Pitchfork / ピッチフォーク Part.37

Pitchfork / ピッチフ ..

129:KKK
18/09/13 15:05:45.78 vNXtfQWD.net
で、また、こっちに戻ると「リズムがスカスカ」という印象が強い
It's Like That - Run-D.M.C. (1983)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ファンクからグルーブを抜いてスカスカにした、生ベースを抜いてシンセベースに置き換えたのが、ヒップ・ホップのリズムの特徴だったわけだな
そんでランDMCは、ハード・ロックをサンプリングして、ロックのビートを導入して行くわけだ
RUN-DMC - King Of Rock (Video)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
んで、それから5年後のN.W.A.
N.W.A. - Straight Outta Compton
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こうやってファンクから追って聴くと明々白々だが、これ「黒いグルーブ」じゃないよなｗ
ファンクからの系譜じゃなく、ランDMCがハード・ロックから取り入れたリズム感の方が、その後のヒップ・ホップのビートのデフォになっちまったのが分かる

130:名盤さん
18/09/13 15:06:50.46 V1LopYAw.net
テクノデリックは入れるべきだったよね
それがなぜか坂本龍一のサントラがランクイン

131:名盤さん
18/09/13 15:07:16.92 uUztct4U.net
>>その「境目」を、はじめて顕在化させたのが
ストーンズのアフターマスとか
ユーライア・ヒープの悪魔と魔法使いとか
クイーンのジャズとか
イエスのトーマトとか
ジェネシスのそして三人がの次のアルバムとか
クラッシュのコンバットロックとか

132:名盤さん
18/09/13 15:10:11.00 uUztct4U.net
じゃあデフ・レパードのPut Some Sugar on meはどうなの?
1987年頃だが
あれはメタルの仮面をかぶったラップじゃないか?

133:KKK
18/09/13 15:11:24.60 vNXtfQWD.net
もう一つ分かるのが、今のケンドリック・ラマーなんかは、アフリカ・バンバータに近いのね、実は
ハード・ロックから影響されたドンシャリサウンドの真反対、シンセベース＋スカスカのリズムボックスという、テクノ・ポップに洗礼を受けた時期のヒップ・ホップのスタイル
つまり、今のヒップ・ホップって、進化じゃなくて「先祖返り」してるんだよ
ロックで00年代初頭に起こったR&Rリバイバル現象と同じことが起きてる

134:名盤さん
18/09/13 15:14:23.53 uUztct4U.net
>>115
そうなんだよ
70年代のエクスペリメンタルな音楽、ニュー・エイジやインダストリアル
は好きなんだよ
だからそれをわかりやすくした90年代、00年代のヌルいやつには
興味がわかなかったわけ

135:KKK
18/09/13 15:14:37.20 vNXtfQWD.net
もし、ヒップ・ホップが進化しているなら、EDMとコラボしまくってるはずでしょ
でも、そうはなってない
「ウォーク・ディス・ウェイ（ミクスチャー）」以前のような、極めて原始的で簡素な音創りに回帰してしまっている
だから俺は一貫して、今のトラップは　「　ラップが乗ったテクノ・ポップ　」　と言ってるｗ
こうして実際に色々聞きながらだと、そう思うでしょｗ

136:名盤さん
18/09/13 15:18:15.88 uUztct4U.net
白人が弱くなったのは
昔あまりにも高いところまで到達したから
後続が新しくて高い所をみつけられないからだろ
黒人のは昔のものもそこまで高くないから
というか最近の黒人音楽は白人音楽化してるんだろう
昔はレコお金もレコ屋もなかったのがネットで全部聞けるようになったから
だから途上国や中小国のアーティスト増えてるじゃない

137:KKK
18/09/13 15:25:13.31 vNXtfQWD.net
>>134
どうもニュー・エイジというジャンルはサブカル文脈的にもメジャーポップス的にも軽視されるフシがあるんだが
悪いけど、これほどラディカリズムの塊のような先進的なジャンルは無い
“Aum” (Alemania, 1972) de Deuter
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが1972年の作品だからな
ラ・モンテ・ヤングだのテリー・ライリーだの可愛いもんだよ
すでにアンビエント音楽として完成されてるんだから、イーノすらも後発組にしてしまう勢いｗ

138:名盤さん
18/09/13 15:26:57.76 sXCPqGm6.net
>>93
感情なんて一切込めてないよ。
ダンスもの３部作もキャタピラーもインビトゥイーンもキスミー3も
普通に明るいポップスだったでしょ。
disintegrationは少しばかり暗い方に戻っただけだよ。
自殺ロック製造機って（笑）
いつまでも首吊りの庭じゃないんだよ。
で、どこが感情論？論理的に頼むわw

139:名盤さん
18/09/13 15:28:30.99 V1LopYAw.net
でもニューエイジって、KKKの嫌いなサイケデリック・ドラッグカルチャーの文脈だよ
今、ニューエイジがチルウェイブをきっかけにリバイバル起こしてるのもサイケデリックとしての文脈

140:名盤さん
18/09/13 15:30:32.15 sXCPqGm6.net
>>109
違うよ（笑）
俺カラオケのおっさん大嫌いw

141:KKK
18/09/13 15:32:02.93 vNXtfQWD.net
テクノ界隈に詳しいやつも、ニュー・エイジまでカバーしてねえんだわ
教授がバカにしまくってたから、食わず嫌いしてる
でも、ニュー・エイジ、ヒーリング音楽の先進性をチェックしてないと、さして新しくないもんを新しいと誤認する可能性が高い
Spectrum Suite (1975) - Steven Halpern (часть 1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たとえば、このスティーブン・ハルパーンという人のニュー・エイジの作品
これ「ミュージック・フォー・エアポーツ」の3年も前だからな
イーノをパクラー扱いはしたくないけどｗすでにアンビエントはあった、環境音楽もあった
ただ、サブカル文脈じゃないから、音楽メディアがスルーしてただけ、という

142:名盤さん
18/09/13 15:35:50.06 V1LopYAw.net
ニューエイジはサブカル文脈だよ
だって根底にあるのはサイケデリック・ヒッピー文化
ニューエイジの「自分探し」系の思想の根底にあるのがそれ
だからオウム真理教とも結びつくんじゃん

