【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】

【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】 at MLB

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100:名無しさん＠実況は実況板で
17/12/31 07:43:14.89 nmtsxviP.net
シカゴに居たことがあって、子熊軍や白靴下軍のオールドタイマーが気になるんだが。
ロンサントは生きてる間に、殿堂入りの報が届かなかった。
ミニーミノソも遂に朗報が(いまだに)届かないまま、亡くなった。
ハロルドベインズもそうなりそうだな。
ベテランズ委員会で、どうせいつか選出するなら、生きてる内に喜ばしてやればいいのに。

101:名無しさん＠実況は実況板で
17/12/31 09:16:43.25 5Zt3Q3IS.net
ベインズは無理やろ

102:名無しさん＠実況は実況板で
17/12/31 15:29:28.82 CzkGcypw.net
With 145 ballots revealed/~34.2% of the vote known:
Chipper - 99%
Thome - 95%
Vlad - 93%
Edgar 81%
Hoffman - 79%
-----
BB/RC - 72%
Mussina - 72%
Schilling - 68%
Walker - 40%
Manny - 29%
Vizquel - 26%
McGriff - 15%
Rolen - 9.7%
Andruw - 5.5%

103:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/01 02:24:30.71 aKnZlDdh.net
ヤフーに2017年に逝去した選手の記事にハラデイが載ってて、亡くなったことを再び思い出してなんとも言えない気持ちになった
一年目の殿堂入りは厳しいと思うけど、なんとか殿堂入りして欲しい

104:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 02:07:12.39 g4Cdl8TH.net
ジム・トーミがオールスター選出たったの5回、スタメン2回って凄い意外だったので競合した奴を調べた
1995（AL三塁）ウェイド・ボッグス
1996（AL三塁）ウェイド・ボッグス
1997（AL一塁）ティノ・マルティネス　★リザーブ選出
1998（AL一塁）★トーミ
1999（AL一塁）★トーミ
2000（AL一塁）ジェイソン・ジアンビ
2001（AL一塁）ジョン・オルルード
2002（AL一塁）ジェイソン・ジアンビ
2003（NL一塁）トッド・ヘルトン
2004（NL一塁）アルバート・プホルス　★リザーブ選出
2005（NL一塁）デレク・リー
2006（AL一塁）デビッド・オルティス　★リザーブ選出
2007（AL一塁）デビッド・オルティス
2008（AL指名）ミルトン・ブラッドリー

105:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 02:46:42.75 8BRg6+Ex.net
トーミはASも結構少ないしMVP投票も最高が4位、本塁打王も1回、SSもサードで一回だけでファーストとしては1度もないんだよね
これだけ見ると、600本塁打達成してOPS.900以上を12回も達成した選手とは思えない

106:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 02:49:41.15 hlR9QOAI.net
ベルトレなんてAS4回中1回しかファン投票1位ないね
ま、こっちは意外でもなんでもないかもしれんがｗ

107:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 09:09:40.49 SRPnBCFd.net
今のところ得票率はかなりの高水準だしトーミのタイトルアワードが割かし地味な分は薬物が蔓延した時代にクリーンだったことを考慮して相殺できてる感じがあるかもね
とりあえずオールスター選出枠では>>104を見る限りそこまで薬物使用者に奪われた訳ではないかもしれないが
薬物込みのホームラン記録更新やらのせいでトーミはホームランバッターとしては優れた通算成績の割には印象が強烈ではなくなってしまったはずだ

108:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 10:21:59.68 8BRg6+Ex.net
調べてみたら薬物使用者に直接タイトル奪われたのは2回だね
2001年に3本差で、2002年に5本差でエロに本塁打王取られてる
あとSS賞は98年にパルメイロ、01～02年にジアンビが取ってる
薬物使用者がいなかったら取れたとは言わないけど可能性は高かったかも

109:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 12:02:16.75 fTnDKye1.net
AS選出は人気を除けば、打率が好打者としての最有力項目になりがちだからじゃね
前半戦で
打率.320　15本塁打　0BP.400　OPS.900
打率.280　20本塁打　OBP.400　OPS1.000
なら、懐古的スタッツの打率が高い方が好まれガチみたいなトレンドだったし
今でも、上記二人なら打率がいい方が選出されがちみたいな

110:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 13:38:48.97 B/Y6N/8A.net
>>106
そもそもベルトレの殿堂入りなんて誰も想像できなかったからな
現役でも誰もが予想外の殿堂入り選手出てくるかねえ

111:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 14:03:30.02 fTnDKye1.net
誰もってことはないな、2011年にＰＧ獲った頃から、守備が上手くて長打力がある三塁手なら
相場感から地味だが2500安打でボーダー。2800安打で当確って言われてた、まだ若いし有望的な感じ
ただ3000安打まで伸ばすと思っている人は、当時、皆無だったとは思う

112:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 15:11:21.27 8BRg6+Ex.net
テキサス2年目ごろから、まだ若くて通算成績積み重ねれそうと言われてたし、いつ頃の話をしてるのかはわからないけど、誰も想像は出来なかったはちょっと言い過ぎかな

113:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 15:25:59.43 6owkD5qs.net
ベルトレの一年目はほぼ確定かな？
3000-500圏内と一発殿堂入り候補ってのは想像できた人は少なそうだ
殿堂入り自体は3Bだし予想できた人は確かに一定数はいそうだね

114:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 15:27:18.10 6owkD5qs.net
3Bだしってのは語弊だな
3Bであの成績なら過去の例を見ると数年前でも予想はそこまで難しくはなかった

115:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 15:32:44.58 SRPnBCFd.net
今回のローレンやAJの現段階の得票を見るに、WARが及第点でも通算安打・本塁打やタイトルアワードが足りなければかなり厳しいのは変わらないようだが
ベルトレはタイトルアワード類の印象面が比較的地味でも、3000本安打と上手くいけば500本塁打も達成して
その上でWARがサード歴代上位となれば初年度当確クラスの評価になるのではと思う

116:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 15:34:31.53 7/Uvoa/3.net
ローレン瞬殺だと思ってた
もう少し現役長ければもっと票伸ばせたんだろうな

117:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 15:38:12.51 6owkD5qs.net
>>103
ハラデイは今年(2018年)限定でフィリーズの欠番にするみたい
裏を返せばフィリーズはハラデイの殿堂入りを確信してるからその時に永久欠番にするんだろうね

118:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 15:42:55.63 6owkD5qs.net
>>115
WARで見るとチッパーやボッグスやマシューズと同格だからね
三塁手の打点記録も確か更新したんだっけか
WARでシュミット超えるのは流石に厳しそうだけど

119:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 16:26:28.70 14Iun+HK.net
ハラデイの殿堂入りって当確なん？
HOFmもWARの値で考えても当落線上くらいにしか思えんのだけど
それとも死人補正が入ると考えてんだろうかね？
でもハラデイはクレメンテやゲーリックのような現役中に襲った悲劇的な事故死や不治の病などではなく
引退後で割と自業自得な所がある事故死だからなあ
バラデイに死亡補正が入って1,2年目で殿堂入りとかはしてほしくないなあ、そこは分けて考えて欲しい

120:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 16:30:35.48 14Iun+HK.net
まあクレメンテとゲーリックは死亡補正入れるまでもなく文句なしの実績残してるから（特例で期間短縮で殿堂入りされたのは補正あってこそだけど）
ハラデイとは一概に比べられないんだけどね

121:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 16:45:53.73 8BRg6+Ex.net
200勝サイ・ヤング賞2回は前例がないから評価しづらいけど、当確とまでは言わんが可能性は充分あるって感じじゃないかな

122:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 16:55:49.83 6owkD5qs.net
死亡補正なしでも世代ナンバーワン投手でCY2回の200勝だし殿堂入りはすると思ってるよ
現地の反応も殿堂入りする見方が強い感じだし
殿堂入りしても最終年辺りが妥当なんだろうけど、死亡補正で思ったよりも早くもあるかもね
そこは俺も分けて考えて欲しいけど

123:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 17:05:29.52 8BRg6+Ex.net
もし殿堂入りしたとしたら各選手はどこのチームで殿堂入りするんだろうね
トーミはおそらくCLE、ゲレーロは確かMONで殿堂入りを望んでるらしいけど
シリングとムシーナはどのチームでもおかしくなさそうだから予想がつかない

124:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 17:08:06.61 7lLdzD1G.net
補正は過去にあった
病気による早期引退補正によって一発殿堂入りしたカービー・パケットがな
確かに病気にならず現役を続けていれば3000安打とかいってたんだろうが、それはタラレバだから一発殿堂入りに相応しいキャリアかといえば疑問符がつく

125:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 17:26:23.75 fTnDKye1.net
いやカービーの一発が引退補正か、っていわれたら微妙だろ
hofmの160だと一発ありえる数値だし

126:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 17:28:04.62 7/Uvoa/3.net
カイルに７票集まったのは間違いなく同情票

127:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 17:30:08.46 tMme3OJE.net
歴代三塁手WAR
マイク・シュミット 106.5
エディ・マシューズ 96.4
ゴリさん 93.9
ウェイド・ボッグス 91.1
ジョージ・ブレット 88.4
チッパー・ジョーンズ 85.0
oWAR
マシューズ 93.9
シュミット 90.9
チッパー 87.4
ブレット 84.1
ボッグス 80.6
ゴリさん 70.1
dWAR
ロビンソン 38.8
ゴリさん 27.8
ベル 23.0

128:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 22:30:06.56 6owkD5qs.net
>>123
シリングはランディと同じでARI選びそう
殿堂入りできればだけど

129:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/02 23:41:11.28 Jw9kdRXK.net
>>127
ブライアント、アレナド、マチャドあたりがこの中に入り込むことを期待する

130:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/03 01:48:15.33 t1rx1hir.net
ライト「…」

131:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/03 09:04:37.99 8VvW/Wmt.net
>>130
君はどう考えてもお呼びじゃないでしょw

132:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/03 09:12:30.77 voCycLz5.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

133:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/03 10:45:30.14 /LcmoMDj.net
>>129
マチャードはSSやりそうだけどね

134:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/03 13:03:24.08 GEU22Q+i.net
デビッド・ライト通算dWAR
　　　１.０（１３年）
ファーｗｗｗ

135:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 10:21:20.55 cCX2qznI.net
With 158 ballots revealed/~37.3% of the vote known:
Chipper - 99%
Thome - 94%
Vlad - 94%
Edgar 80%
Hoffman - 79%
-----
Mussina - 73%
BB/RC - 70%
Schilling - 67%
Walker - 41%
Manny - 28%
Vizquel - 28%
McGriff - 17%
Rolen - 10%
Andruw - 5.1%

136:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 14:29:39.79 EE+FG+h3.net
>>118
チッパー fWAR84.6 rWAR85.0 歴代でも２０人いない打率３割出塁率４割長打率５割超え
ローレン fWAR70.1 rWAR70.0
そら差が出るわな

137:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 14:37:13.45 lW1/kuC5.net
サード
*1位　rWAR106.5　fWAR106.5　平均106.5　マイク・シュミット　1972-1989　BBWAA殿堂入り
*2位　rWAR96.4　fWAR96.1　平均96.25　エディ・マシューズ　1952-1968　BBWAA殿堂入り
*3位　rWAR91.1　fWAR88.3　平均89.70　ウェイド・ボッグス　1982-1999　BBWAA殿堂入り
*4位　rWAR93.9　fWAR84.3　平均89.10　エイドリアン・ベルトレ　1998-　現役
*5位　rWAR88.4　fWAR84.6　平均86.50　ジョージ・ブレット　1973-1993　BBWAA殿堂入り
*6位　rWAR85.0　fWAR84.6　平均84.80　チッパー・ジョーンズ　1993-2012
*7位　rWAR78.4　fWAR80.2　平均79.30　ブルックス・ロビンソン　1955-1977　BBWAA殿堂入り
*8位　rWAR75.4　fWAR67.7　平均71.55　ポール・モリター　BBWAA殿堂入り
*9位　rWAR70.4　fWAR70.9　平均70.65　ロン・サント　1960-1974　ベテランズ殿堂入り
10位　rWAR70.0　fWAR70.1　平均70.05　スコット・ローレン　　1996-2012

138:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 14:40:47.22 lW1/kuC5.net
サード　HOFM
268　ウェイド・ボッグス
250　マイク・シュミット
210　ジョージ・ブレット
181　チッパー・ジョーンズ
166　ポール・モリター
163　エイドリアン・ベルトレ
162　エディ・マシューズ
152　ブルックス・ロビンソン
99　スコット・ローレン
96　パイ・トレイナー
88　ロン・サント

139:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 14:47:07.38 lW1/kuC5.net
WAR
r70.4　f63.7　平均67.05　アラン・トランメル
HOFM　119

140:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 15:06:04.20 OKHwwhor.net
ポール森田が殿堂入りしたとき「DHとしては初の」みたいな言われ方してたんで守備位置見たら
DH 1174
3B 791
2B 400
1B 197
SS 57
OF 50
三塁手カテゴリーはどうかな

141:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 15:16:03.73 BiQw7FM6.net
ローレンは典型的なベテランズ殿堂入りクラスやろね
サード歴代10傑は大したもんだな

142:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 15:28:53.27 VbkzVRD6.net
今年さえ乗り切れば来年以降候補者のレベル下がるし、得票率結構伸びそうだ

143:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 16:38:38.34 bfbbSUkr.net
今年さえって、、、、一人10票”まで”だから、たいして影響しない

144:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 17:25:45.29 9mNfOrH3.net
５年乗り切れば得票率伸びるかも
厄介な２人が抜けるから

145:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 17:36:04.72 bfbbSUkr.net
殿堂入りできるレベルの選手は足きりとかにならないから安心しろ

146:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 19:53:19.11 ahEIZLhS.net
PAUL MOLITOR
URLﾘﾝｸ(baseballhall.org)
Primary position: 3rd Baseman

147:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 20:38:43.16 WFPY/ZPj.net
今年みたいな激戦だとステロイドボーイズのせいでローレン辺りが割りを食うのは間違いないからな
さっさとあの二人は殿堂入りさせた方が他も安心だろうが、残ってるってのもそれはそれで面白いところなんだよな

148:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/04 20:45:21.49 ZJxQ27nL.net
完走レベルの選手はベテランズ選出に影響でるから困るかもな
だが、薬物に入れない記者からも投票されないから
足切りくらうレベルだと思えば無問題だわさ

149:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 01:16:45.63 SqXqFm4e.net
With 164 ballots revealed/~38.7% of the vote known:
Chipper - 99%
Thome - 95%
Vlad - 94%
Edgar 81%
Hoffman - 78%
-----
Mussina - 74%
BB/RC - 69%
Schilling - 68%
Walker - 40%
Vizquel - 29%
Manny - 27%
McGriff - 17%
Rolen - 10%
Andruw - 5.5%

150:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 02:44:33.70 Fe9liQyk.net
毎日貼らんでいいよ
いい加減ウザいから

151:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 07:38:39.67 eG3fW3I9.net
>>150
別にウザくないでしょ
むしろ近況がわかって助かるよ

152:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 07:39:53.17 Z4DurJuO.net
>>150
なんでウザいと感じるか意味分かんないのだが
不都合なことあるの？

153:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 08:31:09.62 61w7Ww9j.net
他スレに書き込みのない単発擁護が現れ
その1分後にも他スレに書き込みのない単発が賛同
気持ち悪いｗｗｗｗｗ
そういう臭い自演する気持ち悪い野郎だからだよｗ

154:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 09:24:25.60 Qo/+9rAs.net
ウォーカーの得票率上がりそうなのか
完走は無事できそうだな

155:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 11:04:05.94 sqJhjvZP.net
エドガーよりウォーカーの方がHOFmもWARも高いのに差があるんだよね

156:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 11:19:29.05 hYF93IXL.net
コロラド野手は殿堂入りだとむしろ過小評価される
コロラドと言うだけで相当な－評価

157:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 14:00:07.91 U/mVp7Z2.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

158:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 20:50:02.79 Qo/+9rAs.net
>>157
さすがにないとは思うけど、一度に6人殿堂入りなんてあったら今までで一番多いんじゃないかな？

159:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 20:52:08.94 dXN0/Qyy.net
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」　((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

160:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 20:58:44.21 4W9j2ifm.net
>>158
最多は2015年の4人
それまで3人が限界とか変な持論を唱えているのがいたから、ほれみろってなった

161:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 21:28:53.15 XUPkzjcr.net
5人　1936年
4人　1939年　1947年　1955年　2015年

162:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/05 23:11:53.16 KyhB7GgI.net
BBWAA選出のルールが現行に近い形になったのが1967年だから、それ以降と前は区別した方が良い。

163:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 02:45:58.47 ifiFd+Vy.net
アロマー以来の2年目で得票率90以上あるんじゃないの？ゲレーロ

164:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 06:01:27.67 5qMBDNxV.net
ゲレーロって薬物の噂聞かないけど、全く疑惑ってなかったのかな
あの時代に毎年あれだけハイレベルな成績残してたら噂が多少あってもおかしくないと思うんだが

165:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 12:19:58.05 l2AgDlS5.net
Hofmでみるとゲレーロは一発レベルだが、バグウェルのちょい上の上位互換とみると
去年はバグウェルにとりあえず入れて、ゲレーロを見送った層がいたとすれば
今年90％越えてもおかしくないかもな

166:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 13:26:29.61 51STV92n.net
今年上位層の得票率が高い理由って記者の名前が公表されるようになったからか？

167:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 13:42:55.03 4p9fk7TE.net
早めに公開する人は、入れたアピールしたい記者が多いからな
それにしても今年はいつもより高めだよな、、、エド丸とか伸びすぎだろ

168:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 13:51:53.53 tgByNxAl.net
もう1年猶予があるとは言え殿堂入りしてもいいと思ってるならそろそろ入れてやらないと落ちてしまうからな

169:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 13:58:47.21 J0VZG1Bi.net
今年が特にというよりはグリフィーが最高得票率を更新した一昨年だったか
活動が不明瞭だかなんだかで一部の記者の投票権をなくしたから
その年から投票基準も常識的でない偏屈な記者が減って全体の得票率が上がったんじゃないか
グリフィーが100%まであと3票と迫ったのはもちろんグリフィーが素晴らしいのもあるがその影響もあったと思う
ボンズとクレメンスの得票率もその年から10%ほどの上昇を見せて、比較的寛容な見方が増したなって印象を受けた
年数の経過による増加ももちろんあるが、他にもバグウェルやEマルティネスもその年にグッと得票が増えてる

170:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 13:59:46.86 4p9fk7TE.net
好みの問題だが、レインズやエド丸が入れるなら、マグリフ入れてやれって思うわ
正直、レインズやエド丸やマグリフあたりは殿堂入りか？っていわれたら、そこまでハードル下げて欲しくない

171:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 14:05:46.38 J0VZG1Bi.net
自分は2016から全体的には良くも悪くもだが言ってしまえば甘くなったと思って
今回はローレンやAJ辺りのWARは十分優秀だけど…みたいなのがどのくらい得票するか気になってたが
この辺りにまで甘く沢山票が入るってことはなかったみたいだ

172:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 14:37:26.71 /+oCZ0px.net
正直今の甘さならハラデイの一発殿堂もなくはない
いや流石にないか

173:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 14:56:18.41 G7WBe31M.net
ハラデイ　6,7年がちょうどいいと思ったが3年以内に入るかなあ
ローレンは次があるがアンドリュージョーンズは厳しいな

174:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 18:20:45.79 tesRTCF5.net
昔はミッキー・マントルですら得票率90超えなかった
時代によって難易度も変わる
近年は記者削減などの影響により比較的得票率が伸びやすくなった

175:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 21:09:57.69 l2AgDlS5.net
そんな話ならサイヤングは初年度選出ですらないわ

176:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 21:26:29.56 /+oCZ0px.net
チッパー・ジョーンズの得票率が凄いことになってるけどアメリカでの人気は根強いんだな

177:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 21:36:34.28 l2AgDlS5.net
ＡＴＬ王朝、打の中核中の中核で人気もあったしな、しかもフランチャイズプレーヤー

178:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 21:50:48.54 OGMFQtXu.net
ゲレーロの全盛期はMONだと思うんだが球団がないからLAAのキャップ被ることになるのかな？

179:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 22:09:43.13 WVeOswab.net
>>178
昨年選出のレインズはモントリオールだよ

180:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 22:26:12.37 xguFyaD6.net
>>178
MONのロゴで殿堂入りできるよ
本人もモントリオールでの殿堂入りを望んでるって前に記事で見た
LAAを選べば初のエンゼルスの殿堂入り選手になれるだけに惜しいんだけどね
ノーランライアンの時もエンゼルスは選ばれなかったし、球団創設から殿堂入り選手がいない

181:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/06 23:53:15.70 G7WBe31M.net
LAA初はトラウトまで持ち越しか

182:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 00:17:42.84 K7XHAZoI.net
罪滅ぼしにプホルスが選んだりして

183:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 00:56:44.05 w58YD0OM.net
ゲレーロは昨年にカナダ野球殿堂入りもしてるしMONを選べれるようで良かった
LAA初の殿堂入りは27番の継承者のトラウトが決めてくれるかな

184:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 03:11:35.74 nm1LR18X.net
>>182
エンゼルスで球団の顔として活動する、という契約の内約にもしかしたらエンゼルスの選手として殿堂入りするって条項も含まれてる可能性もあるね

185:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 03:13:45.21 nm1LR18X.net
あと場合によってはソーシアが監督として殿堂入りするかも

186:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 03:50:54.35 y8Hf2eqU.net
>>180
サーモン、グロース、GA、KRODは無理だから、トラウトに期待するか

187:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 04:17:56.38 DpleJdj4.net
シモンズが殿堂入りクラスになれたらワンチャン
現状じゃとてもハードル高いし、トラウトとそこまで年齢変わらんから一発レベルじゃないと無理だが
つまりはトラウトだよな期待するなら

188:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 06:13:18.64 MDjbuefK.net
>>186
Ｋロッドは波があるからな、今年36歳で500セーブに届けば可能性はあると思われ
もし入れたらLAAになるんじゃね

189:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 15:18:54.62 DpleJdj4.net
たしかに現状可能性あるならKロッドだよな
だがまずはメジャー再契約からだし、そこからクローザーになるのはなかなか難しい

190:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 15:49:44.80 MDjbuefK.net
確かに、それはある
先発の椅子が150近くあるのに対して、クローザーの椅子は30だしな

191:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 16:29:12.92 522ioJ+y.net
トラウトがデビューした頃、
ティムサーモン二世と言われてて、
サーモンの後継者がトラウトかと笑い話だったが、
サーモンどころじゃない、超大物になったな。

192:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 18:05:58.47 93U9UxVK.net
え？トラウトってデビュー当時ミッキーマントル２世と言われてた
超期待株だったはず

193:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/07 18:44:43.98 wCPshDHl.net
デビュー当時じゃなく、ルーキーイヤーだろ

194:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 08:48:18.78 4MUsZXI5.net
現役、引退後確実殿堂入り
プホルス、イチロー、ミゲルカブレラ、ベルトレー
此の儘、多分、将来確実になりそう。
トラウト、カーショウ、アルトゥーべ、ポージー、バーランダー
怪しくなって来た
マウアー、フェリックス、マカッチェン、バティスタ、カノー、キンブレル

195:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 08:57:49.00 y+P7p5gn.net
>>194
バティスタとマカッチェンってw

196:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 09:03:14.29 yT/URGCr.net
>>194
いろいろと雑だなｗ

197:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 12:13:16.02 RHLP0FEO.net
マカチェン
安打ペースはベルトランに近くかなり悪い
かなりの粘りが必要となる

198:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 12:57:05.63 yT/URGCr.net
9年1463安打で遅いとかいわれたらカワイそうだわｗ

199:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:08:51.32 OujpEaGb.net
エドガーみたいなのをペースが悪いっていうんだろうな

200:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:14:18.07 CS8O4k5f.net
>>194
シャーザーもモリーナもボットーもサバシアもおらんな
あとはスタントンも確実に500HRは行くクラスやぞ

201:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:21:02.31 OujpEaGb.net
スタントン確実に500本は言い過ぎ、波があるし、急激に劣化した例は枚挙にいとまがない

202:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:28:10.67 CS8O4k5f.net
>>201
まぁ怪我多いし確かにその通りやね
今後怪我に強くなれれば凄まじい本数を残しそうだ

203:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:30:07.11 OujpEaGb.net
ペースでいえば500、うまくいけば600も狙えなくもないかもね

204:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:31:44.74 unZEwe7h.net
アトリーが引退しそうで殿堂の可能性あるかなと思ったが2000本に達してないのは以外だった
走攻守に素晴らしい選手だったがデビューが遅かったんだな

205:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:32:57.70 RHLP0FEO.net
30歳で1463安打は遅いから仕方ない
粘りに期待

206:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:38:48.47 CS8O4k5f.net
>>204
セイバーで見れば殿堂入りしてもいい数値だけど2000行ってないとやっぱ厳しいわ

207:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:40:05.26 yT/URGCr.net
そんなのイチローの9年稼動より遅いし、イチローの30歳より早いしって話やん
何基準なんだろうな
長打力もそこそこあるＭＶＰ持ちの中堅手なら2500安打でボーダーラインにのってくるだろ

208:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:45:20.31 OujpEaGb.net
昔からアトリーはWARがいいだけで殿堂入りは極めて困難な選手の代表みたいな扱いだったな

209:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:46:03.64 RHLP0FEO.net
イチローみたいな超レアケース挙げて何が言いたいのかよくわからんな
マカチェンはピーク過ぎたから予測しにくい
去年は持ち直したが今年はどうなるやら

210:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:47:38.06 yT/URGCr.net
で、何基準なん？
あとピーク過ぎたって、、、ベルトレのシアトル時代に同じようなレスをみた気がするわｗ

211:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:49:47.58 RHLP0FEO.net
30歳での安打数に言及したから年齢基準だとすぐわかるかと思ったが伝わらないか
申し訳ない

212:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:51:04.65 yT/URGCr.net
そっくり返すわ、9年30歳1463安打で遅いとかいわれたらカワイそうだわｗ

213:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:52:34.37 OujpEaGb.net
>>212
速くもなく遅くもない、順調なペースが妥当だろうね

214:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 13:56:51.55 yT/URGCr.net
殿堂入りに関していえば積算を求められるタイプだと
30歳以降にどれだけ積み上げるかが勝負って話やんなって、何度も議論したことあるわ

215:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:02:37.53 RHLP0FEO.net
30歳までの安打数
2361　Ty Cobb
1883　Ken Griffey
1872　Tris Speaker
1821　Mickey Mantle
1657　Willie Mays
1609　Duke Snider
1463　Andrew McCutchen
1433　Carlos Beltran
1407　Kirby Puckett
1349　Joe DiMaggio
ここまで出遅れた分を取り返せるか

216:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:17:37.53 OujpEaGb.net
>>215
マカッチェンが思ったよりハイペースだな、ベルトラン以外は全員BBWAA選出で殿堂入りしてる

217:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:28:53.49 CS8O4k5f.net
30歳までの安打数見てたらレンテリアが歴代13位でビビるわ
30歳時点でマカッチェンより上はアダム・ジョーンズやアップトンやマーケーキスなんかもいるね

218:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:30:52.01 CS8O4k5f.net
即ち30才以降でどのくらい伸ばせるかってラインだろ

219:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:31:53.26 4MUsZXI5.net
30歳以降、急激にコスパの悪い選手になって、生まれ育った街の球団に迷惑かけてるが、
ジョーマウアー、若い時の捕手で首位打者3回というだけでも、殿堂入りの価値があると思う。

220:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:35:04.63 yT/URGCr.net
>>218
だよな

221:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 14:40:59.59 OujpEaGb.net
マウアーとか10年目30歳、一塁転向までは極めて有望といわれていたのに残念な感じになりつつあるしな
でも2017年は三年ぶりに三割に返り咲いたから、2500安打くらいいけばいけるかもね

222:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 15:47:52.86 QKjDejko.net
レンテリアはショートで安打ペースも速いし将来的にはもしかしたらって当時思ってたな
アダムジョーンズはそれなりに通算成績積み重ねそうだけど殿堂入りはいけなさそう
アップトン弟はどうなるかな、一時期微妙な成績だったが最近また成績上げてきた

223:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 15:59:27.44 aRfQU7Tq.net
そこらへんの選手は3000のマイルストーンに乗せないと無理でしょ
ペース的には不可能ではないけどさ

224:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 16:11:45.99 QKjDejko.net
アップトン弟は単純計算だけどペース的に3000安打より500本塁打の方が近いし、そっちの方が狙えるかも

225:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 16:30:33.31 XKdHQo9o.net
トラウトは殿堂入りに必要な１０年やれば即引退しても
１発殿堂入りだろうな

226:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 16:40:38.49 OujpEaGb.net
少なくとも10年超一流じゃないと無理だろ、サンタナの二の舞みたいな話だわさ

227:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 18:57:35.99 yYi+V+1r.net
10年まで今のパフォーマンス維持できたとしても1発は可能性低いでしょ
仮に一年平均170安打30本塁打したとしてもだいたい1500安打300本塁打だし、そのうち一回MVPとったとしても可能性は低い

228:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 22:07:18.99 yT/URGCr.net
ルーキーイヤーからだとあと4年超一流だとして
ＭＶＰ3回、MVP上位常連、10年連続ＡＳ、ＷＡＲキングなら
コーファックスくらいのインパクトがあるからいけてもおかしくないんじゃね
このスタッツが残せるなら、プホルス、イチロー、グリフィーｊｒの10年と遜色ない
引退補正のパケットは超えると思うんだけどな

229:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/08 22:57:11.87 CS8O4k5f.net
トラウトって10年やれば一発殿堂入りクラスのWARになってそうだなw

230:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 00:25:33.87 FQ9mP4b+.net
With 169 ballots revealed/~39.9% of the vote known:
Chipper - 98%
Vlad - 94%
Thome - 94%
Edgar 81%
Hoffman - 79%
-----
Mussina - 73%
BB/RC - 67%
Schilling - 66%
Walker - 40%
Vizquel - 29%
Manny - 26%
McGriff - 17%
Rolen - 11%
Andruw - 5.3%

231:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 00:43:28.28 yUU7ckg9.net
エドガー・マルティネス伸びすぎ
まだ最終年じゃないのに

232:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 11:55:11.74 WMTZljhu.net
>>228
全盛期トーマスのOPSは全盛期プホルス級なのに過小評価されてるよね。

233:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 15:05:59.47 LJ7ynwYa.net
>>230
ボンズクレメンスは次で殿堂入りを決めそうだな
シリングはこの2人と同時期に選出されたら式典の時かなり気不味いんじゃないか

234:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 15:13:14.85 8/8Pn1gw.net
>>233
ハラデイもクレメンスを批判してたから存命でタイミング同じなら気まずかったろうな

235:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 18:35:28.04 Y8k28+CV.net
やっぱ近年、偏屈な老害記者が排除されたせいか将来的に殿堂入りに値する選手は
勿体ぶらずに早いうちに殿堂入りさせる方針にシフトした感じだな

236:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 18:40:11.11 7wy7KDga.net
>>226
それギャグで言ってるのか？ｗサンタナの２の舞って馬鹿か
トラウトは今のところMLB史上歴代トップクラスの成績のペースだぞ
サンタナ如きじゃ話にならん

237:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 18:43:49.52 Z8nEPVF9.net
鼻息あらいなｗ

238:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 18:58:29.84 4PfPVoF0.net
WAR以外は史上歴代（笑）トップクラスはいいすぎだろw

239:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 19:23:01.87 1v28/n8B.net
>>230
ブッチッパー得票率高いな。
ボンズ、クレメンスは去年と横ばいか。

240:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/09 23:49:56.52 zENuHImj.net
おクスリ選手。
そうは言っても、殿堂入りさせるべき。
ボンズ、クレメンス、Aロッド
殿堂入りさせてもいいじゃん。
マグワイア、ソーサ
ダメ、シャットアウト
カンセコ、パルメイロ、ホアンゴンザレス
俺の勝手な感想だけど。

241:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 00:56:11.44 qi1MF/wV.net
>>240
エロは禁止された時代で常習犯で永久追放寸前だったからなぁ…

242:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 02:09:53.04 RWD26GiR.net
>>236
2017年のトラウトがスペ元年として、2018年に大怪我したら、サンタナレベルって笑うタイプだな、おぬしｗ

243:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 02:51:30.66 sQWsiKsC.net
ソーサは本来ここに括るべき選手ではないんだけどな
薬物陽性は出たが、他の選手と違ってステ陽性反応とは発表されてないしミッチェル報告書にも名前はない
疑惑+コルクバットの合わせ技かな
アンフェタミンとかなら使っても殿堂入りには響かないのは確定したし、なんの薬の反応だったかハッキリさせてほしいもんだけど

244:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 05:22:44.05 S1910O+x.net
パルメイロは薬物否定してるけど果たして今話題の第三者による薬物混入だったのだろうか

245:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 05:37:00.00 sQWsiKsC.net
ミッチェル報告書にも名前上がってたし、それはないだろう

246:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 06:39:48.99 0e/UGO+6.net
ボンズ、クレメンスが事前に記名で公表された得票結果と
トータルでも得票結果が大きく隔たるのはなぜだろう？
彼らは確かに薬物に手を染めたが20世紀末～21世紀初頭を
代表する選手だったので殿堂入りに値すると無記名で投票するならわかるが、
どうも無記名での得票率の方が悪い気がする。
アメリカでは正義マンが叩かれる？そんなわけないか。

247:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 10:11:14.63 mRc/svJi.net
俺が記者ならボンズとクレメンスは票入れたい
薬物に手を出したと思われる頃より前の時点で既に一年目殿堂入りレベルの実績があるし

248:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 10:45:49.80 p3dlA05o.net
というかボンズは薬使ってた時はまだ違法じゃなかっただろ
そもそもアンフェタミン使ってたやつが普通に殿堂入り
してるのにステは駄目というのもおかしい

249:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 12:30:57.71 imIkbhqZ.net
アンフェタミンは精神に作用する興奮剤で身体的の直接強化はないみたいだけど
ステは肉体その物を劇的に強化させてしまうからその差じゃないですかねー

250:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 12:46:56.55 sQWsiKsC.net
違法だぞ
罰則がなかっただけ

251:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 14:13:45.23 qRoDoGNH.net
エドウィン・エンカーナシオンの500HR到達に期待

252:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 15:05:45.18 v7dvHAzW.net
コロンとかゴードンとか見かけが所謂ステ体型とほど遠い奴も使用発覚してるし、Aロッドもアマチュア時代からの使用すら噂されてるからなあ
ステ使用者でも殿堂入りの権利はあると考える派だけど、ナチュラルだったある時期まででも成績残してるから、ってのを理由にするのはどうかなと思う

253:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/10 19:07:31.56 p3dlA05o.net
ボンズは確かFBIも捜査してなかったか
それで使用時期を１９９９年からと言われてるんだからそれ以前はクリーンなのだろう
さすがにただの１選手がFBIを欺けるとは思えんし

254:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/11 22:55:35.90 hxtWR6f3.net
来年にボンズクレメンスムシーナシリングが殿堂入りとしてボンズのSFキャップは確実だがクレメンスはBOS or NYY ムシーナはBAL or NYY シリングはARI or BOSって感じか？
マダックスの様にロゴ無しというのもあるが3人はどこを選ぶのかな

255:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/12 03:04:26.77 VQe6rpAc.net
シリングARI
ムシーナBAL
クレメンスNYY
と予想
ロゴなしがありえるならクレメンスかな？

256:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/12 06:09:29.52 g8oSLQkn.net
クレメンスはBOSの球団殿堂入りをしており21番も実質は永久欠番の様な扱いになってるからBOSを選ぶかも
ムシーナにNYYを選ばれたらBALはたまらないだろうな

257:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/12 21:52:24.80 U4wIpj+n.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

258:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 05:26:16.89 Tj1ooaaj.net
ハラデイの球団は誰が決めるんだ？遺族？

259:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 16:30:18.53 fAggJxkT.net
>>254-255
シリングはどう考えてもフィリーズだろ
キャリアの半分近くはフィリーズだぞ

260:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 16:55:42.63 i6oXVcKB.net
>>259
イメージ重視だと2001WSと2004WSの方が印象度高いから、それはそれであるかもじゃね

261:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 17:16:13.92 UAD+XIXd.net
別にキャリアの長さで見るわけじゃないから
ノーランライアンがTEXを選ぶよりかは不自然じゃない

262:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 18:21:36.79 bWV248M5.net
トーミーは、先住民軍かな。
故郷のチーム、白靴下軍はないかな。

263:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 20:10:42.27 nBcshUuN.net
ライアンは何故レンジャーズを選んだのでしょう？

264:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 21:41:53.04 bWV248M5.net
折にふれて貼られる途中経過にない人で、気になるのが、
ゲリーシェフィールド
マットウイリアムス
トリーハンター
其々、ゲレーロ、ローレン、AJと大差ない成績というイメージがある。
ハンターはまだ、資格年じゃないかな？

265:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 21:47:05.03 cyWU8mep.net
>>264
シェフィールド（4年目）は今のところ17票/182票
マット・ウィリアムスは2009年に瞬殺済み
ハンターは2021年が初回

266:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 22:22:37.49 uFZXGmT3.net
シェフィールドは成績だけなら選ばれて当然だけど・・・

267:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 22:30:17.13 E8Sgsd+J.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

268:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/13 23:14:36.98 6Ht7ckZv.net
>>263
メッツを選んでもトム・シーバーを超えられないからじゃない？

269:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 09:10:29.84 e4MneNg4.net
ライアンについて言えば、殿堂入りの時に、
レンジャーズの球団幹部就任が決まってたからだったと記憶してる。

270:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 11:00:50.86 Zf052iec.net
ゆえに、どの球団を選んでも選手サイドの自由

271:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 11:29:07.53 NFuDY1Iz.net
故ゲーリー・カーターはメッツの帽子での殿堂入りを希望するも
当局の要請でエクスポズにされなかったっけ？

272:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 11:39:42.47 Lo2Z2iZR.net
レジー・ジャクソンがNYYを選んだ際にはOAKは失望してたな
歴史的な大活躍があったとはいえNYYでの永久欠番には違和感しかない

273:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 12:08:47.84 4T+VDm+C.net
>>268
なんでエンゼルスかアストロズ選ばなかったか、ってことだろ

274:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 12:43:52.10 Zf052iec.net
>>271
それ初耳、ソースあるなら読みたい

275:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 13:19:59.18 KBxVGKHi.net
>>262
トーミはインディアンスで引退式やった時に殿堂入りするなら100％インディアンスと明言したらしいね

276:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 13:28:37.67 Zf052iec.net
1995～1999年のインディアンス打線は、ふりかえっても歴代最強ラインナップだと思うもんな

277:271
18/01/14 20:38:47.10 NFuDY1Iz.net
>>274
すまん殿堂入り時の統一スレで現地報道では
カーターはなくなることが決まってるチームのキャップで
殿堂入りはちょっと勘弁とか、1986のミラクルメッツが自分の野球人生のハイライトと話してた
とのレスがあったってだけ。カーターのウィキペディア英語版でメッツか
エクスポズかでもめて殿堂の館長がキャリアの大半がエクスポズなのだから
エクスポズにすべきと言ったとの記述がある。

278:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/14 22:13:48.94 2bArevw+.net
>>277
ほっか、わざわざありがとう

279:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/15 18:17:34.83 9VyZuqzM.net
今年の殿堂入り発表は何日？

280:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/15 18:18:15.21 dra0UPYd.net
>>279
現地時間で1月24日

281:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 01:58:36.56 rDWlVqoM.net
今年殿堂入りしそうなのは誰？

282:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 02:42:34.53 pLaVW4Z9.net
>>281
確実
チッパー・ジョーンズ
トーミ
ゲレーロ
可能性大
ホフマン
エドガー・マルティネス

283:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 02:49:32.49 vWAHC9ix.net
5人とかになったら、、、えらいこっちゃでｗ
ＤＨ専門のエド丸とか入れて、ハードル下げていいんかいって思ってしまう

284:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 04:37:25.99 M5+J0Hp+.net
アメリカの野球殿堂に投票してみた
URLﾘﾝｸ(www.jsports.co.jp)
誰かtrackerの人に教えてあげて

285:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 05:28:50.27 dDbR06Hx.net
2010年に史上9人目の審判員として野球殿堂入りを果たしたダグ・ハーヴェイ氏が現地時間13日に逝去。
メジャー31年間で通算4673試合に出場し、引退した1992年の時点で試合出場数は歴代3位であった。
ワールドシリーズを5度、ナ・リーグ優勝決定シリーズを9度、オールスターを6度経験し、輝かしい実績を残した。
URLﾘﾝｸ(www.mlb.com)

286:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 07:44:35.28 h10J6Eoi.net
>>284
例のサイトって各種メディアなりSNSなりで
BBWAA記者がだれだれに投票したとの
アナウンスをこつこつ収集しているの？

287:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 08:00:55.38 vWAHC9ix.net
>>284
だいたい納得できる内容だが、エド丸はベテランズ救済でいいんじゃねってオレなら入れないな

288:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 09:24:32.25 mSxqRyWa.net
>>286
そうらしい

289:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 12:20:00.15 M5+J0Hp+.net
伝わってる！そしてめっちゃ喜ばれてるｗ

290:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 13:36:44.43 vWAHC9ix.net
>>289
エド丸ってBBWAA選出でいいのかね、ボーダー下げすぎじゃね？

291:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 14:15:56.46 0xZ10js2.net
アイコン松井稼頭央の人が伝えたやつか

292:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 15:08:28.64 4eJecEIX.net
エドガー・マルティネスはDH固定の一流選手の先駆け的印象もあって賞の名前にもなったり
そういう象徴的プラスイメージのお陰で守備貢献の無いDHとしてのマイナス評価分が相殺されてる感じもあるかもね
際どいところとしてレインズは名選手だけどもマイルストーンにも届いてないタイトル等も多くないで殿堂入りできたし
目安だがHOF Monitorを見るならレインズはより厳しかったがマルティネスはまだ見込みの高い方だ

293:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 15:17:10.22 pLaVW4Z9.net
モリーナが2020年に引退だってな
殿堂入りできそうか？

294:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 15:32:34.60 9JOxm7pN.net
ＤＨのキャリアが長いのならトーマスがそうだし
同じＤＨ専で受賞するなら薬を置いておいてパピの方が華がある
賞が名前になってるっていってもタイミングの問題だし、たいした賞でもないし
同じ積算スタッツを残しているラーキンはＡＳ常連の遊撃手だからって納得するが
ＤＨのマイナスを補うほどの打撃のスタッツを残しているといえば微妙
>>293
AS8回、GG8回、時代を代表する捕手としては申し分ないと思うが
現在1730安打、捕手の相場感からすると3年270安打
2000安打にフランチャイズ補正がついていけるんじゃまいか

295:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 15:47:41.01 pLaVW4Z9.net
>>294
やっぱ2000行ってると見栄え違うもんな
AJもそこら辺損してるな

296:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:16:21.41 46IZn3/8.net
安打2000くらいの捕手だとゲーリーカーターが比較にいいかなと思ったが、本塁打思ったより打ってたんだな
打点王も取ってるし

297:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:45:46.97 bSqeJD5+.net
カーター思い出した、ガンで５８で死んでた

298:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:47:10.47 ktJOmEMG.net
モリーナはこのまま怪我しなければ余裕で殿堂入り出来る
hofmやアワードは十分な水準
WARは低いがCならあまり問題ないかと

299:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:50:21.24 9JOxm7pN.net
捕手の殿堂入りといえばテッドシモンズのBBWAA瞬殺を思い出すわ

300:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:55:30.08 wYr+rUJ8.net
ベンチの影に隠れてたからね、AS8回だが人気投票選出は2回だしな

301:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 16:57:58.28 IJcy8nZK.net
瞬殺された後に殿堂入りしたら史上初かな？

302:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 17:03:35.84 PUoHlLay.net
テッド・シモンズは早くて2020年が選考対象

303:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 17:29:46.85 y09Kauz1.net
シモンズは今回のベテランズであと一票まで迫ったんだよな
次に候補になったらもしかしたら行けるかも？

304:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 18:12:30.87 4pcsKylp.net
フクトは細かなケアはされてるが母集団が福岡県対象だから偏差値低めに出るんだよな
全国対象でみてる偏差値ネットの方が全国偏差値的には妥当

305:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 18:46:45.15 9skQy0ID.net
エドガーマルティネスはfWARでイチローより上だぞ
時代遅れの懐古指標主義のじじいには不満かもしれないが時代は変わる
今はセイバー重視になってきているということだ

306:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 19:43:08.43 4eJecEIX.net
通算WARで近いレベルのAJやローレンは105％

307:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 19:43:29.63 4eJecEIX.net
間違えた

308:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 19:48:14.35 4eJecEIX.net
すまない何度も間違えて
通算WARで近いレベルのAJやローレンが5～10%くらいと思われるから
MVP投票じゃ話題にもなったが殿堂入りではWARはそこまで重要な要素にはなっていないのはまだ変わらないな
首位打者と打点王ってタイトルはあるが、他のアワードや通算成績にDHであることも考えるとEマルティネスは物足りないと見る人がいるのは理解できる

309:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 19:53:13.23 7JH1Frss.net
テッドシモンズは、そりゃいい捕手だったろうが、
サーマンマンソンもベテランズ委員会で検討してくれよ。
ほぼ同時代だが、シモンズより知名度も華も上だったぞ。

310:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 20:14:57.55 M7ZZ6N03.net
WAR指標優先ならイチローなんか10年で入れる、入れないレベルやんw

311:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 20:38:30.08 kUpbKQ4F.net
まぁイチローはスタート遅いから通算WARが低いのはしゃーないかな
メジャーであれだけの実績残してるのならスタートの遅さも多少は考慮されるやろね

312:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/16 22:50:01.76 M7ZZ6N03.net
スタート遅いって言っても積算つんでるしw

313:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:10:20.50 ZZqB8OpV.net
>>312
いや、だからWARの話だって

314:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:10:20.96 zwYiM3w4.net
審判で殿堂入りしたダグ・ハーベイが８７で死んだ
審判の殿堂入りはビル・クレム最初に９人か

315:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:13:45.13 fnWaUeg4.net
>>313
じゃー遅咲き同士だと、イチローよりエドガーが上ってわけかｗ

316:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:15:47.20 ZZqB8OpV.net
>>315
論点がズレてるって言うか何でそんな噛みついて来るのかわからないw

317:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:22:13.58 fnWaUeg4.net
いや、ずれてないと思うよｗ

318:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:26:27.65 AYJb80io.net
殿堂入りに関しては、参考ながら
hofm > 懐古的スタッツ > WAR
って、感じじゃね

319:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:33:40.53 ZZqB8OpV.net
いやWARの優劣については語ってないからな～
イチローのWARの低さはメジャー挑戦の遅さや実績でどうのって言いたかっただけだよw

320:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:37:21.20 fnWaUeg4.net
で、結局、殿堂入りについて何がいいたいのｗ？

321:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:37:27.43 Ke6vJTTI.net
ヴァイダ・ブルーも殿堂入りしていいと思うんだけどコカインとかがハンデになってるのかな？？

322:名無しさん＠実況は実況板で
18/01/17 00:42:41.37 fnWaUeg4.net
そんな話なら薬物系の素行さえよけりゃ、デーブパーカーなんかBBWAAで殿堂入りしていてもおかしくない

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