神社の起源 - 暇つぶし2ch

神社の起源 at MIN

[前50を表示]
150:天之御名無主
11/04/21 15:50:26.14 .net
>>149
信仰が交替する過程にはそもそもさまざまな要因があってだね、ことさらに政治的な要因のみをうんぬんするのは一面的だよ～ん

そういう一面的な「作られた」議論を成す人が、対象の神話を「作られたモノ」だと言ってるなら、それはただの自己投影ってもんだ

151:天之御名無主
11/04/21 16:22:14.26 .net
>>150
中身ゼロだね。

152:天之御名無主
11/04/21 16:27:01.28 .net
>>151
では中身のあるレスをﾄﾞｿﾞｰ

153:天之御名無主
11/04/21 19:12:25.48 .net
>>152
めんどくせえなぁ…全く
ヤマタノオロチは、八の門と桟敷と酒をもって誘いこまれたのは、記紀の通りだが、
これは、本来、崇め奉る神に対する歓迎の儀式に他ならない。
水神として知られるオロチは本来、水神だけでなく、その上にある山の神でもある。
また、雨を降らせる雷神という一面も併せ持つのが古代の蛇神の特徴である。

154:天之御名無主
11/04/21 19:13:03.98 .net
蛇神伝説の多くは、氾濫をおこす恐ろしい魔神のような言い伝えを残す場合が多いが、「ナイルの賜物」で有名だが、
氾濫は、肥えた土壌を運ぶ恵みをもたらす存在でもある。正に農耕の神でもあるのだ。
農耕民族が何故に豊穣を約束するオロチに対してスサノオによる討伐を期待するだろうか？

155:天之御名無主
11/04/21 19:13:31.48 .net
クシナダ姫は、古くから稲田の象徴でもある神とされる。稲田（クシナダ）と水神（オロチ）は、本来、水田の守り神である。
スサノオがそこにさっそうと現れて、対の存在水神であるオロチから水神でもない癖に稲田の神をかっさらって、
おまけに王権の証しまで、取って行くことに何の正義があろうか？
本来なら、スサノオは殺されるべき存在だが、伝説に残ったのは、氾濫を起こし、姫をさらいに来る悪神の姿だけである。
これが朝廷によって「作られた」悪神出ないと言う理由があるだろうか？

156:天之御名無主
11/04/21 21:24:55.76 .net
>>153-155
俺説ｻﾝｸｽ
しかしねぇ、インドラやマルドゥクの例でも分かるように、新来の天空神(＝雷神＝雨神)が古い蛇神を調伏するってのは、神話類型として別に珍しいものでも何でもないんだなぁ

しかもこの信仰交替の時期を、記紀編纂の時点にまで繰り下げようとするなんて、いかにも「作られた」、「政治的ゼスチュア」に過ぎない議論だわ

157:天之御名無主
11/04/21 21:36:03.78 .net
>>155
追記
オロチの尾から出た草薙剣を高天原に奉ったという現行の結末は、いかにも蛇の尾ならぬ「蛇足」、だね
この部分はおそらく、スサノオ神話が朝廷に取り込まれる過程で改変を受けただろう
本来はここはスサノオが「自らの威力の証」としてその剣を手にし、出雲に王権を打ち立てたという筋であったはずだ
(俺説だけどな)

158:天之御名無主
11/04/21 21:38:47.55 .net
>>157は、>>156の追記って意味な

159:天之御名無主
11/04/21 23:01:02.46 .net
>>156-158
これが俺個人の説とか・・・痛すぎ。
お前、ちゃんとした本とか読んだことねえだろ。
しかも完全に論点をずらして話している。

それからオロチの体から出た剣を切ったがためにスサノオの剣は、欠けてしまう。
この記述から見てもオロチの剣は、鉄を意味する。産鉄と倭王権のネタは、枚挙が無い。
それから、お前の書き込み読んでるとオロチがヤマタの理由が何を意味するかさっぱり理解していないだろ。
ちょっと、勉強してから出直してこい。

160:天之御名無主
11/04/21 23:03:30.89 .net
枚挙にいとまがないね。脱字だ。

161:天之御名無主
11/04/21 23:14:14.13 .net
>>159
なんだ、俺説じゃなくてトンデモ本の受け売りか～

急にオロチの剣が鉄だとか誰でも知ってるネタ出して来てるけど、それこそこの神話を読みとく論点から微妙にズレてるよ
オロチは洪水神なんだろ？

162:天之御名無主
11/04/21 23:19:37.36 .net
>>161
本当に痛いな、お前は。
そもそも鉄が何で出てきたか分からないとか、痛すぎるな。
ヤマタノオロチはどこの物語だよ。それが分からんということは、お前はものを語る資格が無い。
消えろ

163:天之御名無主
11/04/21 23:51:48.14 .net
>>162
分からないじゃなくて、ズレてると言ってるんだよ
勝手に他人の言い分を捏造しないでほしいね
煽ったりキレたりする前に、もう少し説得力のある議論をしては如何かな

まあ2ちゃんのレスすらちゃんと読みとけない人に神話が読みとけるとは到底思えないけど

164:天之御名無主
11/04/22 00:03:07.61 .net
物は知らんわ寝言は言うわ。
本当ウザいわ、お前は。で？なんで、鉄が出てきたかわかったのかよ

165:天之御名無主
11/04/22 00:09:41.66 .net
>>164
川から砂鉄が採れるんだろ？

で、「あんたの議論の中で」なんで鉄が出てきたのかは、あんたはまだ語っていないのだから、もったいぶらずに語りたまえ

166:天之御名無主
11/04/22 00:15:40.44 .net
砂鉄？それだけか？もっと調べてこいよ。
俺は、もう上で書いてるから、ちゃんと読み直してこい

167:天之御名無主
11/04/22 00:27:01.67 .net
>>166
＞産鉄と倭王権のネタは、枚挙(にいとま)が無い

いくら読み直しても、それこそ「たったこれだけ」のほのめかししか書いてないぞｗ

168:天之御名無主
11/04/22 00:31:58.56 .net
そら、そうだろ。
お前は知識が無いから、その意味が理解できてないんだから。
もう遅いから寝るけど、もうちょっと、勉強してこい。
ヤマタの意味と鉄の意味とオロチとクシナダ。
スサノオの性格が変わった意味から調べ直してこい。

169:天之御名無主
11/04/22 00:40:44.32 .net
ごめん、二人とも死ね

170:天之御名無主
11/04/22 00:44:18.60 .net
>>169
激しくスレチだからな
すまんこ

171:天之御名無主
11/04/22 05:19:08.05 .net
どっちもさっさと知ってる事全て話しやがれってんだ、べらぼうめ
何も話が進んでないのにスレだけ進ませやがって