143:名盤さん
18/09/13 15:36:31.16 KrhQO1f4.net
>>132
そんなこと言っちゃうとサバスのAfter Foreverもメタルの仮面をかぶったラップになってしまう
単純に韻を踏んでる＝ラップにはならない

144:KKK
18/09/13 15:41:41.98 vNXtfQWD.net
>>142
それ微妙に違うんだよ
喜多郎なんかプログレから来てるし、久石譲もプログレ
マイク・オールドフィールドみたいに、プログレからニュー・エイジ/ヒーリングに移行するのが基本
ヒッピーイズムとナチュラリストは、似てるようで根っこが違う
細野晴臣が一時期ナチュラリスト界隈に迷い込んでたが、やっぱ違和感に気付いて、サブカルに戻ったからなｗ

145:KKK
18/09/13 15:44:59.08 vNXtfQWD.net
オウムなんかもそうで、一時期、サブカル界隈が近寄っていったけど「なんか違う」と
ナチュラリストの方が「イッちゃってる」んだよねｗ
戻って来れない
だって、サブカルの連中は、わざわざ「川のせせらぎ」の音を取りに、山に籠もったりしないでしょｗ
既存音源からサンプリングすりゃいいんだからｗ
もう決定的な差異があるのよｗ

146:名盤さん
18/09/13 15:46:52.63 sXCPqGm6.net
>>132
pour

147:KKK
18/09/13 15:48:03.89 vNXtfQWD.net
>>132
1987年なら、ラップは既に一般化された概念だから、何でもあり状態
吉幾三の「俺ら東京さ行ぐだ」が1984年だからｗ
1984年には「夜のヒットスタジオ」に出るぐらい、ラップは一般化された手法だったわけだなｗ

148:名盤さん
18/09/13 15:53:42.67 V1LopYAw.net
まぁサブカルって居場所がない落ちこぼれがなんとなくそこに集まって群れてるだけだからね
信念も共同体意識もないね
そういう意味ではオウムとは異なる。ハードコアだもんな、オウムは。

149:KKK
18/09/13 15:56:59.63 vNXtfQWD.net
1つテーマを出すとすれば　「　自由度が高い音楽　」　という基準がある
上に「デフ・レパードがラップに聴こえる」というレスがあるが、たとえば、HRHMのバンドも、歌ってもいいし、ラップやってもいいわけだ
そういう意味じゃ、より自由だよな
ラップしか出来ない連中に比べれば、足が一本と二本ぐらいの差がある

150:名盤さん
18/09/13 16:01:57.12 mbG20b5S.net
スカスカラップがテクノ影響で黒人ぽくないというのはどうなのかね
スライは暴動ですでにスカスカリズムボックスだし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パーラメントもスッカスカ
Parliament - P-Funk (Wants to Get Funked Up) (1975)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シンセの電子音も大活躍だし
PARLIAMENT - Supergroovalisticprosifunkstication (1975)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒップホップでなくても80sファンクはスカスカ均一ビートでピコピコや
Zapp & Roger - Computer Love
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マーヴィンですらピコピコ
Marvin Gaye - Sexual Healing (Video)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もちろん分厚い音でどファンキーなファンクもあるわけだから、
古いからこうだというのでもない
あえてのスカスカや電子感、均一感は
ファンクやブラックミュージックのハズシ流儀のひとつに組み込まれているものであって、トラップがとくに異端とも思えないし、「白っぽい」というのでもないと思うね

151:KKK
18/09/13 16:04:08.94 vNXtfQWD.net
>>148
ほんと、ハード・コアだと思う
Appalachian Mountain Suite - Dan Gibson's Solitudes
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは、ダン・ギブソンというカナダの写真家が作ったソリチューズという環境音楽レーベルの作品なんだが
1981年ぐらいから延々と、この手の自然音+ヒーリング作品を出し続けてるからなｗ
ある意味、頭イっちゃってるｗ
元々写真のフィールド・ワークのついでに自然音を録りためてたらしい

152:KKK
18/09/13 16:10:45.30 vNXtfQWD.net
ただ、ここまで来ると、逆に反転攻勢出来るのよ
たとえば、スティーブ・ライヒなんて、超ポップじゃん！となるわけだｗ
非ポップ音楽を認知することでしか見えて来ないポップ性、って、あるのよ
で、その認知の拡大こそが、リスナー側のイノベーションなのだな
ポップスの予め決められた枠の中（ラジオ向き3分間ポップス）で、パズルの組み換えをするのは、ちっともイノーベイティブじゃない
殆ど意味が無いわけだ、箱庭の中をマラソンしてるようなものでｗ

153:KKK
18/09/13 16:24:28.29 vNXtfQWD.net
ここでコープレか、って感じだけど
やっぱ、この曲、凄いよ
Coldplay - Midnight
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
jon hopkins - amphora
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジョン・ホプキンスの既存トラックの上に、ヴォコーダーボイス乗せちゃうんだから
こんな芸当、クリス・マーティンの他にはビョークやトム・ヨークしか思いつかない
しかも、これが　「　ロックバンド　」　のシングル曲だよ？ｗ
ラップをリズムマシーンの上に乗せる以外にアイデアの無い連中には、永遠に勝てんだろうよ

154:KKK
18/09/13 16:30:01.71 vNXtfQWD.net
もっと実験しろよって思うわ
いつもいつも　「　リズムトラックの上にヴォーカル乗せました　」　のフォーマットから出ないじゃん
そんなの、決まりきってて、退屈だし、平凡だわ
Thom Yorke - Suspirium
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トム・ヨークの新曲も、これだよ
映画の主題歌だけど、一種の現代音楽ポップだよな

155:名盤さん
18/09/13 17:50:25.29 5KqKIhHj.net
>>153
この曲もリドリー・スコットの「エクソダス」で使われてたな

156:KKK
18/09/13 17:51:41.89 vNXtfQWD.net
80年周辺って、リズムマシーンやサンプラーを使った音楽なんて、いくらでもあったんだよね
Throbbing Gristle - Hot On The Heels Of Love
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[1982] Chris & Cosey - Trance
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その中でもミニマル・テクノにまで到達してる、こういう作品こそが先進的であって
既存の3分間ポップの枠に収まる範囲内で、ちょっとリズムマシーン使いました、程度の音楽を評価しちゃダメだと思うわ

