離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ169 at LIVE
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750:名無しさん@HOME
21/05/10 20:06:34.67 0.net
736エネミーじゃんw

751:名無しさん@HOME
21/05/10 20:22:53.71 0.net
>>735
帰るあてがない人間を奴隷と認識するのが異常と思わないなら母親と同じタイプの人間だから離婚してあげて

752:名無しさん@HOME
21/05/10 20:29:22.53 0.net
>>736
逆の立場に立って物事を考えられないの?あなたは
もしあなたが妻の立場でそんな事されたら普通の人なら絶対に離婚を選ぶと思うけど
実家とは疎遠、嫁ぎ先からはイジメにあう、では精神を病みもするよ。子供も小さいし。パチンコだってストレス発散の一環ぐらいとしか考えられないけど
むしろ妻が精神的に病まない方がおかしいとさえ言える案件

753:名無しさん@HOME
21/05/10 21:26:11.50 0.net
>>745
このケースの場合、離婚は勧められないな。
親との離縁を勧める。
子供のためにもな。

754:名無しさん@HOME
21/05/10 21:33:19.07 0.net
>>736
>妻の親もいないんだし、妻も含め俺家族で仲良くやりたい。
お前の家族は嫁さんだろ?
そこから既に変だよ、お前は
>妻は私の影響で小遣いの範囲ではありますが、ギャンブル(パチンコ)にハマっていて、夜ご飯や家事を終えた後、俺に娘を預け出かけて行きます。
「娘を俺に『預け』」って何だよ?
お前も嫁さんと同列で娘ちゃんの親だろ?
趣味としてのパチンコの是非は別として、普段からクソ姑に虐められてる嫁さんのストレス発散に協力する気も無いのか?
せいぜい嫁さんに逃げられないように気をつけろや
個人的には「奥さん、逃げてー!」だけどな

755:名無しさん@HOME
21/05/10 21:39:21.61 0.net
736です。
皆さん様々な回答ありがとうございます。
全レス禁止のようなので、まとめてですみません。
某質問サイトにも質問させて頂いたのですが、主婦が多いサイトだから批判されているのかと思いましたが、違うようでびっくりしています。
まず、自殺未遂の際、死ぬなら身辺整理の一貫に届けを持って来ただけで、離婚する気はないと聞きました。
妻が両親から虐待を受けていたことも承知で「私の両親を本当の両親だと思えばいい」と妻にプロポーズの際に伝え、結婚してから4年間は何だかんだ妻は私に愚痴を吐きつつも、父の日や母の日、誕生日はもちろん私両親と義兄(独身)含む皆でカラオケに行くくらい仲良くしていました。
ですが、両親は妻の親に会えなかったことが不満なようで、ことあるごとに妻に文句を言っていているようでした。
私自身妻の両親に会いましたが、母親(義母)は終始睨み付け、視線だけで呪われそうでした。
父親は案外普通のようでしたが、妻が嫌がるので疎遠にしました。
娘が生まれてからは、なぜか今まで以上に妻は攻撃的になり、理由を聞くと「あの人達や○○(私)が望むから孫まで産んだのに、認めて貰えないから疲れた」と言っていました。
なんなら妻がスピード出産だったことも私の母(難産だったらしい)は、「随分楽して産んだのね」と嫌みを言ったらしいですが、事実妊娠から出産まで何の支障もなく産めたんだから、多少は聞き流すべきだとしか私は思わなかったし、子無しではありますが私の既婚の女友達も、妻がちょっと過敏では?との意見でした。
しばらく母から妻を遠ざけてたら、妻が精神的に落ち着いてきたので、私のみ会いに行ったらLINEで母が妻に「この度はプレゼントありがとう。(クリスマスプレゼントを持って行った)可愛い孫に会えなくて残念でした」と余計なことを送ったようで、会わせないなら会わせないで妻は嫌みを言われる感じでした。
とりあえず妻は産後鬱なだけでいずれよくなると思い、今月の9日に、妻も渡しておいでと言うし、渡さないとうるさいので、母の日のプレゼント渡しに私と娘のみ実家に遊びに行きましたが、妻は半日くらいでいつもの様子に戻ったのですが、このままとりあえず娘と私のみ会うのは不味いのでしょうか?
妻はもうなにも言わないし好きにしたらいいと言っていました。

756:名無しさん@HOME
21/05/10 21:49:58.84 0.net
>>755
本当に「楽をして」子供を産んだと思ってるのか?
男から見てもそれは無いわ
他のエピソードを見ても、お前は嫁さんの気持ちに寄り添う気が全然無いよな
マジで別れてやれよ、頼むからさ

757:名無しさん@HOME
21/05/10 21:54:12.14 0.net
これだけレスで叩かれても言い訳ばかり
こんな男と良く結婚して子供まで産んだと思うわ
おまけに嫁さんは子供は別に欲しくなかったようだし
旦那や義実家のことも思って命懸けで産んでこんな扱いなら、逃げるか自殺するか、何ならお前は刺されてもおかしくない
その内どれもしないんだから嫁さんは強い人だよ、尊敬するわ

758:名無しさん@HOME
21/05/10 21:54:19.82 0.net
>>756
女の人が創作で男のフリして炎上目的で書いたのかと思ったよ
あまりに酷くてさ…
奥さん4年間は頑張ったんだよ
親からの愛情がない中、結婚した相手の親を信じたい、本当の親だと思おうってさ
それが嫌味ばかりだよ?至極真っ当な「好きにしたら」だと思ったね
とにかく相談者さん側がおかしな親の価値観のもと育ってるからオカシイことにまず気づくことだね

759:名無しさん@HOME
21/05/10 22:05:11.00 0.net
どうせすぐにまとめられるよ
可哀想な嫁なんて居ないから安心しろ

760:名無しさん@HOME
21/05/10 22:11:25.51 0.net
>>755
>>1

761:名無しさん@HOME
21/05/10 22:12:54.10 0.net
>>755
まず早急に母親と嫁が直接ラインできないよう、母親のラインをブロックすること
距離とって合わないようにしてるのにラインで攻撃されたら何の意味もない
毒親から逃げたのに、あなたの親まで毒で嫁を攻撃してる
あなたは親の対応に慣れていても嫁は辛いんだよ
嫁が過敏だとしても、そうなったのは毒親やあなたの親のせいだと思わないの?嫁を守ろうとは思わないの?
お前の家族は誰なんだよ