172:天之御名無主
11/04/27 00:51:10.44 .net
桜ってサのクラ、稲の神の降りる場所って
何かで読んだけど、本当？

173:天之御名無主
11/05/06 23:36:57.79 .net
その問題については慎重に申し上げなくてはならぬ

174:天之御名無主
11/05/09 02:30:54.57 .net
桜終わっちったじゃん！

端午…も終わったし…水無月之大祓かな

…雨上がりの境内、暮れなずむ夏至の陽、水溜まりに映る紫陽花…
いつの間にか行灯の列にお明かり、嬉しそうな下駄の音、
水無月豆富のつめたさ、涼しげな浴衣が「お晩です」…

うん、神道いいな！

175:天之御名無主
11/05/24 02:04:53.73 .net
どうでもいいトンデモ説を絶対的に信じ込んでるやつに限って、
そのトンデモ説を出し惜しむ傾向がある

176:天之御名無主
11/05/25 03:01:52.38 .net
オッス！オラ邪気眼！

177:天之御名無主
11/06/29 11:48:16.67 .net
てすと

178:天之御名無主
11/06/29 22:48:36.37 .net
大祓だな、明日

179:天之御名無主
11/06/30 00:27:49.22 .net
出雲の神無月って、似たものはアジアにもありますか。
それとも日本独自？

180:天之御名無主
11/06/30 01:00:13.54 .net
日本の神とは日本土人を支配した百済民族のことであり
一年に一度本国に帰国し皇帝に状況を報告する義務があった
これが神無月の起源である

181:天之御名無主
11/06/30 02:00:35.59 .net
妄想垂れてねーで本国に帰れｗ

182: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/08/15 05:50:41.01 .net
test

183:天之御名無主
11/08/17 01:49:34.62 .net
ヤタガラスの存在は、組織としての存在は、
神社に影響を与えているもんですか？
ヤタガラスの組織が、ある、なし、の意見は分かれると思いますが、
もし存在するものとして考えるなら、
今現在の神社の有り方に影響を与えているのか、
それとも、日本の政治になのか、また、あるいは皇室なのか。
そもそも、神道とは関係ないのか。
実際、ヤタガラスはどんな位置づけで考えられているんですか？

184:天之御名無主
11/08/17 01:58:04.22 .net
八咫烏が組織？何の組織？
どこのゲームの設定？

マジレスすると八咫烏は起源がわからない。
記紀は８世紀だから後から追記された可能性がある。
朝鮮の古墳の副葬品からは同じ文様が見つかっているから
何らかの繋がりはあると考えていいだろう。
扱い、位置づけとしては「道標」。

185:天之御名無主
11/08/17 08:19:46.83 .net
日本で一番古い神社はどこ？

186:天之御名無主
11/08/17 19:10:25.15 .net
>>185
諸説入り混じってここという定説のないのが実情。
最古の定義についても、本殿など建築物そのものをいうのか
神祀りなどの儀式を行ったことをいうのかによっても変わってくる。
・大神神社（三輪神社）：奈良県桜井市
・石上神宮：奈良県天理市
・大己貴神社：福岡県筑前町
・宇治神神社：京都府宇治市
などが最古級とされている。

187:185
11/08/19 10:59:56.12 .net
>>186
建築物は地震や火事で古いのはあまり残ってないと思います｡
自分は儀式の意味で聞きましたが､とにかくありがとうございます｡

188:天之御名無主
11/08/25 02:07:36.55 .net
大昔の神社って毎回仮設じゃなかったっけ

189:天之御名無主
11/08/29 04:32:39.24 .net
昔、田舎の山奥を歩いたとき、大きな岩と小さな祠があった．

帰って調べると、地図には小さく記された神社だったけど、信仰の始まりはかなり古いんだろうなと思った．

190:天之御名無主
11/09/02 22:30:35.83 .net
下鴨神社は賀茂御祖皇大神宮がいにしえの正式な称号。
//上賀茂神社は賀茂別雷皇大神宮。
ぶっちゃけ、どちらも皇室のご先祖さまと言う位置付け。(宗廟)
だから永年、葵祭は盛大かつ厳かな勅祭(天皇が関わる)。
単に地主神と言うだけではアリマセン。

んで、下鴨神社の祭神の賀茂建角身大神は別名、八咫烏と公式に言われます。
一説に、賀茂大御神(古代、天照大御神成立以前に唯一｢大御神｣と尊称される)。
こと、味鍬高根彦神/阿治須気高彦根神と異名同神。
＝大国主命/大己貴命と須世理比売命との御長子。(須佐之男命の直系長子)
(カモ＝神。/後世、｢カモの公(キミ)は神の君(キミ)｣と言われた)

妄想･･･
♪カラスなぜ鳴くの？･･･
須佐之男命(八)の出雲(八)の七御子(八御子と言われますが実は七御子)の御事？。
須佐之男命(フツシ/亡命王族フツの子息)の錦の御旗には日輪に八咫烏が旗印(大国主/大王旗)だったか？

191:天之御名無主
11/09/02 22:39:30.91 .net
カラスは日本に限らず、多数の神話に出てくる

かしこい鳥だから、古代から人間にまとわると効率よく食物が入手できると
学んだのだろうな

192:天之御名無主
11/09/03 13:44:45.50 .net
>>186
神祀りは、縄文時代からあるが、「神道」は平安時代に仏教に対抗して構築された宗教。
それ以前には、「神道」って言葉自体もなかった。
cf.高取正男『神道の成立』

193:天之御名無主
11/09/05 01:21:03.24 .net
欽明天皇年間に仏教伝来当時の朝廷や知識人の認識は外国のお偉い神様。
中央(朝廷)に仏像などが伝来したのは百済からの正式な外交ルートに因るため、むげにもできず困惑した。と言うのが本音。
(当時、ヤマト朝廷は親百済の路線)
とりあえず、外交チャンネルの責任者で有った蘇我氏に｢私的に｣お祀りさせて｢外国神様｣のご利益ほかの成り行きを試させたのが公式な端緒。

当然ながら、神道と言う呼称と認識はありません
この後、欽明、敏達、用明と
度々起こる飢饉や天然痘の大流行(数年毎)が絡んで
物部氏と蘇我氏の論争から権力闘争。
･･･物部氏による寺院の焼き討ち、仏像の廃棄、僧侶や尼僧の強制的還俗などの事件も有ります)
更には蘇我氏は物部氏の包囲網を形成して内乱～物部宗家の滅亡へと流れていきます
この時期、数多の神社が創建されています。
また、寺院も本格的に建立されだします。
天皇ご自身も物部と蘇我のハザマで困惑し揺れ動いています。

