米英ではロックバンドはほぼ絶滅して終焉を迎えた3

米英ではロックバンド ..

2:名盤さん
18/05/09 19:21:38.84 i4BlgUkg.net
米英ではロックバンドはコールドプレイなど一部を除きほぼ絶滅した。
邦楽ヲタは残念ながら海外でバンド形式の音楽が終焉に向かいつつあることに気づいていない。
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)

3:名盤さん
18/05/09 19:23:05.24 i4BlgUkg.net
↑前スレアドレス
始めて立てたからグダグダ

4:名盤さん
18/05/09 19:38:48.63 4C2AhFTY.net
バトルズは70年代プログレにも匹敵する

5:名盤さん
18/05/09 19:51:58.83 ksZ3SDOv.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
以降こんな感じの人達がマウンティングしあうスレ

6:名盤さん
18/05/09 20:07:13.40 3OgV1A0I.net
KKKは本物のロックしらなそう

7:名盤さん
18/05/09 20:12:43.06 FQ4dH+5E.net
以降KKKが誰も興味無い豆知識を披露するスレ

8:名盤さん
18/05/09 20:13:00.90 2ZvriB7O.net
こんな感じらしいよ
KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/04/28(土) 21:38:40.66 ID:iTpt9Idw
「好きなバンド」って、難しいと思うんだよね
世代的にリアルタイムなものには思い入れがあるけど、それはタイミングの問題に過ぎなくて
本当に好みのバンドを知る前の感覚だったりして、後から補正される面が強いし
いわゆる「名盤リスト」とは必ずしも重ならない話になる
R.E.M.
Young Marble Giants
Tears For Fears
Prefab Spr

9:out Cocteau Twins The Sundays Slowdive Low Sigur Ros Porches ソロやユニットを除いたバンド形式だと、こんなとこかな俺が過去のロックを遡っていって「ここからならリアリティを持てる」と直感した作品が、R.E.M.の「クロニック・タウン」だった

10:名盤さん
18/05/09 20:13:47.12 4C2AhFTY.net
>>6
聞いてみたが理解できなかったパターンだろうな
多分リアルタイムで70年代生きてたら今残ってるバンドの曲は理解しないで叩いて
当時売れ線のやつのを聴くタイプ

11:名盤さん
18/05/09 20:16:46.94 nHspJH5D.net
Kは70年代後半生まれなの？

12:名盤さん
18/05/09 20:18:03.81 4C2AhFTY.net
ニルヴァーナやらすめるずとか言ってるが売れて今も祭り上げられてるからそれにのっかってるだけ
売れなかったら叩く
だからリアルタイムだとチャート上位が正義になる
90年代再評価するにもまずチャート、売り上げ
曲じゃない

13:名盤さん
18/05/09 20:18:04.58 PJ7dZbcS.net
>>10
38ぐらいらしいよ

14:名盤さん
18/05/09 21:33:53.56 dT5/QuBU.net
スレ伸びすぎ

15:名盤さん
18/05/10 05:15:36.05 /3QNC3WV.net
kはツェッペリンチルドレン
ワイはビートルズチルドレン

16:KKK
18/05/10 10:04:12.54 pWPwe//R.net
「本物のロック」はエルヴィスだろｗ

17:KKK
18/05/10 10:21:28.51 pWPwe//R.net
Elvis Presley
The Sun Sessions
Recorded July 1954 ? July 1955
Chuck Berry
Maybellene
Recorded May 21, 1955, Universal Recording Studios, Chicago, Illinois
あれ・・・エルヴィスの方が早い？
R&Rを作ったのも実は白人だった？

18:名盤さん
18/05/10 11:40:31.50 m8nyu119.net
後から聴いてもリアルタイムで聴いた経験には勝てないと思う

19:名盤さん
18/05/10 12:04:15.95 5w+0YjOo.net
リアルタイムの音源も、後から聞いたかのように聞くべきだ

20:名盤さん
18/05/10 12:22:50.94 Ca+m1Zbh.net
史上最高のロックバンドはU2かニルヴァーナのどっちかだ

21:KKK
18/05/10 12:27:42.39 pWPwe//R.net
50代のジジイは60年代も50年代も「リアルタイムじゃない」だろｗ

22:名盤さん
18/05/10 12:34:02.31 mFHq4Oa9.net
リアルタイムでRnRならQOTSA聴けば良いでしょ。ジョシュはエルヴィス好きなんだし
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

23:KKK
18/05/10 12:39:20.68 pWPwe//R.net
録音技術が進歩しても
1　シーケンス（サンプリングも含む）
2　生演奏
3　エフェクト効果（ダブ、チルウェーブなど）
4　ポストプロダクション（ピッチ補正など含む全般的な編集作業）
だいたい、こんな要素が出揃った時点で、概ね音楽の進化は打ち止めだった
ティアーズ・フォー・フィアーズの80年代の3枚で、ロックは基本的に出来ることは全部やってたと思うのね
他には、スティングの「ナッシング・ライク・ザ・サン」とピーガブの「SO」など
90年代で、この「幕の内弁当」的なゴージャスロックを極めたのが、REMの「オートマチック・フォー・ザ・ピープル」
そしてレディオヘッドの「OKコンピューター」ね

24:KKK
18/05/10 12:44:54.54 pWPwe//R.net
突き詰めると　「　総合商社か、専門店か　」　って事なんだよ
ビートルズもそうだが、TFFやプリンスなんかも「総合商社」なのね
U2は、元々「専門店」だったんだけど、規模がデカくなってモールに拡大した例
昔は「岡田屋」という呉服屋だった今のイオンみたいなもんだなｗ

25:KKK
18/05/10 12:48:46.54 pWPwe//R.net
総合商社系
エルヴィス、シナトラ、ビートルズ、デヴィッド・ボウイ、REM、レディオヘッド、コールドプレイ
専門店系
チャック・ベリー、ストーンズ、ザ・フー、サバス、ACDC、メタリカ、グリーン・デイ、ストロークス
大雑把に分けると、こんな感じね

26:名盤さん
18/05/10 12:51:15.38 Ca+m1Zbh.net
ビッグバンドってのは大抵音楽性を広げてくるのは当たり前

27:KKK
18/05/10 12:53:35.39 pWPwe//R.net
「ファストブランド系」ってのもあるかな
イマジン・ドラゴンズ、リンキン・パーク、プライマル・スクリーム、ニューオーダー、ここらへん
その時の流行りの音をアレンジしタグ付けして自社生産で流通させるタイプ

28:KKK
18/05/10 12:59:29.51 pWPwe//R.net
じゃあ「本物のロック」は、こういう分類分けをした時にどんなものになるのか？という事になるが
そこも俺はハッキリ定義してしまおうと思うのね
ドアーズ、ジャニス・ジョップリン、ニルヴァーナ
この3組が最も収まりが悪い
特にドアーズに関しては論評できないね
一時期ハマったのもあるけど「個性的過ぎる」
磨く前から宝石の形で掘り出されたダイアモンドみたいな不気味な存在だよなｗ

