離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ169 at LIVE
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[前50を表示]
800:名無しさん@HOME
21/05/11 14:33:15.06 0.net
釣りだの消え失せろだの好き勝手言われてますが、そもそも皆さん既婚者なんですよね?
なら、自分の両親と妻が仲良くしてほしいだけだってわかりませんか?
荒い口調や揉め事は頭悪そうで嫌いなんです。
そもそも他所の嫁さんが我慢できることを我慢できないのは妻の許容不足だし、その許容不足だって元を辿れば妻の両親のせいで、私や私の両親のせいではない訳ですよ。
私の両親が普通じゃないのはわかりましたが、他所の嫁さんなら許容できる範囲なのに何でうちの妻は、って思ったんです。
そもそも年寄りの硬くなった頭や長年かけて作られた性格を治すのは今更無理だし、私の母も同居の姑から似たような対応を受けてきたと聞いており(私は気づきませんでしたが)、それでも自宅介護までこなしてきた人です。
まだ別居であるだけましだし、正直妻と娘のために持ち家まで買ったので、今更離婚なんて考えられません。
妻だって、娘を置いて出るのは娘が可哀想という意見でしたし、かといって連れて出る財力もないでしょう。
そもそも預け先や後ろ楯のない妻に親権は取れないのが現実ですし。
最悪娘は母にも手伝ってもらいこちらで引き取るとしても、妻は30近くでバツイチになり、しかも親権取られた女親ってレッテルを貼られ、親とも絶縁状態とか、絶対貰い手もいないし、再婚なんか無理だと思います。
6年も連れ添ったし、妻は若いからまだまだたくさん吸収して、よくなっていけると思っています。
ここや他の質問サイトで、よくある話だからとか妻の許容不足だという意見があれば、それを妻に見せて説得の材料にしたかったけど、無理のようで残念です。
これ以上得られるものはなさそうなのでこれで終わりにします。
ありがとうございました。

801:名無しさん@HOME
21/05/11 14:38:34.62 0.net
もっと面白いこと言えるようになってからどうぞ

802:名無しさん@HOME
21/05/11 14:40:49.71 0.net
>>800
「私の両親が普通じゃないのはわかりました」
これだけ言われて、あんた自身も普通じゃない事が理解出来ないのかな?
自分が頭おかしい事に気付けないなんて可哀想
奥さんはもっと可哀想

803:名無しさん@HOME
21/05/11 14:42:32.77 0.net
>>800
お前に対して得るものたくさんあっただろ?

804:名無しさん@HOME
21/05/11 14:43:57.12 0.net
URLリンク(www.ningenkankeitukare.com)

805:名無しさん@HOME
21/05/11 14:50:06.00 0.net
>>800
残念なのはお前だろw

806:名無しさん@HOME
21/05/11 14:59:00.31 0.net
>>800
お前とお前の両親だけが不幸になるよう祈っておく

807:名無しさん@HOME
21/05/11 15:18:31.47 0.net
>>786
私の旦那は私より14歳上、姑は下手したら私の祖母くらいの人だけどいびりや嫌味なんて受けた事ないよ
>>735も読んだけど乗せて貰っといて「運転が下手だ」なんて普通なら言わないしそもそも妊娠に乗り気じゃなかったのに子供作ったのはどうしてなの?そこ気になるなぁ

808:名無しさん@HOME
21/05/11 15:47:03.14 0.net
やっぱり釣りだと思っちゃうw
こんな人いるんだねw
わざと読む人の気持ちを逆撫でして狙ってるとしか思えないんだよなぁ
もしこれが素ならば本気でヤバい人だから奥さん逃げてーだわ
奥さんは30前後ならぜーんぜん次行けるしまだまだ綺麗だよ?
捨てられるのは自分の方
認識間違ってますよ

809:名無しさん@HOME
21/05/11 16:37:10.20 0.net
>>786
>大なり小なり皆姑からの嫁いびりって受けているもんだし、
↑なんなの、この決めつけ方。むしろ現代では姑の方が嫁に気を使って小さくなってる例が多い事も知らない馬鹿なのか?
とにかくお前の両親、その行動を止められないお前も相当な「常識知らず」な人間だな。そしてお前達は
結婚する「資格」の無い家庭(お前とお前の両親)の人間
って事だよ。相手に対する思いやりが皆無、お前は結婚しては「いけない」人間

810:名無しさん@HOME
21/05/11 16:58:05.61 0.net
妻は夫家族と付き合わなくてはならない義務はない
自分の母の、自分の妻に対する嫁いびりを放置し付き合いを強制する夫は
妻から離婚を切り出されて法廷で係争することになったら負けてしまうと思うが

811:名無しさん@HOME
21/05/11 18:16:29.21 0.net
>>830
釣りじゃないと思って書くけど、うちは全く姑問題ないし、むしろ息子(夫)の子供を産んでやったんだから逆にこっちを敬えとさえ思ってるくらいだよ(態涛xには出さないbッどね)
大なり小なりみんな我慢してって言うけど、ここまでの問題抱えてる人なんてなかなかいないよ?
これは我慢の範囲を超えてるよ
奥さん本当に可哀想
釣りであって欲しいくらいだよ

812:名無しさん@HOME
21/05/11 18:21:15.14 0.net
↑アンカミスった>>800
義実家と上手くやってるところはみんな義実家が良い人達なんだと思うよ
妻に問題があるんじゃなくて800の実家に問題があるって事をわかった方がいい

813:名無しさん@HOME
21/05/11 18:25:50.28 0.net
>>812
あ、そうなんですよ
うちも問題なくやっていると思ってるけどそれは夫側のご両親が節度があって距離感保ってくれているから
恵まれてるなとは思ってるけど
それから夫も自分の両親とこちらの家庭との間に距離保ってる
だから問題なく過ごせてる

814:名無しさん@HOME
21/05/11 19:08:09.45 0.net
>>786
こいつもうプリマで良いのでは?

