【確変終了】ダルビッ ..
586:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:12:54.94 yUZd4FXG.net
アカデミー賞も韓国の映画が作品賞とった
ポリコレで白人以外を評価する風潮がある
587:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:17:13.34 fd3KV7Tj.net
>>585
おじさんよりキチガイなんていないだろ
588:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:24:26.70 R4I21p5A.net
デグロムは史上最高の投球をしてるから炎上しないって言ってたおっさんはまだ生きてんのかな？
589:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:27:41.52 hazXdDag.net
デグロムがいつ炎上したんや？
今日も5回3失点だから炎上ではないし
590:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:28:51.03 pBAhj5Mn.net
ファングラフスから、現時点での各部門の数字と順位
ダル バウアー
先発数 12 3位 11 18位
勝利数 8 1位 6 8位 ダルは単独最多勝確実
防御率 2.01 2位 1.73 1位 バウアーが逃げ切りか
完投数 0 16位 2 1位 バウアーの2完投はWヘッダーの7回制のみ
投球回 76.0 3位 73 6位
K/9 11.0 10位 13.27 2位
BB/9 1.66 3位 2.10 6位
K/BB 6.64 3位 5.88 4位
HR/9 0.59 3位 1.11 13位
被打率 .210 8位 .159 1位
WHIP 0.96 5位 0.79 1位
BABIP .295 7位 .215 23位 ※高い方から
LOB率 83.8 2位 90.9 1位
GB率 43.2 17位 34.4 21位
HR/FB 8.8 5位 12.0 8位
RS/9 4.62 16位 4.07 17位
FIP 2.22 3位 2.86 6位
xFIP 2.81 3位 3.24 8位
SIERA 3.12 3位 2.92 2位
WPA 2.30 1位 1.53 3位 ダルの圧倒的なチームへの貢献度
fWAR 3.0 1位 2.5 3位 総合指標でもダルが1位
591:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:30:34.24 Ip+pB8Pe.net
SYは個人としてどれだけ抑え込んだかを
最重視すると思うから、やはり防御率、被打率、奪三振率で上回ってるバウアーかな。
ダルは、SYの選考基準では負けたけど
チームへの貢献度はバウアーに勝った。
これで丸く収まるのでは？
592:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:33:22.85 pBAhj5Mn.net
バウアーはヒットを打たれないという点で最優秀（BABIPの異常な低さという幸運もあると思われるが）
そして三振を獲る能力でもダルを上回ってる
一方でダルはバウアーよりも多く投げ、チームへの貢献度は大きく上回っていて、
バウアーより総合的にバランスよく高い数値を叩き出している
ダルは数字的に欠点が殆ど無いと言えよう
共に非常に優秀な成績である事は確かだが、どちらかが明らかに勝ってるという感じではなく
本当に好みの問題というか、僅差の争いだろう
593:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:35:06.67 bY6W2Sv+.net
ダルビッシュはマジで前々回の7回がなければサイヤングワンチャンあったわ
防御率が僅差になるし、11連続QSの加点もあったろうしな
まあ覆水盆に返らずってことで
594:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:35:22.63 tnB3pZlb.net
CY←○ SY←☓
595:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:37:24.07 eWBiRgME.net
投球回 防御率 奪三振 でバウアーとほぼ同じ数字
勝利数で上回りしかも単独で最多勝のダルが有利
カブスの連敗ストッパーの役割を何度もしたのも大きい
数字以上に今季のダルはチームに貢献してる
596:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:39:37.05 uHkSNEBa.net
ダルがサイヤングをとってポーセロみたいな存在になるよりさらに好投してWSに行くことの方が価値あるだろう
597:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:40:00.13 A4eJGij3.net
>>593
それがダルという人間なんだよ
そういう星の下に生まれてる
あきらメロン
598:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:41:53.36 EDJJRJLk.net
ダルが貢献してるのは分かるがそのイメージでも終盤に雄叫びと共にチームをプレーオフに導いたバウアーのが優勢かなぁ
中３日で８回1失点12奪三振はインパクト大やわ
599:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:43:08.78 pBAhj5Mn.net
そもそも「サイ・ヤング」という投手は、被打率とか奪三振率とかセイバー系指数が特別高い投手ではない
むしろ歴代最多登板数、最多勝というチーム貢献度が高かった投手だ
それなのに今のサイヤングはセイバーによ寄り過ぎてる嫌いがあり、
本来はチームに最も貢献した投手MVPだった筈の賞がセイバー賞になってしまってる
むしろサイヤング賞は本来の投手MVPに戻して、セイバー系の賞を新設すべきではないのか？
例えば、ペドロ・マルティネス賞の様に
600:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:44:30.58 pBAhj5Mn.net
>>598
中3日も、最終戦で投げずに回避となると意味ないものになり、
ただのパフォーマンスだったって事になるからねえ
これでもう1回投げるんなら凄いけど
601:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:45:46.85 bY6W2Sv+.net
>>575
口は悪いが言ってることは正しい
サイヤングはバウアーで間違いないだろ
だがダルビッシュも立派だろ、サイヤング投票2位にはなるだろうし、サイヤングには足りなくてもカブスのエースとして十二分に役目を果たした
今年のMLB30球団の先発投手の中で5本の指には確実に入るような素晴らしいシーズンだったよ
602:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:46:18.47 7E+28beo.net
松井信者とか言って人の間違えを徹底的に叩いて悦に入ってる奴まじきもい。ほんましつこい。気分悪い。さぞモテないことでしょう…
603:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:48:38.79 U8VNi/Rf.net