762:名無しさん@HOME
21/05/10 22:20:57.89 0.net
堂々とマルチ宣言w

763:名無しさん@HOME
21/05/10 22:37:37.78 0.net
> とりあえず妻は産後鬱なだけでいずれよくなると思い
産後鬱なだけって言い方できるって凄いねこの人
普通嫁が産後鬱になったらもっと心配すると思うけど

764:名無しさん@HOME
21/05/10 22:48:51.35 0.net
園児じゃないんだし誰とでも仲良くするなんて建前は必要ないよ、それは理想であって現実的ではない
人間には個々の意思があり相性もあれば立場もある、それらがお互いの関係性を作る以上は「仲良し」は当人達以外は築き得ない関係
736母の言動は736妻に対して好意的とは言えないものばかりだし、736妻も736母の言動を負担に感じている様子で「仲良し」には程遠い
この状況から「仲良し」に持って行くよりも、「お互い刺激し合わず穏やかに過ごせる日常」を目指す方が関係者全員の負担もかなり軽減するため、736妻が実行している関わらない関係というのが1番現実的でオススメ
ちなみに何故無理矢理にでも実両親と妻を仲良くさせたがるのかを聞きたい

765:名無しさん@HOME
21/05/10 22:49:54.26 0.net
>>735
>私の母がどれくらい他人様から見て可笑しいのか質問させて下さい。
よそ様の親御さんだけど、釘バットで動かなくなるまで殴りたいぐらいおかしい。
その後でお前も殴りたいが。

766:名無しさん@HOME
21/05/10 22:56:08.95 0.net
自分が欲しい答えが書き込まれるまで居座るパターンかな
家庭板にはプリマないんだっけ?

767:名無しさん@HOME
21/05/10 23:15:31.14 0.net
>>755
お前の家の両親は異常。それを見て何とも感じないお前も当然異常
まともな人間は妻一人
子供が不憫でならない

768:名無しさん@HOME
21/05/10 23:48:11.54 0.net
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私(23)夫(37)娘(2)義母(63)義父(73)
・悩みの原因やその背景
夫婦関係は至って良好ですが嫁姑関係になると関係にヒビが入ります
夫は3兄弟の長男でこの歳で初孫でその上義両親が欲しかった女の子だったので余計にフィーバーしてしまい私にとって嫌な思いをすることが多々ありました
妊娠中期〜後期に入りかけるところで勝手にフォトウェディングの義母が予約を入れてキャンセル出来ずに行くハメになりその後の料金のことで揉めて嫌な思いになり
たしか妊娠5ヶ月でやる戌の日の行事も何故か妊娠後期に車で約2時間の神社?お寺?に勝手に予約して行くことになり
出産立ち会いを両家共に断っていたのに義両親は深夜に関わらず突然来てしまった(分娩後の処置中だったので夫が追い払ってくれて顔は合わせなかったのですが)
お宮参りでも大安とかの日をあちらがこだわったのですが予定が合わず先勝の午前という話で決まってたのに急に午後からにしてほしいって言われるし私が娘を抱っこしてたのですがご祈祷前に私に一言もなく娘を奪われる形で抱っこしてたのが本当に嫌でした
全体写真や義両親と娘の写真はたくさん撮ってましたが私たち夫婦と娘や私の両親との写真も撮ることなく進んでしまったため自分たちの事しか考えてないんだなと感じました
コロナ禍になっても初詣に行ったり外出してばかりでもっと嫌いになってしまいました
まだ他にも許せないことはありますが長々となってしまってすみません

769:名無しさん@HOME
21/05/10 23:50:18.31 0.net
>>766
そこらの板にプリマなんか立てられるわけねーだろアホか
どこの板だろうが最悪板のプリマ送りだよ
理由が知りたいなら各板のローカルルール熟読して自分で考えろ

770:768
21/05/11 00:18:39.08 0.net
【相談用テンプレ】
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
嫌なことやされて嫌だったことは夫に間に立ってもらいたいのでその都度話し合っていましたが夫は実の両親でさえもキツく言えないようなのでやんわり言ってもらっても伝わってません
関係を崩壊させたいわけではなかったので義両親に会った時は愛想良く振る舞うようにしてますし度々くる連絡も返すようにはしてますがストレスがたまってどうしようもありません
夫は夫で今までの事を忘れてるのか知りませんが私が義両親にまーた怒ってるわぐらいにしか思ってるようにしか見えないので夫に対してもだんだん嫌いになっていきそうで怖いです
・どうなりたいのか、どうしたいのか
義両親との関係を疎遠にしたいのですがそういうわけにもいかないと思うのでどう乗り越えて義両親のことを何も考えずに夫と接する事ができますか
・その他(あれば)
私の我慢が限界になった事がありまして
結婚するまでは母の日のプレゼントなんかあげたことないだろうに去年に夫が義母にプレゼントをネット通販で送っていたのですがそのメッセージに夫私娘の名前を書いてるのを後で知って夫になんで娘のまで書いてるのか聞いても意味が分かってなくて私が娘の母親なのになんで義母に送るかわからないって怒っても全然響かず今年からお互いの両親は別々で義母に送る物は私と娘の名前は入れないで欲しいと提案してたのですが母の日当日に娘の写真と共に「ばあばいつもありがとう」って連絡してるのを見てしまって腹が立ちすぎてもうどうしていいのかわからなくなってしまいました
結婚を意識した時から母の日は大体私が決めて両家にあげてましたが別々にしようも言っても元々私の両親に母の日だから父の日だからって何にもなかったから余計に嫌な気持ちになったと思います
そこは私の責任だとは思いますけどね