815:名無しさん@HOME
21/05/11 19:25:06.22 0.net
改行とゴミ付きはアフィだぞ
皆釣られすぎぃ
不幸な嫁さんはいなかった!うんうん

816:名無しさん@HOME
21/05/11 20:14:12.13 0.net
>>800
>そもそも他所の嫁さんが我慢できることを我慢できないのは妻の許容不足だし、その許容不足だって元を辿れば妻の両親のせいで、私や私の両親のせいではない訳ですよ。
>私の両親が普通じゃないのはわかりましたが、他所の嫁さんなら許容できる範囲なのに何でうちの妻は、って思ったんです。
ここにいる「他所の嫁さん」は全員「我慢できない」と言っているわけだが

817:名無しさん@HOME
21/05/12 03:35:19.09 0.net
テンプレも読めん奴の相手するからこうなるんだよ

818:名無しさん@HOME
21/05/12 15:53:12.68 0.net
まあ735がいろいろ並べているのは詭弁だね
嫁は自分の親との関係に向き合って「逃げる」を選択しそれを実行した
735は親の問題を認める勇気すらない
ましてや親と対峙する勇気なんて無いから全て嫁が悪いことにしたい
離婚されたくないから「離婚したらあいつはやっていけない」と嘯く
未熟で弱くて卑怯だ

819:名無しさん@HOME
21/05/12 17:23:20.45 0.net
>>800
アフィおつです
不幸な嫁さんはいなかったんだ

820:名無しさん@HOME
21/05/12 23:00:27.16 0.net
内縁10年の夫に内縁解消を言われた
言葉のあやかもしれないけど数か月前にも言われた
小梨でもう私は望めない年だけど子供がほしいそう、だけど夫は奥手で私と別れても再婚できなさそう
私は新しい相手は作れそう、というか一人でいたくないなら作るしかない
正直私が仕事で疲れて、もてないけどまじめ誠実君とくっついたつり合いがとれてないカップル
気があうし価値観似てるとこあるしいい思い出もあるけど
今日は冗談を本気にとって不機嫌になり別れという話になった
そんなこと言われて寂しい気持ちと別な相手にがんばっておけばよかったという後悔の気持ち
別な相手でも別な困難苦労後悔あるんだろうけどね
なんやかやいって夫が優しく気が合い気楽だからいいと思ってくらしてきた
別の人で、結婚前に寄ってきたけどこちらが腰引けた人が仕事で目に入る辛い状況で、
その人ならという後悔を打ち消しながら暮らしてきたのが、
今の夫に攻撃されて壊されて前提崩れた感

821:名無しさん@HOME
21/05/12 23:11:54.21 0.net
ま、自分のせいだったわけねドンマイ!

822:名無しさん@HOME
21/05/12 23:14:23.71 0.net
相談ではなくて吐き出したかったのかな

823:名無しさん@HOME
21/05/12 23:24:24.76 0.net
>>820
相手が不機嫌になるような冗談を自分が言ったんだよね?
モテる私がモテナイ君と付き合ってあげてるんだからそれくらい我慢しろってことかな

824:名無しさん@HOME
21/05/12 23:28:22.22 0.net
がっつり釣り合いが取れてるようにしか見えないんだけど…自己評価高すぎじゃない?

825:名無しさん@HOME
21/05/12 23:42:46.42 0.net
内縁で夫っていうの?
パートナーじゃなく?

826:名無しさん@HOME
21/05/13 01:13:39.81 0.net
>>825
ニュースでも普通に使う言葉だぞ

827:名無しさん@HOME
21/05/13 01:21:31.16 0.net
あっちの人の方が良かったなあと思いながらの10年か
多分冗談一つの問題じゃない

828:名無しさん@HOME
21/05/13 02:04:18.83 0.net
>>823
そうなんだ、2回読んだけどよく分からんかった
子どもが産めないなら別れようって話かと思った
見下してるのもよくわかった

829:名無しさん@HOME
21/05/13 05:20:13.19 0.net
相談じゃないよね

830:名無しさん@HOME
21/05/13 08:40:10.85 0.net
相談者さんお待ちしております

831:名無しさん@HOME
21/05/13 09:11:52.05 0.net
結婚前に寄って来た人というのが自分の勘違いだった可能性

832:名無しさん@HOME
21/05/13 10:28:41.80 0.net
>>827
言葉の端々から出てるんだろうね

833:名無しさん@HOME
21/05/14 01:39:25.70 0.net
旦那がテレビのくだらない女性卑下を面白そうに勝ち誇るように話してきた。
カップルの女子がかまってちゃん発言→中居ちゃんが引くって言う流れ。
おばちゃんプロレスラーとばっさーもかまってちゃん女子を笑う。
それをみて、ホラ女がいう察してってのはおかしい。男は気づかないもの!言われないとわからないのが普通!って。
言いたいことはわかるけどだからと言って言われない事は気づかないのが当たり前はおかしくない?性別関係なく相手をみてればこうしてあげようと思うこともあるし、何も言わないでフォローしてくれたら愛を感じるものって言ったらめちゃくちゃキレられた。
最終的に、ただの世間話をしたかっただけで男だから気づかないことを肯定してるんではないみたいなことだった。
勝手に煽ってきて反対意見言われたらキレる世間話なんかしたくない…

834:名無しさん@HOME
21/05/14 01:44:46.61 0.net
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
  話を聞いて欲しいだけの人も他スレで

835:名無しさん@HOME
21/05/14 01:52:17.63 0.net
ごめん、スレ間違えてたね。
半年ROMります。

836:名無しさん@HOME
21/05/15 23:19:19.34 0.net
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

837:名無しさん@HOME
21/05/16 00:24:15.96 0.net
うるさ!