29:名盤さん
18/05/10 13:07:23.14 B1RdQnvg.net
キラーズ

30:名盤さん
18/05/10 13:26:56.00 vlb0mh+6.net
>>16
エルヴィスもチャックも、ふつうそのレコードがロックンロール第一号とは呼ばれない
エルヴィスが発明したのは「ロカビリー」ね
彼より先にロックンロールをヒットさせたのがビルヘイリーで
よくあるのがこれをロックンロールの最初とする説。
Bill Haley & His Comets - Rock Around The Clock (1955)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただ、あくまで「最初に大ヒットしたR＆R」という事であって、
それ以前のロックンロールレコード第一号は51年のこれ↓とする説もある
Rocket 88 (Original Version) - Ike Turner/Jackie
Widely acknowledged as the first "rock and roll" song.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この曲は、ビルヘイリーも直後に匿名でカバーしている。
ビルヘイリーを第一号とすると、ロックアラウンドザクロックよりこの曲の方が先で、
しかもカバーなのだからオリジナルの方が第一号だろう、という考え方かも
他に有名なのが、DJアランフリードが51年にラジオ番組のタイトルにロックンロールとつけて
ジャンル化したのを端緒とする説（そこでかけたのは上記黒人R＆Bナ�

31:塔oー）ただ、それ以前から、歌のタイトル、歌詞、評論において「ロック」「ロックンロール」という言葉は使われているし（古くは20年代のものから）くっきりロックンロールとR＆Bの分岐点はないので、一応上記のあたりを区切りとして「最初」としているようだ

32:名盤さん
18/05/10 13:37:48.25 1d9dK+UD.net
プライマルが流行りに乗っかったのってスクリーマデリカぐらいじゃん
あとはその時のノリでやってる
ファストブランドの真逆だと思うけどね
ハイブランドが庶民にわかりやすく合わせてくれてる感じ

33:KKK
18/05/10 13:42:13.62 pWPwe//R.net
こうやって、また話が矮小化しちゃうんだよな
上のレスは煽り的に書いたんだけど、エルヴィスは「ロック（ミクスチャー）」の創始者だと思うわけ
カントリーやってた人が、R&Rを「ネタにして」スターにのし上がった
下の方に書いた「総合商社」としては、シナトラやビング・クロスビーがいたけど、そこにR&Rの要素を加えたのがエルヴィスだった
ただ、そのR&Rにしても、せいぜい数年のタイムラグで取り入れてたわけであってね
「誰が創始者か」なんてのは、どうでもいい問題だと言いたかったわけよ
一番重要なのは　「　R&Rを最も魅力的に聴かせたのは誰か？　」　という点
エルヴィスは他の「R&Rしか出来ない」連中とは音楽的なレンジの広さが違うし、歌唱力がケタ違いに高い
ようは　「　ビル・ヘイリーじゃ、ジョン・レノンやジム・モリソンの心は動かせなかった　」　という事
俺は　「　最初にやった奴が偉い　」　という思想を、否定する
イノベーターよりも魅力的なフォロワーの方が、偉大だと思うわけ
で、これはブラック・フラッグ、ソニック・ユースやピクシーズと、ニルヴァーナの関係性とも同じ
ピクシーズは良いバンドだけど、グランジ/オルタナを最も「魅力的に見せた」バンドは間違いなくニルヴァーナだろう
ニルヴァーナよりピクシーズの方が上だと言う人間には、ロックは理解出来てないんだよ

34:KKK
18/05/10 13:44:27.88 pWPwe//R.net
ググって分かる程度の知識は、いちいち転載しなくていいのよ
「後追いマスター」として何でも「お勉強」してるからｗ
そういう話がしたいわけじゃないのよ
俺は、定説を覆すのが趣味なのであって、常に新説を唱えてるわけだから

35:名盤さん
18/05/10 13:45:00.78 n3h8Mgos.net
初期ロックンロールとリズムアンドブルースの違いってほぼないよな

36:KKK
18/05/10 13:47:18.60 pWPwe//R.net
長文になったから短くまとめるけど
「　先駆者が偉い　」　という固定観念を、そろそろ捨てるべきだと思うわけ
意味が無いじゃん、その価値判断基準って
たかだか数年早くやってたとか、半年早くリリースしてたとか「だから？」って話だよｗ
そんな、どうでもいい点を重要だと言うから、話のつまらない老害だと思われちゃうんだよ

37:KKK
18/05/10 13:50:52.44 pWPwe//R.net
>>33
まあ、そうだよな
ロックに「聞こえる」のは誰のどの曲から？って話だからな
本当は主観オンリーの水掛け論でしかない
人によっては、ベンチャーズまでいかないと、そう認知できないだろうし
高中正義なんかは「ベンチャーズを聴いて初めてラウドなギターサウンド＝ロック」に目覚めたと言ってたことがあるからね
だからビートルズには驚かなかったと

38:名盤さん
18/05/10 13:51:34.75 vlb0mh+6.net
>>31
お説ごもっともですけど、
教

39:科書的な補足をしたげてんだからいちいち文句言うなよ最初にやった奴が偉い云々なんて誰も言ってないし

40:KKK
18/05/10 13:51:59.09 pWPwe//R.net
「ベンチャ－ズが初ロック」だなんて、ここのジジイどもは馬鹿にする意見だろう
高中正義が言わなけりゃｗ

41:KKK
18/05/10 13:54:07.09 pWPwe//R.net
>>36
ようは「お前のマイ初ロック」観、が聞きたいわけだよ
それも1つの正論になる
俺はエルヴィスの「声」こそがロックの産声だと思ってるが、高中正義のように「ベンチャーズのギター」でもいいだろう
感覚的な話なんだよ、これ

42:KKK
18/05/10 14:00:42.82 pWPwe//R.net
もっといえば、ビジュアル面もあるからな
ビル・ヘイリーじゃ　「　中川家　礼二　」　じゃん
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(images.shazam.com)
URLﾘﾝｸ(newsimg.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(charaparade.fujitv.co.jp)
これじゃロック普及しないだろｗ
セクシーでイケメンのエルヴィスが革パン穿いてマンコを魅了したからこそロックは「モテたいジョン」を目覚めさせたし
ジム・モリソンから吉川晃司に至るまでレザーパンツ穿かせたわけじゃん

43:名盤さん
18/05/10 14:03:43.39 vlb0mh+6.net
>>38
そう言う意味ではエルヴィスでいいかな
ジャンプブルースとかブギウギとかウェスタンスウィングとか、
じわじわ流れが出来ていく過程の音も同様に好きだけど

44:KKK
18/05/10 14:04:04.70 pWPwe//R.net
つか、アーケイド・ファイアのウィン・バトラーがビル・ヘイリーに似てるんだよな
URLﾘﾝｸ(img.wennermedia.com)
こいつの「礼二感」も強いわなｗ