157:名盤さん
18/09/13 18:29:07.56 mbG20b5S.net
そんならTGとかよりフランキーナックルズデリックメイホアンアトキンスやろと思うけどなんかレジームチェンジらしいからいいや

158:KKK
18/09/13 18:37:01.16 vNXtfQWD.net
スログリの作品は79年だぞ
デリック・メイは音楽活動始めてもいないｗ
あのね、オレが言いたいのは「リズムマシーンを使ったテクノに繋がる音楽」なんて、そこら中にあった（YMOも含め）って事
誰が　「　最初にやった　」　とか、そんなの検証不能なんだよ
そいつの知識レベルの限界で断定してるだけで、もっと詳しい人が深く掘れば、いくらでも「真の開祖」なんて出て来ちゃうもんなの
上に貼ったニュー・エイジも、そう
あれ聴いたら　「　ブライアン・イーノがアンビエントの元祖　」　とか、もう言えないだろ？
少なくとも、オレ（詳しい人）の前では、言えないよな？ｗ

159:名盤さん
18/09/13 18:37:10.29 QZeSNnwk.net
そういうインダストリアルは、実は70年代の実験的なムーグ音楽から派生したもので、そいつをビートをより効かして、アブストラクトな音像にブラッシュアップしたものともいえる
Mort Garson - Black Mass Lucifer
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
Chris & Cosey – Heartbeat
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

160:KKK
18/09/13 18:42:45.47 vNXtfQWD.net
ホアン・アトキンスのサイボトロンだって、1981年だ
Cybotron - Alleys Of Your Mind (1981)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかも、この時点じゃ、まだハウスでもテクノでも何でもない、ただの「クラフトワークフォロワー」だからな
YMOが「テクノデリック」を出してサンプリングを全面使用してた時に、こんな、ありがちなテクノ・ポップしか作ってないんだからｗ
ミニマルでも何でもないしね

161:KKK
18/09/13 18:46:40.38 vNXtfQWD.net
DJ●●が始めました、みたいなのって、無知な評論家がでっち上げた「俗説」に過ぎんのよ
本当は、同時代に、類似した、あるいは、もっと未来志向の凄い音楽が他にいくらでもあるもんなの
なのに、世界中でリリースされてるレコード作品を隅から隅まで知らないくせに、断定的なデマカセを書いてきたのが
音楽ライターってやつで、本当に罪が重いんだわ
より無知な人間を騙してるんだからな

162:KKK
18/09/13 18:53:15.20 vNXtfQWD.net
本当は、もっと昔からポリコレってあったんだろうなと思うよ
韓国人みたいに「ウリが発祥ニダ」とデマカセ書き散らしてきたんだが、YouTubeのお蔭で、ただのワン・オブ・ゼムだとバレちゃった
ルーツルーツ言いながら、ブルースは知られてても、それよりもっと古いアパラチアン・フォークは知られてないとか
バイアスかかった足りない「虫食い情報」で、誤った歴史観を植え付けられてきたんだろう

163:名盤さん
18/09/13 19:02:00.26 w+wJ+eZb.net
>>129
N.W.A.は黒いよ多分キューバだよ

164:名盤さん
18/09/13 19:27:59.73 uUztct4U.net
>>162
歴史と日本の判例もその調子で検討するといいよ
インチキだとわかるだろう
チャーチル、ルーズベルトがいかに極悪か

165:名盤さん
18/09/13 19:48:02.68 mbG20b5S.net
>>162
アパラチアンミュージックについてもTGについても雑誌全盛時代に散々書かれてたわ
それでもフォークはブルースではないし、テクノ・ハウスより前の電子勢は
例えば「リズム・イズ・リズム」みたいなブレイクスルー的な雛形を作ったんだからやっぱり評価すべきだろう
ていうかきみ、他ジャンルでマイナ音を掘ったら「そんなものはモンドミュージック的な聴き方だ、歴史的名盤を聴けば十分で、半端な音を掘るのは意味がない」とか言い張ってたよね

166:名盤さん
18/09/13 19:51:29.81 UoLlvHet.net
ストレイト・アウタ・コンプトン収録曲って半分くらいファンク曲だった気がする
これとか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
同じ時期に録音されたイージーEのソロなんかもファンク
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ファーストアルバムはRUNDMCみたいだったのは分かる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

167:名盤さん
18/09/13 19:52:01.93 mbG20b5S.net
>>165
訂正
リズム・イズ・リズムみたいなテクノ・ハウスは
それ以前とは違う決定打的な雛形を作ったということで評価すべきだろう

168:名盤さん
18/09/13 20:05:01.94 mbG20b5S.net
69年の電子音作品にして
ブレイクビーツ＋スクラッチな音は既に演られていた！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とかね
そらこんな雑学ネタ探せばいくらでもありますわ

169:名盤さん
18/09/13 20:18:29.22 5KqKIhHj.net
>>127
マッシブアタックやオウテカのルーツのひとつがヒップホップだっていう情報から
遡って聞き始めた世代っていうのがあると思うんだよね
先にトリップホップやエレクトロニカ聴いてるんだけど、そこからヒップホップに誘導された時代
ってあった

170:名盤さん
18/09/13 20:36:49.48 EyAahHVK.net
>>158
お前は全然詳しくないよ。
毎回同じ名前しか出せないし。
上には上がいることを認められない可哀想な奴だよね

171:名盤さん
18/09/13 20:55:32.83 Ma7a8DDz.net
KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ペイン◆Rikudo/sE. 狂介◆DREW/T7Fgw

172:名盤さん
18/09/13 21:08:28.71 w+wJ+eZb.net
>>129
RUN-DMC - King Of Rockはジミヘン・グルーヴ

173:名盤さん
18/09/13 21:31:59.61 SOxIb8eN.net
>>150
以下の３人が雨乞い組
・屁ファソ (39）　職場(管理職)で自分の好きな音楽をかけて部下を調教してるらしい　レディオヘッド信者
・腰巾着 (49)　岩手在住の自営業主　ブレまくりのミーハーおやじであるキースリチャーズ信者
・カラオケのおっさん (44) 　近年現れた超新星　メタラー

