何逃げてんだてめー、逃げるならせいぜい白旗振れよ！

679:KKK
20/06/08 13:24:00.32 dWr80IUW.net
後世への影響力
スライ＜＜＜YMO

680:名盤さん
20/06/08 14:03:03.08 XsjjX33z.net
>>679
何言ってんだ、てめー、スライは多少地味だがそこからスティービーワンダーに広がってくんだよ。（その若干地味さがまた伝説を誇張していくw）
スティービーワンダー本人も言ってんだもん、スライに影響受けてるって？んだよ。スティービーワンダーからマイケルジャクソンはもうストレートだよな？
そう言うポップスの流れだな！そんなんもん分からなきゃおめーはこのスレの "トップス' に立つのは 100年早いぞ、

681:名盤さん
20/06/08 14:07:17.81 K7wu/giU.net
「たもっさんの時間」来ました

682:名盤さん
20/06/08 14:15:09.03 XsjjX33z.net
>>681
たもっさん？俺？お前、カモッさんにされたい？w

683:名盤さん
20/06/08 15:03:33.45 Lp80vIfc.net
うるせーな早漏
口閉じてろ

684:名盤さん
20/06/08 15:11:06.14 XsjjX33z.net
>>683
うるせーな、灯篭
口閉じてろ
ってかお前灯篭なんで最初から口閉じてるよなw
うーん、あ～あ（フレイヴァーフレイブ調で）w

685:名盤さん
20/06/08 16:50:07.77 CuMMSL3D.net
ワロタｗ

686:名盤さん
20/06/08 17:52:59 XsjjX33z.net
>>685

だろ！

687:名盤さん
20/06/08 21:55:58.25 1WIObJBd.net
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから

688:名盤さん
20/06/08 21:56:39.29 1WIObJBd.net
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無し、つまり永劫価値なしな奴らだからな
どんなに悪行をしてきたことか、どんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろよ
アフィカスが全滅したらきっと世の中はより平和になることだろうなあ
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無し、つまり永劫価値なしな奴らだからな
どんなに悪行をしてきたことか、どんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろよ
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら

689:名盤さん
20/06/08 21:58:27.01 4U9X+dlX.net
ケケケはガンツの西くんのイメージ
もしくは、こないだ捕まったエルビスモミアゲニート

690:名盤さん
20/06/08 21:59:21.32 1WIObJBd.net
嫌儲のスレでそれでガチギレしてる奴いてわらたわ

691:名盤さん
20/06/08 22:03:27.65 hzoN8pt/.net
壊れそうな程狂いそうな程

692:名盤さん
20/06/08 22:03:43.01 1WIObJBd.net
二十代前半は「数撃ちゃ当たる」戦法で、5000円以下のファションウィッグをバンバン買って良し悪しを見ていました。
でもここ2年くらいは医療用としても使える総手植えに切り替えたので、安いものでも一万円弱です。
思えない！「失敗してもまた買えばOK?☆」なんて思えないよっっっ！！！（ ; ; ）

というわけで、しばらくはもみあげの毛を生やしつつ不自然さは我慢します。
ショートにしたら顔のデカさと肉とブルドックラインが際立ってしょうがないので糖質制限もぬるっと開始しました。
始めて一週間ちょっと、全く体重減ってません。むしろ日によっては増えてます。つれぇ！！！

693:名盤さん
20/06/08 22:08:41.12 1WIObJBd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(もみあげチャ～シュ～ : AVでめちゃくちゃ笑ったシーン - ライブドアブログから)

694:名盤さん
20/06/09 03:45:27.13 BzHmTBZ0.net
>>687

695:名盤さん
20/06/09 03:47:56.94 BzHmTBZ0.net
>>687
つまらない文を長々とありがとうw とりあえず長い。簡潔にまとめられないとKKKみたいになるぞw

696:名盤さん
20/06/09 04:02:46.34 dAEB2rcY.net
>>687
このスレはきみと古本屋だけいい
それ以外は全部カス
方向性としては一緒ってことだね

697:名盤さん
20/06/09 04:33:28 BzHmTBZ0.net
>>696

お前、自分で自分を今カスって言ったなw

随分自尊心低いのねー、私、自尊心の低い男ありえなーいw

698:名盤さん
20/06/09 09:05:35.91 BzHmTBZ0.net
と言う訳で今日の1曲！ドラムに無自覚な奴はこれでも聴いて良く勉強しよー、ゴールディーインナーシティライフ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

699:名盤さん
20/06/09 10:51:18.12 HBpFJAxY.net
幾千の星に抱かれて

700:名盤さん
20/06/09 13:13:12.99 2bCa6770.net
今日ロキノン創始者の生誕日らしいぞ
ヤツのけつの穴舐めろやkkk

701:名盤さん
20/06/09 13:16:11.52 2bCa6770.net
石野卓球焦りまくりやんw Twitterで繰り広げられる彼の口調そっくりやなkkkは
同じYMOフォロワー　ププ