45:名盤さん
18/05/10 14:17:36.34 vlb0mh+6.net
ロックンロールオリジネーターの１人
Sister Rosetta Tharpe
このおばちゃんもめっちゃかっこいいけどな
いいギター弾くし
Sister Rosetta Tharpe - Up Above My Head
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sister Rosetta Tharpe - Down By the Riverside
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

46:名盤さん
18/05/10 14:23:47.27 1d9dK+UD.net
久々にフールズ・ゴールド聴いたらかっこ良過ぎて吹いた

47:名盤さん
18/05/10 14:28:33.90 vlb0mh+6.net
60年代以降に直接影響していくロックってことなら
エルヴィスよりエディーのほうが端緒かもしらん
WHOもZEPもピストルズもカバーしてるし
疾走白人8ビートロックの源泉はこの人からかな
（バディホリーもいいけどちょっとのんびり感）
Eddie Cochran - C'mon Everybody
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

48:名盤さん
18/05/10 14:48:07.60 5w+0YjOo.net
バディ・ホリーは、コステロ、横山やすしの系譜だから、非モテになっちまう

49:名盤さん
18/05/10 14:57:27.76 71srgic2.net
才能的にバディだな
プレスリーは血糖値

50:名盤さん
18/05/10 15:10:37.57 mFHq4Oa9.net
Oh, wee-ooh, I look just like Buddy Holly
俺はバディ・ホリーに似ている
weezer - buddy holly
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

51:KKK
18/05/10 1

52:5:43:55.34 ID:pWPwe//R.net

53:KKK
18/05/10 15:48:53.96 pWPwe//R.net
50代のジジイからすれば「30代のKKKが何でも知ってる」のは悔しくてしょうがないんだろうけどさ
そんなとこで競ってもしょうがないと思うんだよねｗ
こっちが問題にしているのは知識というよりは「認識」だしな
幼稚な思考回路だなあ、と思って、見下してますよ、俺は

54:KKK
18/05/10 15:50:54.46 pWPwe//R.net
結局、50代のやることって、タナソースレにいたみゆBBAと同じなんだよな
「知ること」だけに追われてた、思考が成熟してない世代
俺みたいに「知った上で思考を練る」プロセスが無いから、「カタログ聞き」してるだけ

55:KKK
18/05/10 15:53:34.69 pWPwe//R.net
それに、シスター・ロゼッタ・サープを評価するなら、アラバマ・シェイクスなんて、まさに「R&Rの先祖返り」なわけで
「ロックバンドが衰退した」という結論には至らないはずだからな
Alabama Shakes - Don't Wanna Fight (Official Video - Live from Capitol Studio A)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Alabama Shakes - Future People (Official Video - Live from Capitol Studio A)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここらへんとの整合性も、ちゃんとしてないんだよね、今の50代の言うことって

56:KKK
18/05/10 15:57:44.34 pWPwe//R.net
これ何度も書くけど、今の50代にとって、リアルタイムで触れられた音楽は、せいぜい70年代中盤～でしょ
お前ら世代にとって、オールディーズなんて「後追いのお勉強知識」でしかない
つまり、俺ら30代と、立場は同じなんだわ
ようは、70年代より前の時代の音楽に関しては　「　年長者であるアドバンテージ　」　は有効じゃない
ここを自覚してもらわないと困るぜ

57:KKK
18/05/10 16:02:42.22 pWPwe//R.net
上に出した高中正義が、65歳で、世代がお前らよりひと回り上だからな
その世代ですら、せいぜい「ベンチャーズ」だったのであり、50代にとってのオールディーズなんて完全に過去の遺物だったはず
お前らって　「　後追いお勉強知識　」　に過ぎない事を、あたかも見てきたかのように語るが
ぶっちゃけ、俺よりも酷いぞｗ
お前らにとっては、ビートルズだって、過去のバンドだったはずなんだからな

58:名盤さん
18/05/10 16:15:29.46 NwGaOnaO.net
そこでmastodonですよ。グラミー賞も取って、kくんの好きなピッチでもBNM認定、そしてライブも良い。
サマソニが楽しみですね～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

59:名盤さん
18/05/10 16:33:31.65 vlb0mh+6.net
>>48
なにと戦ってるんだよ
2年前のきみなんか知るかよw
つかきみの知識雑だし、ほっとくと歴史修正おっぱじめるからさあ
Sister Rosetta Tharpe　wikiより
In 1942, the music critic Maurie Orodenker, describing Tharpe's "Rock Me", wrote that "It's Sister Rosetta Tharpe for the rock-and roll s

60:piritual singing. This 1944 record has been credited by some as being the first rock and roll record きみの私論なんかよりこういう考察の方が興味深いね

61:名盤さん
18/05/10 16:59:18.61 1GmsPMw+.net
KKKっておっさんは相当屈折した人生を歩んで来たんだろうな・・・

62:名盤さん
18/05/10 17:20:17.28 71srgic2.net
>>54
マス丼ライブ良かったなー

63:名盤さん
18/05/10 17:22:57.98 0ZPNe/Uj.net
>>44
そもそもKKKはギター弾いてたらロックらしいから
エレキで弾いたらロックなんじゃね
そんなブルース系統じゃなくても

64:名盤さん
18/05/10 20:53:07.10 CZjQV1KK.net
おいお前ら、ここはKKKの憩いの場なんだから余り荒らすんじゃないぞ。
相手の立場を想像してみろ。
洋楽板で顔も見えない誰かに向かって日がな一日書き込むだけの人生だ。
想像力のカケラも無い行動で彼を傷つけてはならない。

65:名盤さん
18/05/10 20:56:34.23 KE/O2a75.net
Billboard - Top 100 Greatest Rock Songs Of 2000's
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こうやって見るとアメリカの2000年代は80年代と並ぶメタル黄金期だったんだよな
全米ロック専ラジオステーションの10年間のオンエア累計回数チャートだけど

66:名盤さん
18/05/10 23:43:56.14 0ZPNe/Uj.net
>>60
８０年代に黄金期だったのはブルースハードロックからはやったポイズンとかボンジョビ系の売れ線バンド
そこらのメタルはスラッシュ→グランジ→オルタナティブ→ヌーメタル系統からの派生
スラッシュなんかは売れなかった

67:KKK
18/05/11 00:26:13.44 oY7LR9m8.net
>>55
だから、そんな「伝聞情報」でしか、黒人の歴史捏造は出来ないわけじゃん
で、無知なオッサンが騙されると
そもそも初のジャズレコードは白人バンドなのに、「黒人が作った」事にされちゃってるのって、普通に疑わしいでしょ？ｗ
吹奏楽なんてヨーロッパで既に昔から確立してた音楽なのに、ちょっと黒人がアレンジしただけで、まるで黒人が創始者であるようにされてるのって
エビデンス皆無のお笑い話でしかないよ、音楽以外の分野から見れば

