【体は28歳】米津玄師 ..
209:Track No.774
19/03/13 07:04:46.98 .net
萌えスレやはりキモい流れに戻ってきた。
いくら好きでも一般的に米津の顔は破壊的。
出せないレベルなのにあの盲愛。
信者の妄想レベルが本人と同等。
210:Track No.774
19/03/13 07:07:52.26 .net
米津をかばうわけじゃないが今は出っ歯なおして整形したので不細工じゃないぞ
でかい普通の兄ちゃんって感じ
211:Track No.774
19/03/13 07:09:49.96 .net
>>203
アンチなのに萌えスレ見るとかキモいよ
212:Track No.774
19/03/13 08:09:05.53 .net
そーか？ウォチ物件じゃん
213:Track No.774
19/03/13 08:16:13.54 .net
この間のツイにしてもそうだけど一言一言吐き出す言葉に刺があるんたよね
恨みが創作の原動力って上にもあったけど同意
児童福祉施設行ってみ
あんたよりよっぽどかわいそうな未成年時代を送った人たくさんいるから
214:Track No.774
19/03/13 11:16:24.27 .net
>>204
ヤダ！充分ブサイクだよ
どう見たらアレが普通なの？
私の周りは軒並み拒絶反応だよー20代女
215:Track No.774
19/03/13 11:27:25.07 .net
ほーらほら10代20代がほとんど米津を好きだと勘違いしている信者さん目を覚ましてくださいよ
216:Track No.774
19/03/13 11:34:30.97 .net
>>208
ネカマうざい
217:Track No.774
19/03/13 11:39:32.67 .net
>>201
さすが頭悪いな
俺は一切そんなレスしてないぞ。過剰反応しすぎだから苦言を呈しただけ
文章力とか言うならお前のレスも一般には全く届かないよ
218:Track No.774
19/03/13 12:02:20.06 .net
>>210
残念だけどマジで女ですw
みんな大好きな米津にしたい信者バカみたい
219:Track No.774
19/03/13 12:56:43.35 .net
男にファンが少ないだけで女が皆ファンというのは違うよな
220:Track No.774
19/03/13 13:36:24.35 .net
>>176
ボロクソ以前に話題になってなくないか？
221:Track No.774
19/03/13 14:17:51.03 .net
>>214
スレ立ってから一日たとうとしてるのに100レスも行かないね
222:Track No.774
19/03/13 17:59:02.41 .net
最初は強気だった本人と信者も最近は少しずつしおらしくなっているが危機感のあらわれ？
騙されないからね
223:Track No.774
19/03/13 18:15:12.24 .net
絞りカスしか出てこないし、それを蒸留したって酒になるかってレベルのカス。
アル中米津はレモンの絞りカスから酒でも造ろうとしているのかな？
224:Track No.774
19/03/13 18:22:15.42 .net
>>216
あれだけdisっといて許されると思ってんのかね
しっぺ返し食らえばいいよ
225:Track No.774
19/03/13 18:26:00.45 .net
>>218
ほんとそれ
やったことはやり返される
226:Track No.774
19/03/13 18:27:37.30 .net
ここらで米津と米津信者がDISったものをまとめときたいな
227:Track No.774
19/03/13 23:05:29.09 .net
芸術に逃げて出来たものがしょうもない曲だとかありのまますっぽんぽんで皿に乗せて何がおもしろいのかとか
分かりやすい応援ソングは胡散臭いとか
あるある
228:Track No.774
19/03/13 23:54:04.65 .net
しかもその発言をした時に誰をDISってるのか大体わかるっていう
229:Track No.774
19/03/13 23:58:57.30 .net
ボカロ界は今後千年草も生えない砂の惑星
230:Track No.774
19/03/14 03:59:46.73 .net
女目線の曲が多いよな
231:Track No.774
19/03/14 04:11:10.75 .net
ゲイなんだろうな
232:Track No.774
19/03/14 07:05:56.30 .net
常田に意見する米津…
サビがないと日本じゃ売れないよ
233:Track No.774
19/03/14 07:06:35.61 .net
え？そんなことしてるの？
234:Track No.774
19/03/14 07:11:57.06 .net
>>226
そりゃそうだな
235:Track No.774
19/03/14 07:16:41.34 .net
>>226
ツイッター？
236:Track No.774
19/03/14 07:19:55.27 .net
ZIPに常田が出て言ってた
237:Track No.774
19/03/14 07:24:29.80 .net
kwsk
238:Track No.774
19/03/14 07:25:40.70 .net
ZIPでやってたよ
常田は洋楽ばかり聴いてきたからサビっていう概念がなかったんだって
米津の曲はAメロBメロサビCメロがはっきりしてる
常田はサビなんてダセｪと思っていたんだけど日本で売れるにはサビがないとって米津に言われてサビのある楽曲を創り始めたんだってさ
239:Track No.774
19/03/14 07:29:02.94 .net
イノセンスの主題歌の白日とか好きやわ
240:Track No.774
19/03/14 07:54:33.55 .net
>>232
米津いい奴やん
241:Track No.774
19/03/14 08:00:26.22 .net
人のアドバイスを素直に聞いて、取り入れる常田さんも凄い。
242:Track No.774
19/03/14 08:05:41.90 .net