838:名無しさん@HOME
21/05/16 13:47:37.71 0.net
相談させてください
旦那と子供の関係がよくなくて家庭内で私の仕事が多い事に疲れました
私は旦那に変わって欲しいんだけど
使え方が良くないのか喧嘩になってしまった
子供1人もうすぐ3歳 旦那に懐いてなくて接するのはほとんど私 共働きです
家事中とかまとわりつかれると危ないし今はパパと遊んでてっていっても家の中だと常に私にひっついている 
旦那に子供と外で遊んできてって言っても 子供がママがいいと泣くからやだ。家族みんなで出かけよう!って返されて、そうじゃなくて2人が出かけてる間に家事がしたいのに って言っても帰ってきてからすれば良い って話が通じない
それでは私の体がもたないから家事も手伝って欲しいし、そもそも普段から子供と接さないから泣かれるのにそのことをいうと お前はいつも俺を責めてばっかりだ!俺に当たるな!と喧嘩になった
もう疲れた
それで諦めて子供と2人で公園に行こうとしたら俺が行くからお前は家で寝てろ!って怒鳴ってギャン泣きの子供と出て行った。玄関もバーン!と閉めて子供が指挟んでたら確実に吹っ飛ぶぐらい派手に閉められた
この状況をなんとかしたいけど旦那を当てにせず全部自分でできたら良いのかもしてないけど
余裕がないとそんなキャパなくなるからしんどい
旦那に当たってると言えばそうなんだけどもっと家のことやってほしいし子供の相手をしてほしい
私はどう言えば、どう行動すればよかったですか?客観的にみて直すべき部分があれば教えて欲しいです夫婦関係が悪化してきて離婚がちらついてしまいますがこの状況を打開したいです

839:名無しさん@HOME
21/05/16 13:52:56.39 0.net
■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください

840:名無しさん@HOME
21/05/16 13:56:37.21 0.net
離婚は考えていないです
状況を改善したいです

841:名無しさん@HOME
21/05/16 13:58:48.31 0.net
このまま関係が悪化し続けたら最悪離婚になってしまうと思っただけで離婚はしたくありません
疲れていると考えが悪い方に行ってしまうので客観的な意見が知りたいと思いました

842:名無しさん@HOME
21/05/16 14:14:51.88 0.net
>>838
これは子供が大きくなるまでその状態続くよ。

843:名無しさん@HOME
21/05/16 14:17:57.89 0.net
>>838,840,841
テンプレを理解してから出直してきて

844:名無しさん@HOME
21/05/16 14:18:06.26 0.net
>>842
触らない

845:838
21/05/16 14:59:38.61 0.net
テンプレ使用してないからですか?すみません
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私 30代 フルタイム勤務
旦那 30代 フルタイム勤務
子供 娘もうすぐ3歳
・悩みの原因やその背景
旦那と子供の関係がよくなくて家庭内で私の仕事が多い事に疲れました
私は旦那に変わって欲しいんだけど
使え方が良くないのか喧嘩になってしまった
子供は旦那に懐いてなくて接するのはほとんど私
家事中とかまとわりつかれると危ないし今はパパと遊んでてっていっても家の中だと常に私にひっついている 
旦那に子供と外で遊んできてって言っても 子供がママがいいと泣くからやだ。家族みんなで出かけよう!って返されて、そうじゃなくて2人が出かけてる間に家事がしたいのに って言っても帰ってきてからすれば良い って話が通じない
それでは私の体がもたないから家事も手伝って欲しいし、そもそも普段から子供と接さないから泣かれるのにそのことをいうと お前はいつも俺を責めてばっかりだ!俺に当たるな!と喧嘩になった
それで諦めて子供と2人で公園に行こうとしたら俺が行くからお前は家で寝てろ!って怒鳴ってギャン泣きの子供と出て行った。玄関もバーン!と閉めて子供が指挟んでたら確実に吹っ飛ぶぐらい派手に閉められた
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
この状況をなんとかしたいけど旦那を当てにせず全部自分でできたら良いのかもしてないけど
余裕がないとそんなキャパなくなる
旦那に当たってると言えばそうなんだけどもっと家のことやってほしいし子供の相手をしてほしい
それを旦那に伝えているが喧嘩になる
・どうなりたいのか、どうしたいのか
私はどう言えば、どう行動すればよかったですか?客観的にみて直すべき部分があれば教えて欲しいです。夫婦関係が徐々に悪化しているのでこの状況を打開したいです

846:名無しさん@HOME
21/05/16 15:02:14.23 0.net
このまま行ったら離婚なんだから離婚問題スレでどうぞ

847:名無しさん@HOME
21/05/16 15:02:17.13 0.net
>>845
子供が保育園に行けば少しはよくなるだろ

848:名無しさん@HOME
21/05/16 15:19:57.17 0.net
その旦那に言葉で分からそうとか時間の無駄だろう
男は意思の疎通がとれない相手とは上手くやれないタイプが多い
子供が大きくなればひょっとしたら普通に接せるようになるかもしれない
今はとにかく我慢でそいつに簡単な家事覚えさせて自分で子供見てたほうがいい
夫がやる家事にあれこれ口出すとやらないから超絶簡単な時短家事でやらせる
その状態で完璧になんてやらなくていい
なんなら料理も掃除も外注でいいよ
夫に家事をする余裕が貰えてないんだから文句言うなだが金は出せで丸め込む
キッチンとか危険な場所は物理的に近づかせない家具使ったり
気をそらせるものを用意したりで対策してるんだよね?
あと諸々の実績積んで後々別れる場合の証拠固めもやっておくといいね

849:838
21/05/16 15:21:24.81 0.net
>>847
子供は平日は保育園です
共働きなのでお迎え、夕飯の準備、お風呂、寝かしつけで1日が終わるため片付けや掃除は休日にやります
そんな中での出来事です

850:名無しさん@HOME
21/05/16 15:23:32.43 0.net
えっ全レスする気?やめてね
てか素直にあっちのスレに移動すればいいのに
そういうわがままなとこがダメなんじゃないの

851:名無しさん@HOME
21/05/16 15:43:23.00 0.net
>>849
子供が母親から少し離れるまでは仕方ないよね。5歳くらいになるの待たないと。
その年齢だと父親としてはどうにもならない時あるしね。

852:名無しさん@HOME
21/05/16 15:46:40.43 0.net
>>845
まあ一傍観者としての意見だが
旦那はガキだわな。今のところ「戦力」として考えられない。あとは概ね848の意見に賛成。旦那には簡単な家事を任せる、子供を外に連れ出すぐらいは任せて、あとは全部自分がやるぐらいの気持ちでいた方が気が楽だと思う
まあ子供が意思表示出来るようになり、保育園の友達と外遊び出来るぐらいになれば状況はかなり変わってくるかと

853:名無しさん@HOME
21/05/16 17:46:46.87 0.net
あおりとかでなく
専業主婦になってみる
その旦那だと事実上共稼ぎは無理だよ
旦那一人の稼ぎじゃやっていけない、
或いは余裕がないというのならば
育児家事がっつりやってもらわないと生活が成り立たなくない?