174:名盤さん
18/09/13 21:39:40.16 +Ncjpyf1.net
>>173
こいつはどのコテハンだ？
625 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/12(水) 14:47:34.99 ID:OnfpImPA0 [3/5]
でもこれだけ語る余地があるランキングになったのはやっぱりプロ集団なんだね、ピッチフォーク様は
俺試しにPCに入ってるライブラリをパラパラしながら好きなやつ100枚100アーティストでランク付けしてみたけど、
何かつまんない結果になったもん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

175:名盤さん
18/09/13 21:41:52.63 SOxIb8eN.net
>>174
・腰巾着 (49)　岩手在住の自営業主　ブレまくりのミーハーおやじであるキースリチャーズ信者

176:名盤さん
18/09/13 22:55:26.78 TFZfx+wC.net
>>81
俺も昔聴いたとき微妙だと思って放置してたけど
今改めて聴き直してみると結構良くてビックリした
やっぱりプロは凄いわ

177:名盤さん
18/09/14 00:22:45.16 v9sSlsIc.net
>>174
俺が中学生の頃より初心者チョイスだと思うw
まあでも発表する心意気は買う。
でも完全に時が止まってるなw これで今何歳？

178:名盤さん
18/09/14 02:16:50.34 MQwBRyWc.net
ニュー・エイジとかヒーリング音楽とか
つくづく気色の悪い趣味してるよなｗ

179:KKK
18/09/14 03:37:28.99 dYcqPN4x.net
>>169
いや、そんな複雑な経路を辿る必要もなく、00年代までは、邦楽のJラップも売れてたのよ
湘南乃風とかETキングとか、売れ線の一種だった時代があったわけ
でも、ここのスレのオッサン達は、致命的にJポップに疎いから、会話が通用しないんだわ

180:KKK
18/09/14 03:39:48.38 dYcqPN4x.net
日本ではヒップ・ホップは「売れなくなった（昔は売れてたのに）」その理由を考えないとな
ネット環境になって、DTMをやる人が増えた
その結果が、これだから

181:KKK
18/09/14 03:42:49.85 dYcqPN4x.net
>>168
だから　「　その程度の話　」　だって言ってるわけだよｗ
誰が最初にやったとか、先駆者だったとか、そんな事を語ること自体が、無意味
というか、全部デマカセ知識なの

182:KKK
18/09/14 03:43:56.60 dYcqPN4x.net
>>178
そっち系のほうが先進性があるのｗ
お前らみたいに、ポップスの狭いフィールドの中だけに留まってないという事だよ

183:KKK
18/09/14 03:45:01.38 dYcqPN4x.net
>>167
それも音楽ライターが根拠のないデマカセを書いてるだけ

184:KKK
18/09/14 03:48:06.57 dYcqPN4x.net
>>170
オレが70年代のニュー・エイジにも明るいって、今まで書いたことなかったけど？ｗ
お前ら未チェックのジャンルだろう
そこまでフォローしてたら、アメリカみたいなダサい国の売れ線チャート音楽なんて聴けたもんじゃねえわ
基本的にポップスはゴミだよ
ロックだって、インディという流通経路が確立するまではゴミみたいな音楽だったからな

185:KKK
18/09/14 03:55:14.82 dYcqPN4x.net
そもそも「ダンス・ミュージック」って、基本、ゴミなんだよ
リスナーがゴミだから
ロックも、ダンス・ミュージックだった時代があるが、その頃は芸術性ゼロのゴミ音楽だったよね
テクノ/ハウスもIDMが出て来るまでは聞くに堪えないヤンキー向け音楽でしかなかった
それが「踊れない」音楽になるほど、芸術性も高まるし、価値も高まるんだよ

186:名盤さん
18/09/14 06:17:23.56 WGNGiYa5.net
>>182
いずれにしても凄まじい偏り方だな
アメリカ完全否定北欧完全肯定の陰謀論なｗ

187:名盤さん
18/09/14 06:22:33.03 WGNGiYa5.net
エニグマ、アディエマス、シークレット・ガーデン、ディープ・フォレスとか悪趣味過ぎて吐き気を催すｗ

188:名盤さん
18/09/14 06:40:46.58 GTZu+RKJ.net
バイアスがない分KKKよりゆの方が200倍まとも

189:KKK
18/09/14 07:18:05.49 dYcqPN4x.net
ゆBBAなんて「オリーブ少女」から一歩も成長できてないレトロ女じゃんｗ
レアグルーブ（）

190:KKK
18/09/14 07:19:09.27 dYcqPN4x.net
>>187
そこら辺のハイソなリスナーかはら、お前らベストヒットUSA爺の方がキモがられてる事実

191:名盤さん
18/09/14 07:19:22.11 iffFzmeJ.net
フリートウッドマックのタンゴ・イン・ザ・ナイトがランキングインしてたけど、
ディープフォレストは、そういうブラジリアンフュージョンラインで聞けるし、悪くないよ
それを、他ジャンルより上だと、喧嘩売ると、気色悪いけどな

192:KKK
18/09/14 07:37:01.95 dYcqPN4x.net
日本は、欧にも米にも中立的な位置にある
だから「一番正しい」のは当然なんだよ
ヨーロッパにもアメリカにも、等しい距離を取れない「ベストヒットUSA」世代はオワコンだろうな

193:名盤さん
18/09/14 07:47:34.29 +tGUgYOk.net
>>129
ソンかと思ったけどキューバより涼しげなスウェーデン方面かもしれない
ソン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スウェディッシュ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だけどN.W.A.のグルーヴ感は黒いよ

194:名盤さん
18/09/14 07:51:21.83 iffFzmeJ.net
アンビシャス・ラバーズとかはランキングに入らないね、前から

195:KKK
18/09/14 07:54:04.28 dYcqPN4x.net
こういう現実を前提にすべきだと思うんだよな
イーグルス、マイケル抜くアルバム全米1位 3800万枚
URLﾘﾝｸ(id.nikkei.com)
マイケル・ジャクソンよりイーグルスの方が「残っている」「聴き継がれている」という事実
こういうデータ以外はエビデンスとはならん