売れてる奴に言われたら説得力あるよな
243:Track No.774
19/03/14 08:05:47.48 .net
てか洋楽にだって普通にサビとかCメロあると思うけどな
244:Track No.774
19/03/14 08:11:28.76 .net
音楽性がどう考えても違う常田になんで声かけたのか釈然としなかったんだがなんとなくわかった
米津って本当は感性至上主義なんだろうな
>>221でいうとこのありのままの姿でわかりやすく出して芸術的な作品になる天才が羨ましくて仕方ないんだろう
だから酸っぱい葡萄で知識とテクニックこそ重要と逆張りしたいがために藝大出の常田を褒めたんだろ
245:Track No.774
19/03/14 08:13:37.00 .net
>>238
同じソニーだからじゃね？
246:Track No.774
19/03/14 08:36:59.93 .net
さっそくking gnuの本スレに米津信者いるもよう
米津のおかげで売れたなとか米津様々だな、とか言ってる
247:Track No.774
19/03/14 09:20:44.31 .net
全然しおらしくなってないな信者
248:Track No.774
19/03/14 09:23:02.58 .net
常田さんとは飲み友達
249:Track No.774
19/03/14 11:36:42.46 .net
常田イケメンだよな
250:Track No.774
19/03/14 12:28:12.13 .net
Mステにキングヌー出た時もキングヌースレに信者沸いてたし本当どこにでもいるな
251:Track No.774
19/03/14 12:33:06.23 .net
最近の叩かれっぷりを見ると5年どころか2年ももたなそう
252:Track No.774
19/03/14 12:37:06.44 .net
盲信者にとっては米津の行く手を阻むものは誰一人として許せないんだろうけど
そもそも米津自身に知識も教養も実力も足りていないんだから浅はかでしかないんだよな
いい加減気付けばいいのに
253:Track No.774
19/03/14 14:46:41.37 .net
>>238
常田なんてクラッシックからブラックミュージックから何から何まで聴いて中学生のころからMTRで自分の曲つくってた人だし
ストラヴィンスキーのオケのドープさとジミヘンドリックスのMachine gunのフィードバックのスピリチュアル感をぶつけてみればすげぇ合うんじゃねみたいなコアな音楽畑出身だから何でもござれだろうよ
楽曲提供もたくさんしてるしな
254:Track No.774
19/03/14 16:08:33.98 .net
私の好きな音楽と米津はかぶらないからどうでもいい存在だったのに
米津は全くかぶらないはずの私の音楽貶しやがった
255:Track No.774
19/03/14 16:12:31.37 .net
>>248
どーゆー事？
256:Track No.774
19/03/14 18:24:44.16 .net
個人的に優れた音楽にはいくつかの方向性があると思っていて、
ざっくり大別するなら技術でゴリ押すものと感性でゴリ押すものがある。
この人はリズム感覚にしろ引き出しにしろ歌唱力にしろ技術方面は一流とは程遠いわけで、
それでもこれだけ天才呼ばわりされるということは、音楽の中に染み出した感性がえげつないものなのかと思うじゃん。
でも結局のところ、天才的な感性をもつ芸術家につきものの自分自身を抉り取っていくような表現、他者との断絶、鋭い身体感覚、叫び、
そういうものが致命的に欠けているんだよねこの人って。
具体的なパクリが云々という以前に、表面的に模倣して作られたものの稚拙さを感じるし、本人のペラペラな言動によってそれがどんどん裏付けされているかんじ。
器用な人なのは間違いないし、せめて黙っていれば俗物的な天才に安住できるかもしれないけど。日本人の芸術感覚なんてそんなもんだし。
257:Track No.774
19/03/14 19:44:20.87 .net
>>250
馬鹿ほど無駄な長文を書く
258:Track No.774
19/03/14 19:50:40.99 .net
時すでに遅し だね
自分で墓穴掘ったかな
黙ってられない人なんだね
炎上してなんぼって感じでTwitterで怒ってるしな
259:Track No.774
19/03/14 19:58:01.58 .net
表現者たるものエゴイストであるべしとかいう米津の固定観念
古臭いよ
260:Track No.774
19/03/14 20:36:18.40 .net
>>251
東大生やで、すまんな
「馬鹿ほど長文」みたいな形式的な考えの人は「○億再生だからすごい！」の米津ファンと同じく所属や数字で判断するだろうから教えるけど
261:Track No.774
19/03/14 20:51:12.28 .net
>>255
じゃあ証拠出してみようか
逃げるなよ？低学歴
262:Track No.774
19/03/14 20:52:27.85 .net
>>255
自己レス乙
263:Track No.774
19/03/14 20:55:35.19 .net
>>256
そういう話題逸らしはいいから
どうせ一瞬で証明できる事をうだうだ理屈捏ねて永遠に出さないパターンだろ？
264:Track No.774
19/03/14 20:56:32.72 .net
内容0の長文馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったんだなｗ
自称東大生はｗ
265:Track No.774
19/03/14 20:56:51.05 .net
>>257
>>256は>>255じゃないんだがw
266:Track No.774
19/03/14 21:01:15.42 .net
しょうもねぇ内輪揉めが一番だせぇぞ
267:Track No.774
19/03/14 21:03:45.96 .net
第三者による仲裁を装って沈静化などというその場凌ぎはしまいな？東大生クンは
268:Track No.774
19/03/14 21:04:18.86 .net
>>259
いや
そういうのいいから