854:名無しさん@HOME
21/05/16 20:09:36.53 0.net
>>845
居るときは子供の世話じゃなく家事してもらえば?
そんな短気で無責任な人間に子供任せるの怖くないの?
(わざとかわざとじゃないかは別として)殺しかねないよ

855:838
21/05/16 20:55:26.41 0.net
皆様レスありがとうございます
ご意見を聞いて栄養面や味付けは心配ですが料理は旦那に作らせるのも良いかなと思いました
何回か話し合ったことはあるんですが料理は基本的に母親がするものだと言われたのでどう説得するかが課題ですががんばります
片付けができない旦那なので食器洗いや洗濯物を畳んでしまう事もできません
あの後旦那自身も考えてくれたのか子供のお風呂とお着替えをしてくれました
それが続くと良いんですけどねー
子供が寝た後家事分担について話し合おうと思います

856:名無しさん@HOME
21/05/16 21:06:41.14 0.net
>>855
続くわけないじゃん、ただのパフォーマンスだよ
そういう男は一生そのままだから、二人目はやめたほうがいい
本当に変わらないから、無能ATMとして飼うしかないよ
そのうち旦那デスノートになる

857:名無しさん@HOME
21/05/16 21:13:12.35 0.net
なんで共働きなのに家事分担もせずに子供つくるんだろ

858:名無しさん@HOME
21/05/16 21:15:24.85 0.net
ダメな男が好きなんだろ

859:名無しさん@HOME
21/05/16 21:18:59.87 0.net
なんか旦那を見下してるのが文章にも出てるよね

860:名無しさん@HOME
21/05/16 21:25:50.86 0.net
見下されても仕方ない旦那なのでは

861:名無しさん@HOME
21/05/16 21:31:03.87 0.net
自分の配偶者を見下すのは自分自身を見下してるということなんだよね
旦那のいいとこ褒めたり、家事をしてもらうにしても具体的に何してほしいな伝えてお願いするとか、お願いしたことやってくれたらちゃんと感謝するとか、そういう基本的はとこを見直してみては
「こいつは見下してもいい男だ」なんて思える旦那と夫婦ではいられないんだから

862:名無しさん@HOME
21/05/16 21:37:17.57 0.net
子供を見るか家事をするかの2択で旦那自身に選ばせたらどうだろう
どちらかだけなら相談者にも余裕が出来るんじゃないかな

863:名無しさん@HOME
21/05/16 21:56:22.53 0.net
食器洗いできない人間に料理させると、後片付けの事をまるで考えずに作業するから台所は大変なことになるけどね
人を変えようとするより自分を変える方が先なんじゃないかな

864:名無しさん@HOME
21/05/16 21:59:17.96 0.net
皿も洗えない人間と結婚すんなよ…

865:名無しさん@HOME
21/05/16 22:07:50.76 0.net
>子供は旦那に懐いてなくて
>料理は基本的に母親がするものだと言われた
>片付けができない旦那なので食器洗いや洗濯物を畳んでしまう事もできません
>子供のお風呂とお着替えをしてくれました それが続くと良いんですけどねー
結婚してどのくらいか知らないけど、子供が旦那との子供で2年は一緒に住んでてコレなんだったら838も旦那のいいとこなんて見つけられないからここに来たんじゃない
でも子あり共働き夫婦の縮図だなーとも思うわ、旦那は平日仕事仕事で家事育児ノータッチ、嫁は毎日時間に追われて息つく間もなく家事育児仕事
お互い休日くらいは休みたいって希望をどう叶えるかって問題は、この相談者だけでなく鬼女板気団板でもよく見かける
最終的にはお互いがお互いを思いやるとか、相手も自分も好きなようにやって口を出さずストレス溜めない方に舵を切ってバランスを取りつつこの時期を乗り越えるのが長続きしそうだなーと思ってる

866:名無しさん@HOME
21/05/16 22:17:30.62 0.net
この旦那は休みはいつも何してるんだろ
家事は壊滅的、育児でも子供のお風呂や着替えもたまにしかしてないっぽいし、他に男の人ができそうな事って子供と遊ぶくらいしか思いつかないんだけど
もうすぐ3歳で父親に懐いてないとなると、子供起きたら既に出勤してて帰宅は子供が寝た後クラスなんかな

867:名無しさん@HOME
21/05/17 00:35:20.97 0.net
子供が大きくなるまでは仕事を制限する
数年の収入減は諦めて、少しゆとりを持てるようにしたほうがいいと思う
夫にはあまり期待しないで家事育児は自分がやる方がストレス少ないよ
あとは、手抜きしちゃいなよ
ちょっとほこりたまってたっていいよ
栄養偏っててもいいよ
たまには風呂掃除さぼってシャワーだけでもいいよ

868:名無しさん@HOME
21/05/17 01:31:20.34 0.net
こういう男は嫁の収入減るのも我慢ならないだろうよ
嫁は都合の良いお母さんだから
仮に受け入れたとしても数ヵ月足らずで稼いでないくせいに
って態度や言葉でネチネチやってくるよ
最悪なんで俺がこいつら養わなきゃならんの?ってなって外に女作る

869:名無しさん@HOME
21/05/17 02:43:04.79 0.net
仕事は絶対辞めちゃダメよ
家事、ベビーシッターで外注して身体壊さないようにして、稼いでいつでも逃げられるようにしとかないと

870:名無しさん@HOME
21/05/17 03:01:27.26 0.net
>>855
いい歳した大人なんだから、出来ないじゃなくてやるんだよ
子供の世話も家事も無理と言いたいなら、余りあるほど1人で稼いでから言えって話でしょうよ
あなたも旦那も馬鹿なの?