771:768
21/05/11 00:26:03.04 0.net
すみません綺麗事を書いてしまってました
・どうなりたいのか、どうしたいのか
崩壊するまではいかないですが修復しようともあまり思えないので夫をどうやって説得すれば義両親と疎遠になれますか
義両親のことさえなれば夫の事は大好きなのでこじれずにこれからも結婚生活していきたいです

772:名無しさん@HOME
21/05/11 00:26:15.37 0.net
(まだ終わりそうにないけど 23でそんな産廃物件掴むからだよ…)

773:名無しさん@HOME
21/05/11 01:37:01.50 0.net
ほんと、若いのにもったいない
なんでそんなマザコンババアのおっさんと結婚しちゃったの?
ババアにしてみたらあなたなんて孫みたいな年齢だよ
価値観合わなすぎて無理だよ
旦那がわかってくれないなら子ども連れて実家にお帰りなさい

774:名無しさん@HOME
21/05/11 01:41:14.75 0.net
(上に同意。やはりその年で年の差は何かある人しかいない。)

775:名無しさん@HOME
21/05/11 01:44:14.19 0.net
確かにまだ23で若いのに、なんでそんなオッサンと結婚しようと思ったのか謎だよね

776:名無しさん@HOME
21/05/11 01:48:18.69 0.net
>>755
とりあえずあんたとあんたの親は頭おかしい
それに気付けないようだと一生解決は無理だ

777:名無しさん@HOME
21/05/11 02:05:16.38 0.net
あ、娘2歳ってことは20くらいで14も上とか…ファザコン?
ダメンズウォーカーは年上やモラハラ男に惹かれやすい
客観的にみると14歳も下の人生経験が薄い子に手を出すのはヤバい奴しかいないよ
その辺りにしか相手にされない精神年齢ってことだし今大好きでもすぐに化けの皮が剥がれそう

778:名無しさん@HOME
21/05/11 02:55:11.20 0.net
>>771



779:名無しさん@HOME
21/05/11 02:59:08.70 0.net
>>777
ファザコンというより相手がロリコン…

780:名無しさん@HOME
21/05/11 06:43:30.15 0.net
>>768
うまくやるって難しいと思う
やるなら縁を切る覚悟で全力拒否

781:名無しさん@HOME
21/05/11 08:44:00.35 0.net
育った環境や年齢的な考え方なのか、単に自分の居心地良さが最優先であとはどうでもいい人なのかはわからないけど、37歳長男である夫は変えられないと思う
だからまず夫を当てにしない事が大事、夫を当てにしたり期待すると結局自分が望まない結果になる可能性が大きくなるよ
鬼女板では”良い嫁キャンペーン”と呼ばれている、関係を良好にするために自分を装って夫実家と付き合う事はこの際スッパリ辞めて、自分が嫌な事は夫に任せず自分できちんと立ち回り自分で断るようにしていく事が必要になってくると思う
こちらの予定や都合を無視する輩に対しての配慮は無用、輩からの非難や苦情は恐らくあると思うけど大切なのは自分達の家族と生活だから、取り合う必要なんてないよ
もちろん夫には都度自分がどう考えどう思っているかを話して、夫の考えや気持ちと向き合う事も大切、夫は配偶者であり家族だからね
でも夫実家は夫の向こう側の人だから、人としての付き合い方が守れない人達とは無理に付き合わなくていいんだよ、自己防衛は自分でしなくちゃね

782:名無しさん@HOME
21/05/11 09:05:57.90 0.net
敬意とか配慮とかって強制されるもんでなく自ずと生まれるものだからねえ
40年近くのつきあいがある実の息子にはともかく、息子の妻って理由だけで強制される謂われもなけりゃ雇用主よろしく命令される謂われもないよ
ただ言っても聞かない・理解しない人間には話しても無駄だから、こちらから積極的に動いて関係を整理して切っていかないと旦那はいつまで待っても動かないと思うね

783:名無しさん@HOME
21/05/11 09:18:33.55 0.net
良い嫁でいようとするから無理しなくちゃいけないし、辛かったりしんどかったりするんだよねー
でも良い嫁してても何にもならないんだよね、旦那と旦那の実家が面子保てて快適なだけで嫁には理解も協力もしないから、割喰うのは嫁だけという
由緒ある家の人とそうとわかってて結婚したならともかく、一般市民同士の結婚ならお互いの実家なんて程々のつきあいでいいよ
まして尊重って言葉が見当たらない状況ならつきあいも最低限にしとくのがいいよ、今後も絶対尊重されるなんてことはないからさ

784:名無しさん@HOME
21/05/11 09:38:08.56 0.net
義母も夫もナチュラルに嫁は従うと思ってるみたいだから夫を説得するのは無理だよ
でもまあ夫の両親である事には違いないから常に話し合いは必要だろうね
本音としては夫にも義実家と絶縁してもらいたいだろうけども、妥協案としては
・いくつか条件を挙げ、これらを守れるなら義実家との関係は継続してもいい
・妻のみ義実家とは絶縁、子供については状況や条件次第の付き合いに留める
このあたりが現実的かな、と思う
でもこのあたりすらのめない夫なら夫ごと切り捨てる覚悟がいるんじゃないかと思うけどな

785:名無しさん@HOME
21/05/11 09:53:32.29 0.net
768夫は>>735みたいな考えだと思うよ、妻の負担なんて当たり前というか考えにも及ばないと思う
だから義両親とスマートに疎遠とか夫の理解とかはないと断言できる
元々義両親をシャットアウトできず妻に我慢させてきた夫なんだから、今更こじれず疎遠なんて無理だよ
夫だけ我慢するか妻だけ我慢するか、夫も妻も少しずつ我慢するか、選択肢はこのくらいじゃない