269:Track No.774
19/03/14 21:07:33.24 .net
馬鹿が得意気に馬鹿丸出しの長文書いて順当に馬鹿にされてファビョって東大生を騙る
証拠の提示を求められて話題逸らしor逃走
どっちにしろ最高にダサいやつやん
270:Track No.774
19/03/14 21:09:17.51 .net
本当に東大生でしょ
こんなこと嘘つかないと思うよ
271:Track No.774
19/03/14 21:12:07.67 .net
自分は今や定員割れの地方芸大のしかも文芸学部中退wで音の方はまったく畑違いなんだけど、一応売文の世界にいるから歌詞についてはある程度語れると思うし>>250の言ってることはわからないでもない
まあ感性か技術かの二択というのは極端過ぎて暴論だけどな
そもそもいくら器用でもある程度感性が鋭くなければ技術は上がらない
これは何事にもインプットには限界ってものがあって、直感的に質の良い物を見抜く才覚がある人の方が無駄なく良い物だけを吸収出来るからだ
で米津はその感性があるかというと全くないわけではない。ボーダーラインだろう
もっともこのボーダーラインというのが米津が鼻につく原因なんだけどな
272:Track No.774
19/03/14 21:14:24.17 .net
>>264 根拠0で草 自演ですか？
274:Track No.774
19/03/14 21:15:14.86 .net
見栄はって恥ずかしい嘘つくとかチョンみたいな真似はやめようぜ
275:Track No.774
19/03/14 21:15:47.01 .net
[結論]
証拠は出せませんでした
276:Track No.774
19/03/14 21:18:50.62 .net
>>264
東大生は嘘でしょ
こんなことでマウントとろうとする奴だから
277:Track No.774
19/03/14 21:18:57.56 .net
>>265と>>265は同一人物の書き込みにしか見えない
278:Track No.774
19/03/14 21:19:43.85 .net
>>270
www
279:Track No.774
19/03/14 21:21:13.74 .net
米津叩いていい？
280:Track No.774
19/03/14 21:22:13.55 .net
>>270
意味不明
同じレス番なんだから同じ奴のレスに決まってる
281:Track No.774
19/03/14 21:24:40.11 .net
>>265
歌詞の話でいいのね？
282:Track No.774
19/03/14 21:25:00.41 .net
長文は書くし反論されて発狂するし沈静化も図るけど
証拠を出す暇はないほど忙しいんだな、東大生(笑は
283:Track No.774
19/03/14 21:25:21.51 .net
>>274
うん
284:Track No.774
19/03/14 21:26:41.17 .net
高卒風情が東大生を騙るな！
米津みたいにコンプ丸出しで生きろ！
285:Track No.774
19/03/14 21:33:02.79 .net
米津叩いちゃだめなの？
286:Track No.774
19/03/14 21:34:04.58 .net
普通は大学名を言うなら学部も言わないと何の意味もない
東大クンは何学部の何年生か言ってみな
287:Track No.774
19/03/14 21:34:47.79 .net
>>250だけど僕の話はいいからちゃんとアンチスレやろうぜー
学生証あげるのは面倒だからやらないけど大学の話ならだいたい振られればわかると思うし疑うなら好きに質問していいよ
>>265
さすがに雑な二極化だったか、でも多少なりと伝わったなら何より
歌詞に関しては言葉選びのセンス自体はそこそこ持ち合わせていると思うんだよね
自意識が未解決で気持ち悪くなってるけど
288:Track No.774
19/03/14 21:34:51.68 .net
感情で叩かないで理論で叩けってことじゃない
289:Track No.774
19/03/14 21:36:14.21 .net
>>280
面倒？ｗｗｗ
写真とって上げて終わりじゃんｗｗｗ
290:Track No.774
19/03/14 21:37:44.16 .net
内輪揉めはやめよう
長文も短文もどちらも好きだよ
291:Track No.774
19/03/14 21:44:40.78 .net
学生証出すのは面倒だけどスレに貼りつくのは面倒じゃないって…う～ん無理だわそれ
292:Track No.774
19/03/14 21:45:19.81 .net
>>282
だって個人情報まで撮るのは危険だし個人情報を隠してあげたら拾い画って言われて終わりじゃん
学生証あげるのって証明手段としてイマイチなんだよね
どうしても他人の所属を疑いたがるのはやっぱり考えが形式的なんじゃない？
米津信者に言いたいことなのにアンチスレでこんなこと言いたくないな
293:Track No.774
19/03/14 21:46:02.92 .net
>>280
さっさと学生証出して終わりにしよう
それで米津叩きに戻ろう
294:Track No.774
19/03/14 21:48:03.00 .net
>>285
な？
結局>>257だろ？
虚言野郎は例外なくそう
295:Track No.774
19/03/14 21:52:49.43 .net
>>280
そう、センスがないわけじゃない
さらに言うなら他人の作品を見る目も悪くない
ただあくまで「普通」の範囲を超えない、それがなにより鼻につく
個人的に芸術の分野において並であることは劣等であるよりも悪だと思ってる
なぜかと言うと観賞する側の感性を鈍らせるから
明らかに劣ってる作品を見れば見る側は批判という形にしろ一周回って好きという形にしろちゃんと「咀嚼・消化」はする
クソな作品を人間はほっとけないもんだからね
その点可もなく不可もない作品というのは批判されないもんだから一部の馬鹿をつけあがらせて結果民衆の感性や知性の平均を下げる
296:Track No.774
19/03/14 21:55:41.08 .net
>>287