68:KKK
18/05/11 00:27:27.47 oY7LR9m8.net
５０代ぐらいになると、もう新しい知識も入らないし、意欲も無いから
「固定観念」を覆すだけの知的体力が無いんだろうけどさ
お前らの音楽人生、ムダだったと思うよ、俺は

69:KKK
18/05/11 00:28:21.21 oY7LR9m8.net
てか、基本的に「昭和」ってダメなんだよｗ
デマだらけ、フェイクニュースだらけの時代だからな
昭和に知ったことは全部ウソだと思っていいよ

70:KKK
18/05/11 00:31:58.31 oY7LR9m8.net
>>58
それも大したミュージシャンじゃないよ
「昔だから通用した」ザコ
マリリン・モンローが、今見れば、ただのデブスなのと一緒ｗ
ジミヘン程度のギターなら、そこらへんのユーチューバーでも弾ける時代だぞ
サッカーもそうじゃん
「ドーハ世代」のプレイなんて、今見返すと、高校生レベル以下だからな
北澤とか武田とか、お笑いでしかないｗ
しょうがないんだよ、これが時代の変化なんだから

71:KKK
18/05/11 00:36:12.50 oY7LR9m8.net
サッカー好きな人なら、この話は素直に受け入れられるだろ？
小野が天才扱いされてたのも、あのフランスW杯当時だからであって
今の中高生でも出来る程度のプレイが、あの時代には珍しかったから持て囃されてただけだよね
通用しそうなのは、中村のセットプレイ、中田のフィジカルぐらいで、あとは今の世界では通用しないわな
音楽の世界も、これと同じなんだよ、と
特に「プレイヤー」ってのは、すぐに古くなるんだよ
「ペット・サウンズ」や「ラブレス」のように、作り込んだ絵画的な作品の方が、やっぱ後世には残る

72:KKK
18/05/11 00:38:56.30 oY7LR9m8.net
未だに「カズを連れて行けばよかった！」とかほざいてるノリだよなｗ

73:名盤さん
18/05/11 00:39:47.23 6ZvrJNpd.net
音楽とスポーツは全然違うな
例えが変

74:名盤さん
18/05/11 00:41:19.67 6ZvrJNpd.net
演奏の『技術』のみに絞ってスポーツに例えるなら
分からんでもない

75:名盤さん
18/05/11 00:42:08.91 L9r/x0hb.net
>>65
君の好きな細野さんはエディコクラン大好きだぞ
まあ良し悪しは置いといて昔の録音に潜むマジックはあると思うけどな

76:名盤さん
18/05/11 00:44:26.27 L9r/x0hb.net
時間芸術をスポーツと比べるのは確かにトンチンカン
早弾き大会とかじゃなくて表現なのに笑

77:KKK
18/05/11 00:45:05.88 oY7LR9m8.net
>>69
オールディーズの時代は、作家性よりも、技術論じゃん

78:名盤さん
18/05/11 00:46:46.51 ikVJt8O5.net
やっぱ60年代後半、ウッドストック前後の時代から70年代半ばのパンク、ニューウェイブが始まる前の所謂ロック黄金期が最高だよ。
以降のロックははっきり言って全部糞。

79:KKK
18/05/11 00:47:33.58 oY7LR9m8.net
>>71
それ同じこと
演奏ごときを「表現」と呼んでくれてた未熟な時代って事だから
総合芸術としてレコードに刻み付ける時代の前の、原始的なポップスのあり方だよな

80:KKK
18/05/11 00:50:01.25 oY7LR9m8.net
>>73
フォークは、そこが最盛期かもしれないな
ロックは違うと思うが

81:名盤さん
18/05/11 00:50:37.88 lKGZhEVW.net
しかしKKK（と同じ遺伝子）が２０年後に生まれたとしたら
その時までも残ってるであろう音楽
ジミヘンやらパープルやらプログレにのっかって絶賛してるんだろうな
消えたマニアックな音は全く見向きもしないだろう

82:名盤さん
18/05/11 00:53:35.47 r/Fv3iTU.net
逆にカッコつけてパンク以前のロックは認めねえなんて奴もいるな、「ヒッピーくせえ、ウッドストックとかサイアク(笑)」みたいな感じでｗ
でもそういうミュージシャンも結局後年ビートルズやらツェッぺリンやらフロイドに影響受けましたって認めてたりするんだよなｗ

83:名盤さん
18/05/11 00:57:16.79 L9r/x0hb.net
>>74
もしかして演奏から意思とかを読み取れないの？
クラシック好きとは思えないな

84:名盤さん
18/05/11 01:53:19.77 csmlm0ms.net
>>62
？
最初のレコードは黒人が作ったとか誰も言ってないけど？
完全に歴史修正主義だよねきみ
嘘ばっかり

85:名盤さん
18/05/11 01:59:33.29 csmlm0ms.net
>>62
kくんのエビデンス皆無の嘘or私見
・アメリカで発明された楽器はない
・黒人が発明した楽器はない
・ドラムセットを発明したのは白人
・ジャズを黒人が作ったというのは捏造
・R&Rは白人が作った？
・ウィキペディアに書いてあることは捏造
・ピッチのモータウン高評価は忖度
‥とてもまともに付き合ってらんないは

86:名盤さん
18/05/11 02:27:26.57 FybSkwVN.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外国人だと絵になるな

87:名盤さん
18/05/11 06:09:40.04 D82cIWm6.net
>>80
・マイコーの売り上げはたったの１０万枚
も追加してあげてｗ

88:名盤さん
18/05/11 07:29:23.22 OAJBSEn3.net
>>75
お前アホか？
じゃお前にとってのロックの最盛期はいつなんだ？
そもそもロックの名盤を挙げれば黄金期の作品が圧倒的に多いはずだぜ

89:名盤さん
18/05/11 09:03:20.67 OnbhfkGf.net
>>80
ジャズに関してはグレンミラーの事とか言ってんだろうね
モダンジャズは黒人が始めたと思うけど

90:名盤さん
18/05/11 09:09:57.89 ErkuQMQh.net
オリジナル・ディキシーランド・ジャズ・バンド

91:名盤さん
18/05/11 09:42:20.46 DfeHgwpV.net
なんで50代名指しなの？ｗ　
70年代半ば～80年代半ばあたりが青春時代だった人らが
一番タチが悪いとKKKは考えてるのか？ｗ

92:KKK
18/05/11 10:39:45.75 oY7LR9m8.net
>>83
ロックの最盛期は、アンノウン・プレジャーズ～KIDAの間の時期かな

93:KKK
18/05/11 10:42:05.85 oY7LR9m8.net
>>86
生前の大滝詠一のラジオを聴いていると、60代は思慮深い
ちゃんと60年代をリアルタイムで通過してるから、変に美化もしてないし、勉強になる
50代は60年代を「後追い」で過大評価してるから、つまらないバンドを良いと言っちゃう癖があるのね
エルヴィスの凄さを理解してない未熟なリスナーでもあるし