871:名無しさん@HOME
21/05/17 03:07:00.86 0.net
旦那捨てれば旦那

872:名無しさん@HOME
21/05/17 08:17:20.51 0.net
コロナ禍で35万円ドラム式乾燥洗濯機が売れてるらしいし、家事育児できない旦那の分は旦那が唯一できる稼ぎから家事育児のお助けアイテムを購入しまくるのもいいと思う
30過ぎて身の回りの事もできない人に1から教えてる手間と時間がもったいないし、そこに時間と労力使うよりは旦那抜きで成り立つ日常生活を構築して過労とストレスを最大限減らし、自分が時間と気持ちに余裕を持てるようにする方がそういう旦那と奥さん子供にはwin-winな結果になると思うなー
子供がある程度手が離れるまでの事だし、多分その旦那が家事育児できるようになる前に子供の方が育ってると思うし
向き不向きもあるけどやる気すらない人には何やらせても無理だから、最初から期待せず除外して考える方が労力もストレスも少なく済むよ

873:名無しさん@HOME
21/05/17 10:20:51.54 0.net
子供が成長してきたら(男女に関わらずだが、男の子なら尚良し)子供に家事のお手伝いをさせたらいいと思うよ
旦那は嫌でも目にするわけだし、自分は子供よりも役立たずなんだってことを分からせるのも一案

874:名無しさん@HOME
21/05/17 10:30:22.92 0.net
そこまでしてすがり付くような旦那か?
いつか子供の手ドアに挟んだり
公園に連れて行ったはいいが怒りに任せて子供置いて先にスタスタ歩いて
子供が追いかけた時に事故にでもあったらどうする?
後悔しても取り返しがつかない

875:名無しさん@HOME
21/05/17 10:37:03.81 0.net
夫にやって欲しいってのはムリ、家事したら死ぬ病気だから
無理なのだからどうするか、を考えれ
話し合いにならないんだからメールで
「私もフルタイムなのになんで家事全部やらなきゃいけないの?おかしいと思わないの?」
てメールしてみたら

876:名無しさん@HOME
21/05/17 12:01:50.17 0.net
普通に「よその共稼ぎ奥はみんなやってる!!」って返ってきそうだ
ズバリ旦那の稼ぎはどうなの?
給料は小遣い以外前部入れてる?
生活費分担制でなんとも思わない旦那なら
ちょっと先々のことは考えたほうがいい

877:名無しさん@HOME
21/05/17 13:53:27.55 0.net
稼ぎ良ければ幼児がいるんだから休職させるんじゃ?
キャパオーバーって訴えてるんだから尚更ね

878:名無しさん@HOME
21/05/17 22:21:32.50 0.net
要するに、家事すらできない男の子を産み育てた母親に最大の責任があるということだ。

879:838
21/05/17 23:13:03.30 0.net
皆様本当にありがとうございます
どのアドバイスもとても参考になります
旦那とは何度も家事分担や育児について話をしているんですが結局やらずに放置されるので洗濯乾燥機、食洗機は導入して平日の家事は回るようにしました
なので片付け、掃除、洗濯物を畳んでしまう等を休日にまとめてやっている感じです
今回の喧嘩は休日に家事をしている間子供がずっと家にいるのも可愛そうだし、私の周りをうろちょろするので家事が進まないのを理由に旦那と子供で公園とかお出かけしてきてと頼んだところから始まりました

旦那を変えるのは難しいのですが、家事は置いといて子供ともっと関わってほしいというのが不満の根源にある事に気付きました
私といると子供は私のところにしか来ないので旦那と2人でお出かけしてほしかった
2人きりだと仲良く遊べてるみたいです
今回は派手に喧嘩したせいか今日も子供のお迎えをしてくれたり旦那が気を遣っているのは感じます
子供が大きくなったら自然と懐くものなんでしょうか?3歳でお喋り上手になってきて仲良くなるかと思いきや全力でパパ嫌ー!あっち行け!と拒絶します
子供にどうこう言えないので旦那にもっと接し方を考えてほしいと言いますが旦那も嫌がってるから俺には無理と言います
私の仕事を制限する事も考えましたが私も社会と関わっていたいし経済的に自立していたいです。制限したとしても旦那と子供の関係がよくなるのかと言えば何も変わらない気がします
ちなみにお給料は旦那6:私4どちらも残業はほとんどありません

880:名無しさん@HOME
21/05/17 23:29:14.56 0.net
>>879
愚痴なら愚痴スレでどうぞ

881:名無しさん@HOME
21/05/17 23:40:39.96 0.net
家族カウンセリングとかはどうだろう?保健師さんなど子育てについて第三者を入れて話し合うとか。育児や家事の大変さがわかっていないのかなと思う。離婚も視野に入れる覚悟があるなら第三者で話し合う方が記録にもなるし、いい方へ行けばいいけれど…

882:名無しさん@HOME
21/05/17 23:42:04.69 0.net
約束したことは大きな目につくところに紙で貼るとか。一緒にスケジュール表作るとか。

883:名無しさん@HOME
21/05/17 23:59:27.48 0.net
子供と旦那2人きりだと仲良くできるなら、その2人きりの機会を徐々に増やしていくしかないんじゃない?
子供が3歳までずっと一緒に3人で暮らしてて残業もほぼないのに子供が旦那に懐かないって、ちょっと旦那が関わらなさすぎか旦那が子供に厳しくしすぎかのどちらかじゃないかと思う
家事してもらうより子供と関わってほしいなら、もうちょっと強気で「家事するから子供と遊んであげてね」と相手に断らせない言い方も必要だと思うし、旦那の機嫌や空気を必要以上に汲み取らなくていいと思うよ
そして家事が終わったり旦那と話す機会があったら、必ず「助かったよありがとう」系の感謝の言葉を伝える事
自分の子供の面倒見るのに感謝って考えると変だけど、少なくとも家事や用事が滞りなくできたなら夫婦で分担できたという事だから、そこはきちんと旦那に感謝を伝えておこう

884:名無しさん@HOME
21/05/18 00:18:46.30 0.net
こういうタイプの男の人はいつまでもママにおんぶに抱っこだから、結婚した段階でママから妻に交代しただけで、子供が何人いようが妻が働こうが入院しようが自分が定年退職しようが関係ないよ
いつまでも妻にぶら下がって何もしなくていいボクチャンであり続ける
ただ今は838を気にしながらでも子供を多少なりとも見るのなら、そのまま知らん顔して夫の仕事として割り振って継続してやってもらったらいいよ
そもそもは夫がだらしなくて838に甘え過ぎでやらせ過ぎだけど、838は遠慮し過ぎで諦め早過ぎ、もうちょい鈍感になって割り切らないと人生も結婚生活も長いんだし自分を追い詰めて苦しいだけだよ