めんどくさ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
297:Track No.774
19/03/14 22:01:33.32 .net
草
298:Track No.774
19/03/14 22:01:50.96 .net
>>288
なるほど
大衆文化は常に「普通」だった気がするし、米津もただの消費物ですよ～という顔をしているなら別に嫌いになってなかったかもしれない
結局のところあれが芸術を気取ることで大衆に「これが芸術なんだ！」みたいな印象を植え付けてるのがムカつくというか危機感をおぼえてるだけなのかも
299:Track No.774
19/03/14 22:03:24.93 .net
>>289
すいませんでした！
300:Track No.774
19/03/14 22:08:35.09 .net
米津アンチは米津ファンより低レベルだということが証明できる流れだなw
301:Track No.774
19/03/14 22:09:09.13 .net
手慣れてるのが笑える
めんどくさいと言いながらも何度も自称してるんだなw
302:Track No.774
19/03/14 22:13:14.93 .net
長文書いただけで馬鹿認定されたのは初めてだからネットで自称するのも初めてです
そんなことより米津の話に戻ろう
303:Track No.774
19/03/14 22:13:54.78 .net
東大生もいるスレとか嬉しいわ
米津ってほんとあまのじゃくだよね
上にもあったけど本当は感性至上主義のくせに
まっことありのままを否定したり芸術に逃げるやつはアホだとか言いながら自分を一番芸術の領域に押し上げたがっている
304:Track No.774
19/03/14 22:17:11.08 .net
>>289
クソみたいな底辺高校生の分際で東大生様を煽ってしまった事をお詫びします
305:Track No.774
19/03/14 22:20:50.84 .net
>>297
素直だな
306:Track No.774
19/03/14 22:28:38.39 .net
>>297
こっちもいらんこと言いました、すまん
それはそれとして学歴と芸術ってほとんど無関係だと思うし
米津を高卒だからどうのって叩くのはアンチの質がイマイチになりそうというか、あまり好きじゃないや
でも米津が高学歴だったら今ほど人気なさそうなのも確かだよね
元ひきこもりで～みたいな情報の出し方がいかにも狙ってていやらしいなとは思う
307:Track No.774
19/03/14 22:30:15.58 .net
てかこのスレで同一性なんか必要ないだろ
それこそ考えが形式的
普通に匿名に混じって書き込みすりゃいいだけ
308:Track No.774
19/03/14 22:50:01.24 .net
そうだな
内容のつまらなさを指摘されて学歴で応戦するとかさもしいことよ
309:Track No.774
19/03/14 22:50:39.91 .net
>>291
まあ大衆は「普通」だよ
というか大衆が支持することでそれがマジョリティ、つまり平均になるわけだからね
それは悪いことではないし、オーディナリーな感覚を刻銘に描き出すことで成功してる名作ってのもある
戦後等で人々が本当に疲弊している時に求めるのはエンタメではなく共感性の高い本来の意味での風俗小説だというのも特に宗教がない日本の文学においては定説なんだ
「普通の感性」は疲れた人々を救いもするんだよ
ただそれを胸を打つ次元にまで昇華するには並外れた技術と繊細さが問われる
風変わりなものしか才能と認められない米津的にはそういうのは「秀才の技術」止まりのことなのかもしれないが、天才にしか無理だからな
310:Track No.774
19/03/14 23:15:05.87 .net
米津信者以下のアンチスレ
311:Track No.774
19/03/14 23:24:05.08 .net
>>302
さすがお詳しいですね
戦後でいえば中間小説、それこそ米津も読んでた室生犀星あたりは個人的に素朴かつ繊細な描き出しの天才のような気がするし、
なんとなく米津はああいうポエジーを指して「普遍的」と言ってるんじゃないかな、とも思う
そこに接近したいけどできないもどかしさと自意識が逆張りに繋がっていくというか
312:Track No.774
19/03/14 23:46:58.08 .net
普遍的…意識してなくても心の底に日本人なら誰もが持っているもの
ポップなもの…別に掘り下げなくても無意識のうちに耳に入ってきてしまうもの
自然と口ずさんでしまうようなもの
みたいなインタビュー読んだ覚えがある
313:Track No.774
19/03/14 23:51:22.20 .net
ポップで普遍的なもんなんかいくらでもあるんだよなあ
ビートルズとかさ
314:Track No.774
19/03/14 23:57:47.34 .net
ハチ時代の不協和音とナンセンスな曲は普遍を追えないゆえのごまかしに聴こえる
米津になってからは全部中途半端に聴こえる
まあ同業者からはリップサービス以上の賞賛は受けられてないし本人も内心悩んでるんだろうね
315:Track No.774
19/03/15 00:09:47.93 .net
真偽の怪しい高機能自閉症もボッサボサの前髪も誤魔化しのひとつだけど
ツイートからして誤魔化しの傾向あるんだよな
最後にはふざけて結論を濁してみたり余裕ぶってみたり
頭の悪いファンには哲学的とか騒がれるけど、だいたい途中で説明を放棄してるだけ
あまり頭のいい人ではないし自分の底が知れるのを恐れているのが伝わってくる
316:Track No.774
19/03/15 00:16:43.56 .net
そういえば聞き手のほうがうわてだなと思うインタビュー記事も多かった
ライターにも東大卒とかいて米津が結構たじたじになっていることもあったなぁ
多分ブートレグでパクりを正当化しようとしている記事だったような
317:Track No.774
19/03/15 00:18:55.45 .net
はっきりと結論づければつけるほど反論された時に言い逃れしにくくなるからな