94:KKK
18/05/11 10:43:57.23 oY7LR9m8.net
やっぱ、ジョイ・ディヴィジョン以前/以降では違う
JDによって、純然たるアートとしてロックが出来るようになった
ショービズの要素は不要だという事が明らかになった
ショービズはゴミだよ
ゴミが集う世界

95:KKK
18/05/11 10:45:26.81 oY7LR9m8.net
>>79
証拠は録音物の中にしかない
ジャズの最初のレコードが白人だったんだから、ジャズは白人のジャンルとすべきだな

96:名盤さん
18/05/11 10:57:37.61 BbBpx0+D.net
>>89
人前で演奏して金貰うのは全てショービズですが何かｗｗｗｗ

97:名盤さん
18/05/11 11:18:28.08 TeJ+vK1U.net
This is america見たらロックとかどうでも良くなった
ロックバイバイラップこんにちわ

98:名盤さん
18/05/11 11:32:13.85 p3hMvh/q.net
>>91
禿同ワロタ
やっぱ黄金神期は60年代半ばから70年代半ばまでかな
つまりビートルズやストーンズの神バンドから始まる創世記と最も充実した最盛期が重なった時代
イエスやフロイド、クリムゾン、ZEPの名盤、ジャニスやドアーズ、ヴェルヴェットも居て野獣が生誕、クイーンも生まれつつあるヤバい時代だw

99:名盤さん
18/05/11 11:45:15.69 p3hMvh/q.net
ジョイやKidA、シガーロスとか全く理解できん最たる音楽だな
レディへは1stとKidA以外は好きなんだが(カラオケで熱唱中、18番多数)
あとなんだシュゲイザーみたいな心身疾患の塊みたいな音楽わ
シュゲイザーこそ要らん、ダイナソーJr.もノイズ有りすぎ
91年の名盤はグリーンマインド、ラブレス要らずバッドモーターフィンガーだな！
まあラブレスは主ゲイさーの中では一番マシなのは認めといてやるわ(俺って優しい)

100:名盤さん
18/05/11 11:51:03.68 p3hMvh/q.net
とりあえずプレスリーは耳糞かホモか、はたまたジョンレノンやカートに共感できる神耳ハイセンスな持ち主かが判断できる非常に簡単な試金石な
まあ音楽界はバイの奴で才能ある奴多いけど、とりあえずプレは草

101:名盤さん
18/05/11 11:53:00.88 HrNGUcYU.net
91年秋はメタリカのブラックアルバム、ガンズのUYI2枚組、オジーのNo More Tears、U2のAchtung Baby
レッチリのB

102:SSM、パールジャムのTen、ニルヴァーナのNevermind、サウンドガーデンのBadmotorfinger ロック史に残る名盤の豊作ラッシュだったんだな

103:名盤さん
18/05/11 12:01:29.62 p3hMvh/q.net
>>96
オジーは名盤には入らんかな(ちゃっかりザック弾きまくりライブ行ったけど)
しかしその他の名だたるミュージシャンの最重要アルバムが凝縮されてるのがす、ｽｹﾞｴ
ってしかも秋に凝縮されてるわけ？w
オジーで言えば1stかな(ランディ最高)

104:名盤さん
18/05/11 12:15:39.14 p3hMvh/q.net
U2は他にも名盤多いな
やっぱ尊敬に値するミュージシャンだが、ストリーミングダウに魂売ってから徐々におかしくなってった、時代っちゃ時代なんだが

105:名盤さん
18/05/11 12:40:13.91 y0QHOkSk.net
カラオケ野郎にはシューゲ理解できないもんなのか
シューゲはギター/エフェクターマニアには１つの終着点だと思うけど

106:名盤さん
18/05/11 12:46:22.23 ugeHhS58.net
>>32
＞ググって分かる程度の知識は、いちいち転載しなくていいのよ
＞「後追いマスター」として何でも「お勉強」してるからｗ
＞
＞そういう話がしたいわけじゃないのよ
＞
＞俺は、定説を覆すのが趣味なのであって、常に新説を唱えてるわけだから
これがkkkの面白さ

107:名盤さん
18/05/11 12:49:26.58 ugeHhS58.net
>>56
＞KKKっておっさんは相当屈折した人生を歩んで来たんだろうな・・・
屈折した人生送ってこなかった奴は馬鹿みたいなもんで人に共感を呼び起こさない。

108:名盤さん
18/05/11 12:51:29.01 ugeHhS58.net
>>63
＞５０代ぐらいになると、もう新しい知識も入らないし、意欲も無いから
＞「固定観念」を覆すだけの知的体力が無いんだろうけどさ
＞
＞お前らの音楽人生、ムダだったと思うよ、俺は
50代は固定観念が強くて独創的な発想に弱い。
この指摘自体を固定観念と言いたいならどうぞw

109:名盤さん
18/05/11 13:01:10.87 p3hMvh/q.net
シュゲは基本的に無理だな、鬱蒼とし過ぎというか鬱蒼しかない所が無理
エレキギターもやってたが、基本良いギターとアンプ直が一番説得力のある音、味があって素直で力強い
だからACDCは演奏してても凄くしっくり来たな
あとエアロスミスやジョンスぺ辺りも
ホントはイエスとか演ってみたかったんだが、バンドの技術的に無理やったw
考えてみたら、浮遊感のある音楽はヴェルヴェットアンダーグラウンドやビーチ・ボーイズ、REM、レディへやフランクオーシャン等ワイの中では限られた才能センスあるミュージシャンしか使ってはならない秘技みたいなもんかな

110:名盤さん
18/05/11 13:03:44.19 p3hMvh/q.net
あとピンクフロイドか
ほんとこのバンドは厄年過ぎてからリスナーからすると更に良くなるわw

111:名盤さん
18/05/11 13:10:32.52 LNPDjWs4.net
ケヴィン本人はシューゲイザーカテゴリに入れられることに違和感があるらしいけどね
--まず、シューゲイザーと呼ばれていたバンドと僕らは時期的なズレがあるんだ。
1988年当時、僕らが自分たち独自のサウンドを求めて試行錯誤していた頃は、ダイナソーJr.やスペースメン3、ジーザス＆メリーチェインがいた。で、彼らの影響を受けた僕らが『Isn’t Anything』を発表し、
その後に出てきたのがいわゆるシューゲイザー、ライドやラッシュ、チャプターハウスといった連中なんだ。そこには1年くらいのズレがあるんじゃないかな。
しかも、『Loveless』のベーシックトラックは、彼らがシーンに登場する前に作り上げていたから、僕らは「シューゲイザー」の一員であるという実感が全然ないんだよ。
自分としてはダイナソーJr.が一番近いと思っているし、彼らのような「ロックバンド」を目指していたわけだからね。
URLﾘﾝｸ(rollingstonejapan.com)
URLﾘﾝｸ(rollingstonejapan.com)