885:名無しさん@HOME
21/05/18 00:28:20.27 0.net
こういう相談見ると自炊男子とか弁当男子って超希少種なのか、それともホントに実在するのか気になってくるわー
(自称)イクメンて言っててもなんちゃってな場面を見てるから、同様に大したことないのかなーとか思っちゃう

886:名無しさん@HOME
21/05/18 00:40:01.89 0.net
男親では出来る事と出来ない事がある。ましてや子供が幼児のうちならなおさら。基本的に子供はママオンリーの子供が多いんだし。そこでイクメンかどうかを判断してる方がどうかと思うが

887:名無しさん@HOME
21/05/18 00:49:09.36 0.net
男親ではできない事って何だろう

888:名無しさん@HOME
21/05/18 01:38:32.14 0.net
無いよね

889:名無しさん@HOME
21/05/18 02:16:10.29 0.net
面倒見たくないなら作るなよ

890:名無しさん@HOME
21/05/18 02:46:25.08 0.net
男に出来ないのなんて妊娠出産母乳での授乳くらいでないとおかしいんだよ
共働きなら尚更

891:名無しさん@HOME
21/05/18 05:42:59.21 0.net
子どもが父親拒否なら難しくない?
うちも料理してる間に夫に子どもみてもらいたいけど、子どもの方がおかあさんおかあさんでイライラしてしまうわ
父親だって嫌とかあっちいけって言われたらやる気失うよ
母親より父親の方がうまい遊びとかあるといいと思う
うちは父親が組み立てて作るコースターみたいなのを凝って作るので、それはかなり父親と遊んでくれる
テレビでよく言うのは体力!力を使う遊び
とある漫画でおかあさんっ子が父親に懐き始めたのは、トミカの駐車場を工作して作ってくれた事がきっかけだった
この遊びは父親の方がすごいってのがあったら、こっちもすかさず「さすがお父さんだね!」って誉めまくる

892:名無しさん@HOME
21/05/18 05:59:47.08 0.net
3年間の間ろくに育児してこなかったから拒否されちゃうのよ。いやー!!あっち行け!って子供ながらに何か思うところや何かあるんでしょ。

893:名無しさん@HOME
21/05/18 06:26:04.71 0.net
子供に夫の悪口言ってんじゃないの

894:名無しさん@HOME
21/05/18 06:53:13.47 0.net
>>886
母親の脳は子供の声を選択的に聞き取って反応すると言われる
但しこれも訓練によるものと近年ではわかってきていて
男性も子供と接するうち女性と同様に脳が反応するという研究結果があったよ

895:名無しさん@HOME
21/05/18 07:05:34.13 0.net
つまり意識の問題なんだろね
この子は自分が見るんだって思うから声を聞き取ろうと努力してそれが強化されてくんだよ
育児と家事はお手伝いって配偶者なら反応できないのもそりゃそうね

896:名無しさん@HOME
21/05/18 07:12:41.15 0.net
試したことは無いけど、お父さんに懐かせるために、「お母さんがお父さんに遊んでもらう」ってのはどうだろう?
子供って、楽しそうなことは真似したがるじゃん
たがら、ちょっと家事の手が空いたときに、お母さんが「お父さん、お父さん」って言って、旦那さんに「遊んで貰って」楽しそうにする
この時、しばらく子供は放置する
2人が楽しそうにしてたら、子供は「自分も!」になると思うんだけど
子供が混ざって来たら、お母さんはそっと離れれば良い

897:名無しさん@HOME
21/05/18 08:02:36.24 0.net
お風呂とお着替えすらたまにな感じなら、子供からすればイレギュラーな男の人だろうからそりゃ拒否られても仕方ないと思うけどな
子供は血縁だから懐くんではないし、母親だからって産みっぱなしで日常で接してなければ拒否られもするよ

898:名無しさん@HOME
21/05/18 08:36:50.11 0.net
>>891
> 子どもが父親拒否なら難しくない?
> うちも料理してる間に夫に子どもみてもらいたいけど、子どもの方がおかあさんおかあさんでイライラしてしまうわ
> 父親だって嫌とかあっちいけって言われたらやる気失うよ
イヤイヤ期や反抗期に両親拒否になったら両親共に育児放棄しても仕方ないと…?
やる気失ったらやらなくていい育児なんてあんの?
いい大人なら自分が選択した結果の責任くらい果たせやとしか…

899:名無しさん@HOME
21/05/18 08:45:56.06 0.net
仕方ないで他の人に投げられるのは責任感がないからだわ

900:名無しさん@HOME
21/05/18 08:53:31.60 0.net
そりゃ共働き子蟻で家事も育児も丸投げする人みたいですからね

901:名無しさん@HOME
21/05/18 08:56:05.26 0.net
しかも収入比6:4って何の冗談だって感じ
よくそんな産廃と子供作ったな…

902:名無しさん@HOME
21/05/18 08:56:58.17 0.net
旦那が育児を拒否してきた結果として、子供に拒否されてる=懐かないんじゃないの?

903:名無しさん@HOME
21/05/18 09:05:37.43 0.net
自分が子供本人に好かれて頼られる事してないのに子供の父親だから好かれて懐かれる前提ってナチュラルにコミュ障だと思う

904:名無しさん@HOME
21/05/18 11:34:27.03 0.net
子供の面倒見てろと言われて怒鳴り散らすような父親になつく子なんてそりゃいないわよ
やる気ないんだろね
相当意識改革頑張らないと

905:名無しさん@HOME
21/05/18 15:30:03.24 0.net
嫌とか嫌いなんて母親だって言われてるよね
たいして意味がなく言いたいだけってわかってるから聞き流してるだけで