786:名無しさん@HOME
21/05/11 10:42:51.96 0.net
735だが、何度も出てきてすみません。
大なり小なり皆姑からの嫁いびりって受けているもんだし、多少は我慢するべきだし、両親だって年なんだから、いずれは妻より先に亡くなるんだから、私を育てた両親に親孝行のつもりで、表面上だけでも穏やかに付き合ってほしいと思っています。
それに自分の親からも嫌だからって逃げてきて、私の両親からも逃げたら、妻が人として成長しないのではないでしょうか?
それで今度は私との結婚生活さえ、娘をおいて逃げたら妻は本当にダメ人間だと思います。
妻にも上記の3点をメインに以前この気持ちを話しましたが、泣きながら「もう嫌だ」と繰り返すだけで話にならず、結局有耶無耶になってしまいました。
パチンコという趣味もあり、妻にはお金は管理させていないし、独身の頃は親に給料全額没されていたらしく、私と別れたら妻は金銭的にも生きていけないのではないのでしょうか。
精神科に連れていけばなんとかなるのかと思いましたが、精神科にもトラウマがあるらしく、なんだか疲れています。
私も頑張って仲を取り持とうと説得しているし、なんなら妻のパチンコの趣味だって容認しているんだし、両親も私も暴力とか奮ってないし、そこまで批判されるほどでしょうか?

787:名無しさん@HOME
21/05/11 10:57:17.49 0.net
>>786
あんた真面目にそれ言ってるなら根っからの親譲りのモラハラ人間だな
私の母がどれくらい他人様から見て可笑しいのか質問させて下さいってあるけど相談社も同類だからどれだけ他の人に言われようが分からないってことだ

788:名無しさん@HOME
21/05/11 11:13:47.34 0.net
ハナから人の話聞く気がないなら相談とは言わんよ、愚痴スレ行って延々書き込んでくれ他の相談者にも迷惑だ

789:名無しさん@HOME
21/05/11 11:18:17.27 0.net
>>786
釣りだねぇ確信したよw
昨日も書いたけど女性が書く文章くさいしネタでしょ

790:名無しさん@HOME
21/05/11 11:19:01.11 0.net
私は女だからわかるんだ

791:名無しさん@HOME
21/05/11 11:19:03.18 0.net
親孝行くらい自分自身でやれよマザコン
義理の関係で血縁でもなく恩すらないどころか負担ばかり強いる人間には、通りすがりの人間以下の付き合いで充分

792:名無しさん@HOME
21/05/11 11:20:55.50 0.net
頑張ってるのは妻の説得だけなん?

793:名無しさん@HOME
21/05/11 11:43:01.11 0.net
>>786
自分の親への孝行は自分でやれ嫁に強要するな
親が尊敬できる人なら自然と孝行する気持ちも生まれて行動に移すだろうけど、そんな対象にもならないクソ親じゃん
そしてあなたもクソ旦那

794:名無しさん@HOME
21/05/11 11:50:45.31 0.net
もう取れ高十分だろ
欲張りすぎ

795:名無しさん@HOME
21/05/11 11:54:50.92 0.net
>>786
お前を人間として成長させてやるから俺の靴の裏舐めろよ
喜べ、こんなチャンスはなかなかないぞ。ダメ人間から我慢を覚えた真人間になれるぞ
おらさっさと這いつくばれよ

796:名無しさん@HOME
21/05/11 12:09:37.71 0.net
>>786
気持ち悪いやつだな
吐き気がする
消え失せろ

797:名無しさん@HOME
21/05/11 12:38:51.62 0.net
なんでレス番を本文に書くんだろう

798:名無しさん@HOME
21/05/11 13:35:55.88 0.net
>>786
>大なり小なり皆姑からの嫁いびりって受けているもんだし、多少は我慢するべきだし、
「皆」という漠然とした何の根拠もない例を引き合いに出して人に我慢を強いるのはモラハラの典型例
>それに自分の親からも嫌だからって逃げてきて、私の両親からも逃げたら、妻が人として成長しないのではないでしょうか?
死にたくなるほどの事態に直面してなお逃げるなって言える無神経さ
>それで今度は私との結婚生活さえ、娘をおいて逃げたら妻は本当にダメ人間だと思います。
ダメ人間だというなら別れればいいじゃん
>パチンコという趣味もあり、
現実を忘れたいからだよ
そうさせてるのは紛れもなくアンタ自身とその親
>私と別れたら妻は金銭的にも生きていけないのではないのでしょうか。
自分なしでは生きていけないと思わせるのもモラハラの典型例
>両親も私も暴力とか奮ってないし、そこまで批判されるほどでしょうか?
物理攻撃だけが暴力じゃない
アンタらは精神的に奥さんボコボコにしてんの

799:名無しさん@HOME
21/05/11 13:39:06.43 0.net
>>786
早く嫁逃げてとしか思わない

800:名無しさん@HOME
21/05/11 14:33:15.06 0.net
釣りだの消え失せろだの好き勝手言われてますが、そもそも皆さん既婚者なんですよね?
なら、自分の両親と妻が仲良くしてほしいだけだってわかりませんか?
荒い口調や揉め事は頭悪そうで嫌いなんです。
そもそも他所の嫁さんが我慢できることを我慢できないのは妻の許容不足だし、その許容不足だって元を辿れば妻の両親のせいで、私や私の両親のせいではない訳ですよ。
私の両親が普通じゃないのはわかりましたが、他所の嫁さんなら許容できる範囲なのに何でうちの妻は、って思ったんです。
そもそも年寄りの硬くなった頭や長年かけて作られた性格を治すのは今更無理だし、私の母も同居の姑から似たような対応を受けてきたと聞いており(私は気づきませんでしたが)、それでも自宅介護までこなしてきた人です。
まだ別居であるだけましだし、正直妻と娘のために持ち家まで買ったので、今更離婚なんて考えられません。
妻だって、娘を置いて出るのは娘が可哀想という意見でしたし、かといって連れて出る財力もないでしょう。
そもそも預け先や後ろ楯のない妻に親権は取れないのが現実ですし。
最悪娘は母にも手伝ってもらいこちらで引き取るとしても、妻は30近くでバツイチになり、しかも親権取られた女親ってレッテルを貼られ、親とも絶縁状態とか、絶対貰い手もいないし、再婚なんか無理だと思います。
6年も連れ添ったし、妻は若いからまだまだたくさん吸収して、よくなっていけると思っています。
ここや他の質問サイトで、よくある話だからとか妻の許容不足だという意見があれば、それを妻に見せて説得の材料にしたかったけど、無理のようで残念です。
これ以上得られるものはなさそうなのでこれで終わりにします。
ありがとうございました。