困ったら余裕気取って上から目線で意味深な意味のない発言でスカす
後は信者を操って自分に反論してきた奴を袋叩きにしたりやっぱり米津が正しいと言わせて勝利だろ
318:Track No.774
19/03/15 00:24:20.76 .net
SNSを巧みに使ってるさすがネット出身者
信者の肉の壁に守られて今後も安泰ってわけか
319:Track No.774
19/03/15 00:26:46.34 .net
正直マーケティングっつうかブランディングに関しては超一流だなと思う
つまり例の女社長がド有能
320:Track No.774
19/03/15 00:30:06.29 .net
音楽・自分のアーティスト像と思想信条を直結させてるから言い負けたら音楽の価値が落ちちゃうんだよ
だからいくつも逃げ道作った言い方しかできないし口で適わなくても認めるわけにはいかない
米津が突っかかるのって基本格下か攻撃しても反撃してこない相手だけだろ？
だから本田圭佑を的に選んだのは意外だったな
あのレベルに食ってかかるなんて何か知らんがよっぽど気に食わないことがあったんだろうな
321:Track No.774
19/03/15 00:33:55.46 .net
>>313
あれ後出しジャンケンみたいなもんだから…
322:Track No.774
19/03/15 00:36:13.66 .net
>>313
今でも後悔してるらしいよ
自殺関連のナイーブな問題だったよね
メンヘラ系の人たちは皆米津擁護だったよね
スポ根タイプは本田
自分は本田側
323:Track No.774
19/03/15 00:39:50.50 .net
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
これか
Twitterによくいる当たり前のことをわざわざ取り立てて言うめちゃくちゃつまんない人っぽい
324:Track No.774
19/03/15 00:41:47.90 .net
自分は友人が自殺した経験を持つから自分の考えは絶対的に正しい
とかいう議論にすらなってない自論の押し付けだったような
325:Track No.774
19/03/15 00:46:02.94 .net
何かのせいにするな、自殺するくらいなら逃げてもいいって至ってまともなよくある本田の発言
自殺する人間像�
326:ﾀ定するのは危険な振る舞いってそれこそ意味不明 自殺する理由に絶望以外なんかあるか？
327:Track No.774
19/03/15 00:47:16.50 .net
あれは正しいのはたぶん間違いないよ、当たり障りのないこと言ってるもの
ただこれって議論するんじゃなくて、相手の発言の粗を指摘しているだけなんだよね
自分自身の死生観をハッキリ表明するわけでもない、ただおかしいところを「おかしいですね」と言うだけ
誤魔化しの好例だと思う
328:Track No.774
19/03/15 00:51:02.36 .net
いつも小難しいことを言ってるだけで低脳な信者は米津さん素敵とか言ってるけれど中身の薄っぺらさったらない
このスレの人たちには見抜かれちゃってるよ
329:Track No.774
19/03/15 00:54:30.71 .net
どっちが正しいかはどうでもいいとして、絶対に殴り返されない範囲に言及を収めているのが狡猾だなと思うんだ
相手の不足だけは指摘する、けど自分の言葉は出さない（出すと考えの浅さが知れてしまう）
最初から議論する気概なんて持ち合わせてない、どんな愚論より責められるべき態度だと思う
330:Track No.774
19/03/15 00:54:57.29 .net
問題提起は好きだけど自分なりの答えも持ってないってことか
深いどころか激浅じゃないか
331:Track No.774
19/03/15 01:03:06.62 .net
前髪がクソ長いのも含めて自分の凡庸さをよく分かっている・自分を見せたくないんじゃないかな
天才を自称するのも暗示に過ぎないわけで、本当に自信に満ちた人はあんな詐欺くさいことはやらんでしょ
そして頭の悪い信者たちじゃなくて彼自身の尊敬する人間から承認を得られたら天才ぶるのもやめられるんだろう
今のままじゃ難しいだろうけど
332:Track No.774
19/03/15 01:04:21.84 .net
彼自身が尊敬する人いないじゃん
人尊敬出来る奴か？
333:Track No.774
19/03/15 01:13:26.59 .net
本当は結構いろんな人のこと尊敬してるんじゃない？
>>288でも言われていたけど審美眼も悪くないと思う
ただ至らないからこそあんな独立自尊っぽい態度に逃げるじゃないかな
一言でいえば幼稚なのかなと
334:Track No.774
19/03/15 01:28:29.59 .net
誰かに熱狂的に憧れることは出来る人だと思うが、いざその憧れの対象と比べられる立場になると憧れより嫉妬が勝つタイプだと思うね
しかも米津の場合よりによって一番自信のある分野で比べられるような職業を選んでしまったからね
335:Track No.774
19/03/15 01:30:33.84 .net
>>324
BUMPやRADやスピッツや宮崎駿を尊敬してるってラジオや雑誌で言ってた
336:Track No.774
19/03/15 01:32:14.07 .net
尊敬してるバンドにさんをつけないことにあんなこだわるのか…
337:Track No.774
19/03/15 01:34:14.83 .net
どのジャンルにも言えるけどアンチほどしっかり本人を分析する層ってなかなかないよな
冷静な頭でよく考えたうえで批判できる人間ってのは、特に妄信的なファンの多い米津に関しては本当に重要
338:Track No.774
19/03/15 01:45:39.25 .net
これは発達障害の人たちの特徴でもあるから本人の人格のみのせいとは言わないが
本田圭佑の発言に突っかかったのは多分「親に感謝して」の部分が強烈に引っかかったからだろう
一つケチがついたら全部を否定せずにはいられない、これはあらゆる障害に共通する特徴
ただそれならそこを正直に指摘すればいいのに、自殺者が皆そんな心理状態と決めつけるのは～と言い出すから論点がズレていくし意見に芯がないし呆れられる