906:名無しさん@HOME
21/05/18 20:47:31.91 0.net
>>879
参考になるかわからないけど同じようなママっ子の子供と旦那でウチはポケモンスタンプラリーとか子供の好きなキャラクター絡めたお出掛けに二人で行ってもらって父子関係は克服できたよ
コロナもあるから今は難しいかな
あと旦那さんの家事が出来ないって、単にやりたくないからやらないだけだよ
出来ない、やらないで逃げていれば奥様がやってくれるという完全な甘え
甘えというより狡さというべきかな
料理はしたことない男には確かにハードルかもしれないけど掃除や皿洗いや洗濯→畳みなんて誰でも出来る
それを出来ないやらないは完全に逃げだし、結婚したんだし嫁がやればいいって思考なんでしょうね
ハタで聞くと共働きでふざけんなと思うけどそこは折り合いつけてるみたいなので余計なお世話かな
とりあえずまた子供の世話からも逃げるようなことがあったや本気でキレてみるといいよ
こういう旦那ってキレないと本気でわからない馬鹿なのよ

907:名無しさん@HOME
21/05/18 21:23:59.72 0.net
>>906
>出来ない、やらないで逃げていれば奥様がやってくれるという完全な甘え
甘えというより狡さというべきかな
これに関しては完全に同意。上手に表現してると思う
同じように逆パターンだと
家電がこれだけ進化し少子化の現代で主婦が家事に1日近く時間をかけてる、という例も完全な甘え、狡さ
一人暮らしで社会人の経験のある男性ならこの機械化なら毎日家事してれば3時間もあればほぼ家事はこなせる
もちろん残りの時間は主婦も働きに出るのが男女共同参画の現代

908:名無しさん@HOME
21/05/18 21:40:42.49 0.net
>>907
>家電がこれだけ進化し少子化の現代で主婦が家事に1日近く時間をかけてる、という例も完全な甘え、狡さ
全く同意!
食洗機とかドラム式洗濯機、ロボット掃除機とか買っても結局は同じ
「家事が忙しくて時間が無い!」って言ってた専業嫁
色々とあって別居して、俺が一人で仕事+副業しながら二層式洗濯機、安物の掃除機、食器は手洗いでやっても余裕でこなせる(俺の母親は5人の子供を育てながらパートもしつつやってた)んだから、子供1〜2人でこの程度の家事なんて楽勝だよ
こんなもんに「給料に換算すると1000万の価値がー!」とかヌカした評論家だか知らんが、死ね!って本気で思うわ

909:名無しさん@HOME
21/05/18 21:51:32.46 0.net
>>908
もしもーし?

910:名無しさん@HOME
21/05/18 21:53:46.69 0.net
>>909
はいはーい

911:名無しさん@HOME
21/05/18 22:06:46.21 0.net
触らないの

912:名無しさん@HOME
21/05/18 22:08:43.88 0.net
>>908
自分一人の家事なんて家事じゃないから

913:名無しさん@HOME
21/05/18 22:09:39.62 0.net
>>908
バカ発見

914:名無しさん@HOME
21/05/18 22:16:39.74 0.net
>俺の母親は5人の子供を育てながらパートもしつつやってた
こういう奴らが働き方改革の邪魔してるんだよな
俺の時代はとか言って古臭い考え方に凝り固まってる

915:名無しさん@HOME
21/05/18 22:19:24.47 0.net
コレ系の男の人ってどうして「俺の母親は〜だった」って言うのか不思議
自分も元嫁や別居奥に「私の父親は〜だった」とか言われているのかな

916:名無しさん@HOME
21/05/18 22:26:20.48 0.net
>>908
まずは毎日3食分の献立と、家族全員分の食事を作ってから言ってくれ

917:名無しさん@HOME
21/05/18 22:36:01.38 0.net
>>915
子供の頃から母親の手伝いなんてさらさらする気もなかったって言ってるようなもんだよね
男に生まれた事だけでしか相手に強く出られらない
それだって自分の努力なんかじゃないし、自分に何も自信がない裏返し

918:名無しさん@HOME
21/05/18 23:44:49.84 0.net
上に
人数分やってから言え
的な発言があるけど、それは認めるよ。けどね一人分の家事だって人数分の家事だってそう大差なんて無いの。会社なら人数削減されてる仕事。それこそ人数分にかずけてる甘えであり、狡さなの
料理だって同じ。一人前を作るのも3食分作るのも時間的にそう大差なんてありません。出来ないと言ってる人は甘え、狡さです。献立に関しては考え過ぎなんじゃないの?ってのが印象。共働きなら献立なんかにそんな気を使ってる暇なんて無いし(暇人だからこそ)
これだけ機械化されてる現代、掃除はロボ、乾燥機付、食洗機有などで時間有り余ってるはずなんだよね。昔のように機械が無くて大家族だった時代なら家事の時間が足りない、は理解出来るけどさ(その中でも共稼ぎの妻はいた)。つまりは甘え、狡さ

919:名無しさん@HOME
21/05/18 23:51:04.56 0.net
ここはあなたの愚痴吐き場ではないのでご立派な母上様の所に行ってもらえます?
せめて相談者の助けになるようなアドバイスなり提案なりしてもらえないと、単なる玩具にされるだけですよ

920:名無しさん@HOME
21/05/18 23:59:12.35 0.net
>>918
一人分だってやったことない人に偉そうに言う資格ないのは分かる?分からない?なら出て行け

921:名無しさん@HOME
21/05/18 23:59:22.79 0.net
>>918
献立考えすぎって言うけどその家族のことを考えてやるのが家事なんだよ
子供は何食べたいかな栄誉バランスはどうかな何時に帰ってくるから何時に用意しなきゃって考えて行動するのが家事
自分だけのためとは全く違うことはやってみりゃわかる
やったことないやつが偉そうなこと言っても笑われるだけ

922:838
21/05/19 00:02:11.54 0.net
いろんな意見やアドバイスありがとうございます。
今日も子供のお風呂をお願いしたら「今日は無理」と言われたので(プロ野球中継がみたいから)じゃぁご飯作れる?と聞いたら渋々ですがお風呂に入れてくれました
いつもはお願いしてもやらず、のらりくらりとかわされ結局私がやる羽目に…というパターンが多かったので今日は上手く交渉できた気がします。明日以降もこの調子で頑張りたいですね
正直、旦那にやだ!無理!と断られるのもストレスでできる範囲のことは自分でしていたのですが、余裕がなくなるとイライラして旦那にもっと子供の面倒見て!家の事もして!とグチグチ言う→旦那キレるという悪循環でした
これからは旦那が動かないなら私も動かないというスタンスでやってみようと思います
子供は今は嫌がって泣いていますがお風呂はパパと入るものなんだと慣れてくれたらいいなと思います
長い間相談に乗ってくださり本当にありがとうございます!
挫けそうな時はまた皆さまからのアドバイスを見返して冷静に考えられるよう頑張ります