801:名無しさん@HOME
21/05/11 14:38:34.62 0.net
もっと面白いこと言えるようになってからどうぞ

802:名無しさん@HOME
21/05/11 14:40:49.71 0.net
>>800
「私の両親が普通じゃないのはわかりました」
これだけ言われて、あんた自身も普通じゃない事が理解出来ないのかな?
自分が頭おかしい事に気付けないなんて可哀想
奥さんはもっと可哀想

803:名無しさん@HOME
21/05/11 14:42:32.77 0.net
>>800
お前に対して得るものたくさんあっただろ?

804:名無しさん@HOME
21/05/11 14:43:57.12 0.net
URLリンク(www.ningenkankeitukare.com)

805:名無しさん@HOME
21/05/11 14:50:06.00 0.net
>>800
残念なのはお前だろw

806:名無しさん@HOME
21/05/11 14:59:00.31 0.net
>>800
お前とお前の両親だけが不幸になるよう祈っておく

807:名無しさん@HOME
21/05/11 15:18:31.47 0.net
>>786
私の旦那は私より14歳上、姑は下手したら私の祖母くらいの人だけどいびりや嫌味なんて受けた事ないよ
>>735も読んだけど乗せて貰っといて「運転が下手だ」なんて普通なら言わないしそもそも妊娠に乗り気じゃなかったのに子供作ったのはどうしてなの?そこ気になるなぁ

808:名無しさん@HOME
21/05/11 15:47:03.14 0.net
やっぱり釣りだと思っちゃうw
こんな人いるんだねw
わざと読む人の気持ちを逆撫でして狙ってるとしか思えないんだよなぁ
もしこれが素ならば本気でヤバい人だから奥さん逃げてーだわ
奥さんは30前後ならぜーんぜん次行けるしまだまだ綺麗だよ?
捨てられるのは自分の方
認識間違ってますよ

809:名無しさん@HOME
21/05/11 16:37:10.20 0.net
>>786
>大なり小なり皆姑からの嫁いびりって受けているもんだし、
↑なんなの、この決めつけ方。むしろ現代では姑の方が嫁に気を使って小さくなってる例が多い事も知らない馬鹿なのか?
とにかくお前の両親、その行動を止められないお前も相当な「常識知らず」な人間だな。そしてお前達は
結婚する「資格」の無い家庭(お前とお前の両親)の人間
って事だよ。相手に対する思いやりが皆無、お前は結婚しては「いけない」人間

810:名無しさん@HOME
21/05/11 16:58:05.61 0.net
妻は夫家族と付き合わなくてはならない義務はない
自分の母の、自分の妻に対する嫁いびりを放置し付き合いを強制する夫は
妻から離婚を切り出されて法廷で係争することになったら負けてしまうと思うが

811:名無しさん@HOME
21/05/11 18:16:29.21 0.net
>>830
釣りじゃないと思って書くけど、うちは全く姑問題ないし、むしろ息子(夫)の子供を産んでやったんだから逆にこっちを敬えとさえ思ってるくらいだよ(態涛xには出さないbッどね)
大なり小なりみんな我慢してって言うけど、ここまでの問題抱えてる人なんてなかなかいないよ?
これは我慢の範囲を超えてるよ
奥さん本当に可哀想
釣りであって欲しいくらいだよ

812:名無しさん@HOME
21/05/11 18:21:15.14 0.net
↑アンカミスった>>800
義実家と上手くやってるところはみんな義実家が良い人達なんだと思うよ
妻に問題があるんじゃなくて800の実家に問題があるって事をわかった方がいい

813:名無しさん@HOME
21/05/11 18:25:50.28 0.net
>>812
あ、そうなんですよ
うちも問題なくやっていると思ってるけどそれは夫側のご両親が節度があって距離感保ってくれているから
恵まれてるなとは思ってるけど
それから夫も自分の両親とこちらの家庭との間に距離保ってる
だから問題なく過ごせてる

814:名無しさん@HOME
21/05/11 19:08:09.45 0.net
>>786
こいつもうプリマで良いのでは?

815:名無しさん@HOME
21/05/11 19:25:06.22 0.net
改行とゴミ付きはアフィだぞ
皆釣られすぎぃ
不幸な嫁さんはいなかった!うんうん

816:名無しさん@HOME
21/05/11 20:14:12.13 0.net
>>800
>そもそも他所の嫁さんが我慢できることを我慢できないのは妻の許容不足だし、その許容不足だって元を辿れば妻の両親のせいで、私や私の両親のせいではない訳ですよ。
>私の両親が普通じゃないのはわかりましたが、他所の嫁さんなら許容できる範囲なのに何でうちの妻は、って思ったんです。
ここにいる「他所の嫁さん」は全員「我慢できない」と言っているわけだが

817:名無しさん@HOME
21/05/12 03:35:19.09 0.net
テンプレも読めん奴の相手するからこうなるんだよ

818:名無しさん@HOME
21/05/12 15:53:12.68 0.net
まあ735がいろいろ並べているのは詭弁だね
嫁は自分の親との関係に向き合って「逃げる」を選択しそれを実行した
735は親の問題を認める勇気すらない
ましてや親と対峙する勇気なんて無いから全て嫁が悪いことにしたい
離婚されたくないから「離婚したらあいつはやっていけない」と嘯く
未熟で弱くて卑怯だ