親に感謝して、の部分を正直に突けないのは、親を悪者にして毒親育ちをアピールするのはOKでも親に愛されなかった自分の哀れさというものを認めるのは無理だからだろう
339:Track No.774
19/03/15 01:51:28.06 .net
>>316
これ結局、枝葉の枝葉にケチつけてるだけだよな？
ケチつけておいてじゃあ何が言いたいのかっていうと？う～ん
>本田「他人のせいにするな！政治のせいにするな！！生きてることに感謝し、両親に感謝しないといけない。今やってることが嫌ならやめればいいから。成功に囚われるな！成長に囚われろ！！」
>米津「言ってることがよくわからない」
言ってる事はわかるだろ。言葉通りなんだから。理屈も文法も破綻してないし
「わからない」のでなくてわかりたくないだけだよね明らかに
>「もちろんあれが彼なりの激励であり優しさであるのはわかってるつもりです」と譲歩しつつ
譲歩じゃないね。自分の為に逃げ場をつくっただけ。寛容を装ってるだけ
年上の人間に「彼」なんて言ってるんだから見下してるに決まってるでしょ
記事を書いた人も馬鹿なのかな？
>「少なくとも元の記事には他人や政治のせいにして自殺した人の様子なんてひとつも出てこないし、そこからの『成功に囚われるな、成長に囚われろ』という言葉もどこから出てきたのかよくわからないっていうのが正直な感想です」
記事内の話でなく、自殺に関する記事から自分なりの考えをツイートしたんだろ
その程度の想像力を働かせる事もできない人間はとても危険だと思いました
また、「とても危険な振る舞い」と「危険思想を持つ人物」のレッテルを貼るのも、そうやって問答無用で他人の考えを封殺しようとするのも、とても危険な振る舞いだなあと思いました
>「とても危険な振る舞い」
やはり一番気になるのはここ
何故？
本田の発言のどの部分がどうなって危険となるのか肝心な部分の説明が無いじゃないか
それがこの話の核心なのにおかしくない？
>「死に対する哲学を持ってないと生きることもままならない」
なるほど
でもその哲学が微塵が見られないんだよ
>「『自殺という表現はイメージが悪いので自死に』という記事をみかけたが、どんな場合であれ懲戒の意味を込めて自殺という表現であるべきだと思う。外部に責任を問うたり死んだ人間を慈しんだりするのはその後じゃないか」
米津は、自死と言わず自殺とする事で自殺者が減るとでも思ってるのかね？
ただの自己満足だろ？
正直この種の難癖つける連中って問題の表面ばかりに拘って本質を見ない愚昧な人間としか思えない
瑣末な問題に首を突っ込んでは文句をつける浅ましい人間性だなあと
言うにしても
「基本的にはあなたと同じ考えです。でもここは誤解を受けないよう、こう表現した方が伝わりやすいかもしれませんね」…とかそういう物言いはできなかったのか？
「こう表現」の部分を持ってないから無理か
「知人の自殺」があったと知ったうえで見てもやっぱり噛みついた理由も主張するところもさっぱり分からんわ
意識高い系クレーマーと逆張り発言で耳目を集める芸風を兼ね備えるSNSの申し子的な存在なのかな？
340:Track No.774
19/03/15 01:52:54.88 .net
小学生時代からパソコン与えられて絵画教室にも通わせてもらった親を蔑むマン
341:Track No.774
19/03/15 02:00:11.37 .net
>>330
なるほど
子供の痛みがわからない親なんていないよ、とか
親を馬鹿にされて黙っていられる子供がいるわけがないじゃん、とか
そういう親子愛みたいなものは片っぱしから否定しそうな勢いだな
勿論いるよ？中にはそうじゃない親子もいる、勿論誰しもそんなことは分かってるよ？でもそういうことを言ってるんじゃないって分かるよね、普通はね？アスペじゃなきゃね？って言いたいな
とかいうと今度は、普通って何？とか言ってきそうだけど
342:Track No.774
19/03/15 02:07:06.22 .net
>>331
ちょっと間違えたので訂正
○微塵も
×微塵が
343:Track No.774
19/03/15 02:29:26.98 .net
本田のファンにとっては本田のtweetが正しい
米津のファンにとっては米津のtweetが正しい
twitterはゆるいクローズドなんだから価値観が違う人をフォローするのが間違い
フォローしてから価値観が違うと思ったなら黙ってフォローを外せば済む話
フォローすらしていない相手のtweetに反論するのはお門違いもいいところ
米津の場合はフォローもしてない本田のtweetに完全に横槍で反論してるが
本田にしてみりゃオマエに言ってんじゃねーよ、誰オマエ？ってなもん
「どこまで行っても価値観の違い」って元からそうなんだよ横槍入れてくんなよバカじゃねーの？
344:Track No.774
19/03/15 03:16:44.03 .net
ツイッターでの米津って「○○していこうぜ」って訴えるんじゃなくて
「××していこうぜ」って意見に、気取りながら「××するのは問題」って絡んでいって押しつけやるタチの悪いヤカラみたいなもんだろ
何かを否定するって行為が心底好きなんだろうね
別に批判するの自体が悪いわけじゃないどけど米津の場合基本批判なのとそもそも批判する理由が不明確なところが駄目
今の米津なら、「○×最高」ってツイートしたら10万いいねがついて、
直後に、「○×は良くない」ってツイートすれば、そっちにも同じ奴らから10万いいねがつくって状態だろ
何を言ってもやっても信者からは神格化されて偉人の格言みたいに持て囃されてれば炎上芸紛いの真似に夢中になるのも仕方ないところもあるけど
そんな、肯定しかしてくれない信者に囲まれた気持ちの悪い今の状況が満更でもなさそうなのが…
345:Track No.774
19/03/15 04:29:23.76 .net
アンチって本スレや萌えスレの誰よりも米津に詳しくて深く分析してるよね
好きの反対は無関心なのに
346:Track No.774
19/03/15 04:38:51.87 .net
>330
なるほどね。
「親に愛されない哀れな自分」と、「人から愛されず認知もされないのはこんな外見のせい」というのもありそう。
異様なコンプだし。
347:Track No.774
