【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】

【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】 at MLB

[前50を表示]
200:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:14:18.07 CS8O4k5f.net
>>194
シャーザーもモリーナもボットーもサバシアもおらんな
あとはスタントンも確実に500HRは行くクラスやぞ

201:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:21:02.31 OujpEaGb.net
スタントン確実に500本は言い過ぎ、波があるし、急激に劣化した例は枚挙にいとまがない

202:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:28:10.67 CS8O4k5f.net
>>201
まぁ怪我多いし確かにその通りやね
今後怪我に強くなれれば凄まじい本数を残しそうだ

203:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:30:07.11 OujpEaGb.net
ペースでいえば500、うまくいけば600も狙えなくもないかもね

204:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:31:44.74 unZEwe7h.net
アトリーが引退しそうで殿堂の可能性あるかなと思ったが2000本に達してないのは以外だった
走攻守に素晴らしい選手だったがデビューが遅かったんだな

205:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:32:57.70 RHLP0FEO.net
30歳で1463安打は遅いから仕方ない
粘りに期待

206:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:38:48.47 CS8O4k5f.net
>>204
セイバーで見れば殿堂入りしてもいい数値だけど2000行ってないとやっぱ厳しいわ

207:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:40:05.26 yT/URGCr.net
そんなのイチローの9年稼動より遅いし、イチローの30歳より早いしって話やん
何基準なんだろうな
長打力もそこそこあるＭＶＰ持ちの中堅手なら2500安打でボーダーラインにのってくるだろ

208:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:45:20.31 OujpEaGb.net
昔からアトリーはWARがいいだけで殿堂入りは極めて困難な選手の代表みたいな扱いだったな

209:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:46:03.64 RHLP0FEO.net
イチローみたいな超レアケース挙げて何が言いたいのかよくわからんな
マカチェンはピーク過ぎたから予測しにくい
去年は持ち直したが今年はどうなるやら

210:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:47:38.06 yT/URGCr.net
で、何基準なん？
あとピーク過ぎたって、、、ベルトレのシアトル時代に同じようなレスをみた気がするわｗ

211:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:49:47.58 RHLP0FEO.net
30歳での安打数に言及したから年齢基準だとすぐわかるかと思ったが伝わらないか
申し訳ない

212:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:51:04.65 yT/URGCr.net
そっくり返すわ、9年30歳1463安打で遅いとかいわれたらカワイそうだわｗ

213:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:52:34.37 OujpEaGb.net
>>212
速くもなく遅くもない、順調なペースが妥当だろうね

214:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:56:51.55 yT/URGCr.net
殿堂入りに関していえば積算を求められるタイプだと
30歳以降にどれだけ積み上げるかが勝負って話やんなって、何度も議論したことあるわ

215:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:02:37.53 RHLP0FEO.net
30歳までの安打数
2361　Ty Cobb
1883　Ken Griffey
1872　Tris Speaker
1821　Mickey Mantle
1657　Willie Mays
1609　Duke Snider
1463　Andrew McCutchen
1433　Carlos Beltran
1407　Kirby Puckett
1349　Joe DiMaggio
ここまで出遅れた分を取り返せるか

216:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:17:37.53 OujpEaGb.net
>>215
マカッチェンが思ったよりハイペースだな、ベルトラン以外は全員BBWAA選出で殿堂入りしてる

217:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:28:53.49 CS8O4k5f.net
30歳までの安打数見てたらレンテリアが歴代13位でビビるわ
30歳時点でマカッチェンより上はアダム・ジョーンズやアップトンやマーケーキスなんかもいるね

218:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:30:52.01 CS8O4k5f.net
即ち30才以降でどのくらい伸ばせるかってラインだろ

219:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:31:53.26 4MUsZXI5.net
30歳以降、急激にコスパの悪い選手になって、生まれ育った街の球団に迷惑かけてるが、
ジョーマウアー、若い時の捕手で首位打者3回というだけでも、殿堂入りの価値があると思う。

220:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:35:04.63 yT/URGCr.net
>>218
だよな

221:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:40:59.59 OujpEaGb.net
マウアーとか10年目30歳、一塁転向までは極めて有望といわれていたのに残念な感じになりつつあるしな
でも2017年は三年ぶりに三割に返り咲いたから、2500安打くらいいけばいけるかもね

222:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 15:47:52.86 QKjDejko.net
レンテリアはショートで安打ペースも速いし将来的にはもしかしたらって当時思ってたな
アダムジョーンズはそれなりに通算成績積み重ねそうだけど殿堂入りはいけなさそう
アップトン弟はどうなるかな、一時期微妙な成績だったが最近また成績上げてきた

223:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 15:59:27.44 aRfQU7Tq.net
そこらへんの選手は3000のマイルストーンに乗せないと無理でしょ
ペース的には不可能ではないけどさ

224:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 16:11:45.99 QKjDejko.net
アップトン弟は単純計算だけどペース的に3000安打より500本塁打の方が近いし、そっちの方が狙えるかも

225:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 16:30:33.31 XKdHQo9o.net
トラウトは殿堂入りに必要な１０年やれば即引退しても
１発殿堂入りだろうな

226:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 16:40:38.49 OujpEaGb.net
少なくとも10年超一流じゃないと無理だろ、サンタナの二の舞みたいな話だわさ

227:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 18:57:35.99 yYi+V+1r.net
10年まで今のパフォーマンス維持できたとしても1発は可能性低いでしょ
仮に一年平均170安打30本塁打したとしてもだいたい1500安打300本塁打だし、そのうち一回MVPとったとしても可能性は低い

228:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 22:07:18.99 yT/URGCr.net
ルーキーイヤーからだとあと4年超一流だとして
ＭＶＰ3回、MVP上位常連、10年連続ＡＳ、ＷＡＲキングなら
コーファックスくらいのインパクトがあるからいけてもおかしくないんじゃね
このスタッツが残せるなら、プホルス、イチロー、グリフィーｊｒの10年と遜色ない
引退補正のパケットは超えると思うんだけどな

229:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 22:57:11.87 CS8O4k5f.net
トラウトって10年やれば一発殿堂入りクラスのWARになってそうだなw

230:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 00:25:33.87 FQ9mP4b+.net
With 169 ballots revealed/~39.9% of the vote known:
Chipper - 98%
Vlad - 94%
Thome - 94%
Edgar 81%
Hoffman - 79%
-----
Mussina - 73%
BB/RC - 67%
Schilling - 66%
Walker - 40%
Vizquel - 29%
Manny - 26%
McGriff - 17%
Rolen - 11%
Andruw - 5.3%

231:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 00:43:28.28 yUU7ckg9.net
エドガー・マルティネス伸びすぎ
まだ最終年じゃないのに

232:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 11:55:11.74 WMTZljhu.net
>>228
全盛期トーマスのOPSは全盛期プホルス級なのに過小評価されてるよね。

233:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 15:05:59.47 LJ7ynwYa.net
>>230
ボンズクレメンスは次で殿堂入りを決めそうだな
シリングはこの2人と同時期に選出されたら式典の時かなり気不味いんじゃないか

234:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 15:13:14.85 8/8Pn1gw.net
>>233
ハラデイもクレメンスを批判してたから存命でタイミング同じなら気まずかったろうな

235:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 18:35:28.04 Y8k28+CV.net
やっぱ近年、偏屈な老害記者が排除されたせいか将来的に殿堂入りに値する選手は
勿体ぶらずに早いうちに殿堂入りさせる方針にシフトした感じだな

236:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 18:40:11.11 7wy7KDga.net
>>226
それギャグで言ってるのか？ｗサンタナの２の舞って馬鹿か
トラウトは今のところMLB史上歴代トップクラスの成績のペースだぞ
サンタナ如きじゃ話にならん

237:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 18:43:49.52 Z8nEPVF9.net
鼻息あらいなｗ

238:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 18:58:29.84 4PfPVoF0.net
WAR以外は史上歴代（笑）トップクラスはいいすぎだろw

239:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 19:23:01.87 1v28/n8B.net
>>230
ブッチッパー得票率高いな。
ボンズ、クレメンスは去年と横ばいか。

240:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 23:49:56.52 zENuHImj.net
おクスリ選手。
そうは言っても、殿堂入りさせるべき。
ボンズ、クレメンス、Aロッド
殿堂入りさせてもいいじゃん。
マグワイア、ソーサ
ダメ、シャットアウト
カンセコ、パルメイロ、ホアンゴンザレス
俺の勝手な感想だけど。

241:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 00:56:11.44 qi1MF/wV.net
>>240
エロは禁止された時代で常習犯で永久追放寸前だったからなぁ…

242:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 02:09:53.04 RWD26GiR.net
>>236
2017年のトラウトがスペ元年として、2018年に大怪我したら、サンタナレベルって笑うタイプだな、おぬしｗ

243:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 02:51:30.66 sQWsiKsC.net
ソーサは本来ここに括るべき選手ではないんだけどな
薬物陽性は出たが、他の選手と違ってステ陽性反応とは発表されてないしミッチェル報告書にも名前はない
疑惑+コルクバットの合わせ技かな
アンフェタミンとかなら使っても殿堂入りには響かないのは確定したし、なんの薬の反応だったかハッキリさせてほしいもんだけど

244:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 05:22:44.05 S1910O+x.net
パルメイロは薬物否定してるけど果たして今話題の第三者による薬物混入だったのだろうか

245:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 05:37:00.00 sQWsiKsC.net
ミッチェル報告書にも名前上がってたし、それはないだろう

246:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 06:39:48.99 0e/UGO+6.net
ボンズ、クレメンスが事前に記名で公表された得票結果と
トータルでも得票結果が大きく隔たるのはなぜだろう？
彼らは確かに薬物に手を染めたが20世紀末～21世紀初頭を
代表する選手だったので殿堂入りに値すると無記名で投票するならわかるが、
どうも無記名での得票率の方が悪い気がする。
アメリカでは正義マンが叩かれる？そんなわけないか。

247:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 10:11:14.63 mRc/svJi.net
俺が記者ならボンズとクレメンスは票入れたい
薬物に手を出したと思われる頃より前の時点で既に一年目殿堂入りレベルの実績があるし

248:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 10:45:49.80 p3dlA05o.net
というかボンズは薬使ってた時はまだ違法じゃなかっただろ
そもそもアンフェタミン使ってたやつが普通に殿堂入り
してるのにステは駄目というのもおかしい

249:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 12:30:57.71 imIkbhqZ.net
アンフェタミンは精神に作用する興奮剤で身体的の直接強化はないみたいだけど
ステは肉体その物を劇的に強化させてしまうからその差じゃないですかねー

250:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 12:46:56.55 sQWsiKsC.net
違法だぞ
罰則がなかっただけ

251:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 14:13:45.23 qRoDoGNH.net
エドウィン・エンカーナシオンの500HR到達に期待

252:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 15:05:45.18 v7dvHAzW.net
コロンとかゴードンとか見かけが所謂ステ体型とほど遠い奴も使用発覚してるし、Aロッドもアマチュア時代からの使用すら噂されてるからなあ
ステ使用者でも殿堂入りの権利はあると考える派だけど、ナチュラルだったある時期まででも成績残してるから、ってのを理由にするのはどうかなと思う

253:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 19:07:31.56 p3dlA05o.net
ボンズは確かFBIも捜査してなかったか
それで使用時期を１９９９年からと言われてるんだからそれ以前はクリーンなのだろう
さすがにただの１選手がFBIを欺けるとは思えんし

254:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/11 22:55:35.90 hxtWR6f3.net
来年にボンズクレメンスムシーナシリングが殿堂入りとしてボンズのSFキャップは確実だがクレメンスはBOS or NYY ムシーナはBAL or NYY シリングはARI or BOSって感じか？
マダックスの様にロゴ無しというのもあるが3人はどこを選ぶのかな

255:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/12 03:04:26.77 VQe6rpAc.net
シリングARI
ムシーナBAL
クレメンスNYY
と予想
ロゴなしがありえるならクレメンスかな？

256:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/12 06:09:29.52 g8oSLQkn.net
クレメンスはBOSの球団殿堂入りをしており21番も実質は永久欠番の様な扱いになってるからBOSを選ぶかも
ムシーナにNYYを選ばれたらBALはたまらないだろうな

257:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/12 21:52:24.80 U4wIpj+n.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

258:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 05:26:16.89 Tj1ooaaj.net
ハラデイの球団は誰が決めるんだ？遺族？

259:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 16:30:18.53 fAggJxkT.net
>>254-255
シリングはどう考えてもフィリーズだろ
キャリアの半分近くはフィリーズだぞ

260:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 16:55:42.63 i6oXVcKB.net
>>259
イメージ重視だと2001WSと2004WSの方が印象度高いから、それはそれであるかもじゃね

261:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 17:16:13.92 UAD+XIXd.net
別にキャリアの長さで見るわけじゃないから
ノーランライアンがTEXを選ぶよりかは不自然じゃない

262:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 18:21:36.79 bWV248M5.net
トーミーは、先住民軍かな。
故郷のチーム、白靴下軍はないかな。

263:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 20:10:42.27 nBcshUuN.net
ライアンは何故レンジャーズを選んだのでしょう？

264:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 21:41:53.04 bWV248M5.net
折にふれて貼られる途中経過にない人で、気になるのが、
ゲリーシェフィールド
マットウイリアムス
トリーハンター
其々、ゲレーロ、ローレン、AJと大差ない成績というイメージがある。
ハンターはまだ、資格年じゃないかな？

265:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 21:47:05.03 cyWU8mep.net
>>264
シェフィールド（4年目）は今のところ17票/182票
マット・ウィリアムスは2009年に瞬殺済み
ハンターは2021年が初回

266:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 22:22:37.49 uFZXGmT3.net
シェフィールドは成績だけなら選ばれて当然だけど・・・

267:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 22:30:17.13 E8Sgsd+J.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

268:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 23:14:36.98 6Ht7ckZv.net
>>263
メッツを選んでもトム・シーバーを超えられないからじゃない？

269:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 09:10:29.84 e4MneNg4.net
ライアンについて言えば、殿堂入りの時に、
レンジャーズの球団幹部就任が決まってたからだったと記憶してる。

270:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 11:00:50.86 Zf052iec.net
ゆえに、どの球団を選んでも選手サイドの自由

271:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 11:29:07.53 NFuDY1Iz.net
故ゲーリー・カーターはメッツの帽子での殿堂入りを希望するも
当局の要請でエクスポズにされなかったっけ？

272:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 11:39:42.47 Lo2Z2iZR.net
レジー・ジャクソンがNYYを選んだ際にはOAKは失望してたな
歴史的な大活躍があったとはいえNYYでの永久欠番には違和感しかない

273:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 12:08:47.84 4T+VDm+C.net
>>268
なんでエンゼルスかアストロズ選ばなかったか、ってことだろ

274:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 12:43:52.10 Zf052iec.net
>>271
それ初耳、ソースあるなら読みたい

275:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 13:19:59.18 KBxVGKHi.net
>>262
トーミはインディアンスで引退式やった時に殿堂入りするなら100％インディアンスと明言したらしいね

276:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 13:28:37.67 Zf052iec.net
1995～1999年のインディアンス打線は、ふりかえっても歴代最強ラインナップだと思うもんな

277:271
18/01/14 20:38:47.10 NFuDY1Iz.net
>>274
すまん殿堂入り時の統一スレで現地報道では
カーターはなくなることが決まってるチームのキャップで
殿堂入りはちょっと勘弁とか、1986のミラクルメッツが自分の野球人生のハイライトと話してた
とのレスがあったってだけ。カーターのウィキペディア英語版でメッツか
エクスポズかでもめて殿堂の館長がキャリアの大半がエクスポズなのだから
エクスポズにすべきと言ったとの記述がある。

278:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 22:13:48.94 2bArevw+.net
>>277
ほっか、わざわざありがとう

279:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/15 18:17:34.83 9VyZuqzM.net
今年の殿堂入り発表は何日？

280:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/15 18:18:15.21 dra0UPYd.net
>>279
現地時間で1月24日

281:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 01:58:36.56 rDWlVqoM.net
今年殿堂入りしそうなのは誰？

282:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 02:42:34.53 pLaVW4Z9.net
>>281
確実
チッパー・ジョーンズ
トーミ
ゲレーロ
可能性大
ホフマン
エドガー・マルティネス

283:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 02:49:32.49 vWAHC9ix.net
5人とかになったら、、、えらいこっちゃでｗ
ＤＨ専門のエド丸とか入れて、ハードル下げていいんかいって思ってしまう

284:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 04:37:25.99 M5+J0Hp+.net
アメリカの野球殿堂に投票してみた
URLﾘﾝｸ(www.jsports.co.jp)
誰かtrackerの人に教えてあげて

285:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 05:28:50.27 dDbR06Hx.net
2010年に史上9人目の審判員として野球殿堂入りを果たしたダグ・ハーヴェイ氏が現地時間13日に逝去。
メジャー31年間で通算4673試合に出場し、引退した1992年の時点で試合出場数は歴代3位であった。
ワールドシリーズを5度、ナ・リーグ優勝決定シリーズを9度、オールスターを6度経験し、輝かしい実績を残した。
URLﾘﾝｸ(www.mlb.com)

286:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 07:44:35.28 h10J6Eoi.net
>>284
例のサイトって各種メディアなりSNSなりで
BBWAA記者がだれだれに投票したとの
アナウンスをこつこつ収集しているの？

287:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 08:00:55.38 vWAHC9ix.net
>>284
だいたい納得できる内容だが、エド丸はベテランズ救済でいいんじゃねってオレなら入れないな

288:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 09:24:32.25 mSxqRyWa.net
>>286
そうらしい

289:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 12:20:00.15 M5+J0Hp+.net
伝わってる！そしてめっちゃ喜ばれてるｗ

290:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 13:36:44.43 vWAHC9ix.net
>>289
エド丸ってBBWAA選出でいいのかね、ボーダー下げすぎじゃね？

291:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 14:15:56.46 0xZ10js2.net
アイコン松井稼頭央の人が伝えたやつか

292:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 15:08:28.64 4eJecEIX.net
エドガー・マルティネスはDH固定の一流選手の先駆け的印象もあって賞の名前にもなったり
そういう象徴的プラスイメージのお陰で守備貢献の無いDHとしてのマイナス評価分が相殺されてる感じもあるかもね
際どいところとしてレインズは名選手だけどもマイルストーンにも届いてないタイトル等も多くないで殿堂入りできたし
目安だがHOF Monitorを見るならレインズはより厳しかったがマルティネスはまだ見込みの高い方だ

293:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 15:17:10.22 pLaVW4Z9.net
モリーナが2020年に引退だってな
殿堂入りできそうか？

294:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 15:32:34.60 9JOxm7pN.net
ＤＨのキャリアが長いのならトーマスがそうだし
同じＤＨ専で受賞するなら薬を置いておいてパピの方が華がある
賞が名前になってるっていってもタイミングの問題だし、たいした賞でもないし
同じ積算スタッツを残しているラーキンはＡＳ常連の遊撃手だからって納得するが
ＤＨのマイナスを補うほどの打撃のスタッツを残しているといえば微妙
>>293
AS8回、GG8回、時代を代表する捕手としては申し分ないと思うが
現在1730安打、捕手の相場感からすると3年270安打
2000安打にフランチャイズ補正がついていけるんじゃまいか

295:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 15:47:41.01 pLaVW4Z9.net
>>294
やっぱ2000行ってると見栄え違うもんな
AJもそこら辺損してるな

296:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:16:21.41 46IZn3/8.net
安打2000くらいの捕手だとゲーリーカーターが比較にいいかなと思ったが、本塁打思ったより打ってたんだな
打点王も取ってるし

297:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:45:46.97 bSqeJD5+.net
カーター思い出した、ガンで５８で死んでた

298:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:47:10.47 ktJOmEMG.net
モリーナはこのまま怪我しなければ余裕で殿堂入り出来る
hofmやアワードは十分な水準
WARは低いがCならあまり問題ないかと

299:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:50:21.24 9JOxm7pN.net
捕手の殿堂入りといえばテッドシモンズのBBWAA瞬殺を思い出すわ

300:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:55:30.08 wYr+rUJ8.net
ベンチの影に隠れてたからね、AS8回だが人気投票選出は2回だしな

301:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:57:58.28 IJcy8nZK.net
瞬殺された後に殿堂入りしたら史上初かな？

302:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 17:03:35.84 PUoHlLay.net
テッド・シモンズは早くて2020年が選考対象

303:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 17:29:46.85 y09Kauz1.net
シモンズは今回のベテランズであと一票まで迫ったんだよな
次に候補になったらもしかしたら行けるかも？

304:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 18:12:30.87 4pcsKylp.net
フクトは細かなケアはされてるが母集団が福岡県対象だから偏差値低めに出るんだよな
全国対象でみてる偏差値ネットの方が全国偏差値的には妥当

305:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 18:46:45.15 9skQy0ID.net
エドガーマルティネスはfWARでイチローより上だぞ
時代遅れの懐古指標主義のじじいには不満かもしれないが時代は変わる
今はセイバー重視になってきているということだ

306:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 19:43:08.43 4eJecEIX.net
通算WARで近いレベルのAJやローレンは105％

307:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 19:43:29.63 4eJecEIX.net
間違えた

308:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 19:48:14.35 4eJecEIX.net
すまない何度も間違えて
通算WARで近いレベルのAJやローレンが5～10%くらいと思われるから
MVP投票じゃ話題にもなったが殿堂入りではWARはそこまで重要な要素にはなっていないのはまだ変わらないな
首位打者と打点王ってタイトルはあるが、他のアワードや通算成績にDHであることも考えるとEマルティネスは物足りないと見る人がいるのは理解できる

309:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 19:53:13.23 7JH1Frss.net
テッドシモンズは、そりゃいい捕手だったろうが、
サーマンマンソンもベテランズ委員会で検討してくれよ。
ほぼ同時代だが、シモンズより知名度も華も上だったぞ。

310:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 20:14:57.55 M7ZZ6N03.net
WAR指標優先ならイチローなんか10年で入れる、入れないレベルやんw

311:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 20:38:30.08 kUpbKQ4F.net
まぁイチローはスタート遅いから通算WARが低いのはしゃーないかな
メジャーであれだけの実績残してるのならスタートの遅さも多少は考慮されるやろね

312:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 22:50:01.76 M7ZZ6N03.net
スタート遅いって言っても積算つんでるしw

313:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:10:20.50 ZZqB8OpV.net
>>312
いや、だからWARの話だって

314:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:10:20.96 zwYiM3w4.net
審判で殿堂入りしたダグ・ハーベイが８７で死んだ
審判の殿堂入りはビル・クレム最初に９人か

315:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:13:45.13 fnWaUeg4.net
>>313
じゃー遅咲き同士だと、イチローよりエドガーが上ってわけかｗ

316:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:15:47.20 ZZqB8OpV.net
>>315
論点がズレてるって言うか何でそんな噛みついて来るのかわからないw

317:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:22:13.58 fnWaUeg4.net
いや、ずれてないと思うよｗ

318:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:26:27.65 AYJb80io.net
殿堂入りに関しては、参考ながら
hofm > 懐古的スタッツ > WAR
って、感じじゃね

319:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:33:40.53 ZZqB8OpV.net
いやWARの優劣については語ってないからな～
イチローのWARの低さはメジャー挑戦の遅さや実績でどうのって言いたかっただけだよw

320:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:37:21.20 fnWaUeg4.net
で、結局、殿堂入りについて何がいいたいのｗ？

321:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:37:27.43 Ke6vJTTI.net
ヴァイダ・ブルーも殿堂入りしていいと思うんだけどコカインとかがハンデになってるのかな？？

322:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:42:41.37 fnWaUeg4.net
そんな話なら薬物系の素行さえよけりゃ、デーブパーカーなんかBBWAAで殿堂入りしていてもおかしくない

323:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:49:23.84 ZZqB8OpV.net
>>320
WARの低さがマイナスに作用することはないって話だろw
アホかなw

324:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 01:11:06.68 3aliDOs5.net
ピッツバーグ薬物裁判の件の選手ってどの程度殿堂入り投票に影響してるのかイマイチわからんわ
キースヘルナンデスなんかは、成績や活躍に対しての得票率は妥当に見えるし、本人は否定してるが販売元として疑われてるスタージェルは事件の2年後に問題なく1発で殿堂入りしてる
処分はされなかったけどポケットに常にコカイン入れてたと証言したレインズも殿堂入りしたしね

325:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 08:40:42.54 EnoIyduk.net
>>230
ジェフ・ケント消えそう？

326:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 09:08:22.42 hJM9bWVr.net
>>325
現時点で21/187票
Ballot残留まであと1票なので、まず大丈夫

327:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 09:13:33.30 hJM9bWVr.net
情報更新
23/190票
Ba;;ot残留ライン（22票）を突破

328:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 11:25:29.40 fnWaUeg4.net
>>323
そんなの、どの主要スタッツもそうだろｗ

329:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 11:42:13.65 HrodqtWV.net
殿堂入り投票の途中経過が見られるサイトってどこ？

330:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 12:34:16.85 lxX3GnKC.net
>>230
ビスケルが思ってたより低いな
さすがに一発はないと思ってたけど個人的には40％は越えるかなって思ってたから
いずれは入ると思うけど苦労しそう

331:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 13:14:12.26 fnWaUeg4.net
ビスケルはブライレブンパターンじゃない

332:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 13:16:57.70 hJM9bWVr.net
>>329
↓このあたりとか
URLﾘﾝｸ(onedrive.live.com)

333:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 17:45:08.15 S8PojFtj.net
>>327
おー、ありがとう
ギリギリだからどうなるかって感じなんだね

334:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 22:19:31.14 10Xtz2LG.net
ケニーロフトンとアルバートベルが消えた。
ロベルトアロマーは殿堂入り。
ジムトーミーとビスケルもいずれ入るだろう。
序でにチャーリーマニエルも日本の殿堂に迎えてくれ。
あの頃のクリーブランドは熱かったのに、
この2年は地区優勝しても、観客動員が伸びないね。

335:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 22:46:47.04 1anfLfD+.net
今年の野球殿堂にノミネートされてる選手の通算成績見れるサイトどこかない？

336:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 22:47:29.33 oG4+EEEG.net
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)

337:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 22:58:34.35 1anfLfD+.net
>>336
ありがとう
チッパーとトーメは一発はわかるけどゲレーロも一発でいけるんだ
HR500いってないけど

338:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 23:00:55.00 hJM9bWVr.net
>>337
ゲレーロは2年目

339:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/18 00:26:26.49 d4oBvRKs.net
ゲレーロは2590安打449本塁打主要タイトルなしだと何年も待たされそうだけど
MVP1回取っておいたのが効いてるよなあ

340:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/18 01:53:02.76 EZqh7Sig.net
MVPもだがオールスター出場とシルバースラッガーの多さもある程度の長い期間リーグを代表する名選手の一人でもあった証として大きいだろうからね
3000や500にこそ届いてないが十分積み重ねてはいるから、初年度には入れずとも今年でほぼ確実なのは妥当かな

341:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/18 02:01:03.97 SKYF0PH1.net
タイトルはないけどMVP1回、AS9回、通算打率.318、SS8回（外野8回、指名打者1回）と印象に残るプラス要素は多いからね

342:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/18 02:36:29.91 BrT/bi57.net
チッパージョーンズとゲレーロは成績だけ見ると似てるな

343:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/18 03:58:48.55 j1jRRieH.net
チッパーはフランチャイズプレーヤー、王朝補正、三塁手が加点ポイントで一発てな感じやろ

344:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/18 10:49:51.68 6mPD438q.net
With 194 ballots revealed/~45.8% of the vote known:
Chipper - 98.5%
Vlad - 95%
Thome - 93%
Edgar 81%
Hoffman - 78%
-----
Mussina - 73%
Schilling - 66%
BB/RC - 65%
Walker - 41%
Vizquel - 30%
Manny - 24%
McGriff - 18%
Rolen - 12%
Andruw - 6.2%

345:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/18 12:37:38.21 TRFhc8c9.net
ゲレロはアロマー以来の初年度以外で90％越えするかもね

346:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/18 15:05:44.11 XDueHaGS.net
AJ生き残りそう

347:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 10:38:01.78 f8HPdeXP.net
>>344
ゲレーロとシリング高過ぎね？

348:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 12:39:12.71 9k6roPqo.net
ゲレーロはともかくシリングが年数経ってるしじわじわ上がる典型って感じで高いとは感じないな
入っても不思議ではない選手だと思うし

349:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 13:35:10.13 f8HPdeXP.net
200勝強でCY0回でも殿堂入り出来るの？
余り基準を甘くすると殿堂入りの価値が下がるからやめて欲しい。

350:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 13:42:00.89 f8HPdeXP.net
DH専のエドマルも高いな
逆にビスケルは低過ぎ

351:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 14:27:24.61 QcGk1OAq.net
殿堂入りは相対的なもん
価値が下がるもクソもない

352:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 14:31:10.70 +T/UCRmC.net
WARもHOFmも殿堂入りレベルで問題なし
発言は問題あり

353:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 14:37:02.02 f8HPdeXP.net
シリングと同程度の勝ち星の219勝止まりのペドマルが殿堂入り出来たのは勝率と防御率2点台とCY3回が効いたと思われる。
一方シリングは…。

354:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:08:08.33 U/uroEWx.net
そういやま野球殿堂板のMLB殿堂スレが平和だった時は
ペドロは勝ち星足りないから一発殿堂無理とか言ってた懐古指標に囚われた
時代遅れのジジイが何人もいたな

355:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:11:32.92 mQfjy1rM.net
コーファックス165勝、ディジー・ディーン150勝

356:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:17:29.03 FQOzS1e6.net
勝ち星だけだとシリングとハーシュバイザー比べたくなるが
インパクトはシリングのリング3がキラキラ光り過ぎてるよな

357:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:20:14.32 FH+TKNHM.net
シリングと対比されてたのはペドロよりスモルツだったんじゃね？
成績は似た様なレベルだし
ただスモルツはサイヤング取ってたり先発→抑え→先発で全て活躍ってドラマみたいな事したってのは大きいと思うが
しかしスモルツが一発とは思わなかったなー

358:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:20:24.52 f8HPdeXP.net
>>355
コーファックスは引退年齢早いしCY3回
ディジー・ディーンもやはり引退年齢が早いしベテランズ委員会でやっと殿堂入り

359:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:20:25.14 f8HPdeXP.net
>>355
コーファックスは引退年齢早いしCY3回
ディジー・ディーンもやはり引退年齢が早いしベテランズ委員会でやっと殿堂入り

360:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:24:05.54 f8HPdeXP.net
>>356
リングなら田口でも2つ持ってる
リングは実力のみならず運も必要
CY0回ならライアン位の成績でないと

361:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:42:18.50 YuDEMiN+.net
殿堂入りにカスリもしない選手例に出して何を言いたいんだ

362:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:51:27.22 5/dDsqFO.net
４回WSに出て４回とも勝ち星挙げてるのは凄い

363:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 15:54:05.80 YuDEMiN+.net
ディーンはBBWAAじゃね？

364:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 16:12:12.40 Azx2xttM.net
>>354
お前のその糞レスも聞き飽きたよ
引っ込んでろよオッサンw

365:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 16:58:50.48 S+noth6H.net
ボンズとクレメンスは殿堂入りしてほしい
ステロイドやってようがこんなずば抜けた成績と才能で入らないなんてそれこそなにが殿堂だよ
こいつらと同時代でステロイド使っても泣かず飛ばずの選手なんて五万と居ただろうな

366:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 17:00:21.05 lT7LEfO6.net
Dizzy Dean
1945 BBWAA ( 6.9%)
1946 Final Ballot (17.1%)
1946 Nominating Vote (19.8%)
1947 BBWAA (54.7%)
1948 BBWAA (33.1%)
1949 BBWAA (57.5%)
1949 Run Off (43.3%)
1950 BBWAA (50.6%)
1951 BBWAA (64.2%)
1952 BBWAA (65.0%)
1953 BBWAA (79.2%)
Selected to HOF in 1953 by BBWAA

367:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 17:25:26.46 b9QzHgBc.net
>>360
シリングのリング3は単なるリング3と違うからキラキラなわけだがw

368:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 18:02:30.39 f8HPdeXP.net
ゲレーロは500本塁打打ってないしGGも0回

369:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 18:05:34.85 f8HPdeXP.net
ディジー・ディーンがこの成績で殿堂入りとか信じられん

370:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/19 22:25:13.54 59PnWXj+.net
もし殿堂入りした選手が現役時代にステロイドを使っていたことをカミングアウトしたらどうなるのかな？

371:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/20 01:02:35.11 HEf6Dltm.net
ステロイドはないけど、チッパーはアンフェタミンをカミングアウトしたな
結果は見ての通り

372:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/20 03:24:04.46 rJyTcyTB.net
誰か殿堂入り投票の途中経過が分かるサイトのアドレス貼って下さい。

373:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/20 06:42:58.65 YCZbu00E.net
田中とダルビッシュ
守備で露呈してしまった”絶対に失点をしない”という意識の差
[2017プレーオフvsHOU戦、一死三塁でセカンドゴロに打ち取ったシーン]
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

374:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/20 08:11:51.20 5YGecNnk.net
ディジーディーンは、30年代の打者有利時代にガスハウスギャングのエース
として支配的な投球をした人だからね。
この時代の大投手としては、グローブ、ハッベルの両左腕に次ぐ存在が彼と
最強ヤンキースのラフィング、ゴメツの2枚看板。
ハーダーやデリンジャーも殿堂入りしてない。投手に厳しい時代だったんだ。

375:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/20 13:15:36.21 m8fZKa0V.net
>>372
Twitterから@NotMrTibbsを検索すればよろしい

376:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/20 14:51:43.79 PPtZMfDt.net
>>375
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
これ？でも結局何処を見ればいいのか分からん。

377:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/20 15:09:38.99 PPtZMfDt.net
よく見たら書いてあった

378:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/21 17:47:06.52 QF+iwfLK.net
そろそろ発表楽しみ

379:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 03:02:35.79 oPrTqHsM.net
松井さんの得票数が楽しみ

380:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 03:41:19.48 MbwawZuK.net
現時点でチッパーはリプケンクラスの得票率だけど、高すぎやしないか？

381:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 05:50:37.01 fcvMYQ4z.net
>>380
制度が変わったし、一概に比べられないんじゃない？

382:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 06:22:07.46 aeZ/qOVj.net
評価を得票率で比較するなら2015以前、2016以降でわけて考えた方がよかろうて
グリフィーJrが最高得票率を叩き出した時にあったが、実情を知らない一般人ウケする記事を書くには良いかもしれんがー

383:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 12:09:21.60 qsz2Pa3J.net
GG0回通算HR500本未満のゲレーロとかDH専のエドマルとかCY0回通算勝利数200勝強のシリングが殿堂入りしたら、殿堂入りの安売りだな
別にこれらの選手のアンチではないんだが

384:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 13:31:57.26 aeZ/qOVj.net
相場観からゲレーロとバグウェルの殿堂入りは妥当
シリングはＷＳの神をどう感応的な評価をどうするは別れると思う
エドガーや去年殿堂入りした足が速いのとかは安売りだと感じる
エドガーとかはベテランズ救済で差別化された方が良いと思うよ

385:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 13:32:59.35 aeZ/qOVj.net
誤字脱字多くてすまん、出先なんでw

386:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 14:06:34.21 olMXRWka.net
>>384
レインズも知らないヤツが語ってもなwww
レインズはリッキー・ヘンダーソンに並ぶレベルの1番だし殿堂入りは当然

387:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 14:07:45.15 aeZ/qOVj.net
あえてレインズを伏せたわけだがw

388:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 14:13:58.24 olMXRWka.net
レインズはあえて伏せただけだからwww
即レスでそのダサすぎる言い訳最高だなwww

389:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 14:29:31.96 qsz2Pa3J.net
ゲレーロが殿堂入りしても背番号27は所属したどの球団でも永久欠番にならなさそう。
エクスポズは無くなったしエンゼルスの27番はトラウトが着けてるし。

390:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 14:38:31.89 aeZ/qOVj.net
即レスだったって草、でも内容には草一本生えないくらい草

391:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 14:57:46.18 olMXRWka.net
>>390
レインズの殿堂入りが安売りだと思う理由書いてよ

392:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 15:16:06.08 uG1y+xR3.net
松井秀喜の米国野球殿堂入りは絶望的どころか1年で資格喪失の可能性大
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
殿堂入りの是非を議論されることの多い米国では日本と違い、投票権を持つ記者が
ツイッターなどのSNSを使い事前に誰に入れたかを公表している。
それらの情報を集計しているサイトもあり、ライアン・シボドー氏による殿堂入り投票追跡サイト
「Baseball Hall of Fame Vote Tracker」が有名で、連日、情報更新を続けている。　
同サイトによると、今回、投票権を持つのは424人で、そのうち194人が実名で投票内容を公開、
加えて4人が匿名で投票内容を明らかにしている（日本時間21日現在）。
全体の約46．7％の投票結果が判明していることになるが、現時点で、松井氏への投票数はゼロ。
殿堂入りどころか、5％以上を得票することもきわめて難しい状況となっている。

393:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 16:14:54.80 B/wBUpZu.net
エドガーより優秀なウォーカーが何故か大差つけられてるしな

394:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 17:58:26.63 hxHxuYSA.net
コロラドだからだろ
馬鹿かよお前

395:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 18:01:27.97 j6fYj39T.net
>>394
馬鹿には優しくしてあげたほうが、お利口さんぶりが際立つと思うぞ

396:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 18:02:14.80 RlIiYQtk.net
レインズをリッキーヘンダーソンと同等っいえちゃう人がいるくらいだからな

397:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 18:22:24.13 YP9lbuaK.net
トッド・ヘルトンもすんなり行かなさそうだな

398:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 18:37:02.19 pXXcjny2.net
>>396
てめーは早くレインズの殿堂入りが安売りだと思う理由書けよ

399:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 18:43:04.71 UvuPoNJE.net
>>397
確かに近年の票の高さ見てるとヘルトンもちょっと期待しちゃうよね

400:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 18:44:20.04 UvuPoNJE.net
あ、行かなそうって書いてあったかｗ
近年の傾向がどう響くか面白そうな選手だと思うけど

401:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 18:52:56.23 RlIiYQtk.net
>>398
ヘンダーソンとレインズ、二人とも優秀だが、その差がわからない人に語る言葉はないw

402:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 18:55:53.57 oPrTqHsM.net
>>386
レインズが殿堂入りで、ロフトン瞬殺の差は？

403:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 19:13:19.15 qJybQrWY.net
思慮に欠け，卑怯
＞エドガーや去年殿堂入りした足が速いのとかは安売りだと感じる
選手の特徴を書きあえて名前を伏せていることから，
>>384がレインズは殿堂入りに値しないと評価しているのだろうと読み解くことはできる
その評価の妥当性には賛否があるのだろうが
自分が評価しない選手は名前すら書かないという意地の悪さは感じるが，これを読み解けないのは思慮に欠ける
それに対し持ち出してきた論点は，
＞レインズも知らないヤツ
＞即レスでそのダサすぎる言い訳
という内容
そういった内容で煽っておいて，
＞レインズの殿堂入りが安売りだと思う理由書いてよ
という論点ずらしはないだろう
やり取りの中で>>384があえて名前を伏せていたことや自分がそれを読み解けなかったことに気がついたのだろうが，
気がついたのなら，勘違いしていたと書き込むか，もしくは何も書き込まずにスルーすればいい
それもできず，うだうだと書き込んでるのは卑怯

404:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 19:32:08.77 EiLW4gAS.net
ウダウダとわけわかめw （11文字）

405:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 19:42:04.23 pXXcjny2.net
>>401
てめーがエドガーやレインズの殿堂入りは安売りとか頭悪いこと書いてるから聞いてるんだろ
具体的なことを何も書けねーくせに殿堂入りクラスの選手バカにしてんじゃねーよ
>>402
ロフトンの瞬殺は可愛そうだと思うけどね
ロフトンはデビュー遅くて通算成績がレインズくらいまで成績伸びなかったのと活躍した時期がステロイドエラで同時代で比較評価されるのがスラッガーばかりというのが伸びなかった要因かな
90年代No.1の1番バッターだし、GG常連の名手だったわけだから、活躍した時代が違えばもっと票集めてたんじゃない

406:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 19:43:46.70 FPD2P0Yu.net
松井なんかが殿堂入りするわけねーだろ
今回だけじゃなく、一生できねーよ

407:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 19:51:29.90 EiLW4gAS.net
>>405
熱くならないてねw
ハードル下がったな、って話しだから（笑）

408:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 19:51:55.57 pXXcjny2.net
>>403
レインズって名前も出てこないのに殿堂入りの選手バカにしてんじゃねーよって書いたら、あえて名前を伏せただけとかいうわけ分かんない返答してきたから、知ってるんだったらお前が殿堂の安売りだと思う理由を教えてよと返しただけだろ
本当にバカなの？w
それより早くエドガーやレインズが殿堂入りするのは安売りだと思う理由を具体的に書いてくださいよ、お願いしますよw

409:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 20:11:06.75 14H/Xr6X.net
横から失礼。
デビッドウエルズって、もう瞬殺済みだっけ？
ユニークな投手なんで、ちょっと殿堂入り式典でどんな事いうか楽しみなタイプだったけど。
やっぱ、体型と違って細く長くの割に通算成績たいしたことないし、無理かな。

410:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 20:13:31.47 j6fYj39T.net
>>409
2013年に5/569票で瞬殺

411:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 21:29:20.31 xqnECqNw.net
毎年、この時期は変なのが沸くな。

412:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 22:27:47.52 bna24Pi+.net
エドガー入りそうなのか四球と長打力が評価されてるのか
安打とHR少ないし
マクグリフの方がスタッツ見た感じだと安打もHRも多いけどダメなんだ
ケントは2Bにしては打ってるね
ビスケールは2877本も打ってたんだ、デーモンも3000本までもう少しだったか
ホフマンは600セーブしたけど今回もダメそうなんだ、ムシーナもこれだけ勝ってるから
入ってもよくないか

413:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/22 23:11:49.75 EiLW4gAS.net
>>408
過去のBBWAA選出の殿堂入りを守備位置別に見たことある？

414:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 00:12:36.04 foGDnHH/.net
>>413
レインズはレフトだが外野はどのポジションも満遍なく選ばれてるし、DHだってモリターやフランク・トーマス辺りは実質DHだしエドガーが故障の影響でキャリアの序盤でDHメインになったことなんてなんの問題もないでしょ
それに三塁守っていたとはいえキャリアの間ずっと守備の評価が極めて低かったチッパーみたいな選手も初年度で余裕で殿堂入りするんだしポジションなんてそんな関係ある？
エドガーやレインズが殿堂入りするのが安売りだと思う理由を聞いてもずっと答えられないし、結局印象論だけで選手叩いてるクズなんだな

415:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 00:18:33.59 wx43EAdB.net
BBWAA選出の最下層ってことでよござんすかw

416:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 00:21:32.20 wx43EAdB.net
あと守備位置大事、参考値だが君の私見よりは遥かにマシな指標のhofmの守備位置補正みてみ

417:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 00:31:25.05 3j6/1AzY.net
デーモンは3000打ってたとしても無理だろう
せいぜい1～2年粘ってただけだったろうね
それくらい他のプラス要素がない

418:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 01:08:12.51 wx43EAdB.net
デーモンの3000安打とモイヤーの300勝は、昔からクラブの崩壊って言われてたな

419:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 01:11:55.72 foGDnHH/.net
>>416
そんなのアパリシオやオジー・スミスみたいな守備メインの選手の数値を補正するためのものでしかないと思うけどね
hofmだってスタージェルやマコビーみたいな殿堂入りの大打者の数値がかなり低くなってるし、hofmはhofmで問題はあるでしょ
あとさ、エドガーの方だけに話絞ってきてるけど、レインズが殿堂の安売りだと思う理由早く詳しく書いてよ

420:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 01:12:46.87 3j6/1AzY.net
レインズに関しては10年足切りに変更された2015年で票数上げて55%行ってたし、最終年辺りには殿堂入りするべきと感じてた層が一定以上いたんだろうね
エドガーに関しては旧世代の記者との価値観の差が顕著に現れてるな
BBWAA殿堂入りに相応しくないとは思わないが、違和感を感じる人がいるのも理解できる
それを考えが古いと一蹴してしまえばそれまでだが

421:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 01:15:41.93 KJYQuPkn.net
同じ通算勝利数219勝のペドロ・マルティネスが一発合格でケニー・ロジャースが一発退場の不思議

422:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 01:16:54.18 wx43EAdB.net
CY3と傑出度がちゃう

423:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 01:20:43.83 3j6/1AzY.net
>>418
元々クラブなんて400本塁打が壊されてるし、どれも絶対的なものでもないしね
3000安打や500本塁打、300勝は加点のポイントが大きいだけで、あくまで加点要素の一つである事を理
解してない人は意外と多い
さすがにここにはいないと思いたいけど

424:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 01:24:27.59 wx43EAdB.net
MVPもない、打撃三冠やアワードも少なく積算系の野手、レインズ、アルオリバー、テッドシモンズ、ベインズ、マグリフ、この辺りは入っても入らなくてもいいライン
少なくともレインズをリッキーヘンダーソンと同等って言うのは無理がありすぎる、せめてロフトンの上位互換だわさw

425:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 01:29:24.89 wx43EAdB.net
ついでにアンタッチャブルレコード
サイヤングの勝利数、ライアンの奪三振、ヘンダーソンの盗塁数、この3レコードは異次元な

426:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/23 01:31:14.62 CLI2syhE.net
レインズやエドガーが初年度選出されてない時点で、そういうことだろ。

次ページ