112:名盤さん
18/05/11 13:29:55.08 p3hMvh/q.net
そうなんだよ、ダイナソーからワイはダメやった
メリチェンやライドも
アリチェンは好きだったな、Dirtは名盤
91年の余波を喰らってできた傑作だな、

113:これ

114:名盤さん
18/05/11 13:32:38.90 p3hMvh/q.net
やっぱU2はすげえんだな、サウンド的にはエッジのギター
基本的なロックもヨシュアもアクトンもこなして、更に空港や原爆だろ
最近芳しくないが、ギターの面から行っても重要なバンドだわ

115:名盤さん
18/05/11 13:46:49.03 p3hMvh/q.net
最近というか00年以降はリバイバルしか可能性ないような惨状かな
ストロークスやアクモン
2017年でもロイヤルブラッドやクイーンズ、フー・ファイターズ辺りは王道リバイバルだし
やっぱ力強くて説得力ある音はエフェクト少ない楽器なんだよな
エッジはかなり特殊で多彩なギターが弾ける天才職人で真似できる代物じゃない

116:名盤さん
18/05/11 14:36:40.96 EPDjhHbp.net
>>90
証拠は文献と写真にもあるよ
初のジャズ録音より前から活動しているニューオリンズの初期ジャズミュージシャン
ジャズの『創始者』バディボルデン
URLﾘﾝｸ(blogs.loc.gov)
二代目「ジャズキング」フレディ・ケパード
The Original Creole Orchestra(1911-1917)
URLﾘﾝｸ(www.redhotjazz.com)
オリジナル・デキシーランド・ジャズバンドより前に録音をヴィクターに依頼されていたクレオールのバンド
Black and Tan Orchestra(1915~)
URLﾘﾝｸ(www.redhotjazz.com)
the Eagle Band
1907年にバディボールデンが発狂した後、引き継がれたバンド
ストーリーヴィルで人気だった
Richard M. Jones
URLﾘﾝｸ(www.redhotjazz.com)
Joe King Oliver
URLﾘﾝｸ(www.redhotjazz.com)

117:名盤さん
18/05/11 14:44:52.95 gG8CKFA5.net
【安倍ちゃんが死刑に?】　既に100万人死亡　　2011年から急減　　年間20万人　　2015年からデータ隠蔽
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

118:名盤さん
18/05/11 15:00:39.03 KIkKYDMM.net
>>73
というよりパンク以降でロックの様相ががらりと変わっているんだよ
60‐70年代好きのジジイは産業ロック聞きながら由美かおるでマスかいてろよ

119:名盤さん
18/05/11 15:06:49.22 p3hMvh/q.net
パンクはある意味シュゲイザーに次いで糞かな
EDMやラップと並んで
しかしニルヴァーナやクラッシュみたいなハイブリッドにするとパンクの即効性は悪くない
EDMやラップも豊かな才能あるミュージシャンの作品なら聴き得る傑作はあるしな
しかしシュゲイザーはまあまあなのがラブレスだけで、他はみんな糞に聞こえる
ダイナソーやライド、メリチェンも同罪

120:名盤さん
18/05/11 15:14:27.67 p3hMvh/q.net
とは言えラモーンズは悪くない
パティスミスやテレヴィジョンもパンクらしいね
テレヴィジョンはライブに行ったが、まあまあ良かった

121:名盤さん
18/05/11 15:59:14.94 PfQZnqnl.net
this is americaなんてもう普通にロックだしヒップホップだしソウルだしフォークだしって感じよね
もう音楽ジャンルはボーダーフリーだわ

122:KKK
18/05/11 17:21:58.78 oY7LR9m8.net
>>114
そのチャイルディッシュ・ガンビーノは、洋楽版で俺が唯一2016年の年間ベストに入れてたのよ
16 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2016/12/18(日) 01:39:02.11 ID:kjzjBqVp
2016年の10枚
1　OneRepublic/Oh My My
2　Leonard Cohen/You Want It Darker
3　Oval/Popp
4　Porches/Pool
5　Rihanna/Anti
6　David Bowie/Blackstar
7　Radiohea/A Moon Shaped Pool
8　Laura Mvula/The Dreaming Room
9　Bon Iver/22, A Million　
10　Childish Gambino/Awaken, My Love!
結局、ヒップ・ホップに関してすら「KKKのアンテナ」が最も鋭いというのが証明されたなｗ

123:KKK
18/05/11 17:24:32.40 oY7LR9m8.net
ただ、チャイルディッシュ・ガンビーノは、一種のネタ音楽だからね
ピコ太郎や江南スタイルみたいなもん
だから、逆に、俺以外は誰も2016年には問題にしてなかったわけだなｗ

124:KKK
18/05/11 17:27:48.20 oY7LR9m8.net
昔ダウンタウンがやってたゲイシャ・ガールズとか、今田耕司のKOJI1200みたいなもんだな
ネタとして振り切ってるぶん、音は遊びまくって格好良いという
でも、ヒップ・ホップに本来向いてるのは、ああいう冗談音楽なんだよ
コメディとして茶化してやってるようでいて、メッセージはガチ、という騙し絵みたいな表現ね
ユーモアのセンスが必要だけど

125:名盤さん
18/05/11 17:40:09.47 DfeHgwpV.net
>>115
おぉｗ
KKKが選ぶ年間トップテン
みたいなのやってたのかｗ

126:名盤さん
18/05/11 17:43:09.91 Gm/n1UND.net
カラオケのおっさん支持

127:名盤さん
18/05/11 18:14:20.25 y3Ft1dqP.net
カラオケのおっさんもいいよね
他人はどうであれ俺はこのロックが好きだ、という年配ならではの拘りがある。
プレスリー嫌いも改めようとしない頑固さw

128:名盤さん
18/05/11 18:31:13.69 p3hMvh/q.net
年配とか言われると流石に効くw
カラオケもここ数年熱くなってきた、あの憧れの高音が突然出やすくなってね
それ以来ヒトカラ行って爆発的に洋楽歌いまくったな、最近はちょい落ち着いてるけど
まあ好きだった事がこうして開花することもあるからね
音楽は色々聴いたが、やっぱノイジー過ぎたり、アングラを凶器の様に扱う音楽が大半だから好きになれんわ
ヴェルヴェットアンダーグラウンドは素直にすきだし、逆に世間で評価が高いジョイディヴィジョンやらレディへのKidAやらストゥージーズのファンハウスなんか、糞は糞だからな
The Fallは伝統的で粋なアングラだから好きだね、流石Ukの老舗バンド

129:名盤さん
18/05/11 18:38:10.88 y3Ft1dqP.net
ザ・フォール！
これは好きでなければいけない重要バンドだな。
ぜったい外せないんだよ。

130:名盤さん
18/05/11 18:47:43.10 ErkuQMQh.net
エルヴィス・プレスリー、本当の死因が判明か…遺伝子の変異を発見
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