>>599
投手MVP？文句なしにバウアーだな
604:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:48:55.62 pBAhj5Mn.net
>>601
いや、間違いなく3指に入り、チーム貢献度ではバウアーを遥かに上回ってる
セイバー系が被打率と奪三振という本来は野球で然程重要ではない部分を
異常なほど過大評価する傾向が災いしてるけど
605:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:50:07.00 PDgA7MGE.net
サイヤングは勝星の化身だから勝星を評価してもらいたいね
606:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:52:05.59 pBAhj5Mn.net
野球という競技は、本来は相手に点を与えず、相手より点を取って、
チームを勝たせる事を目標とした団体競技だ
つまり、投手はヒットを打たれても粘って点を与えなければOKだし、
三振獲らなくても点を与えなければ問題ない
ところが、セイバーはそうした野球の競技性を無視するように
被打率と奪三振といった二次的な数値を過大評価してしまってる
特に奪三振は球数が増える諸刃の剣で、走者無・一死三塁以外では意味が薄い
この辺りが現代のセイバー至上主義の問題点だろう
607:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:52:11.29 uHkSNEBa.net
もしダルが取ればバウアーはブチ切れるのは間違いない
608:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:53:53.95 eWBiRgME.net
デグロムが2年連続で少ない勝ち数でサイヤングを獲ってるが
ここ十年で両リーグでサイヤング20人のうち最多勝が14人
最多勝の価値は大きいんだよ
609:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:56:19.55 uHkSNEBa.net
防御率0.3の差でも2.50と2.20とかなら別に大きな差でもないように感じる
610:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:56:29.99 9yj3dlXm.net
もうわかねぇなこれ
611:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:56:54.37 pBAhj5Mn.net
また、今はセイバー普及以降の大きな変化で、極端シフトが定着した事もある
それによってゴロを打たせる事や、わざと引っ張らせる事の有効性が高まってる
またゴロは球数を抑えたり、DPで効率よくピンチを凌ぐ効果も期待出来る上、
近年は得点比率が異常に高まってる被本塁打を防ぐ効果がある
なので、今は必ずしも三振を獲る必要性が薄まり、ゴロを打たせる投球の方が
三振を獲るフライボーラーより、実はゴロPの方が優れているのではないか
という考え方も出来るだろう
この辺りがやや古くなったセイバー系の指数だと見落とされがちになる
612:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:58:48.36 pBAhj5Mn.net
>>609
162試合の0.3差なら大きのかも知れないが
実際は2点の差だからな
エラー絡みで自責点がダルより2点減ってるバウアーは
失点率で見るとダルとほぼ同じになる
その程度の差
613:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 15:59:19.35 dQN3ezOX.net
ダル信が急に勝ち星が重要とか言い出して草
ほんと見苦しい奴らやな
614:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:00:25.37 35WiuFcS.net
また60レスガイジいるのかよ・・・
今日は何レスする気なんだw
615:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:01:06.17 pBAhj5Mn.net
>>603
あり得ないだろう
チーム貢献度はダルがトップなんだから
バウアーが明らかに勝ってるのはセイバー系の
特に被安打と奪三振に特化した部分だけだよ
それ以外ではダルが勝ってる指標が多い
616:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:02:35.10 uHkSNEBa.net
ダルはバウアーより1試合多いんだからせめて三振で上回ってればな
617:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:04:18.55 BbA8zia3.net
確かにチーム貢献度も考慮すべきだわ
デグロムなんて好投してても対戦相手投手なより失点してんだから勝ち星少ない訳だし
打者でも下位チームで気楽にやってMVP取ったら不満でるじゃん
618:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:04:41.82 pBAhj5Mn.net
>>613
大量のRSで、運で勝った勝ち星なら価値が薄いだろうけど
ダルの場合は打たれて勝った勝ち星は無いから価値は高いよ
何しろ8勝全てが、6〜7回で1失点以下の好投なんだから
619:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:05:11.99 Ip+pB8Pe.net
シカゴの地元紙でさえ、サイヤングはバウアーの可能性が高いって書いてるしな。
>>606が書いてる様な選考基準が現実で、
それでいくとバウアーが上回ってるんだろう。
620:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:07:57.35 B8lm6OKJ.net
サイヤングって沢村賞的な感じなの？
621:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:09:01.43 pBAhj5Mn.net
今季2点以上取られたり、6回未満で勝った試合が1つも無いのに
単独最多勝ってのは凄い事だ
今年のダルの最多勝は価値の高い最多勝
622:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:11:51.32 uHkSNEBa.net
1位票は5票入るかというところだろう
623:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:13:21.04 eWBiRgME.net
>>613
無知のアンチに教えてあげるけど
ここ十年で両リーグでサイヤング20人のうち
最多勝が14人
最優秀防御率が9人
最多奪三振が7人
最多勝が最も多いんだぞ
624:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:17:18.29 gC8NfLOk.net
>>620
沢村賞はサイヤング賞をパクった賞だけど
先発完投に重きを置いてセイバーは考慮されないので
もしダルとバウアーがNPBの成績だったら