194:天之御名無主
11/09/11 20:01:24.56 .net
>>189
シャーマンの祷りの場という意味ではそうだろうね。

195:天之御名無主
11/09/12 09:39:03.64 .net
>>194
山の中の祠は修験者が祀った物が多いからほとんどはそこまでさかのぼれないんじゃないかな。
不動とか秋葉権現みたいなのが多いよね。

196:天之御名無主
11/09/12 20:50:37.52 .net
石は、子宝に恵まれますようにという願いが多い。
古くは縄文までさかのぼり、新しいのは、江戸時代にもある。
ちゃんと調べないとわからないよ。

197:天之御名無主
11/09/15 21:36:21.29 .net
多いのは磐座じゃね？

198:天之御名無主
11/09/16 17:12:22.84 .net
高山祖霊信仰～神奈備山に磐座を組んで、麓に拝礼所を営む。

･･･出雲熊野大社や大神神社など。

そんなに都合良く神奈備山の要件に該当する物件と数は有りませんから、
コンモリ人工の墳丘を造り祭祀？

二上山の祭祀のごとくに、高い方に神を祀り、低い峰から祭祀。･･･前方後円墳の興り？

古社には、古墳を御神体にしているモノも結構有ります。

199:天之御名無主
11/09/16 20:13:41.97 .net
>>198
日本語でおｋ

200:【△】火と水【▽】
11/09/22 22:14:08.13 .net
日本は火(原油)を求めて…中東は水を求めて…さぁ踊ろう～マイムマイムマイムマイム～♪

201:天之御名無主
11/09/25 02:34:10.41 .net
「神社(かみのやしろ)」の起源の定義は、ヤマト王権を基準にするしかないだろうよ
ヤマト王権以前の土着祭祀を範疇に入れると、平気で縄文まで行くからなｗ

三輪にせよ宇佐にせよ阿蘇にせよ、そのへん考慮しないと線引きが不可能になる

202:【△】火(男性)と水(女性)【△】
11/09/25 10:10:53.67 .net
1933の年をよく調べて見ろよ。日本が国連から脱退伊勢神宮に報告。ルーズベルト、ヒットラー…天皇もお生まれになっている年だ。灯籠のカゴメ紋は終戦からだ。天竜川のフモトにある諏訪湖では毎年８月１５日(終戦日)に花火が打ち上げられている。それが現実だ…

203:天之御名無主
11/09/25 18:41:20.40 .net
男は黙ってNGname

204:天之御名無主
11/10/01 04:34:11.45 .net
>>203
あんたはおしゃべりだね

205:天之御名無主
11/10/21 22:48:32.43 .net
國學院大學で勉強すると良いでしょう

206:天之御名無主
11/10/22 14:14:56.56 .net
2001年は巳年であった。2033年は丑年である。…宿命なのか運命なのか…ﾁｬｯｸ・ﾍﾞﾘｰがROll Over Beethovenなら…おいらはﾛｰﾙｵｰﾊﾞｰｱﾏﾃﾗｽだ！

207:天之御名無主
11/10/23 04:00:32.09 .net
スレ違いだけど

>>205
生涯学習的なことも含めて、聴講がもっとオープンになると嬉しいんだけどなー。
土日、夜間の社会人講座の枠って、広げられないものかな。

何度か市民講座的なものを聞きに行ってるんだけど、神社のことについて話すの
は３回、４回じゃ終わらないし。

208:天之御名無主
11/10/25 21:58:16.61 .net
なるほど

209:天之御名無主
11/10/27 21:04:27.18 .net

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

210:天之御名無主
11/11/25 23:31:45.92 .net
日本にある神社の総数ってどれくらいでしょうか

211:天之御名無主
11/11/29 00:18:14.37 .net
無格社とか「これ神社？祠？」ってのまで含めると
すんごい数

212:天之御名無主
11/11/29 02:15:13.74 .net
そういえば実家にも祠みたいなものがあったな

一家に一祠

213:天之御名無主
11/12/06 18:29:09.17 .net
起源とか言い出したら
しめ縄巻いた巨石とかになるんじゃね？

214:天之御名無主
11/12/06 21:37:02.38 .net
神社って、稲荷信仰ではないのに、ひっそりと端っこに稲荷があるのは
どうしてですか？

215:天之御名無主
11/12/06 23:43:43.62 .net
>>214
そういう境内にある小さな祠って稲荷とは限らない気がするけど

216:天之御名無主
11/12/07 00:25:45.05 .net
>>214
農産の神だから。
なにはなくともそれがなくては生きていけないから。
同じくらい切実なものとして、
疫病避けの津島とか火伏せの秋葉とかもどこにでもあるよ。

217:天之御名無主
11/12/07 06:28:01.11 .net
>>213
神社という施設に限定すれば、そのイワクラと祭祀の場所が起源か
建築物としてはその後の御屋、家代になるのかな
あとミアレ所とか

218:天之御名無主
11/12/10 08:52:31.31 .net
古代イスラエルの三種の神器を置いておく場所
日本の神道はユダヤ教の末裔だ。

219:天之御名無主
12/01/05 01:54:38.92 .net
初詣参拝。

220:天之御名無主
12/01/06 06:37:55.59 .net
発毛dayなら良いんだが。
今日も抜け毛day

221:天之御名無主
12/01/06 19:29:57.32 .net
東宝映画の予告篇、昭和３４年。何と５３年前に、
三船敏郎と司葉子が演じる、チャラ男と眞子さまの恋物語が・・・。大津波の場面もあり。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)　４分間弱の動画。ＤＶＤ３８３９円。

大嘗祭抗議に続き、第二波攻撃も成功。でかした国際基督教大学。
皇后（聖心女子とイエズス会）、ローマカトリック教会、大喜び。
キリスト教の大勝利は近い。
天皇家は宮中祭祀の放棄へ。

222:天之御名無主
12/01/14 23:03:29.48 .net
右の頬を殴られたら銃で撃ち殺せと言う宗教ね

223:天之御名無主
12/01/16 12:19:04.59 .net
古代の神は、木や石を祭ってたからね。　高木神＞高御産巣日神：高皇産霊神　たかみむすびのみこと
うちの地方では大きな石が二つ重なったのを祭っている。

古代の神社（７世紀頃）は大抵は先祖の神を祭ってる。　それにより自分の氏族を明らかにする。
中世になると中央政権が地方の民を手なづける為に神社をたてて行った。

多くの神社は、土地に祭られていた小さな神社を移転して祭るようになってきた。
また村民の気持ちを掴むには稲荷信仰を無視する事が出来なかったからお稲荷様も祭っている。

224:天之御名無主
12/01/17 02:21:19.13 .net
>>223
枝葉だけど、ちょいと修正。
地方を治めるため意識的に神社を使う手法は、奈良末期には始まってるんじゃないかと。
少なくとも平安初期から盛大にやってる。