131:名盤さん
18/05/11 19:20:35.88 p3hMvh/q.net
＞＞プレスリーはザ・ビートルズに絶大な影響を与えており、ジョン・レノンは1956年の楽曲「ハートブレイク・ホテル」を聴いて、ザ・ビートルズの前身バンドであるザ・クオリーメンを結成したほか、
ザ・ビートルズがリバプールのクラブなどで演奏していた期間、彼らのレパートリーにはプレスリーの曲が12曲以上あったという。

曲作ったのはプレスリーじゃないですから！残念！

132:名盤さん
18/05/11 19:27:53.62 LNPDjWs4.net
>>108
今はフェンダーのツインリバーブに繋げたような音に凝ってる人が増えてるかな。アクモンはリバーブエフェクターだけで3つくらい使い分けてるので実は凝っている。
アクモンの新作のギターはいい音してて気持ち良いんだけど、去年のQOTSA的なゴリゴリの曲も欲しかったなー

133:名盤さん
18/05/11 19:41:48.72 p3hMvh/q.net
今はエフェクトの性能上がってるはずだからな
前は通すだけで凄く音が痩せたんだよね
だから余計にエフェクター付けたくなかったんだよ

134:名盤さん
18/05/11 20:23:10.88 MEwVFTKm.net
>>115
大流石
この曲聞くまでこの人の存在知らなくて旧譜聞いて見たけどすごいいいねザヒップホップって感じはないけど曲がすごい緩急と変拍子の連続だから聞いててとても面白い

135:名盤さん
18/05/11 20:54:31.10 mXgwEBwj.net
シューゲイザーからさらにその先へ、極端なところまで行き着いたのがDeafheaven
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あとニューメタル/へヴィロックでお馴染みのデフトーンズもシューゲイザーを取り入れるとこうなる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

136:名盤さん
18/05/11 20:58:44.20 wQvKiupT.net
>>115ワンリパブリックを一位に選ぶなんてなんかお前らしくないなw

137:名盤さん
18/05/11 22:04:07.80 CtXvNwfA.net
一人芝居飽きた

138:名盤さん
18/05/12 00:53:17.38 5Zw5Kslw.net
>>128
ﾃﾞﾌﾄﾝはインディー時代からすでにそういうかんじだろ

139:KKK
18/05/12 01:26:13.07 Jn5jnoS6.net
>>122
フォールの良さは、俺は分からない

140:名盤さん
18/05/12 01:47:02.46 VP1ixj1W.net
>>115
Avalanchesは？入ってないの？？俺の1位なのに。

141:名盤さん
18/05/12 01:49:59.70 +7aIZPZW.net
>>122
同意

142:名盤さん
18/05/12 04:26:50.38 nJ+rSTF+.net
ザ・フォールはロックバンドの鏡っす

143:名盤さん
18/05/12 05:56:33.69 DiN8/AdM.net
>>111
６０、７０年代のロックが全部産業ロックだっていう訳じゃないぞ
特に６０年代のロックには全く当てはまらんけどな

144:名盤さん
18/05/12 05:58:34.66 ryi1f6MX.net
そういうのがロックの象徴になり、非モテにおのれの本質を奪われたロックは、以後、非モテとモテの分裂状態を生きるようになる
非モテであることがカッコ良いロックによって、モテたり、人気者であろうとする矛盾
矛盾の中に生きることがカッコ良いという時代があった＝カート・コバーン
今や、それも野暮ということになり、EDMやヒップホップに若者文化の主導権は移った

145:名盤さん
18/05/12 06:09:39.48 zP50+TCC.net
基本的に前向き、ポジティブであることを宿命づけられている大衆商業音楽の中で
ネガティブな感情を肯定したことがあるのがロック
というかロックは商業音楽の中でも表現の幅が最も広い

146:KKK
18/05/12 06:20:45.42 Jn5jnoS6.net
エド・シーランもロックだからｗ
アメリカのオーソドックスなロックファンはカントリーに移行したし（元々ZZトップみたいなバンドが人気だった）
メロコアやLAメタル的な、アホなノリが好きな連中はEDM
非リア陰キャラはヒップ・ホップ
こんなとこだろうな
売り上げを見てりゃ大体分かる
今のラップの売り上げは、せいぜいメタラーの一部を吸収した程度だからね

147:KKK
18/05/12 06:21:59.53 Jn5jnoS6.net
>>137
ヒップ・ホップのリスナーな若くない
お前みたいな50代のジジイが聴いてる事が何よりの証明じゃん
日本でもヒップ・ホップ推してんのは50代の音楽ライターぐらいだし

148:KKK
18/05/12 06:28:56.00 Jn5jnoS6.net
ジャスティン・ティンバーレイクがすっかりカントリーにハマってて、本当は思いっ切りあっちに行きたいの丸出しなんだが
白人で30歳を超えると、やっぱカントリーに回帰したがるものなんだろうな
Justin Timberlake & Chris Stapleton - CMA 2015 Performance
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Say Something (Live From The Tonight Show Starring Jimmy Fallon)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

149:w340-lV64 クリス・ステープルトンを聴いてると、完全にサザン・ロックだからなザ・バンドやイーグルスみたいな音は今ではカントリーに入るジャスティン・ビーバーもヒルソング教会の牧師に心酔してるから、CCM路線に移行するんだろうあれもサウンド的にはオルタナ・ロックに近い

150:KKK
18/05/12 06:33:53.11 Jn5jnoS6.net
実は、オレがU2にハマったのって、20代中盤からなんだよね
それまでは、あんま良いと思ってなかった
ブルース・スプリングスティーンは、もっと遅かった
ピンク・フロイドを良いと思い始めたのも、実は20代後半だった
彼らがロングセラーとして息の長い活動を続けている理由がここらへんにあると思うんだよな
自分の感性が追いつくまでに時間がかかる音楽は、多い

151:KKK
18/05/12 06:43:19.62 Jn5jnoS6.net
勉強だと思って、こういうのも聴いてみ
CCM（クリスチャン・コンテンポラリー・ミュージック）というジャンルで
ヒルソングなんかも含め、ビルボードとは全く違う巨大な音楽市場が存在するんだよ
Ascend The Hill - Awake (Good Quality Version)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ascend The Hill (Spend It All)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
I Surrender All- Ascend The Hill
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
How Great Thou Art - Ascend The Hill
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サウンド的には、U2～コールドプレイ～スノウ・パトロールのラインのギターロックで
そこにちょっとフーファイぐらいのさじ加減でラウド系が入る感じ
グラミー賞に部門追加されたのは00年代後半で、存在感は大きくなっているジャンルだな
上のカントリーもそうだが、CCMも音楽的にはロックそのものなんだよね
しかもオルタナ以降のロック