196:KKK
18/09/14 08:00:13.91 dYcqPN4x.net
でも、イーグルスを「ポップスとして聴いてる」人なんて、多分、もういないｗ
純粋に音楽として良い、楽曲の魅力で聴き継がれてるのね
マイケル・ジャクソンは逆に映像やゴシップも込みの「エンタメ芸人」としてしか残らない
N.W.A.もそうだぞ
ストレイト・アウタ・コンプトン | 映画の動画・DVD - TSUTAYA/ツタヤ
URLﾘﾝｸ(tsutaya.tsite.jp)
伝記映画が作られてて、ツタヤでもレンタル可能だからなｗ
こっちも「エンタメ芸人」でしかない
音楽としてじゃない

197:KKK
18/09/14 08:01:51.47 dYcqPN4x.net
「パープル・レイン」だって、あんなの　「　アイドル映画　」　じゃんｗ
低俗なショービズのアイドル稼業ですわ

198:名盤さん
18/09/14 08:23:05.23 KWnpu7jY.net
ここピッチスレだからおまえの自分語りは他でやってくれないか

199:KKK
18/09/14 09:15:45.51 dYcqPN4x.net
「ピッチ批判」なんだから、ピッチスレでやるしかないだろｗ

200:KKK
18/09/14 09:16:57.07 dYcqPN4x.net
ピッチは、ようするに「音楽批評サイト」から　「　音楽　タレント　批評サイト　」　になったんだよ
ロキノンからオリコンになったようなもんだな
　

201:名盤さん
18/09/14 09:18:05.04 m17kRZkS.net
イーグルスは再結成して盛り返して停滞、その後The Atarisがドン・ヘンリーのBoys of Summerをカバーして若い世代に再評価された結果、今でも聞き継がれてるという

202:名盤さん
18/09/14 09:20:12.19 1d6e+XMm.net
＞基本的にポップスはゴミだよ
ここは基本ポップス板なわけだがw
＞低俗なショービズ
ここは基本ショービズ板なわけだがw

203:KKK
18/09/14 09:28:10.08 dYcqPN4x.net
大辞林第三版の解説
ようがく【洋楽】
西洋の音楽。 ⇔ 邦楽
西洋
ヨーロッパや南北アメリカの諸国をさしていう呼称。欧米諸国の総称。 ⇔ 東洋
大辞林第三版

204:名盤さん
18/09/14 09:43:09.13 iffFzmeJ.net
いや、ピッチのレビュー読んだら分かるけど、前からあんまり「音楽の分析」はやってないぞ
もっと自由とか抵抗とかさ、音楽を通じて音楽じゃないものを志向しようとしてる
前からポリコレだよ
意識高い白人ポリコレに、黒人ポリコレが加わっただけ

205:名盤さん
18/09/14 09:51:36.89 iffFzmeJ.net
音楽の自由な表現は、そのまま昔は政治的な自由に直結したからさ
それが今は白人音楽は、単なる余裕のある人間の趣味や、個人の快楽の世界になってしまった
KKKも、この非政治的な趣味の範疇におり、だから、最終的にヒーリングやアンビエントとかの癒し系や、音質や、音響といった純音楽的で、音楽の美的な側面に落着せざるを得ない
実は、多分、ピッチとKKKは最初から同じ音楽を聴きながら全く違うところを見ていた
ピッチは、純粋な美的音楽を、純粋なショウビズ音楽と、同じくらい嫌うだろうから

206:名盤さん
18/09/14 10:01:41.04 iffFzmeJ.net
ピッチは、アーティストが世界に向かって何を訴えたいか、社会の何にムカついてるか、そういうメッセージ性を重視していたし、だから、サウンドと同じくらい、歌詞の分析の比重も大きい
ピッチなんかを見てる日本人の音楽好きリスナーは、純音楽的に音楽と接する傾向があるために、
音楽の趣味がたまたま合っていた頃は幸福なすれ違いをピッチと享受していたが、
ヒップホップの評価とともに最初から潜在していた乖離が最近露呈し、
リスナーの方が勝手にパニクってるわけ

207:名盤さん
18/09/14 10:14:05.78 iffFzmeJ.net
最近のヒップホップとかの聞き方も、日本のオタクリスナーは、808のプリセット音がどうのこうとか、アメリカ人の摂取の仕方とズレた「美的な」摂取の仕方をしてしまう
IDMやテクノの耳で、フェッティシュにしか、ヒップホップに接近できないんだな

208:名盤さん
18/09/14 10:19:00.96 l2WvjE5m.net
>>199
いや、おまえだけ消えろ
いらない

209:名盤さん
18/09/14 10:24:51.13 VgeUGPU6.net
つか、「ブラックミュージック評価するのがポリコレ」というのがまずおかしいっつの
個人的に、黒人がやってるとか知らずに、衝撃を受けた音楽が実はブラックミュージックだった、という経験はいくつもあるし、
チャックベリーでもマイケルでもモータウンでもハウスでもヒップホップでも、
それらの音を買ったり楽しんでる人はみんな
「そんな好きでもないけど黒人差別よくないから買ってあげなくちゃ」
と思って聴いてるの？

210:名盤さん
18/09/14 10:40:02.35 iffFzmeJ.net
そういう聞き方は個人の楽しみとしてそれはそれで構わないが、
ピッチ的には違くて、彼らは快楽の世界のロジックでは動いていない
ピッチからすれば、インドアオタク趣味も、バーベキューも、クラブで踊るパリピも、それが単なる個人の美的快楽や、性的満足、満腹中枢だけが満たされるかぎりは全く同じなんだな
彼らは、メジャーレーベルとか、会社の上司とか何でも良いけど、社会権力との闘いの中で、これまで社会的に正当化されなかった事柄が、勝ちとられ、個人の自由が拡張された瞬間に、なによりも萌える人たちなんだわ、黒人、白人関係なしに
たまたまジャンル設定を音楽にしてるだけで

211:名盤さん
18/09/14 10:47:05.46 JjVGA6bx.net
生まれ変わったらコープレのメンバーになりたいお
Birdsって曲なんかキュアーっぽいな曲名は思い出せないが

212:名盤さん
18/09/14 11:09:08.55 VgeUGPU6.net
>>210
そう言う面はあるかも知らんけど、
最低限、「この音楽はどこが良いのか」
は抑えてるとは思う
例えばピッチ60年代ベストシングル2位かなんかに
ジャクソン5の「帰って欲しいの」選んでたけど、
その評が
「ポップス史上最高のコード進行」とか書いてあって
「そう！そうなのよ！」と膝を打ったね
モータウンてリズムやソウルがどうとかで語られがちだし、その方が簡単なのよ
でも「違う…それじゃモータウン独自の良さをを言えてない」とずっと不満やったから、これはめっちゃ共感した
ちゃんとポップス快楽を味わってないととこういう書き方はできないから
ポリコレ100%みたいなのはそりゃそれで違うやろと思う