19/03/15 05:08:09.10 .net
絵画教室にも県外の専門学校にも行かせてくれてバイトした事ない位の仕送りもらってたのに「親に愛されてない」とは思ってないやろ
348:Track No.774
19/03/15 06:59:02.60 .net
>>339
「こんなひどい外見に産んだのだから、俺に金かけるのは当然。」と思っていそう…
349:Track No.774
19/03/15 07:09:11.82 .net
あー、こんな外見ってより教員免許持ってるの親なのに二十歳まで自閉症に気付かず放置された事にショック受けてそう
350:Track No.774
19/03/15 07:18:51.19 .net
>>337
アンチなんてただの嫉妬厨だから
351:Track No.774
19/03/15 07:30:28.67 .net
かかったお金は返せばいいだろう！かもよ。
352:Track No.774
19/03/15 07:33:47.76 .net
歯の矯正も若い頃にしてたらよかったのにね。
353:Track No.774
19/03/15 07:39:06.02 .net
自閉症の子は育てにくいので教員免許もってるなら尚更小さい頃にわかりそうなのに「私の子供が障害児なんてありえない」って見て見ぬふりしたのなら可哀相だね
二十歳で診断がつくまで相当苦労してると思う
354:Track No.774
19/03/15 07:43:19.36 .net
米津と米津から出てくる作品がメインストリームになるようじゃいやだなと思ってたけどどうもそうならなそうでよかった
まだ油断は出来ないけど
サブカルだったら別に気にならない
355:Track No.774
19/03/15 07:45:44.26 .net
チケット取りやすくなるから新規客を振り落としたい信者たちとひっそり仲良くやって
356:Track No.774
19/03/15 07:50:42.87 .net
>>341
歯だけは幼い時に何とかして欲しかった。90年代なら、それなりに良い治療を受けることもできたはず。
357:Track No.774
19/03/15 07:57:39.61 .net
教員なのにあんなに酷い出っ歯と自閉症を放置ってすごいな
358:Track No.774
19/03/15 08:52:09.98 .net
ままま、教員なのに、はやめよう。経験なくて免許持ってるだけかもしれないし。
矯正もアスペだったらこだわり強いから拒否してたのかもしれないよ。小学生のアスペとかほんとに扱い難しいもん。
大人になって受け入れたのかもしれない。
靴下はまだ受入不可のようだがw
359:Track No.774
19/03/15 08:55:41.18 .net
全部親のせいじゃないだろう
360:Track No.774
19/03/15 09:45:10.87 .net
高機能自閉症ってアスペなん？
361:Track No.774
19/03/15 12:39:24.24 .net
容姿→生まれつきだから仕方ない
性格→発達だから仕方ない
パクリ→そもそもJ-popは全部パクリなのでセーフ
あれ？米津なんも悪いことしてなくね？
362:Track No.774
19/03/15 12:41:17.81 .net
>>353
>>330だが、発達だから仕方ないのはこだわりの強い部分のみだ
こだわりの強さを俯瞰出来ず他人を攻撃するのは本人の幼稚さと教養のなさのせいだよ
363:Track No.774
19/03/15 12:41:36.61 .net
売れてるから嫉妬と妬みで叩かれてるだけ
364:Track No.774
19/03/15 12:46:21.28 .net
ならGREENとか当時もっと叩かれてたよね（笑）
365:Track No.774
19/03/15 12:48:51.10 .net
古っ
366:Track No.774
19/03/15 14:27:40.10 .net
ここにいる人はそもそも本当に売れてるのかも疑問に思ってるよね
367:Track No.774
19/03/15 14:36:42.85 .net
萌えスレで卒アル出てきて信者がイケメンって萌えてるぞ
368:Track No.774
19/03/15 14:43:36.23 .net
lemonの250DLは素直にすごいけど、アルバム出荷が50万枚はかなり微妙
ミスチルの一種売りと変わらないもん
勿論ミスチルはトップセラーだがあれだけのステマダイマの果てにライブチケットつけてそれじゃあなあ
一年先にブレイクした星野とさして変わらないし
369:Track No.774
19/03/15 14:55:20.97 .net
日本人全体がもう昔ほど音楽に興味ないんじゃないかな
J-POPの歌詞なんて手を変え品を変え同じことを何十年も言い続けてるようなもんだし
370:Track No.774
19/03/15 14:55:50.60 .net
レモンはミリオンいったのかな？
371:Track No.774
19/03/15 14:58:13.49 .net
ミリオン？？
372:Track No.774
19/03/15 15:02:47.53 .net
ミリオン=100万枚
373:Track No.774
19/03/15 15:03:32.27 .net
ハーフミリオンもいってないだろ
374:Track No.774
19/03/15 15:32:32.57 .net
流行ってるみたいだから250円くらいなら出してもいいけど1000円出す価値はないな
って人が多いんだろうな
375:Track No.774
19/03/15 15:34:56.90 .net
ライブDVDが着いて2000円位だからミリオンいったかと思った
376:Track No.774
19/03/15 15:37:01.60 .net
>>358
そうそうそんなに浸透してないのになんだか天下をとったような勢いの信者に辟易している
377:Track No.774
19/03/15 15:47:22.89 .net
初回限定出荷なのに未だに残ってるよね、DVD付きレモン
378:Track No.774