152:名盤さん
18/05/12 06:45:04.44 zP50+TCC.net
やっぱアメリカ白人ならカントリーやサザンロックみたいないかにもなアメリカの土着音楽には若者でもそれなりに愛着があるのかね
マーティフリードマンはカントリーやサザンロックはダサいから若者は聞いてないとか言ってたけど
俺はU2やピンクフロイドは10代の頃から好きだったけどR.E.Mやボスは2それなりに好きになったのは20代からだな
基本ヨーロッパ音楽は気に入りやすいけどアメリカの土くせえ音楽は馴染むのに時間がかかるっぽい
そんな日本人多いと思う

153:KKK
18/05/12 06:45:09.09 Jn5jnoS6.net
50代のジジイは新しい知識を入れるのが怖いんだろうけど、そのままじゃ年単位で老けてくよ
頭の固い、ただの老害になる
素直に、まだ頭の柔若い博識な30代に学ぶようにした方がいいと思うぞ

154:KKK
18/05/12 06:49:00.58 Jn5jnoS6.net
>>144
＞マーティフリードマンはカントリーやサザンロックはダサいから若者は聞いてないとか言ってたけど
若者は、いつまでも若者じゃない
ジャスティン・ティンバーレイクだって、ジャスティン・ビーバーだって、歳を取るｗ
歳を取って若い時と全く同じ嗜好性のままでいる人間は少ない
少なくとも、聞く音楽の「幅」は広がるのが当然だよな
だから、カントリーやロックは、そこに存在すればいい
歳を取って「なんでこんな下らない曲聴いてたんだろ」って放り投げられるような音楽は虚しいしね

155:名盤さん
18/05/12 06:54:36.01 zP50+TCC.net
でも今の日本の若者が歳とっても演歌を気に入るかって言ったら難しいと思うｗ
カントリーはアメリカ版演歌とかよく言われてるけど欧米人の場合はそういう古い音楽に抵抗ないのかな？
クラシックなんて日本で言ったら江戸時代とかの音楽だぞ？ｗ

156:KKK
18/05/12 06:58:53.90 Jn5jnoS6.net
>>147
日本でいうと、せいぜい、小田和正、山下達郎、玉置浩二、中島みゆき、だと思うよ
実際に彼らの音楽は下の世代にも聞き継がれてるしな

157:KKK
18/05/12 07:02:44.62 Jn5jnoS6.net
昭和歌

158:謡、はっぴいえんどなんかも、もう入るだろうなただ、ここの50代にとっては、ここらへんはリアルタイム過ぎるんだろう演歌から繋がってくるJPOPは存在しないので、あれに帰ることは無いあれは、本当に担い手がいなく消滅する可能性が高い

159:名盤さん
18/05/12 07:12:57.33 nJ+rSTF+.net
福田こうへいとか歌唱力が高い人が出てくると盛り上がる
演歌はカバー曲でも結構売れるし

160:KKK
18/05/12 07:14:54.35 Jn5jnoS6.net
演歌は伝統芸であるか微妙なポジションで、欧米にはない微妙なとこにいるんだよ
フォーク
マイク眞木　74歳　遠藤賢司　70歳没　岡林信康　71歳　吉田拓郎　72歳
山本潤子　68歳　中島みゆき　66歳
ロック
加山雄三　81歳　ムッシュかまやつ　78歳没　内田裕也　78歳
早川義夫　70歳　矢沢永吉　68歳
演歌
北島三郎　80歳　森進一　70歳　五木ひろし　70歳
都はるみ　70歳　八代亜紀　68歳
それぞれのジャンルの代表的歌手の年齢を比べてみると、実は、ほぼ同じ年代でスライドしていることが分かる
むしろフォークが若いってのが面白いｗ

161:KKK
18/05/12 07:21:05.35 Jn5jnoS6.net
内田裕也が死んでも、失礼ながらロックには何のインパクトもないけどｗ
サブちゃん死んだら、演歌界全体に響くだろう
演歌はロック以上に「人」で惹きつけていた要素がデカく、個人のタレント性に依存する比率が高い
この点、ジャニーズのがちゃんとしてて、スマップ解散してもキスマイや平成ジャンプいるし、嵐もいるし、と一応「代替え需要」に対応しているなｗ

162:KKK
18/05/12 07:27:51.63 Jn5jnoS6.net
ここで面白い事が分かるんだが、米カントリー界で最も稼いだ男は、ガース・ブルックスなのだが
彼、まだ、56歳なのよ
日本でいうと、甲本ヒロト＆マーシー、氷室京介と同世代
ジョン・ライドン、アフリカ・バンバータより6歳も歳下
面白いでしょ「ジジババ向け」とされてきたカントリー界の大御所が、実は、パンク世代やベテランのラッパーより若いというｗ
カントリーは、俺は明るくないんだけど、実際は、かなりフレッシュなジャンルである可能性が高いね
テイラーなんかが出てきたのも、当然だったのかもしれない

163:KKK
18/05/12 07:33:06.07 Jn5jnoS6.net
なので、俺がいつも連呼してる　「　ラップは黒人のオヤジが好んでるだけ　」　という説が、一気に信憑性を持って来るだろｗ
売れ線の担い手が下の世代にスライドするだけで、聴いてる連中はカントリー並みに高齢化している可能性が高いのよ

164:名盤さん
18/05/12 07:36:08.86 nJ+rSTF+.net
稼げない時代だから、金持ちかつ才能あるやつしか継続的に活動するのは難しいんかもな

165:名盤さん
18/05/12 07:37:57.21 zP50+TCC.net
ガース・ブルックスはアメリカ版氷川きよしかもよｗ

166:KKK
18/05/12 07:38:37.83 Jn5jnoS6.net
つまり、「氷川きよし」的な生き残り方だよな
悪いけど、氷川きよしに、同世代のファンなんていないわけじゃんか
最初っから、ジジババに喜ばれる「若い子はいいわねえ～」というお人形さんポジション
ラッパーも同じで、それこそタナソーみたいなジジイが「フランク・オーシャンこそ若者代表！」なんて持ち上げるのは
「ズンズンズンズンドコ・き・よ・し！」って氷川きよしに入れあげてるお婆ちゃんと全く同じ事をしてるんだわなｗ

167:名盤さん
18/05/12 08:16:38.71 nJ+rSTF+.net
俺ん中じゃ曲書けるっちうのは重要な違い
歌も歌唱力ではなく表現力
日本じゃ中島みゆきと井上陽水が両立してるから天才偉人認定

168:名盤さん
18/05/12 08:18:52.08 pi2/q54G.net
>>156
向こうに住んだことないＫにはわからないだろうけどｗ
ガース・ブルックスには若者のファンも多いよ
ただ地理的に偏ってる
URLﾘﾝｸ(www.citylab.com)
このサイトの地図で６番を見るとカントリーは圧倒的に南部で人気
逆に両岸の大都市の若者で聴いている人はごく少数
（地図の両岸の大都市で聴いている人は南部育ちで移住した人が多いはず）

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