225:天之御名無主
12/01/17 05:46:19.22 .net
そもそも神社って武器庫の側面がありますし。

226:天之御名無主
12/01/18 00:47:36.09 .net
お前らこれ見ろ
URLﾘﾝｸ(tapo.xii.jp)

227:天之御名無主
12/01/18 01:40:22.20 .net
>>225
確かに御神体が武器だという例は一般的だけど、
石上以外で具体的社会的にそういう記録がはっきりしている例ってある？
ツッコミじゃなくて教えてほしいという気持ちですが

228:天之御名無主
12/01/18 05:47:47.64 .net
>>227
大変申し訳ない、石上神宮のみを見据えた発言でした。
他の諸賢に託します。

229:天之御名無主
12/01/19 15:38:03.40 .net
社殿とうい事であれば意外と遅かったように思う
三ノ宮レベルであれば平安初期にはあったように思うが、
それ以下は江戸期まで祠程度のものが多かったのでないかな？
稲荷や若宮などもそのころ氏神や屋敷神だったものが勧請され
置き換わったものがほとんどだと思うが

230:天之御名無主
12/01/20 02:17:46.39 .net
確かに、自分たちの神社を立派にしようという動きが本格化するのは
国学以降でしょうね
でも、社殿がないのがより古い形、というのが神社定義の定説だからｗ

231:天之御名無主
12/01/25 10:16:19.13 .net
岩屋、いわや、窟
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)l50

232:天之御名無主
12/02/10 11:29:50.58 .net
一番古い神社というか拝む対象は
毎日東から登って来る

233:天之御名無主
12/02/12 06:45:58.82 .net
神社ではなく鳥居の話だけれども、
中国韓国の「社稷」の門？が日本の鳥居にそっくりと言うのは、今まで知らんかった。

234:天之御名無主
12/02/20 22:19:49.38 .net
【山岳民族】山・高地の習俗・伝説【山の民】
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)l50

235:天之御名無主
12/02/23 03:37:27.43 .net
>>233
いうほど似てなくね？

236:天之御名無主
12/04/07 01:09:55.24 .net
そういえば活断層の上に神社が立つことが多いのは
風水が関係あるのかな

237:怖い悪魔の動画
12/05/19 10:24:26.99 .net

　URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

238:天之御名無主
12/05/19 12:22:29.58 .net
落石や山崩れの跡、危険な巨石の下などには
土地を鎮めるために不動さまを祀ったり神明社を建てたりすることが多いから
断層跡も同じなんじゃね？

239:天之御名無主
12/05/19 18:25:05.89 .net
そういう時はよい地形でなく、所有者がいない放棄地なので
作りやすかったということはないのかな

240:天之御名無主
12/05/19 19:31:48.84 .net
近代じゃあるまいし、まさか放棄地だから作るなんて発想は無いだろ。

241:天之御名無主
12/05/23 19:12:28.58 .net
日本で何か建てたら高確率で活断層の上

242:天之御名無主
12/05/28 19:29:59.11 .net
　伊勢“夫婦岩”に異変！根元まで露出の不気味…巨大地震の前兆か
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

伊勢｢夫婦岩｣の古文書記録は相当古い。古代神道の重要なご神体。
この岩の間の海底に、半島出身の大王の墓があるという。
冬至に巫女が太陽神に祈りをささげていた

243:天之御名無主
12/05/29 13:11:43.95 .net
>>233
｢紅箭門｣だな。
関連性は指摘されているけれど｢紅箭門｣が鳥居の原型というのは否定的な見解が多いように思う

244:天之御名無主
12/06/22 22:14:30.24 .net
すく「風水」とか「陰陽師」とか言い出すのは
ｱﾆｦﾀの悪い癖

245:天之御名無主
12/06/24 01:33:01.90 .net
諏訪神社も、本殿はなく拝殿のみ。
ご神体は背後の山。

オオミワ神社を同じ

246:天之御名無主
12/06/25 12:34:42.14 .net
神社について質問させて下さい。
今仕事で神社の移転について検討しているのですが、
そもそも神社を建築するにあたっての『定義』みたいなものはあるのですか？
鳥居がないと神社として成り立たないなど・・・
法律などといった確かなる証拠が欲しいのですが、どなたか教えてください。
よろしくお願い致します。

247:天之御名無主
12/06/25 14:42:23.66 .net
>>245
より古いということですね
沖縄の御嶽もそうだ

後で隣に社殿を建てたものもあるだろうから最古とは言えないかも知れないが

248:天之御名無主
12/06/25 22:01:13.67 .net
>>246
神社本庁に聞くのが確実で手っ取り早い

249:天之御名無主
12/06/29 00:03:13.52 .net
神社の移転は可能だろうけど，そもそも神社を移転することは神様的にはどうなの？
場所が移ったのでミタマはおりません．モノだけありますってな感じ？

250:天之御名無主
12/06/29 02:42:11.70 .net
>>249
取り敢えず御神体があれば大丈夫なんじゃない？
相応しい場所、望ましい場所ってのはあるだろうけど

251:天之御名無主
12/07/01 10:23:48.72 .net
極端な話、封じるってのは、力が発揮されない場所に移すって事だしな

力が発揮されるぎるとか、歪んで発揮されるとか、周りの別物と干渉するとか、
取り扱い次第で災いを伴うのが祭神だと思うけど

252:天之御名無主
12/07/22 22:18:25.19 .net
神が望む場所ってのがあるから一緒に探すらしいな。

253:天之御名無主
12/07/24 23:05:09.39 .net
ゆりえ様の出番なわけですね．

254:天之御名無主
12/07/26 20:27:47.36 .net
奈良の三輪明神の本家だという神社について紹介されている方がいるのですが、
他に情報が見つかりません。事実なのでしょうか。

「三輪神社　分家　宝来」でぐぐるとそのサイトが出てきます。

255:天之御名無主
12/07/28 13:30:37.94 .net
事実など確認のしようはありません。
いくらでも真実を疑えますし、いくらでも嘘をねつ造できます。

ただ一つ言えることは、
本当に由緒ある所で、何かの主張をする際に必死になる姿は
あまり見かけません。

256:天之御名無主
12/07/28 19:34:36.60 .net
古代日本正史（原田常治)で
確認取れるものなのかな

257:254
12/07/29 01:20:43.30 .net
どこから出た話なのかが知りたくて。
その神社が本家だと言ってるのかな。
だとしても一般に知られてないのは変な気がします。
近ければ行ってみるのだけど。

258:天之御名無主
12/08/05 23:40:03.68 .net
本当に知りたいのなら遠くても行くがいい．

259:天之御名無主
12/08/09 07:11:36.23 .net
神というのはシャーマニズムが進化したものだろう。
恐れを基本とする「オカルト」の類を計り名づけ人の力で解決してきた。
その術が占いとなり非知を知とする為の予言を授かる為に形而下の事象を
形而上の類として知的に扱うと全ての現象は分からない何かではなく
科学的に捉えられるものと捉えられない何かに分類され、その中間が
無数の神として恐れ避けるべき術となって祭りという行為として進化して
きたのではないだろうか？