213:KKK
18/09/14 11:46:04.75 dYcqPN4x.net
>>211
バーズは、多分、ザ・ドラムス意識してる
Coldplay - Birds (Official Video)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Drums - Money
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クリスが良いのは、常に、若手グループの曲を意識してミーハーに寄せて行くとこなんだよねｗ

214:KKK
18/09/14 11:46:46.30 dYcqPN4x.net
>>212
ジャクソン5なんて、ただの「子役タレント」でしょｗ

215:名盤さん
18/09/14 11:49:26.66 I//PJwmi.net
コープレみたいな糞を貼るな

216:KKK
18/09/14 11:50:36.40 dYcqPN4x.net
>>207
アメリカ人なんて、教育レベルが低いんだから、音楽をちゃんと聞く耳なんて持ってないよｗ
その　「　日本人より外国人の方が優れている　」　という価値観が、まず、オワコン
一般的な日本人の方が遥かに多様なジャンルに対する理解があるし、許容幅が大きい

217:KKK
18/09/14 11:51:36.51 dYcqPN4x.net
お前らの世代は、もう終わってるんだってば
もう　海外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本　という価値観は通用しない
日本人があらゆる意味で世界トップに優れた民族だというのは、証明済みだしね

218:KKK
18/09/14 11:52:08.08 dYcqPN4x.net
>>215
50代以上には理解出来ないバンドだからなｗ

219:KKK
18/09/14 11:54:26.55 dYcqPN4x.net
お前らの、その謎の「海外コンプ」って、もう痛いのよ
つか、ネットやってても感じるだろ、時代とのズレを
共感されないもん、そういう物言い
水原希子みたいにフルボッコにされて終わりｗ

220:KKK
18/09/14 11:56:03.15 dYcqPN4x.net
ただ、まあ、マイケル・ジャクソンは　「　日本が認めた黒人ミュージシャン　」　だから、まだ良い方だよ
日本で売れない黒人はエイズで死ね
エイズ野郎

221:名盤さん
18/09/14 11:57:18.13 VgeUGPU6.net
>>217
Jポップはガラパゴスでダサいつってたじゃん

222:名盤さん
18/09/14 11:57:51.61 I//PJwmi.net
だからここピッチスレなんだから他でやれよ
全くいらないから

223:KKK
18/09/14 12:02:22.19 dYcqPN4x.net
1つヒントをやろうか
たとえば、コープレが、なぜ良いかと言うと　「　ロックなのに上品　」　「　ポップなのに大人っぽい　」　な点なのよ
ロックという下品なジャンルでは「上品である」事が、ある意味で最高のパンク、であり
ポップというションベン臭いジャンルでは「大人っぽい」事が、最高のラディカリズム、なんだよ
わかるかね？
これの元ネタは、アンディ・ウォーホルなんだが
たしか　「　その場において、最も違和感を示せるものこそがアートだ　」　みたいな表現がある
つまり、最もそのジャンルの特異性から遠ざかるものこそが、最もそのジャンルを極めていくわけだよ

224:名盤さん
18/09/14 12:04:30.16 I//PJwmi.net
おまえの趣向とか志向とかどうでもいいよ
他でやれよ

225:KKK
18/09/14 12:08:36.91 dYcqPN4x.net
これなんて平沢進だぞ
Coldplay - Army of one
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Susumu Hirasawa - ナーシサス次元から来た人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前ら、まさか世界のヒラサワ「師匠」を通ってないわけないよなｗ

226:名盤さん
18/09/14 12:10:52.41 I//PJwmi.net
おまえの趣味とか全く不要　ゴミ
どっか行け

227:KKK
18/09/14 12:12:42.31 dYcqPN4x.net
菅野よう子はパクラーとして悪名高いけど、それでも日本のヲタカルチャーの音楽面での代名詞みたいなもんだし
師匠も、そういう意味じゃ、最もディープなジャパニーズカルチャーの象徴だわ
日本のオルタナゴッドファザー、日本のルー・リードだな

228:名盤さん
18/09/14 12:17:24.63 I//PJwmi.net
おまえが好きだからそれがなんなの？
全くどうでもいいよ

229:KKK
18/09/14 12:24:17.22 dYcqPN4x.net
その法則をポップス一般に当てはめろって事なんだよ
ガキ向け市場（ポップス）で、そのまんまガキを相手にしてるのは、3流
「　大人も聴けるポップス　」　が、1流
クラシックの場合は、これが逆になるわけ
女、子供でも分かる名作を作れるのが、1流
実際、5歳のオレでも、バッハやブラームスやチャイコフスキーは良いと思ったからな

230:名盤さん
18/09/14 12:25:35.10 I//PJwmi.net
ゴミカス
くだらん

231:KKK
18/09/14 12:29:03.34 dYcqPN4x.net
大人になれよ

232:名盤さん
18/09/14 12:30:38.84 I//PJwmi.net
アホらし

233:名盤さん
18/09/14 12:35:07.25 JjVGA6bx.net
上品でつまらないってコープレ批判はコープレの革新性と対局ってことだよね
クラシックって文字通りクラシックだから有名なのは大抵キャッチーじゃない

234:名盤さん
18/09/14 12:39:13.35 I//PJwmi.net
コープレはうんこ

235:名盤さん
18/09/14 13:05:46.40 m17kRZkS.net
今の歳ちゃんは双極性障害の躁病の時期だから、ほっとけばまた鬱病に転じてダンマリになるよ

236:名盤さん
18/09/14 13:20:26.64 1d6e+XMm.net
>>217
つい数年前はお前が海外＞＞＞＞＞日本
を主張してたのになw
その場凌ぎであっちへフラフラこっちへヘコヘコ（笑）大変だなw

237:名盤さん
18/09/14 17:02:56.69 EynccWX2.net
>>236
へえあのKKKが日本批判か意外だな
新参だから詳しく教えてほしい