819:名無しさん@HOME
21/05/12 17:23:20.45 0.net
>>800
アフィおつです
不幸な嫁さんはいなかったんだ

820:名無しさん@HOME
21/05/12 23:00:27.16 0.net
内縁10年の夫に内縁解消を言われた
言葉のあやかもしれないけど数か月前にも言われた
小梨でもう私は望めない年だけど子供がほしいそう、だけど夫は奥手で私と別れても再婚できなさそう
私は新しい相手は作れそう、というか一人でいたくないなら作るしかない
正直私が仕事で疲れて、もてないけどまじめ誠実君とくっついたつり合いがとれてないカップル
気があうし価値観似てるとこあるしいい思い出もあるけど
今日は冗談を本気にとって不機嫌になり別れという話になった
そんなこと言われて寂しい気持ちと別な相手にがんばっておけばよかったという後悔の気持ち
別な相手でも別な困難苦労後悔あるんだろうけどね
なんやかやいって夫が優しく気が合い気楽だからいいと思ってくらしてきた
別の人で、結婚前に寄ってきたけどこちらが腰引けた人が仕事で目に入る辛い状況で、
その人ならという後悔を打ち消しながら暮らしてきたのが、
今の夫に攻撃されて壊されて前提崩れた感

821:名無しさん@HOME
21/05/12 23:11:54.21 0.net
ま、自分のせいだったわけねドンマイ!

822:名無しさん@HOME
21/05/12 23:14:23.71 0.net
相談ではなくて吐き出したかったのかな

823:名無しさん@HOME
21/05/12 23:24:24.76 0.net
>>820
相手が不機嫌になるような冗談を自分が言ったんだよね?
モテる私がモテナイ君と付き合ってあげてるんだからそれくらい我慢しろってことかな

824:名無しさん@HOME
21/05/12 23:28:22.22 0.net
がっつり釣り合いが取れてるようにしか見えないんだけど…自己評価高すぎじゃない?

825:名無しさん@HOME
21/05/12 23:42:46.42 0.net
内縁で夫っていうの?
パートナーじゃなく?

826:名無しさん@HOME
21/05/13 01:13:39.81 0.net
>>825
ニュースでも普通に使う言葉だぞ

827:名無しさん@HOME
21/05/13 01:21:31.16 0.net
あっちの人の方が良かったなあと思いながらの10年か
多分冗談一つの問題じゃない

828:名無しさん@HOME
21/05/13 02:04:18.83 0.net
>>823
そうなんだ、2回読んだけどよく分からんかった
子どもが産めないなら別れようって話かと思った
見下してるのもよくわかった

829:名無しさん@HOME
21/05/13 05:20:13.19 0.net
相談じゃないよね

830:名無しさん@HOME
21/05/13 08:40:10.85 0.net
相談者さんお待ちしております

831:名無しさん@HOME
21/05/13 09:11:52.05 0.net
結婚前に寄って来た人というのが自分の勘違いだった可能性

832:名無しさん@HOME
21/05/13 10:28:41.80 0.net
>>827
言葉の端々から出てるんだろうね

833:名無しさん@HOME
21/05/14 01:39:25.70 0.net
旦那がテレビのくだらない女性卑下を面白そうに勝ち誇るように話してきた。
カップルの女子がかまってちゃん発言→中居ちゃんが引くって言う流れ。
おばちゃんプロレスラーとばっさーもかまってちゃん女子を笑う。
それをみて、ホラ女がいう察してってのはおかしい。男は気づかないもの!言われないとわからないのが普通!って。
言いたいことはわかるけどだからと言って言われない事は気づかないのが当たり前はおかしくない?性別関係なく相手をみてればこうしてあげようと思うこともあるし、何も言わないでフォローしてくれたら愛を感じるものって言ったらめちゃくちゃキレられた。
最終的に、ただの世間話をしたかっただけで男だから気づかないことを肯定してるんではないみたいなことだった。
勝手に煽ってきて反対意見言われたらキレる世間話なんかしたくない…

834:名無しさん@HOME
21/05/14 01:44:46.61 0.net
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
  話を聞いて欲しいだけの人も他スレで

835:名無しさん@HOME
21/05/14 01:52:17.63 0.net
ごめん、スレ間違えてたね。
半年ROMります。

836:名無しさん@HOME
21/05/15 23:19:19.34 0.net
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

837:名無しさん@HOME
21/05/16 00:24:15.96 0.net
うるさ!

838:名無しさん@HOME
21/05/16 13:47:37.71 0.net
相談させてください
旦那と子供の関係がよくなくて家庭内で私の仕事が多い事に疲れました
私は旦那に変わって欲しいんだけど
使え方が良くないのか喧嘩になってしまった
子供1人もうすぐ3歳 旦那に懐いてなくて接するのはほとんど私 共働きです
家事中とかまとわりつかれると危ないし今はパパと遊んでてっていっても家の中だと常に私にひっついている 
旦那に子供と外で遊んできてって言っても 子供がママがいいと泣くからやだ。家族みんなで出かけよう!って返されて、そうじゃなくて2人が出かけてる間に家事がしたいのに って言っても帰ってきてからすれば良い って話が通じない
それでは私の体がもたないから家事も手伝って欲しいし、そもそも普段から子供と接さないから泣かれるのにそのことをいうと お前はいつも俺を責めてばっかりだ!俺に当たるな!と喧嘩になった
もう疲れた
それで諦めて子供と2人で公園に行こうとしたら俺が行くからお前は家で寝てろ!って怒鳴ってギャン泣きの子供と出て行った。玄関もバーン!と閉めて子供が指挟んでたら確実に吹っ飛ぶぐらい派手に閉められた
この状況をなんとかしたいけど旦那を当てにせず全部自分でできたら良いのかもしてないけど
余裕がないとそんなキャパなくなるからしんどい
旦那に当たってると言えばそうなんだけどもっと家のことやってほしいし子供の相手をしてほしい
私はどう言えば、どう行動すればよかったですか?客観的にみて直すべき部分があれば教えて欲しいです夫婦関係が悪化してきて離婚がちらついてしまいますがこの状況を打開したいです

839:名無しさん@HOME
21/05/16 13:52:56.39 0.net
■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください

840:名無しさん@HOME
21/05/16 13:56:37.21 0.net
離婚は考えていないです
状況を改善したいです

841:名無しさん@HOME
21/05/16 13:58:48.31 0.net
このまま関係が悪化し続けたら最悪離婚になってしまうと思っただけで離婚はしたくありません
疲れていると考えが悪い方に行ってしまうので客観的な意見が知りたいと思いました

842:名無しさん@HOME
21/05/16 14:14:51.88 0.net
>>838
これは子供が大きくなるまでその状態続くよ。

843:名無しさん@HOME
21/05/16 14:17:57.89 0.net
>>838,840,841
テンプレを理解してから出直してきて

844:名無しさん@HOME
21/05/16 14:18:06.26 0.net
>>842
触らない

845:838
21/05/16 14:59:38.61 0.net
テンプレ使用してないからですか?すみません
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私 30代 フルタイム勤務
旦那 30代 フルタイム勤務
子供 娘もうすぐ3歳
・悩みの原因やその背景
旦那と子供の関係がよくなくて家庭内で私の仕事が多い事に疲れました
私は旦那に変わって欲しいんだけど
使え方が良くないのか喧嘩になってしまった
子供は旦那に懐いてなくて接するのはほとんど私
家事中とかまとわりつかれると危ないし今はパパと遊んでてっていっても家の中だと常に私にひっついている 
旦那に子供と外で遊んできてって言っても 子供がママがいいと泣くからやだ。家族みんなで出かけよう!って返されて、そうじゃなくて2人が出かけてる間に家事がしたいのに って言っても帰ってきてからすれば良い って話が通じない
それでは私の体がもたないから家事も手伝って欲しいし、そもそも普段から子供と接さないから泣かれるのにそのことをいうと お前はいつも俺を責めてばっかりだ!俺に当たるな!と喧嘩になった
それで諦めて子供と2人で公園に行こうとしたら俺が行くからお前は家で寝てろ!って怒鳴ってギャン泣きの子供と出て行った。玄関もバーン!と閉めて子供が指挟んでたら確実に吹っ飛ぶぐらい派手に閉められた
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
この状況をなんとかしたいけど旦那を当てにせず全部自分でできたら良いのかもしてないけど
余裕がないとそんなキャパなくなる
旦那に当たってると言えばそうなんだけどもっと家のことやってほしいし子供の相手をしてほしい
それを旦那に伝えているが喧嘩になる
・どうなりたいのか、どうしたいのか
私はどう言えば、どう行動すればよかったですか?客観的にみて直すべき部分があれば教えて欲しいです。夫婦関係が徐々に悪化しているのでこの状況を打開したいです

846:名無しさん@HOME
21/05/16 15:02:14.23 0.net
このまま行ったら離婚なんだから離婚問題スレでどうぞ

847:名無しさん@HOME
21/05/16 15:02:17.13 0.net
>>845
子供が保育園に行けば少しはよくなるだろ

848:名無しさん@HOME
21/05/16 15:19:57.17 0.net
その旦那に言葉で分からそうとか時間の無駄だろう
男は意思の疎通がとれない相手とは上手くやれないタイプが多い
子供が大きくなればひょっとしたら普通に接せるようになるかもしれない
今はとにかく我慢でそいつに簡単な家事覚えさせて自分で子供見てたほうがいい
夫がやる家事にあれこれ口出すとやらないから超絶簡単な時短家事でやらせる
その状態で完璧になんてやらなくていい
なんなら料理も掃除も外注でいいよ
夫に家事をする余裕が貰えてないんだから文句言うなだが金は出せで丸め込む
キッチンとか危険な場所は物理的に近づかせない家具使ったり
気をそらせるものを用意したりで対策してるんだよね?
あと諸々の実績積んで後々別れる場合の証拠固めもやっておくといいね

849:838
21/05/16 15:21:24.81 0.net
>>847
子供は平日は保育園です
共働きなのでお迎え、夕飯の準備、お風呂、寝かしつけで1日が終わるため片付けや掃除は休日にやります
そんな中での出来事です

850:名無しさん@HOME
21/05/16 15:23:32.43 0.net
えっ全レスする気?やめてね
てか素直にあっちのスレに移動すればいいのに
そういうわがままなとこがダメなんじゃないの

851:名無しさん@HOME
21/05/16 15:43:23.00 0.net
>>849
子供が母親から少し離れるまでは仕方ないよね。5歳くらいになるの待たないと。
その年齢だと父親としてはどうにもならない時あるしね。

852:名無しさん@HOME
21/05/16 15:46:40.43 0.net
>>845
まあ一傍観者としての意見だが
旦那はガキだわな。今のところ「戦力」として考えられない。あとは概ね848の意見に賛成。旦那には簡単な家事を任せる、子供を外に連れ出すぐらいは任せて、あとは全部自分がやるぐらいの気持ちでいた方が気が楽だと思う
まあ子供が意思表示出来るようになり、保育園の友達と外遊び出来るぐらいになれば状況はかなり変わってくるかと

853:名無しさん@HOME
21/05/16 17:46:46.87 0.net
あおりとかでなく
専業主婦になってみる
その旦那だと事実上共稼ぎは無理だよ
旦那一人の稼ぎじゃやっていけない、
或いは余裕がないというのならば
育児家事がっつりやってもらわないと生活が成り立たなくない?