260:天之御名無主
12/10/13 06:15:30.49 .net
神社があるのは磁気的に特別なエリアだとおもう。
例えば原生林を歩いていても磁気異常地帯があってそこだけ植生に異常が見られたり
精神状態に変化が生じたりする。そういう場所。感覚の鋭い人ならすぐわかるはず。

261:天之御名無主
13/01/24 04:12:08.93 .net
簡単なこと

262:天之御名無主
13/01/27 22:39:26.85 .net
ある一族が神(この場合は純然とした祖神、氏神)を地域に祀る
＝その地域を支配した事の象徴。
別系統の一族に支配権が移ると前の神は破棄(神殺し、神隠し)されてその一族の信奉する神様に総入替、塗り替え。
これが世界中に普遍的な人の営み。

神社の立地の一つには断層帯の上や近傍にある事が多いこと。
これは、前レスの方が言う電磁波が断層境界面で発生(ピエゾ、圧電現象による)放出する事が観念的、経験上合致した結果かと。
また、大きなシステムとして神霊結界を形成しているのも周知の事実。
レイラインはその一端。
カゴメ神霊結界で囲め！
そのために古代には国家による測量専門部門が置かれ活動。

宮居が変動するごとに結界も再編成(重要な神祇の神社を移動)を繰り返していた模様。

近畿は古代から近代までの天皇、大王の宮居を守護し結界。
東京は徳川期の江戸城、明治以降は皇居を守護し結界。

263:天之御名無主
13/01/28 06:17:38.94 .net
オカルト板に帰れ

264:天之御名無主
13/02/27 14:23:04.00 .net
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265:天之御名無主
13/02/28 03:49:29.53 .net
いわゆる沖縄の御嶽のような所は別として
本来、神社は「暦」として作られている。

古い大社の相互の位置が冬至・夏至と関連し
その神社そのものが、付近の目立つ山や島などを目印に、
冬至の日にその山の山頂から太陽が昇る位置に建てられている。
そのため、鳥居の建てられる角度も厳密に決められている。

これは死と再生の思想であって汎世界的な物だよ。
ストーンヘンジ、モヘンジョダロ、インカのエジプトのピラミッドなど基本思想は同じ。

266:天之御名無主
13/02/28 04:11:27.13 .net
これは、いわゆる国家規模の造営であって、
その建設場所を確保するためには大きな権力が働いた事は言うまでもない。

では、普通に聖地に作られている神社はどうか。
これははっきり言って、その土地のどこに建てても良いようで大きな意味は無いようだ。
幕末の写真などを見ていても、神社の位置が大きく変わっているのは極普通で、
また、そういう記録も多い。
神社の総大本とも言うべき秦氏の天照御魂神社ですら、大きく位置を変えている。
これは、後代に出来た他の大社との位置関係を修正したからのようだが、
つまりは、神社の「もと」が地磁気であるとか、御神木の生えていた場所であると言う根拠は何も無い。

特に、沿岸地帯の神社はその前身が明らかなる「砦」だった痕跡が強く、
また、高地にある古い神社の場合、かなりの確率で高地性住居の縄文遺跡があり
荒神信仰があることから、荒神、つまり元始信仰の塚であった可能性も高く、
その上に「抑え」として築かれたと考えられる。

現に、三輪山、諏訪や宮崎の諸県山などは、古くから荒神の塚があるという言い伝えや記述があるが、
現在においても塚は発見されていない。

267:天之御名無主
13/02/28 05:10:00.20 .net
>>266
gj！

268:天之御名無主
13/04/10 02:58:24.94 .net
いわくら

269:天之御名無主
13/04/10 05:34:30.23 .net
ともみ

270:天之御名無主
13/04/10 06:10:06.71 .net
ちゃん

271:天之御名無主
13/04/10 17:26:22.83 .net
かわいい

272:天之御名無主
13/04/11 00:12:29.34 .net
love

273:天之御名無主
13/06/03 00:59:34.49 .net
>>180
ははは・・
渡来の神、天津神の渡来経緯が韓・新羅渡来だと言うのに・・
百済渡来の神とは、どの神だ・・？
精々氏神レベルだろうに・・つつつ

274:天之御名無主
13/06/03 01:01:41.58 .net
日本最古の百済渡来と言うと・・桃太郎伝説の鬼・・温羅一族

275:天之御名無主
13/06/03 01:04:21.64 .net
後、百済渡来なら、多々良場豪族の多々良氏・・大内氏も古いね。

276:天之御名無主
13/06/03 15:44:17.13 .net
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277:天之御名無主
13/06/09 15:53:48.61 .net
一説に藤原(ふじわら)はホゼ･ワラで縄文(沖縄やアイヌ語に残る)古語の転訛で、
その意味は、、ホゼが百済。ワラが倭国(どちらも国とか領地の意)。
｢百済倭国｣、｢百済の国｣？？！
後の奈良(なら)もハングル由来の国の意味、

天皇から賜った一氏族の氏が一国の都の名前(藤原京)に冠せられる不自然さ。

278:天之御名無主
13/06/09 18:26:44.25 .net
>>277
wikipedia「藤原京」
＞藤原京の名称は近代に作られた学術用語であり、『日本書紀』には登場しない。
＞藤原京の名称は近代に作られた学術用語であり、『日本書紀』には登場しない。
＞藤原京の名称は近代に作られた学術用語であり、『日本書紀』には登場しない。

279:天之御名無主
13/06/15 20:35:48.87 .net
藤原氏が渡来氏族ならなんだって縄文語に由来する名を名乗るのよ

280:天之御名無主
13/06/19 13:42:31.47 .net
藤原って皇族のお姫様が住んでた地に一族が移り住んで藤原を名乗り始めたと言うだけだぞ。

281:天之御名無主
13/06/20 00:34:59.95 .net
藤原は天皇が与えた姓でね？

282:天之御名無主
13/07/21 NY:AN:NY.AN .net
鎌足が高市郡藤原の出身だったから藤原朝臣の姓を天智天皇からもらったの。
だいたいもともと中臣だろうが

283:天之御名無主
13/10/07 13:40:23.00 .net
神社・仏閣でやたらに列を作る行為は本来必要ないことでマナー違反です！！
参考
【ﾊﾟﾜｰｽﾎﾟｯﾄ（笑）】列作って参拝する馬鹿ども
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50

284:天之御名無主
13/10/24 17:55:05.77 .net
>>282
百済系蘇我氏を遣った藤原氏も百済渡来と何処かの日本史板スレか検索サイトで記載されてるのだが・・