238:名盤さん
18/09/14 21:29:53.33 yiHdFHev.net
>>237
以下の３人が後追い組
・KKK高橋歳行 (32) 1985年9月30日生まれ　広島出身の田吾作　実家は工務店兼エホバの証人高卒
・ガイジ松岡 (アラサー)　いつも聞き専とか音楽理論とか云ってるが口だけで実際にはほとんど語れない人物
・MWH (アラサー)　NYやインドに留学経験あり　英語ペラペラ　ボンボンニート
-------------------
以下の３人が雨乞い組
・屁ファソ (39）　職場(管理職)で自分の好きな音楽をかけて部下を調教してるらしい　レディオヘッド信者
・腰巾着 (49)　岩手在住の自営業主　ブレまくりのミーハーおやじであるキースリチャーズ信者
・カラオケのおっさん (44) 　近年現れた超新星　メタラー
-------------------
後追いの定義はざっくり云うと2000年以降のリスナーを指す
80年以降に生まれた者も指すが
以下の１人が永遠の後追い組＋雨乞い組枠で選出

239:名盤さん
18/09/15 03:08:18.16 jiYI2Fvh.net
>>238
KKKって底辺だったのか
あと思ってたより若いな

240:名盤さん
18/09/15 07:41:33.69 8CHa+PRG.net
「後追い雨乞い連合」
-------------------
以下の３人が後追い組
・KKK高橋歳行 (32) 1985年9月30日生まれ　広島出身の田吾作　実家は工務店兼エホバの証人高卒
・ガイジ松岡 (アラサー)　いつも聞き専とか音楽理論とか云ってるが口だけで実際にはほとんど語れない人物
・MWH (アラサー)　NYやインドに留学経験あり　英語ペラペラ　ボンボンニート
-------------------
以下の３人が雨乞い組
・屁ファソ (39）　職場(管理職)で自分の好きな音楽をかけて部下を調教してるらしい　レディオヘッド信者
・腰巾着 (49)　岩手在住の自営業主　ブレまくりのミーハーおやじであるキースリチャーズ信者
・カラオケのおっさん (44) 　近年現れた超新星　メタラー
-------------------
後追いの定義はざっくり云うと2000年以降のリスナーを指す
80年以降に生まれた者も指すが
以下の１人が永遠の後追い組＋雨乞い組枠で選出

241:名盤さん
18/09/15 09:33:56.66 0i0JzZGi.net
高橋歳行でググると顔写真が普通に出てくる

242:名盤さん
18/09/15 10:12:22.68 kndCJAk6.net
>>238 >>240　アジエンの62ババァことゴキブリおマンコスジの常駐入りを反対するやつは　在日コリアン万筋薫子本人だけだ！！
必死になるほどバレる万筋「後追い連合＋雨乞い連合作ったから絶対に常駐に入りたくない」６名説を必死にアピる糞ババァ！！
最新の常駐メンバーは７名で決定　　　名前は「後追い雨乞い連合」　　　基本はこの７人の共通点は無類の５ｃｈ中毒５ｃｈ属性
------------------------------------------------------------
以下の３人が後追い組
・KKK高橋歳行 (32) 1985年9月30日生まれ　広島出身の田吾作　実家は工務店兼エホバの証人高卒
・ガイジ松岡 (アラサー)　いつも聞き専とか音楽理論とか云ってるが口だけで実際にはほとんど語れない人物
・MWH (アラサー)　 NYやインドに留学経験あり　英語ペラペラ　ボンボンニート
------------------------------------------------------------
以下の３人が雨乞い組
・屁ファソ (39）　職場(管理職)で自分の好きな音楽をかけて部下を調教してるらしい　レディオヘッド信者
・カラオケのおっさん (44) 　近年現れた超新星　メタラー
・腰巾着 (49)　岩手在住の自営業主　ブレまくりのミーハーおやじであるキースリチャーズ信者
　　　　　　　　　　(静岡転石男の追っかけでSMプレイ好きの万筋薫子「なりすまし」との噂もある )　　
-------------------------------------------------------------
後追いの定義はざっくり云うと80年以降に生まれた者も指すが、以下の１人が永遠の後追い組＋雨乞い組枠で選出
・KKKアンチ静岡LOVE自演モメサ.万筋薫子　　(自称アラフィフ…本当の年齢は50代後半と言われている )　
北海道雨竜郡出身の田吾作(中卒) 　　　　Ｋpopとジャニーズ、ブリトニーとビートルズを愛するミーハー独身・糖質・喪女ババァ　
　ネナベ、ジジイ、ババア、関西弁、DQN、ガキ、JK、ゲイ、エロ、なんでもあり口調のナマポ暇人ババァ！！　　　
IP・IDを複数操る粘着コピペ詭弁チャート脳・基地外　　アジエン出禁＋ガルちゃんアク禁　　　アジエン書き込み順位 365日１位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

243:名盤さん
18/09/16 08:36:05.82 wjX4XK8F.net
最新の常駐メンバーは６名で名前は「後追い雨乞い連合」で
(以下の３人が後追い組
KKK高橋歳行(32) 1985年9月30日生まれ　高卒　広島出身の田吾作　実家は工務店兼エホバの証人
渋谷系およびロキノン系　坂本龍一およびレディオヘッド信者　音楽音痴　まだまだお勉強中
好きな邦楽はピチカートとオザケン
URLﾘﾝｸ(ja-jp.facebook.com)
ガイジ松岡(アラサー)　いつも聞き専とか音楽理論とか云ってるが口だけで実際にはほとんど語れないタレカ者
メタル、フリージャズ、ポストパンクなどを好むが基本的にコテハンが好きな音楽を聴いてるだけなので
こいつの嗜好性っていうのはコテハンの趣味の寄せ集めに過ぎない
好きな邦楽はアルタードステイツとデートコースペンタゴンロイヤルガーデン
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
MWH(アラサー)　NYやインドに留学経験あり　英語ペラペラ　ボンボンニート
網羅的にポピュラーミュージック全般を聴いているが大元のセンスは非常に悪い
アヴァンギャルドも勉強しよう
好きな邦楽は筋肉少女帯とマキシマムザホルモン
(以下の３人が雨乞い組
屁ファソ(39）　職場で自分の好きな音楽をかけて部下を調教してるらしい　役職者
ニューオーダー以降のUKクラブカルチャー最高ってな人物だが
自分が非常に偏った枠の中でしか音楽を語っていないことには全く無自覚　レディオヘッド信者
腰巾着(49)　岩手在住の自営業主　ブレまくりのミーハーおやじである
ローリングストーンズ信者キースリチャーズ信者
カラオケのおっさん(44) 　近年現れた超新星　メタラーであり日々夜勤に精を出す苦労人
基本はこの6人
共通点は無類の２ｃｈ中毒２ｃｈ属性
後追いの定義はざっくり云うと2000年以降のリスナーを指す
80年以降に生まれた者も指す
(deleted an unsolicited ad)