19/03/15 15:53:08.77 .net
早く次の作品出さないかな
またここで品評会しようよね
379:Track No.774
19/03/15 15:56:13.42 .net
>>369
まじ？
380:Track No.774
19/03/15 16:06:01.94 .net
今までのごり押しが少し下火になってるのってツアーにお金かけすぎたからなのかな？
ギャッツビーのCMはあんまり売れてないTeennageなんちゃらだけど新しいバージョンが出たらしいよ
ソフトバンクのシリーズもいつの間にか終わったしな
あの犯人て誰だったの？
381:Track No.774
19/03/15 16:06:08.22 .net
まじだよ
382:Track No.774
19/03/15 16:08:56.03 .net
CD50万枚が本当なら初回限定は何枚プレスしてんだよって話
販売枚数か初回限定のどちらかが嘘だとしたら大問題
383:Track No.774
19/03/15 16:09:36.27 .net
>>372
その曲はflamingoとの両Ａ面だけどあんま人気ないね
384:Track No.774
19/03/15 16:15:09.64 .net
>>375
Lemonはドラマタイアップでドラマが良かったので運良く便乗で売れた
通常モードでは例えTVCMで使われたとしても大して売れてない
385:Track No.774
19/03/15 16:15:48.56 .net
スタッフは有能だという話だが>>369がマジなら無能やん
そういうのは初回限定盤絞って品薄商法するもんだろ
386:Track No.774
19/03/15 16:17:58.99 .net
もっと売れると思ったんやろ
387:Track No.774
19/03/15 16:22:25.85 .net
いやで
388:も初回限定余ってるのレモンなんでしょ？ レモンで次は売れると踏んでフラミンゴ余らすならわかるけどレモン余らすって無能じゃない？
389:Track No.774
19/03/15 16:26:01.59 .net
初回限定盤て本当に初回しか作らないの？
しばらくたってから高く売られてるのは増刷したやつじゃなくて本当に初回のなの？
390:Track No.774
19/03/15 16:39:11.49 .net
>>88
もしかしてこれがやりたかったのか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
391:Track No.774
19/03/15 16:39:20.89 .net
Amazon見てみろ
392:Track No.774
19/03/15 16:46:40.27 .net
>>380
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
393:Track No.774
19/03/15 16:58:57.07 .net
ライブの先行入ってこれか
作りすぎたのか初回じゃないお安い方が売れてるとか？
394:Track No.774
19/03/15 17:07:52.29 .net
まあそれ言ったらレモンフラミンゴブートレグ全部に入れてるのがあれだけどな…
395:Track No.774
19/03/15 17:57:20.93 .net
>>384
大昔ソニーは実験やって初回、通常、廉価の三種類発売して、売れるのは初回、ってのも、廉価ってわかっていたはず。
確かその時は通常は初回の8割位で、廉価版が意外と健闘したことに関係者驚いたと聞いたが。
396:Track No.774
19/03/15 18:10:25.26 .net
>>353
チョンｗ
397:Track No.774
19/03/15 18:13:31.23 .net
よくある人気ある人気ある商法だけど米津は批判しない
今誰よりもその恩恵を受けてるのは米津だから
398:Track No.774
19/03/15 18:59:32.43 .net
4年後くらいに米津がどうなってるのか色んな意味で楽しみだなぁ
399:Track No.774
19/03/15 20:25:10.87 .net
アンチの欲目ではなくごくフラットに、熱狂的なファンというのを見ないんだよな
元々なにかに夢中になりたかった人達がたまたま米津にあたって夢中になったパターンは見るんだが
米津に人生をまるごと変えられてしまったような経験をした人ってのを全く見かけない
400:Track No.774
19/03/15 20:35:41.16 .net
自分の周りもライト層だね いろんなアーティストに混ざって流行ってる曲だけ聴く
米津がどんなやつかなんて興味ない
灰色と青はいいよねーみたいな
401:Track No.774
19/03/16 02:04:39.03 .net
天才という言葉の価値を下げたのがひたすら許せない
こんな人のこと軽々しく指していい言葉じゃないんだよ
402:Track No.774
19/03/16 02:25:14.87 .net
バカみてぇに売れてんだし仕方ないわw
403:Track No.774
19/03/16 02:53:02.64 .net
セールスと天才かどうかは関係ない
だんご3兄弟が売れたのと似たような現象だな
ダンゴとかたいやきとかレモンとかわかりやすい食べ物の唄がガキ共に人気が出る
404:Track No.774
19/03/16 04:22:54.01 .net
米津はわかりやすい偽物だよ。
芸術とは何かという問いに立ち返ってほしい。
芸術というのは本来自分の内面が燃え盛っていてそれをどうやったら表現できるか。
それには音楽しかない、絵画しかない、そういう必然的な動機がある人が
表現方法として芸術を選ぶのだけど
米津さんが非常にわかりやすいのはそのような動機がないことですね。
動機が「どうやったら感動する音楽が作れるか」だから根本的に本末転倒になってるわけ。
自分の湧き上がる内面を描写するには淡々とやればいいわけだが
米津さんの場合は自分の作品に酔いしれているから気持ち悪いわけ。
内面的にナ
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