285:天之御名無主
13/10/24 18:08:22.32 .net
そもそも、各地の古代豪族の総称だったよね・・中臣藤原氏って・・
確か、鎌足の時代辺りだったな、総称日本姓たまわり期って・・
何処かのサイトでは、一例で百済渡来が日本姓たまわり、在原氏となって、一代で出家し、
歌人の平民化したとかなんとかと言ってたサイトあったけど・・
百済渡来の一例的に高野氏とか以前に中臣藤原氏がそうだとすると、百済渡来のクグツ師と同族だとすると
同和に藤原姓多い理由が、東北の藤原南家の藤原仲麻呂＝恵美押氏ゆえだけでの同和の藤原氏と言うわけだけでも無さそうだな・・。

286:天之御名無主
13/10/26 00:19:10.81 .net
完全なデタラメだな
どこかのサイトじゃ話しにならない

藤原の始祖は中臣、中臣の始祖は大鹿島
大鹿島とは鹿島神で鹿島神宮の宮司の家系だろう
さらに遡るとニニギ天孫降臨に同行したアマノコヤネだと言う

287:天之御名無主
13/10/27 04:03:09.46 .net
多氏と宇佐氏が気になるんですよね。中臣氏のルーツを考える上で。

288:天之御名無主
13/11/07 19:26:40.60 .net
藤原と出雲は関係ある？
出雲には藤原姓がやたら多いのだ。

289:天之御名無主
13/11/07 19:40:33.03 .net
>>288
卜部氏発祥の藤原氏とか
悪党・大和朝敵賊軍に括られた蝦夷寄りの一族など奥州勢は皆、出雲管理の国津神に分類されてる。
藤原だと、藤原仲麻呂の藤原南家や藤原北家の奥州藤原氏などだと思う。

290:天之御名無主
13/11/07 20:38:16.25 .net
>>288
藤原姓は７世紀後半から始まった姓なので
後世に藤原姓の権力者が移住したのだと思う
古代の出自は関係無いと思うが

石見の藤原氏が関係してるかも
URLﾘﾝｸ(www.marutoku.jp)

291:天之御名無主
13/11/07 22:28:14.26 .net
藤原氏の秘密
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)

292:天之御名無主
13/11/13 16:55:43.72 .net
ここって能書きすら垂れないんだな。
「調べろ」ばかりじゃん。
偉そうにかますなら、せめて能書きを垂れるくらいはしてくれよ。
空鉄砲を誇示し合うだけなの？ｗ

293:天之御名無主
13/11/22 02:07:34.75 .net
保守

294:天之御名無主
13/11/23 09:23:27.28 .net
もう出尽くしたのでしょう

295:天之御名無主
13/12/18 18:06:34.07 .net
出雲大社もだが
新羅神社が一番古いから思う。
新羅大明神＝素戔嗚尊＝天照皇大神崇拝だから・・

296:天之御名無主
13/12/19 00:39:51.85 .net
諏訪大社の方が古いだろ

297:天之御名無主
13/12/19 20:05:00.08 .net
諏訪大社
URLﾘﾝｸ(suwataisya.com)
御鎮座の年代、起源等の詳細については知るすべもありませんが、我国最古の神社の一つに数えられます。

神功皇后の三韓出兵や坂上田村麿の東夷平定にも神助ありと伝えられ、東関第一の軍さ神、武家の守護神とも尊ばれて来ました。

伊佐須美大明神（伊弉諾尊、伊弉冉尊、大毘古命、建沼河別命）
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
社伝では、紀元前88年（崇神天皇10年）、四道将軍大毘古命と建沼河別命の親子が蝦夷を平定するため北陸道と東海道に派遣された折、出会った土地を「会津」と名付け、天津嶽（御神楽岳）山頂に国土開拓の祖神として諾冉二神を祀ったのが起源という。

鵜坂神社
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
現在は淤母陀琉神・訶志古泥神を主祭神とし、鵜坂姉比咩神・鵜坂妻比咩神・大彦命を配祀するとしている。

大正時代に旧鵜坂村内の神社を合祀したことにより、以下の神を合せ祀る。
天照皇大神・豐受大神・譽田別大神・豐玉姫命・倉稻魂神・建御名方命・水波賣神・天兒屋根命

298:天之御名無主
13/12/19 20:15:31.88 .net
大津神社
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
式内社大津神社御祭神並御由緒
本社
主神大彦命第八代孝元天皇の皇子に坐す
武渟河別命主神の嫡子
建南方富命信州諏訪神社御分霊神
境内社
摂社（合祀神社および御祭神）
神明神社天照大神鉱山神社金山彦大神
水波神社水波能売大神金山姫大神
秋葉神社火彦霊大神菅原神社菅原道真
大山祇神社大山祇大神事代主神社恵美須大神
墨縄神社彦狭知大神猿田彦神社猿田彦大神
手置帆負大神
飛騨匠御霊
津島神社建速須佐之男大神
末社
稲荷神社宇賀御霊代神
木魂神社久々能智大神
御由緒
当大津神社の創始年月については不詳であるが平安時代の初期頃すでに祭祀されていたことは確かである。
当時の正史ともいうべき文徳天皇実録・清和天皇三代実録に神階昇叙の御沙汰があったこと
また醍醐天皇の御代に編集された延喜式神明帳にも、飛騨国内八社の一つとして祭祀されていたことが記載されている。
中世建武年間に至って高原郷の領主江馬氏は武神信州諏訪大明神を篤く信仰、この時その分霊を勧請し、社号も大津神社から諏訪大明神と改めた。
従って江馬氏は累代にわたってこの神の祭祀を怠らず、崇敬の誠を尽くした。

299:天之御名無主
13/12/23 11:23:17.60 .net
諏訪大社
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
本来の祭神は出雲系の建御名方ではなくミシャグチ神、蛇神ソソウ神、狩猟の神チカト神、石木の神モレヤ神などの諏訪地方の土着の神々であるという説もある。
どちらにせよ、国津神土着信仰系なので出雲系統の神社だから出雲大社・・諏訪大社・・天津神系統の伊勢神宮だろうね。
諏訪大社には、秋宮境内社末社に皇大神宮社で祭神：天照大信と豊受大信と八坂社の祭神：素戔嗚尊、奇稲田姫命、八柱御子神、賀茂上下社で祭神：賀茂別雷神（上賀茂）、玉依媛命・建角身命（下鴨）
稲荷社の祭神：倉稲魂神、大宮売命、佐田彦神と・・新羅系祭神列挙して祭られてる。
八幡社の応神天皇は、出石神社の新羅王子の天日槍神の子孫の神功皇后の皇子で次代天皇。
春宮境内社末社に、上諏訪社で祭神：建御名方神なだけ。