244:名盤さん
18/09/16 10:56:51.62 8PPpQdFW.net
最新の常駐メンバーは６名で名前は「後追い雨乞い連合」で
(以下の３人が後追い組
KKK高橋歳行(32) 1985年9月30日生まれ　高卒　広島出身の田吾作　実家は工務店兼エホバの証人
渋谷系およびロキノン系　坂本龍一およびレディオヘッド信者　音楽音痴　まだまだお勉強中
好きな邦楽はピチカートとオザケン
ガイジ松岡(アラサー)　いつも聞き専とか音楽理論とか云ってるが口だけで実際にはほとんど語れないタレカ者
メタル、フリージャズ、ポストパンクなどを好むが基本的にコテハンが好きな音楽を聴いてるだけなので
こいつの嗜好性っていうのはコテハンの趣味の寄せ集めに過ぎない
好きな邦楽はアルタードステイツとデートコースペンタゴンロイヤルガーデン
MWH(アラサー)　NYやインドに留学経験あり　英語ペラペラ　ボンボンニート
網羅的にポピュラーミュージック全般を聴いているが大元のセンスは非常に悪い
アヴァンギャルドも勉強しよう
好きな邦楽は筋肉少女帯とマキシマムザホルモン
(以下の３人が雨乞い組
屁ファソ(39）　職場で自分の好きな音楽をかけて部下を調教してるらしい　役職者
ニューオーダー以降のUKクラブカルチャー最高ってな人物だが
自分が非常に偏った枠の中でしか音楽を語っていないことには全く無自覚　レディオヘッド信者
腰巾着(49)　岩手在住の自営業主　ブレまくりのミーハーおやじである
ローリングストーンズ信者キースリチャーズ信者
カラオケのおっさん(44) 　近年現れた超新星　メタラーであり日々夜勤に精を出す苦労人
共通点は無類の２ｃｈ中毒２ｃｈ属性
後追いの定義はざっくり云うと2000年以降のリスナーを指す
80年以降に生まれた者も指す

245:名盤さん
18/09/16 14:58:36.51 kUPZj4Ku.net
>>243 >>244
必死になるほどバレる万筋「後追い連合＋雨乞い連合作ったから絶対に常駐に入りたくない」
アジエンの62ババァことゴキブリおマンコスジの常駐入りを反対するやつは　在日コリアン万筋薫子本人だけだ！！
最新の常駐メンバーは７名で決定、　名前は「後追い雨乞い連合」
---------------------------------------------------------
以下の３人が後追い組
　・KKK高橋歳行 (32) 1985年9月30日生まれ　広島出身の田吾作　実家は工務店兼エホバの証人高卒
　・ガイジ松岡 (アラサー)　いつも聞き専とか音楽理論とか云ってるが口だけで実際にはほとんど語れない人物
　・MWH (アラサー)　 NYやインドに留学経験あり　英語ペラペラ　ボンボンニート
---------------------------------------------------------
以下の３人が雨乞い組
　・屁ファソ (39）　職場(管理職)で自分の好きな音楽をかけて部下を調教してるらしい　レディオヘッド信者
　・カラオケのおっさん (44) 　近年現れた超新星　メタラー
　・腰巾着 (49)　岩手在住の自営業主　ブレまくりのミーハーおやじであるキースリチャーズ信者
　　　　　　　　　　　(静岡転石男の追っかけでSMプレイ好き万筋薫子の「なりすまし」との噂もある )　　
---------------------------------------------------------
後追いの定義はざっくり云うと80年以降に生まれた者も指すが、以下の１人が永遠の後追い組＋雨乞い組枠で選出
・KKKアンチ静岡LOVE自演モメサ.万筋薫子　　(自称アラフィフ…本当の年齢は50代後半と言われている )　
北海道雨竜郡出身の田吾作(中卒) 　　　Ｋpopとジャニーズ、ブリトニーとビートルズを愛するミーハー独身・糖質・喪女ババァ　
ネナベ、ジジイ、ババア、関西弁、DQN、ガキ、JK、ゲイ、エロ、なんでもあり口調のナマポ暇人ババァ！！　　　
IP・IDを複数操る粘着コピペ詭弁チャート脳・基地外　アジエン出禁＋ガルちゃんアク禁　　アジエン書き込み順位 365日１位
---------------------------------------------------------
基本はこの７人の共通点は無類の５ｃｈ中毒５ｃｈ属性、　ゆは入れてない（どうでもいい）

246:名盤さん
18/09/16 14:59:33.47 8PPpQdFW.net
名前は「後追い雨乞い連合」
---------------------------------------------------------
以下の３人が後追い組
　・KKK高橋歳行 (32) 1985年9月30日生まれ　広島出身の田吾作　実家は工務店兼エホバの証人高卒
　・ガイジ松岡 (アラサー)　いつも聞き専とか音楽理論とか云ってるが口だけで実際にはほとんど語れない人物
　・MWH (アラサー)　 NYやインドに留学経験あり　英語ペラペラ　ボンボンニート
---------------------------------------------------------
以下の３人が雨乞い組
　・屁ファソ (39）　職場(管理職)で自分の好きな音楽をかけて部下を調教してるらしい　レディオヘッド信者
　・カラオケのおっさん (44) 　近年現れた超新星　メタラー
　・腰巾着 (49)　岩手在住の自営業主　ブレまくりのミーハーおやじであるキースリチャーズ信者
　　　　　　　　　　　(静岡転石男の追っかけでSMプレイ好き万筋薫子の「なりすまし」との噂もある )　　
---------------------------------------------------------
後追いの定義はざっくり云うと80年以降に生まれた者も指す

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