923:名無しさん@HOME
21/05/19 00:18:21.02 0.net
>>922
お疲れさまでした、少しは改善されつつあるみたいでよかった
ケンカも時には必要だから、険悪ムードを恐れて折れるのも程ほどにね
それは何の解決にもならないし、次のケンカと険悪ムードを呼び込むだけだからさ
まだまだ人生長いし、お互いが生活をスムーズに送れるよう長い目で見て行動していけますように
あんまり頑張りすぎないようにね

924:名無しさん@HOME
21/05/19 00:21:19.47 0.net
>>918
おいおい
自分一人の飯と家族の飯は全然別物だぞ?
それがわからないくせによくそんなアホみたい発言出来るな

925:名無しさん@HOME
21/05/19 00:35:42.70 0.net
同じ主張を繰り返し書き込んでてなんかハーグが2人いるみたいだねー
時間帯も似たり寄ったりだし既に別居もしてるのにいつまでも妻が女がと無駄吠えする犬みたいに言っててさ、離婚する人って離婚する理由があるんだなと思う
それともみんな同じようになっていっちゃうんだろうか、妻子いる歳で俺の母親はとかってみんなに語っちゃえる人になるのかな

926:名無しさん@HOME
21/05/19 00:40:25.32 0.net
>>918
などと妻から人数削減された人間が語っており

927:名無しさん@HOME
21/05/19 01:00:16.07 0.net
相談させてください。
書き込むのは2ちゃん以来なので、不手際あったらすいません。
・登場人物
夫:43才。会社員。バツイチ息子(高1)あり(親権は元妻)
私:31才。会社員。結婚2年目。小梨。
夫は5年前に離婚しており、その後私と出会い再婚。
離婚理由は元妻の浮気とのこと。元妻の浮気は8年続き、夫は多忙だった自分の過失を反省し、息子のために結婚は続けようとしたが限界がきて離婚したらしい。
親権は元妻で、元妻(43才)が会社経営しておりかなり成功しているので養育費は完全折半。ただし夫の強い希望もあり、大学四年間までは養育費は払うとのこと。
・問題の背景など
普段は夫婦間は良好ですが、息子が絡むと認識や感覚の相違が起こり、その度話し合ってきました。夫は、冷静に話せば基本的にはわたしの意向を聞いてくれますが、前の家族とのけじめがついていないようにみえる態度については言い合いになることが多いです。
例えば、元妻に「○○ちゃん(息子の名前)にあげる本送ったから荷物受け取ってください」とLINEしていたりして(元妻とは変なやり取りはしてない、業務連絡だけ!といって見せられたLINEに書いてありました)、2ヶ月に一回は息子に会ってるのにわざわざ荷物を送ったり、それをわざわざLINEしたりしていることに納得いかなかったり、まるで家族が2つあるような態度についてはいやだと伝え、だんだんと夫もいま大事にすべき家族はきみ、と言ってくれるようにはなりました。
ただ、今でも息子と毎日のようにLINEはしています。
そして、来年家を新築することになって庭師も探さないとねと話していたところ、息子が通っているのが農業系の高校で大学もそういうところを目指しているから、うちの庭で経験させてやりたいと言われました。
わたしとしては、新しい場所、新しい家での生活をすごく楽しみにしていて、やっと夫と本当の家族になれるような気がしていたので、息子に入ってきてほしくありません。
バツイチの人と結婚したのだから、とか、息子さんもまだ未成年だし、とか思うものの、面会もいやな顔せず送り出しているし、新しい家にまで入ってくるのは違うのでは、とおもってしまいます。
一旦切ります。

928:名無しさん@HOME
21/05/19 01:02:56.36 0.net
続きです。
・どうなりたいか、どう解決したいか
周囲に相談できないので、わたしのこの気持ちが狭量なのかみなさんに聞きたいです。
もし狭量なら受け入れる努力をしなければとおもうし、もしそうじゃないなら夫にどのように伝えたらいいか相談したいです。

929:名無しさん@HOME
21/05/19 01:10:07.48 0.net
実の子供より自分を取れって話ならなんてガキな女だろうとは思う
でも自分んちに旦那の子とはいえ他人に入って欲しくないというのならわからなくはない
ちゃんと旦那と話し合いなよ

930:名無しさん@HOME
21/05/19 02:39:42.25 0.net
離婚してても血の繋がった息子であることは変わらない
結婚してても血の繋がらない他人であることは変わらない

931:名無しさん@HOME
21/05/19 03:52:56.01 0.net
キリッ

932:名無しさん@HOME
21/05/19 08:24:52.30 0.net
>>927
あなたにとっては前の家族かもしれんけど未成年でも成人しても子供は子どもだよ
子供との関係を大切にする人の方がずっと信頼できると思うけどな

933:名無しさん@HOME
21/05/19 08:38:37.01 0.net
>>927
お子さんをとても大事に思っていると思ったよ
まだ未成年だし親の勝手から家庭を無くしてしまったって気持ちが息子さんにあるんじゃないかな
責任を果たしきれなかったからこそ思う愛情があるのかなと
夫婦は別れたら他人だけど子供は違うんだよねえ
あなたが新居に水を刺されたと思うのも分かるけど親子って別格だからそこに割って入るのは無粋かと思う
旦那さんを大事にするのは息子さんとのことも大事にしていくのが再婚した配偶者の仕事なのかもね
打算的でもあるけどその方が先々であなたが大事にしてもらえるとも思うよ

934:名無しさん@HOME
21/05/19 08:40:01.18 0.net
そうそう、未成年とか関係ないから
一生旦那の子供って事実は変わらないから、そこにモヤモヤしても仕方ない
元嫁と子供のこと以外で交流あるなら問題だけど、そうじゃないなら考え方を変えるしかない

935:名無しさん@HOME
21/05/19 08:42:47.06 0.net
子連れと再婚するなら親権どうこうじゃなく、その子も自分の子供だと思って育てるぐらいの覚悟がないと再婚しちゃダメなんじゃないか?


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