300:天之御名無主
13/12/23 11:25:18.41 .net
>>299の訂正。
諏訪大社
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
本来の祭神は出雲系の建御名方ではなくミシャグチ神、蛇神ソソウ神、狩猟の神チカト神、石木の神モレヤ神などの諏訪地方の土着の神々であるという説もある。
どちらにせよ、国津神土着信仰系なので出雲系統の神社だから出雲大社・・諏訪大社・・天津神系統の伊勢神宮だろうね。
諏訪大社には、秋宮境内社末社に皇大神宮社で祭神：天照大神と豊受大神と八坂社の祭神：素戔嗚尊、奇稲田姫命、八柱御子神、賀茂上下社で祭神：賀茂別雷神（上賀茂）、玉依媛命・建角身命（下鴨）
稲荷社の祭神：倉稲魂神、大宮売命、佐田彦神と・・新羅系祭神列挙して祭られてる。
八幡社の応神天皇は、出石神社の新羅王子の天日槍神の子孫の神功皇后の皇子で次代天皇。
春宮境内社末社に、上諏訪社で祭神：建御名方神なだけ。

301:天之御名無主
13/12/23 11:29:14.96 .net
厳密には、新羅系統の天津神は、下記の通り大陸渡来の秦国地域からの渡来倭人の信仰神。
新羅大明神は、素戔嗚尊の事で宇迦之御魂神が素戔嗚尊の子神
宇迦之御魂神は、秦氏の氏神
素戔嗚尊は周代の現在の四川省チベット人自治区からの渡来。
自動的に、天照皇大神が素戔嗚尊の姉神だから同地域出身の筈。

302:天之御名無主
13/12/23 11:32:12.49 .net
秦氏と倭人の民族的交わりは、ほぼ＝な血縁なのは、神話から歴史、遺伝的にも明らか。

303:天之御名無主
13/12/23 12:11:05.96 .net
出雲大社
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
祭神：大国主大神
祭神の変化[編集]出雲国造新任時に朝廷で奏上する出雲国造神賀詞では
「大穴持命（大国主大神）」「杵築宮（出雲大社）に静まり坐しき」と記載があるので、この儀式を行っていた平安時代前期までの祭神は大国主大神であった。
やがて、神仏習合の影響下で鎌倉時代から天台宗の鰐淵寺と関係が深まり、鰐淵寺は杵築大社（出雲大社）の神宮寺も兼ねた。
鰐淵寺を中心とした縁起（中世出雲神話）では、出雲の国引き・国作りの神を素戔嗚尊としていたことから、中世のある時期から17世紀まで祭神が素戔嗚尊であった。
14世紀「当社大明神は天照大御神之弟、素戔嗚尊也。八又の大蛇を割き、凶徒を射ち国域の太平を築く。」
と杵築大社（出雲大社）の由来が記され、1666年（寛文6年）毛利綱広が寄進した銅鳥居に刻まれた銘文には「素戔嗚尊者雲陽大社神也」と記された。
さらには、鰐淵寺の僧侶が経所で大般若経転読を行い、社殿では読経もした。
また、江戸時代初期には社僧が寺社奉行と杵築大社（出雲大社）の運営管理に関する交渉を実施していた。
ところが、杵築大社（出雲大社）内は仏堂や仏塔が立ち並んで神事が衰微したため、17世紀の寛文年間の遷宮時に出雲国造家が神仏分離・廃仏毀釈を主張して寺社奉行に認められ、
寛文4年から寛文5年にかけて仏堂や仏塔は移築・撤去され、経蔵は破却された。
これに併せて祭神は素戔嗚尊から、古事記や日本書紀などの記述に沿って大国主大神に復した。

孫の大国主神と祖父の素戔嗚尊が時代時代で、主神の立場を交代している神社ということだね。
でも、ほとんど、素戔嗚尊神社だね。
祀られてる合祀されてる神々見てると、素戔嗚尊の子孫の神々で大国主神は、その一神に過ぎない。

304:天之御名無主
14/01/08 19:25:22.73 .net
.

305:天之御名無主
14/04/21 13:29:32.45 .net
宗教から歴史、文学、政治経済まであらゆる情報の宝庫！

本日の講義は『大日本帝国は生きている　一神教対多神教』です。

日本国民はみなこのブログで学び日本精神を取り戻しましょう！

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

306:天之御名無主
14/06/01 08:35:04.21 .net
>>294
神聖な「神社」は、明治政府の創作像なの？
”「神社」に対する神聖さ、荘厳さのイメージは、実は明治時代に入り、天皇を中心とする
近代国家として日本を位置付け直すために、為政者によって作られた非常に新しいイメージ・・・・・・・
「神社ネットワークの解明」５～神社ネットワークの誕生～　　2013年11月06日
URLﾘﾝｸ(web.joumon.jp.net)

307:天之御名無主
14/06/11 08:12:19.29 .net
紀元前から半島には倭人が居住していました。
その後560年頃まで任那や狗邪等の倭人国家が存在しています。

【実際は多民族な半島】
当時の多民族地域である半島
（当時の半島の人口は日本の数分の一で特に人口密度が低い地域。そこに中国系の棄民（渡来）20万や、倭人国家、現在の満州族に近い高句麗・百済人の渡来、更に北方系の少数民族、中国南方からの渡来と2桁以上の民族が渡来する完全な混血地域）
元々人口密度が低かった為、先住の倭人や北方系・中国系の少ない地域に各地からの難民等が流入・渡来しました。

【大規模な混血と他民族支配】
これらの民族に更に時代が下り、李氏朝鮮時代に女真族（モンゴル系）が支配するにいたり大規模な混血が発生します。
現在の朝鮮人の顔（未整形）がモンゴル人にそっくりなのはこの頃のハイブリッドが原因です。（その後、元にも支配されます）

２世紀遅れの純血思想・民族主義に酔っている朝鮮民族（韓国人）は
言わば正真正銘・混血民族でしかも近年においてモンゴル系による塗り替えを経験しています。

【古代に存在しない朝鮮人】
朝鮮民族の成立はおよそ1000年前と新しく、彼らが主張する古朝鮮民族というのは、
倭人・中国人・満州系・その他多民族を指す言葉です。古代に朝鮮民族が存在したのではなく、
現在も存在する他民族が半島にごった返していた状況に民族主義を無理やり当て嵌めたのが古朝鮮民族という捏造の人種です。

在日朝鮮民族が好む「古代半島の朝鮮系が・・・」と言うセリフは、過去に朝鮮民族が存在していないため～系とぼかしを入れた表現です。
実際には朝鮮系すら存在せず、他民族がそれぞれの民族史を作り上げていただけです。

ちなみに、韓民族という人種は現在の韓国人とは全く別人種です。過去中国中部・北部や半島に存在しましたが、この民族を近年の朝鮮民族が偽称して盗用しているだけです。
ですので、本来の韓民族≠現在の韓国人、となります。