702:名盤さん
20/06/09 13:17:34.16 2bCa6770.net
YMOを有難がって聴くのは50代50代

703:名盤さん
20/06/09 15:09:03 6paJ4wX0.net
海外人気が高いね
URLﾘﾝｸ(ranking.sanrio.co.jp)

704:名盤さん
20/06/09 15:19:58 Skf65BDE.net
古本屋は基本カス

705:名盤さん
20/06/09 15:35:42.53 BzHmTBZ0.net
>>704
おめーは基本も応用もなくカスw

706:名盤さん
20/06/09 17:23:03.61 BzHmTBZ0.net
何の個性もなく1言で逃げてくゴミだらけだなぁー、ゴミって言う言い方がやだったらチンカスにするー？w
もう少しマシな刺客はいねーのか？

707:名盤さん
20/06/10 01:02:33.63 Ch/bM0++.net
KKKおめー来るか？俺の相手になればの話だがw

708:名盤さん
20/06/10 03:46:48 W5iytcV2.net
ウンコぶりぶりざえもん

709:名盤さん
20/06/10 09:02:04 Ch/bM0++.net
誰も俺に処刑されに慰問に来ないんでちょっとストレス溜まって"るもん。" 公文式覚えてる暇あったら慰問に来いよ、疑問は解消させてやるぞ！鬼門になったらすまんな。一瞬お前の中でオゾン層が足りなくなったらすまん。

またこんな事言うと怖がって誰も寄り付かんか！？まあ、適当でいいんだけどさ、"結局" w と言う訳で今日の"1曲"

怒りの成分を凝縮したような！

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

710:名盤さん
20/06/11 04:10:56 7rNkyF5H.net
ウンコぶりぶりざえもん

711:名盤さん
20/06/11 12:41:31.00 iNV/6jeT.net
処刑台のエレベーターに上がって来る奴は相変わらずいねーなー。たかだが俺程度の "くそ韻" なのになー。御所院行こうってんじゃねーんだけどな。補助輪付けて来ても許すぞ！
と言う訳で今日の一曲
generique マイルスデイビス
from 死刑台のエレベーター

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

712:名盤さん
20/06/12 04:35:57.19 GyAWobJJ.net
ウンコぶりぶりざえもん

713:名盤さん
20/06/12 06:12:08.29 olwsAtKK.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

714:名盤さん
20/06/12 18:43:46 lX7lS9SN.net
まんこおぉぉぉ！！
まんこおぉぉぉぉぉぉ！

715:名盤さん
20/06/13 14:48:41.67 FcDQY0Ge.net
ウンコぶりぶりざえもん

716:名盤さん
20/06/14 07:22:38 mo80lJ8a.net
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)

717:名盤さん
20/06/14 18:00:58.35 oYNJ5VXJ.net
ウンコぶりぶりざえもん

718:名盤さん
20/06/14 18:15:14.82 kPfU1pe7.net
　　　　∩　 ∩
　　　　|　|　|　|
　　　　|　|__|　|
　　／／　ヽ　＼　
　　/　（ﾟ）（ﾟ）　　|
　　|　　＿○＿　　|
　　＼__ヾ . .:::/__ノ　　
　　　　　しｗ/ﾉ　

719:名盤さん
20/06/14 18:16:06.91 kPfU1pe7.net
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ
　　　　　　　　'￣ヾv/＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷.ィ
　　　　　　　／::￣￣￣＼　ｎ　　ヾ彡r''"^
　　　　　　／::::::::::::::::::::::　　　|｜　　ﾐミ＝-
　　　　　／-（<●>）-（<○>） .|｜　　 ,三``''ヾ
　Ｗ　　|::::::::::::::::（:::人__）　｢｢.|^|`|　　Ｗ
　弋辷夊､:::::::::::::: ｀ ⌒´ 　 .| !　　:::}丞タ
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ
　　　　　　　　'￣ヾv/＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷.ィ
　　　　　　　／::￣￣￣＼　ｎ　　ヾ彡r''"^
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　　　　　／-（<●>）-（<○>） .|｜　　 ,三``''ヾ
　Ｗ　　|::::::::::::::::（:::人__）　｢｢.|^|`|　　Ｗ
　弋辷夊､:::::::::::::: ｀ ⌒´ 　 .| !　　:::}丞タ
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　,ｲ

720:名盤さん
20/06/14 18:16:35.86 kPfU1pe7.net
この中指は誰に向けているかわかるかのぉ？
「勢い」「バランス」「オワコン」たった１行のレスしかできない君たち若者に対してじゃよ。
伝統ある珍種に対して恐れているのじゃろ？
君たちが担う資格はない。
傍目で奇蹟のカーニバルの軌跡を目に焼き付けておけばよい。