ダルが沢村賞だろう
625:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:19:03.27 t46yFqOz.net
>>624
え？
ダルは完投0なんですけど
626:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:20:29.44 tnB3pZlb.net
沢村賞が先だぞ
釣られてみた
627:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:21:45.16 J9nQ4YAD.net
記者の安易なセイバー信仰が強い現代は
俺もバウアーなんだろうなとは思うけど
言うほど大差にはならんだろう
チーム貢献度の差でダルに入れる人も多く
2位票以下でもダルに入れない人は殆ど居ないだろうし
628:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:23:24.04 J9nQ4YAD.net
>>625
バウアーも実質完投は無いだろ
CINはWヘッダーが多かっただけで
629:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:24:45.63 I1seJyCQ.net
ダルは被打率悪いのが致命的
被打率悪いのにサイヤングとかありえんからね
630:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:24:56.96 gC8NfLOk.net
とりあえず現時点では結論出ず
投票は蓋を開けてのお楽しみ
ダルもバウアーも先ずPSで頑張れで良いだろ
631:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:26:15.94 pBAhj5Mn.net
>>629
ダルとバウアーのBABIPの大差を見ると、
被打率も所詮は運なんだろうなって感じだし
632:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:27:56.26 QYydHlK6.net
>>630
結論出てないのはダル信だけやぞ
633:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:29:01.37 gCF45Ow6.net
バウアーって今年に入って急にスピンレートが400近く上がってるのはなぜ？ フォーシームやスライダー系のスピンレートってそんな簡単に上がるものなの？
634:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:36:02.57 pBAhj5Mn.net
そういやPSの組み合わせも決まったんだな
LAD × MIL ドジャースタジアム
ATL × CIN トゥルーイーストパーク
CHC × MIA リグレーフィールド
SD × STL ペトコパーク
ダルは恐らくMIA戦の第2戦か
秋山の居るCINといきなり当たらず
無名打者ばかりのMIAってのは良かったのかな？
もし勝ち上がるとDSはATL、CSはLADかな？
まぁCHCは打線的に厳しそうだけど
635:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:37:35.25 pBAhj5Mn.net
>>633
良い松脂見つけたんじゃね？
いや、煽りじゃなくて、暗黙の了解で問題ないからディスるつもりは無いよ
636:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:39:12.16 TzrWZKzt.net
良い松脂見つけたのはダルビッシュやろｗｗｗ
637:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:40:16.57 EaaH9dJ7.net
>>326
かわいい
638:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:41:14.04 pdOUoBWp.net
>>634
決まったか！
何とかレギュラーシーズンの調子を維持してほしいダル
639:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:41:18.68 gC8NfLOk.net
確かに今年のバウアーは制球抜群で
ダルと比べても全く抜け球無いから良い滑り止め発見したんだろうな
ダルにも教えてくれないかな？
もうタイトル争うライバルだから無理か？
640:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 16:57:32.83 lEVpGd8B.net
速報 バウアー当確
641:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:02:33.96 fuio4Rvo.net
>>551
個人的にはユウダルビッシュに取って貰いたいが、どうなるか見てみよう
これくらい言って欲しかった
642:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:12:21.04 u0sXz0eb.net
冷静に考えたらデグロムの地元票以外は、ほぼ間違いなくダルかバウアーに1位2位票入るんだよな
三つ巴になったほうがダルには都合よかったかもな
643:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:18:17.65 kUFKpkON.net
BABIPも正直運要素強すぎるから考慮してほしいよなあ
今年のバウアーただ確変起こしてるだけやん
普通は良くても.250程度で平均.290くらい
ダルバウアーデグロム3人とも通算.280くらいだし.215ってありえない数字だぞ
ハードヒットもバウアーが一番多いし
実力のあるデグロムとの争いならいいが確変のバウアーとの争いは萎えるわ
ダル自体は確変じゃない成績だしなあ
沢村賞の時もだったがなんでダルは確変との争いが多いのか
644:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:24:04.03 ZZ8pyfjv.net
BABIPは予想に使うための指標だから低いから評価が下がるとかありえない
結果的には低ければ低いほどいいものなんだから
645:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:34:19.71 Pr3Z/HF2.net
2012プライス 211回 20勝 2.56 205奪三振 rWAR6.6 fWAR4.3
2012バーラン 238.1回 17勝 2.64 239奪三振 rWAR8.1(1位) fWAR6.9(1位)
こんだけWARとイニングと三振で差付けられても受賞できるんだからダルがとってもなんら問題ない
646:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:44:27.80 NfciexXx.net
防御率
奪三振
WHIP
被打率
ダルはこの４つの重要な部門でバウアーに負けてるからノーチャンスやぞ
647:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:49:56.07 XmeGJa11.net
たった８勝で最多勝ｗｗｗ
恥ずかしいべｗ
648:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:50:47.00 Pr3Z/HF2.net
勝ち星
投球回
QS数
K/BB
WAR
全然逆転しうるな
649:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:55:35.84 SBn8J9ei.net
「最多勝・初の日本人サイヤング」あるいは「防御率1点・100奪三振」
どっちが盛り上がるだろうか
650:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:55:43.07 nHJLqFoa.net
ダルをサイヤングに推してるのがダル信だけという現実
651:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 17:57:45.98 Pr3Z/HF2.net
デグロムもダルとバウアーどっちかわからないと言ってるからな
どっちでもいいレベルなんだよ
652:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:00:43.76 lEVpGd8B.net
白人と黄色人種って時点で決定的な差があることを去年学んだろう
653:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:02:23.95 GT4+1lfX.net
黄色人種でも日本人選手はジャパンマネーの恩恵があるからな
そこは期待できる
654:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:03:22.29 J9nQ4YAD.net
好みの問題という感じだろ
成績は僅差
ややセイバー指数でリードしてるバウアーと
チーム貢献指数でリードしてるダル
明日バウアーが投げて好投すればバウアーで良いけど
回避ならむしろダルの方が上かなという差
655:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:03:31.47 bY6W2Sv+.net
>>643
短縮シーズンならではの偏りだと思うけど、フルシーズンになってくると今度はデグロームがハイレベルで収束するからな
どっちみちチャンスなかったよ
それよりダルビッシュはあとほんともう少しだった
なんなら前々回の登板で6回で降板しときゃかなり際どかった
結局そのわずかの差よ
656:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:04:22.34 J9nQ4YAD.net
>>649
日本では圧倒的に前者の方が盛り上がるな
657:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:05:19.35 fuio4Rvo.net
>>653
見た目も抜群にいいのでね
658:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:06:46.27 urp0Gs08.net
釣り目を揶揄されたダルの見た目が良いとか・・・ｗ
659:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:13:30.13 Mjt5B9jt.net
>>654
バウアーは中3日やぞ
明日投げなくても回避とは言わん
660:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:13:49.23 FCIVducL.net
記者の好みレベルまで割れれば
日本人ということでダルは獲れるだろ
イチローもそうだが世界各国からレジェンドが
出ることをMLB機構は歓迎してるしな
661:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:16:36.09 +6iYjiUh.net
短縮シーズンのタイトルでレジェンドとか言われてもねえ
イチローみたいに通常シーズンでMVP獲ってこそレジェンドでしょ
662:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:20:35.70 Or34iNmH.net
>>645 何にも知らないニワカだなあ、
前年の2011年はバーランダーがとってて、プライスは2010年CY2位だった。
2012年はバーランダーの方が成績が上だったが初受賞者を優先してプライスがとった。
しかし、1位票の差はわずか1票、総ポイント数でもわずか4票差の大激戦だった。
このスレで初受賞者優先があると何度も説明しているのに、まだ知らない奴がいたとは。
今年はバウアーの成績がデグロムだったら、デグロムとダルの成績の差くらいだったらダルがとっただろう。
しかし、バウアーもダルも初受賞なので、今回はバウアー受賞。
投手個人の成績としてバウアー＞ダルは、どのスタッツを見ても間違いない。
勝利数はこの成績差だと関係ない。2016年ALのポーセロのような事情もない。
663:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:21:05.58 FCIVducL.net
イチローがあの成績（OPS838）でMVP獲れるなら
ダルがサイヤングでも特に驚きはないな
664:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:21:39.96 kwrVuQ+S.net
>>659
いやいやいやw
投げなきゃ登坂回避だろw
そもそも中3日の意味が無くなって
中5日でも同じだった訳で
むしろ打線の良いMIN戦回避して
極貧打のMIL戦に投げただけって事になる
665:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:22:06.95 pdOUoBWp.net
次ダルは日本時間で何曜日に投げんだろ
マーリンズ相手に。
666:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:23:52.52 kwrVuQ+S.net
>>662
個人スタッツでバウアーが上回ってるのは
防御率、被打率、奪三振の3つだけで
他は殆どダルの方が上じゃん
667:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:24:04.89 Pr3Z/HF2.net
fangraphsの基本ページにはwhipだの被打率だの載ってないからな
そんなもんよりFIPとWARで勝ったものが上ということ
668:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:25:31.94 kwrVuQ+S.net
>>665
日本時間2日、金曜日
669:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:26:39.21 fIpOW74/.net
もうダルとバウアーはPOの成績も含めればいいのでは
670:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:26:46.63 HmQTzrDX.net
>>664
ダルもツインズ回避したらサイヤング取れたのにねえwww
レッズはポストシーズンの初戦にバウアー持ってくるから最後投げなくても全く心証悪くない
671:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:27:17.58 pdOUoBWp.net
>>668
ありがとうございます！待ち遠しい
672:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:27:31.03 HmQTzrDX.net
>>669
もうって何だ？
ニワカ以外バウアーで決定ってもう決まってるんだけどwwww
騒いでるのお前らだけwww
673:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:28:26.83 SPIkfAzM.net
>>666
でもその3つが重要だからな
その3つで負けてるのにサイヤング受賞とか過去にあんの？
674:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:28:33.09 HmQTzrDX.net
>>667
ベースボールサーバントのトップにはどちらも乗ってるんですがwwwww
675:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:29:48.71 HmQTzrDX.net
>>673
本気でダルとか思ってるおめでたいやつ相手にすんなよwww
最後崩れたダル防御率2点台の見栄えの悪さでバウアー余裕だわ
676:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:30:55.17 nDla+qbw.net
現状ではバウアー最有力やろ
ポリコレとジャパンマネーの後押しがあればダルにもワンチャンある程度
677:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:32:12.45 pBAhj5Mn.net
ダルがCYを逃すとすれば、原因は防御率の差である事は間違いなく
それは僅か2点分の差だった
つまり、MIN戦の7回続投して、ケプラーに2ラン打たれた分の差だけ
あそこで無理の続投せず降板しておけばサイヤングだったねって結論になる
678:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:33:39.07 HmQTzrDX.net
>>677
最後崩れた印象も最悪だしね
あそこで投げなきゃサイヤングだったろうね
679:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:34:23.91 nDla+qbw.net
>>677
あと被打率やね
サイヤング獲るには被打率が悪すぎる
680:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:35:48.89 Pr3Z/HF2.net
>>662
2011のバーランダーも2010のヘルナンデスも内容考えれば当然の結果としか思わんが
そんなにサイヤング2位が考慮されるなら2013に2位の実績があるダルが貰って当然ということになるな
681:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:38:16.56 HmQTzrDX.net
防御率2.01と1.73は天と地ほどの差があるね
終盤崩れたダルも心象最悪だしね
これでサイヤング取りたいなら記者に1億ずつ郵送しないと無理やろな
682:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:40:50.20 eIQ56qhP.net
パーフェクト未遂
ノーノー未遂
リング未遂
サイヤング未遂
ダルは「持ってない」な
683:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:42:24.62 HmQTzrDX.net
あんだけ稼いでるんだから持ってなかろうがどうでも良いだろ
本業はTwitterとYouTuberなんやしw
684:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:43:32.46 Pr3Z/HF2.net
>>673
それこそ2013のダルビッシュなんだが
それ全部シャーザーに勝ってるよ
685:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:44:45.51 9yj3dlXm.net
>>657
白人と比べたらやっぱ顔立ちは劣って見えるけどなぁ
顔は向こうの中でも小さいけど
686:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:48:25.05 Pr3Z/HF2.net
初受賞なら内容が大差負けしてても貰えるってくそしょうもない賞だなｗ
687:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:49:25.97 pdQLqvnO.net
防御率に0.3近く差があるのが痛いんだよなあ
0.1未満ならほぼ同じと見なしてもらえるのに
688:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:49:27.83 FwWxhWFt.net
マスゴミは相変わらずフェイク捏造してるな
デグロムの予想はあくまでバウアー
URLﾘﾝｸ(www.newsday.com)
この記事最後まで読めば分かるが
ダルビッシュにも言及はしつつもその上でバウアーと予想している
だから上の記者ツイもI guess Bauerと書いてる。I guess Darvishとは一言も言ってない
マスゴミクズ過ぎ
689:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:50:48.72 pBAhj5Mn.net
>>684
あと2016年とか、いくらでもあるんじゃね？特に一昔前はセイバー指数なんて考慮されなかったし
2016年
ポーセロ 22勝4敗 防3.15（5位）被打率.228（6位）奪三振189（8位） 奪三振率7.63 fWAR5.1 rWAR4.7（9位）
バーランダー 16勝9敗 防3.04（2位）被打率.204（2位）奪三振254（1位） 奪三振率10.04 fWAR5.4 rWAR7.4（1位）
これだけ見ればポーセロがサイヤング受賞したとは思えませんよね？でもポーセロなんです
690:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:51:09.20 HmQTzrDX.net
>>687
しかも2点台と1点台だから心証としては0.6くらいの差に感じるしね
691:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:52:21.91 HmQTzrDX.net
>>689
最多勝がフルシーズンだったらダルだったかもなw
60試合だから勝利数もfwarもあんま意味がない
692:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:52:54.36 1TyWAf3F.net
前回続投して4失点しなければ…と思ってたけど、よく考えたら
昨日含む7回0失点が、2回分7回1失点になっただけでサイヤングレースから脱落したってことなんだよな？
ものすごくハイレベルだな〜そしてバウアーすごすぎるな
693:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:54:48.62 qA5WwBfo.net
アンチをNGにしたらスッキリした
694:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:56:23.58 qA5WwBfo.net
wとか大量に使ってるやつは自分は馬鹿ですって自己紹介してるようなもんだな
695:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:56:24.92 pdrwCjpl.net
ハイレベルというより短縮シーズンなのが原因だけどな
60試合しかなければそりゃ僅差の接戦になるわ
696:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:57:32.96 pBAhj5Mn.net
>>687
ショートシーズンはそれが大差に思えるのが凄いよね
実際はたった2点分の差で、こんな運、不運レベルの僅差なのに
バウアー 17失点 自責点14 -3 防御率2.01 失点率2.10
ダルビシ 18失点 自責点17 -1 防御率1.73 失点率2.13
697:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:58:19.51 pBAhj5Mn.net
おっと防御率が逆になってた
バウアー 17失点 自責点14 -3 防御率1.73 失点率2.10
ダルビシ 18失点 自責点17 -1 防御率2.01 失点率2.13
698:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 18:59:47.83 pdrwCjpl.net
短縮シーズンなんだからちょっとの運不運が明暗を分けるのは当たり前
それを今さら主張されてもね
699:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:00:09.58 pBAhj5Mn.net
>>691
むしろショートシーズンゆえにホント僅差の防御率とかの方が意味は薄いんだよね
たった1試合で引っ繰り返る程度の差だから
700:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:01:39.61 NEuHxOJj.net
>>697
それだと、サイヤングは完全にバウワーだぞ。
701:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:02:35.22 pBAhj5Mn.net
ホント紙一重の差なんだよ
例えば、ダルはMIN戦で7回続投しなきゃ現在防御率1.77だった訳で、
逆にバウアーは最後の登板でケストン・ヒウラにポール際の大ファール打たれて
チャレンジの末に多分数ｃｍか数十ｃｍの差でファールになったけど
あれが入ってたら逆に＋2失点だった
702:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:02:46.29 xwkFuGIV.net
ID:pBAhj5Mn
このダル信のアクロバット擁護は滑稽すぎて草も生えんわ
703:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:03:46.93 VRNUlUxB.net
ショートシーズンの判断は難しいね
でも記者はバウアーのもの デグロムダメになっちゃったからね
あきらめたほうがいい
704:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:04:22.14 xWlDM1MK.net
>>701
タイトルが紙一重の差なのは当たり前やん
アホですか？
705:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:04:28.72 Pr3Z/HF2.net
>>701
その程度の差を防御率で決めるのはアホらしいな
やっぱりWARでダルという他ない
706:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:05:49.25 HmQTzrDX.net
最後崩れまくったから心証最悪だっての
707:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:08:23.19 QB6JBANF.net
後半失速したのは印象悪いわな
「通常シーズンならボロボロやろ」とか思われちゃう
708:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:08:42.94 kwrVuQ+S.net
まぁBABIP通り、運の差でバウアーなんだろうね
内容とかトータルでは負けてないけど運に大分差がある
709:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:09:16.12 OXHtL3he.net
ダルが勝ってる指標もどっちみち全部僅差。
710:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:10:00.91 pBAhj5Mn.net
失速厨は昨日から32時間ぐらい寝てて今起きたのか？
711:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:10:28.07 jInyu8Tt.net
ID:pBAhj5Mnは前スレで「疲れガー、年齢疲労度ガー」連呼してた長文君だろｗ
712:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:11:44.21 v82HSEo4.net
藤浪だけど俺ならデグロムとかコールのフォームの真似させる。 見たら身長は
藤浪のほうが高いのに角度を感じない
ここが藤浪の特性を殺してる要因。 阪神のコーチでは無理だろうが
713:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:12:12.56 QB6JBANF.net
>>710
え？
数字見れば後半失速したのは火を見るより明らかなんですけど
714:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:12:30.62 Pr3Z/HF2.net
60試合でfWAR0.5の差はそれなりに大きい
フルシーズン換算なら1.35の差で2013のダルとシャーザーと同じ差だ
715:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:12:41.85 v82HSEo4.net
大谷・田中の復活をダルのように期待してるけど無理かな
716:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:13:31.06 pBAhj5Mn.net
>>709
そうだね
基本的には皆僅差だよ
だから票が割れるという話になってる訳で
ビーバーの様な絶対が居る訳では無い
717:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:14:49.94 pBAhj5Mn.net
>>715
トレーニング次第だろうな
田中はダルほどストイックにトレーニングしてないようだから
どうしても球威の衰えが早い感じに思える
大谷はダル信仰して真似してる様だからどうなるか
718:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:16:52.27 U8VNi/Rf.net
たられば君しつこいよ
719:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:17:35.08 LHo9gWMx.net
大谷はピッチャー専念してもまた怪我して終わり層
720:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:17:49.29 kwrVuQ+S.net
>>712
藤浪は真ん中に投げる癖付けた方が良いな
日本の投手はボール球が多過ぎる
初球から7割はストライク投げる意識が無いと
721:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:20:41.20 UhIhNV+E.net
何気に日米通じて初の最多勝獲得か
722:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:24:33.78 LHo9gWMx.net
ダル日本で最多勝取ってなかったのが不思議だわ
菅野は球かわったらコントロール悪くなりそう
723:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:24:53.53 xaTEFi+Z.net
>>715
田中はローテ3番手くらいのポテンシャルしかない、一年目の時みたいギアチェンみたいな躍動感ある投球は肘が壊れるからセーブせざる得ないし
メジャーで全力投球はご法度なんよ
大谷は論外
ありゃ通用せん
途中で離脱したから勘違いしてる人多いけどシーズン通してたら夏場には打たれてた
そう断言出来るだけのデータも揃ってる
724:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:26:33.35 /2t/6bdb.net
カブスが地区優勝してる以上ダルが自然だよアホどもw
僅差で争ってる場合同じ地区のエース同士なら優勝チームのエースが選ばれるだろそりゃw
バウアーとか言ってるやつアホすぎるw
725:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:26:50.83 s2oHzO5p.net
ダル「最多勝とりました」
A君「すごいですね！15勝くらいされたんですか？」
ダル「は、8勝です(震え声)」
A君「えっ？」
将来こんな会話が交わされることになるのか
726:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:29:22.10 VRNUlUxB.net
バウアーにあげたれ
バウアー選ばれなかったら記者に批判するよ
だからあげようよ
727:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:31:30.55 jInyu8Tt.net
まあ最多勝()つっても短縮シーズンだからな
728:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:32:43.78 38VZ3tum.net
防御率って言ってる奴はこんな短い日程でも言ってんのか？
仮に１試合だけ８失点炎上とかしただけでもサイヤング争いを脱落しろって言ってんのと
同じだぞ。
日程が短いからこそ防御率の０．５以内なんて誤差でしかないんだわ
729:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:33:48.94 pBAhj5Mn.net
>>726
むしろ逃していつも通りブチ切れて暴れるバウアーが見たいな
730:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:34:13.07 TnfET2zi.net
>>725
草
731:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:34:59.20 /2t/6bdb.net
>>727
短縮だと取りやすいのか？w
732:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:37:39.97 Yg6soIDd.net
>>728
でもダルとバウアーの防御率が逆なら「防御率0.3の差はでかい！」って言うんだろ？ｗ
733:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:38:20.59 KmxH/OSt.net
短縮だからこそ勝利数に価値あるって言ってるだろｗ
つか162試合で20勝するより60試合で8勝する方が勝ちに貢献してるｗ
734:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:39:19.79 jInyu8Tt.net
ダル信はバウアーとダルが成績が逆だったら真逆のこと言ってそうだよなwww
735:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:39:30.22 MyB2MpGk.net
発表されるまでずっとこの話題やってんの？
半分以下の価値しかない今年のサイヤングなんてどうでもいいじゃん
736:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:40:29.97 9yj3dlXm.net
>>735
いうてダルに可能性あるのは今年が最後やろ？
737:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:41:00.53 FxxlzTrW.net
ダル信がんばるねえ
11月に発狂するのが楽しみやわ
738:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:41:03.21 UhIhNV+E.net
もうベテランのおっさんだからなこのイラン人は
739:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:41:37.83 VRNUlUxB.net
>>735
あきらめたほうが楽
もし選ばれたら喜べばいい
740:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:42:07.05 /2t/6bdb.net
そもそもダルが地区優勝チームのエースだってことを忘れ過ぎw
バウアーとか無いからw
741:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:42:18.28 Z7WnfTwe.net
まあ今年は月間MVP取れたしいいんじゃない？
今年のCYとかMVPは月間MVPのちょい長い版みたいなもん そんな必死になるほどじゃあない
742:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:42:20.84 bo1r5sWu.net
>>725
悲しいなｗ
やっぱ通常シーズンでも最多勝とっておかないと駄目だわ
743:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:43:56.16 VRNUlUxB.net
>>740
そうなんだよ
でもアジア人は不利