308:天之御名無主
14/07/18 23:40:20.55 .net
【日韓】日本のおかしな歴史認識～日本が起源やルーツに執着するのは韓国や中国から文化を受け入れたコンプレックス[07/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

309:天之御名無主
14/07/20 13:01:28.31 .net
林周夏は低学歴のバカ。

310:天之御名無主
14/10/05 14:30:50.55 .net
「社稷を思う」とは、「社稷」を守る　ことではなく、「社稷」を興す　ことである。
社稷を守る　＝　祖霊まします　この山河、　墓や「家」　の保守　　＝＞自分も入る　墓・墓地が、既にある。
社稷を興す　＝　自分が初代となるような　土地や「家」　を手に入れる　＝＞自分が　最初に埋葬される　墓　を作る。

神仏習合の時代には　神社（神宮寺を含む）　は、単なる　祭祀所　で、墓地の近くにあった。

311:天之御名無主
14/10/07 18:41:20.46 .net
(´・ω・｀)あー税金使ったタニタのプログラムさぼったの思い出した

312:天之御名無主
14/10/09 23:30:57.48 .net
インド

313:天之御名無主
14/11/19 02:27:27.40 .net
神とは紙であり神産みの秘密とは紙産みの
製糸(製紙)技術の秘密。
高度な製糸(製紙)を保有していたのは
日本の神社や平安京を作った秦氏。
つまり糸(ヒト)を紙(神)に変える、紙(神)に記録する
という秦氏自信の製紙(製糸)技術を自画自賛して
秦氏自信の権力の象徴を紙(神)として敬うフリをしたわけである
紙(神)様は偉いと崇拝の対象にすることで
秦氏の持つ紙(神)の利権、製紙(製糸)の利権を独占してきた
わけである。
ようするに神社仏閣とは糸(ヒト)と紙(神)を朝廷に売るための
秦氏の商売道具なわけである
重要なのはおみくじやら、神託やら、ことのりやら
朝廷の神階整理やらで紙(神)を消費させることにあった
わけである。彼らの目論みはかない日本は
秦氏の作る紙(神)無しでは立ち行かぬ紙(神)の国と
なったわけである。
まあ彼らは商売上手であったわけである

314:天之御名無主
14/11/19 09:44:34.10 .net
神社の起源はアトランティス

315:天之御名無主
15/02/18 10:23:45.59 .net
>>313 出鱈目。　秦氏と製糸（織物）との関係は文献にも出てくるが製紙との関連は見た事が無い。　どこに書かれてる？
織物の歴史は古いが、紙の歴史は新しい。　5~6世紀にならないと出てこない。　そもそも書く文字が無かったんだから。　それ以前は縄文字を使ってた。

316:天之御名無主
15/02/18 13:55:07.14 .net
縄文字と木に刻みを入れて通信に使っていた

317:天之御名無主
15/03/16 17:30:50.70 .net
>>1
太古のえらあい人が住んだ所が起源だったりはせんの？

318:天之御名無主
15/03/19 09:15:34.30 .net
>>317あるような気はスル
教えてエライ人

319:天之御名無主
15/03/21 15:48:53.64 .net
秦と書いてハタ。
海と書いてハタ。ワ(ハ)タ。
海部はアマベでありハタベ(ハタの民)
我が国の大姓の渡辺。
光源氏のモデルとも言われる皇子から親籍降下なさった源融の
その孫の源綱が母方の渡来系豪族が盤踞した淀川下流域(～瀬戸内海)の水運利権を継承相続し掌握して渡辺氏を名乗る。
ワタナベ。ワタは海。ナは国。べは民。＝海部。秦部
ハタの本宗家ならびに部民等は神話に言うスサノオに観念された勢力か？

320:タコ
15/03/22 13:56:11.88 .net
隠された歴史まとめその1
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

321:天之御名無主
15/03/31 23:10:18.23 .net
神社に使われる社造は、もともとは一般人向けの実用建築だって学校でならった。
社造という言葉ができた時点で本来の意味がもう失われたんだって

322:天之御名無主
15/04/12 12:30:30.33 .net
日本書紀だったかに、
ある豪族の首長の建物(御殿)の屋根には立派な千木と勝男木が乗っていたそうな。
千木と勝男木は国の大王宮殿(皇居)にのみ許された謂わば大王(天皇)の象徴の余人には許されない神聖不可侵なもの。
件の話を漏れ聴いた大王はその真偽を確かめるため御出座しに成られて、
現地に至りなるほど千木と勝男木の乗る立派な建物を目の当たりにされて、、、
すったもんだが有りました？

323:天之御名無主
15/04/14 03:13:15.89 .net
もっと神道的洗練されてない、プリミティブな神社はもうないんだろうなあ。

324:天之御名無主
15/04/14 23:57:16.95 .net
それこそ磐座とか神木とかだろうな。

325:天之御名無主
15/04/15 02:02:12.65 .net
>>323
沖縄、八重山では現役

326:天之御名無主
15/04/15 08:54:34.61 .net
いまでも磐座の前に地蔵堂程度の小さな社を見かけたりするけど
これが
URLﾘﾝｸ(tapo.xii.jp)
こうなって
URLﾘﾝｸ(tapo.xii.jp)
こうなったとか
URLﾘﾝｸ(tapo.xii.jp)

327:天之御名無主
15/04/24 02:30:10.62 .net
起源は太古のお偉いさんの住まい

328:天之御名無主
15/04/24 23:02:58.28 .net
そーゆーとこもあるんちゃう

329:天之御名無主
15/05/09 17:50:08.19 .net
>>319 古代の話に出てくるのは波多（のち羽田と改名も有り）が多いだろ。　武内宿祢の長男　波多八代宿祢
武内宿祢のやしろ跡だと言われているのが、高良大社（筑後国一の宮、祖廟を祭っていた神社、祖廟の座は後に伊佐神宮に譲る）

330:天之御名無主
15/05/09 17:54:36.13 .net
高良山の周りは、神籠石と言う巨岩で山が囲われている。
URLﾘﾝｸ(www.kourataisya.or.jp)

331:天之御名無主
15/05/09 17:58:48.98 .net
>>329 宇佐神宮の間違い

332:天之御名無主
15/05/25 21:51:30.90 .net
>>14
だよな

333:天之御名無主
15/05/27 23:54:50.26 .net
神社って、もともと交易場所のような人が集まる場所に出来たのかな
外国だとバザール、市が立っているところ
仏教のお寺やイスラムのモスクは敷地を塀で囲み門前町が出来る、
キリスト教会は建物だけで、収容人数を超えれば前にマルクトやセントロのような広場ができる
神社はなぜか囲いがない

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