721:名盤さん
20/06/14 18:16:57.57 kPfU1pe7.net
そもそもこの『ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！』は、
古代中国の殷王朝で生まれた言葉。世界史板にだって立てまくる権利はあるはずじゃ。
より多くの人が珍種について考えられるように、珍種を未来へ繋げて行くために、
このスレはあるのだと思う。

722:名盤さん
20/06/14 18:49:34.49 2rT1umY5.net
ありゃりゃ、少し見てなかったけどほぼカキコなしになっとるねー。 KKKが韻一つ踏めないんで腹くだしたかなw
韻以外でも話せるけどな、俺は。

723:名盤さん
20/06/14 18:55:05.57 2rT1umY5.net
>>720
おめーの立ち位置担いたい若者なんていんの？そもそも？ w そのキモい文字絵みたいなのを文字で打って喜んでる若者なんていんの？

724:名盤さん
20/06/14 20:52:06.04 4UUoP8F0.net
>>720
キースコム乙

725:名盤さん
20/06/15 16:03:16 PtTitQfr.net
ウンコぶりぶりざえもん

726:名盤さん
20/06/15 22:43:28.38 +RqFm+N3.net
おれは音楽理論でどうこういうのがわからない
何テイクか録った時に、間違いなく上手に録れてるのと、ミスはしてるけどグッとくるテイクがあったらどっちを採用するか
おれだったらミスしててもかっこいい方を選ぶから

727:名盤さん
20/06/15 22:43:28.38 +RqFm+N3.net
おれは音楽理論でどうこういうのがわからない
何テイクか録った時に、間違いなく上手に録れてるのと、ミスはしてるけどグッとくるテイクがあったらどっちを採用するか
おれだったらミスしててもかっこいい方を選ぶから

728:名盤さん
20/06/16 00:49:07.46 NslnUVy8.net
>>725
それいつまで続けんだよ w 芸がないって辛いな！

729:名盤さん
20/06/16 00:50:22.71 NslnUVy8.net
>>727
普通、誰でもそうだろ、そんなもん！

730:名盤さん
20/06/16 01:15:08.75 kIQ7Tb2g.net
平和キープ！！
今ある平和はタダだし、
キープもコスト安いですよ。
お得だネ。
話は変わりますが、
平成天皇なんて
昭和天皇の後の代だから、謝罪外交の繰り返し。
世界全面戦争を寸止めした
平和畑の責任者が亡くなったのだから、
ほかにしょーもなかった。
浦野貴司は中学生の時に、皇太子の地位を降り、
国連平和親善大使として勤める事を国連に決められた

731:名盤さん
20/06/16 01:16:08.83 kIQ7Tb2g.net
渋谷陽一と山崎洋一郎の悪だくみは断固として
木っ端微塵に粉砕しなければならない
山崎さんはマシな方ダヨ。
渋谷陽一は国際A級戦犯
山崎などは渋谷の単なる操り人形に過ぎない
安倍晋三首相は、元共産党（非武装超党派）の党首。
友人を「亡くし」、自民党に引き抜かれ、
現在に至る。天才肌と呼ばれた。今なお。
野党やマスコミは、彼の出自を知りつつ、
嫌がらせを繰り返し、剥がしをしようと、
あくせくしてるわけだが……。
情報とはなんぞや。
彼にして、給与は年間2千万もないと言われる。
ロックの「自称：スター」たちに比べて、
いかなる偉大さか、分かろうというもの。

732:名盤さん
20/06/16 01:16:37.30 kIQ7Tb2g.net
出来る人や、実力者すら、追いやられる時代。
人を畏（かしこ）み、悪さはするなかれ。
唇を控えるべき事実。ありがとうだ。
ここで、無理につなげても、
仕方ない話なのではあるが、
浦野貴司という作曲家は大志を抱いて、事を成し、
突き落とされて、なお、今日を一日に生きるのみ
真面目で、努力家で、成功した凡例にして特異点。
彼が偉大だとか、そういう話は度外視して良い。
しばらくのうちに事は定まる。
論より証拠である。

733:名盤さん
20/06/16 09:50:21.90 zuoLJdJE.net
たもっさん、芸風変えたなぁ・・・

734:名盤さん
20/06/16 16:37:32.49 cPDCZVwx.net
自民党・安部内閣の
総理大臣、官房長官、幹事長、副総理、
みんな共産党の超党派（非暴力改革派）から来てる。
急進派の故・渋谷陽一・享年61歳は銃弾を送りつけた
あんたみたいなのがいたから、こんな日本になった。
野党側から質問する必要性はないよ。
時間稼ぎと質問は違う。
革命は血が流れるの。君が思うよりずっと、ずっと。
皮肉屋に言わせれば、
単に目立ちたい軽佻浮薄な一部の人にとっての
不易な人生の名誉挽回策を
革命というのではないかな？
流血はさすがに問題外であり、必要悪ですらない。
今すぐに愛を叫ぼうか。
自分の書き込みをただの正論だとは思わなくなった。

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