最初からあきらめておいたほうが楽
744:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:44:11.93 qfL+UjoK.net
フルシーズンなら21.6勝やぞ
失点差は8.1やけどな！！
745:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:44:19.21 OXHtL3he.net
>>736
それな。
信者がしつこいのも、来季のダルがこのレベルの成績維持できるとは信者自身思ってないからなんだろうな。
短縮シーズンの糞ショボい最多勝やらWARをもちあげて「フルシーズン換算なら」とか、しつこいしつこい。
746:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:45:31.77 iSLDhQx1.net
>>734
ダルとバウアーの成績が逆なら100％ダルで決まりって言ってるよ
つまりはそういうこと
747:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:45:32.80 MyB2MpGk.net
>>743
イチローはMVP取ったし相応しい成績なら不利ってことはないだろう
そもそもアジア人でそこまで行けるやつが全然出てこないだけ
748:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:46:01.66 bpugNi0v.net
>>701
タラれば言い出すとキリがないから
本当だったら〜だったとかｗ
ダルだってヘイワードの捕殺に助けられてるだろう
バウアーやデグロムもあそこで守備がアウトにしてればとかタラれば上げるとキリがない
ほとんどのスポーツの結果が運が絡むのに今更何言ってんだ
749:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:46:14.24 RXv/wHm4.net
サイヤングなんてどうでもいい
PSで好投すればいいっていう人が皆無なんだな
正直嫌な予感しかしないんだろう
750:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:46:32.31 VRNUlUxB.net
去年から見ればダルのほうがバウアーよりかなりマシだな
バウアーはクソ
デブロムなら去年から大安定してるので何も問題ない
751:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:48:51.56 Pr3Z/HF2.net
タラレバ言うのが面白いんだろ
ただのお話にマジレスつまらん
752:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:51:24.59 9yj3dlXm.net
>>749
いやカブスファン以外PSとか別に…
753:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:53:05.29 lXjOfqyP.net
>>724
投手の絶対的評価がサイヤング賞である限り
やはりバウアーかなと思う
勝利数とかチームの優勝とかほとんど関係ないことを
デグロムが示してしまったからその流れでしょう
WARもほとんど関係ないでしょ
奪三振数防御率やWHIPでは全然敵わない
K/BBとQSぐらいだろダルが投手としての指標で勝ってるのは
754:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:56:16.79 wcdICU74.net
たなか
755:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 19:58:44.62 v82HSEo4.net
ダルを2戦目にもっていくロス監督。 ブーンやロバーツより名将かもしれない
756:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:00:31.15 VRNUlUxB.net
ブーン？？？
757:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:00:34.95 154nmsn6.net
バウアー 完投2 完封2
ダル 完投0 完封0
例えイニングで優っててもこれがな
758:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:01:05.06 Z7WnfTwe.net
いやPSは大事でしょ ダルはリングも欲しいはず
759:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:01:43.80 VRNUlUxB.net
>>757
バウアーチェックしてるやつが
どちらもダブルヘッダーだってさ
７回まで
760:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:02:00.81 HJ8SnR+q.net
>>757
それWヘッダーの7イニングの完封やん
761:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:02:13.46 /2t/6bdb.net
>>753
デグロムがなにを証明したんだ？
ただ賞レースから脱落したってだけじゃんw
同じ地区に候補がいるならそりゃ優勝チームのエースだろって話をしてるわけよw
762:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:02:16.70 pBAhj5Mn.net
>>753
いいえ
むしろバウアーが勝ってるのが防御率、被打率、三振だけです
>>590
763:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:02:19.34 yporFxAO.net
>>633
割と真面目にバウアーについては
アメリカで粘着物質使用疑惑出てる
ただ、「みんなやってるだろ」で
済んじゃう面もあるけど
764:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:10:14.11 qfL+UjoK.net
疑惑が出てるのは全員やろ
有能はあらゆるいちゃもんつけられるのものや
765:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:10:42.66 pBAhj5Mn.net
>>763
URLﾘﾝｸ(www.sportingnews.com)
自分で「そしてたどり着いた結論は、ボールの回転数を上げるにはたったひとつの方法しかない。粘る物質を使うことである、というものだ」
と言ってるからね、多分今年から自分もやるわって始めたんだろうね
766:名無しさん＠実況は実況板で
20/09/27 20:13:26.47 pBAhj5Mn.net
バウアー「昨季、私の速球は悪い方から数えて17位だったけれど、
回転数が増えればあっというまにリーグ屈指の速球になるのだ。
投手としての価値は劇的に変わる」
本当にそうなったんだから、まぁそうなんだろうね
ドーピングも禁じられてなかったのに、後から禁止されて
「法の不遡及」を破って批判されてるから
将来的にこの問題がどうなるのか分からんけど
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