854:名無しさん@HOME
21/05/16 20:09:36.53 0.net
>>845
居るときは子供の世話じゃなく家事してもらえば?
そんな短気で無責任な人間に子供任せるの怖くないの?
(わざとかわざとじゃないかは別として)殺しかねないよ

855:838
21/05/16 20:55:26.41 0.net
皆様レスありがとうございます
ご意見を聞いて栄養面や味付けは心配ですが料理は旦那に作らせるのも良いかなと思いました
何回か話し合ったことはあるんですが料理は基本的に母親がするものだと言われたのでどう説得するかが課題ですががんばります
片付けができない旦那なので食器洗いや洗濯物を畳んでしまう事もできません
あの後旦那自身も考えてくれたのか子供のお風呂とお着替えをしてくれました
それが続くと良いんですけどねー
子供が寝た後家事分担について話し合おうと思います

856:名無しさん@HOME
21/05/16 21:06:41.14 0.net
>>855
続くわけないじゃん、ただのパフォーマンスだよ
そういう男は一生そのままだから、二人目はやめたほうがいい
本当に変わらないから、無能ATMとして飼うしかないよ
そのうち旦那デスノートになる

857:名無しさん@HOME
21/05/16 21:13:12.35 0.net
なんで共働きなのに家事分担もせずに子供つくるんだろ

858:名無しさん@HOME
21/05/16 21:15:24.85 0.net
ダメな男が好きなんだろ

859:名無しさん@HOME
21/05/16 21:18:59.87 0.net
なんか旦那を見下してるのが文章にも出てるよね

860:名無しさん@HOME
21/05/16 21:25:50.86 0.net
見下されても仕方ない旦那なのでは

861:名無しさん@HOME
21/05/16 21:31:03.87 0.net
自分の配偶者を見下すのは自分自身を見下してるということなんだよね
旦那のいいとこ褒めたり、家事をしてもらうにしても具体的に何してほしいな伝えてお願いするとか、お願いしたことやってくれたらちゃんと感謝するとか、そういう基本的はとこを見直してみては
「こいつは見下してもいい男だ」なんて思える旦那と夫婦ではいられないんだから

862:名無しさん@HOME
21/05/16 21:37:17.57 0.net
子供を見るか家事をするかの2択で旦那自身に選ばせたらどうだろう
どちらかだけなら相談者にも余裕が出来るんじゃないかな

863:名無しさん@HOME
21/05/16 21:56:22.53 0.net
食器洗いできない人間に料理させると、後片付けの事をまるで考えずに作業するから台所は大変なことになるけどね
人を変えようとするより自分を変える方が先なんじゃないかな

864:名無しさん@HOME
21/05/16 21:59:17.96 0.net
皿も洗えない人間と結婚すんなよ…

865:名無しさん@HOME
21/05/16 22:07:50.76 0.net
>子供は旦那に懐いてなくて
>料理は基本的に母親がするものだと言われた
>片付けができない旦那なので食器洗いや洗濯物を畳んでしまう事もできません
>子供のお風呂とお着替えをしてくれました それが続くと良いんですけどねー
結婚してどのくらいか知らないけど、子供が旦那との子供で2年は一緒に住んでてコレなんだったら838も旦那のいいとこなんて見つけられないからここに来たんじゃない
でも子あり共働き夫婦の縮図だなーとも思うわ、旦那は平日仕事仕事で家事育児ノータッチ、嫁は毎日時間に追われて息つく間もなく家事育児仕事
お互い休日くらいは休みたいって希望をどう叶えるかって問題は、この相談者だけでなく鬼女板気団板でもよく見かける
最終的にはお互いがお互いを思いやるとか、相手も自分も好きなようにやって口を出さずストレス溜めない方に舵を切ってバランスを取りつつこの時期を乗り越えるのが長続きしそうだなーと思ってる

866:名無しさん@HOME
21/05/16 22:17:30.62 0.net
この旦那は休みはいつも何してるんだろ
家事は壊滅的、育児でも子供のお風呂や着替えもたまにしかしてないっぽいし、他に男の人ができそうな事って子供と遊ぶくらいしか思いつかないんだけど
もうすぐ3歳で父親に懐いてないとなると、子供起きたら既に出勤してて帰宅は子供が寝た後クラスなんかな

867:名無しさん@HOME
21/05/17 00:35:20.97 0.net
子供が大きくなるまでは仕事を制限する
数年の収入減は諦めて、少しゆとりを持てるようにしたほうがいいと思う
夫にはあまり期待しないで家事育児は自分がやる方がストレス少ないよ
あとは、手抜きしちゃいなよ
ちょっとほこりたまってたっていいよ
栄養偏っててもいいよ
たまには風呂掃除さぼってシャワーだけでもいいよ

868:名無しさん@HOME
21/05/17 01:31:20.34 0.net
こういう男は嫁の収入減るのも我慢ならないだろうよ
嫁は都合の良いお母さんだから
仮に受け入れたとしても数ヵ月足らずで稼いでないくせいに
って態度や言葉でネチネチやってくるよ
最悪なんで俺がこいつら養わなきゃならんの?ってなって外に女作る

869:名無しさん@HOME
21/05/17 02:43:04.79 0.net
仕事は絶対辞めちゃダメよ
家事、ベビーシッターで外注して身体壊さないようにして、稼いでいつでも逃げられるようにしとかないと

870:名無しさん@HOME
21/05/17 03:01:27.26 0.net
>>855
いい歳した大人なんだから、出来ないじゃなくてやるんだよ
子供の世話も家事も無理と言いたいなら、余りあるほど1人で稼いでから言えって話でしょうよ
あなたも旦那も馬鹿なの?

871:名無しさん@HOME
21/05/17 03:07:00.86 0.net
旦那捨てれば旦那

872:名無しさん@HOME
21/05/17 08:17:20.51 0.net
コロナ禍で35万円ドラム式乾燥洗濯機が売れてるらしいし、家事育児できない旦那の分は旦那が唯一できる稼ぎから家事育児のお助けアイテムを購入しまくるのもいいと思う
30過ぎて身の回りの事もできない人に1から教えてる手間と時間がもったいないし、そこに時間と労力使うよりは旦那抜きで成り立つ日常生活を構築して過労とストレスを最大限減らし、自分が時間と気持ちに余裕を持てるようにする方がそういう旦那と奥さん子供にはwin-winな結果になると思うなー
子供がある程度手が離れるまでの事だし、多分その旦那が家事育児できるようになる前に子供の方が育ってると思うし
向き不向きもあるけどやる気すらない人には何やらせても無理だから、最初から期待せず除外して考える方が労力もストレスも少なく済むよ

873:名無しさん@HOME
21/05/17 10:20:51.54 0.net
子供が成長してきたら(男女に関わらずだが、男の子なら尚良し)子供に家事のお手伝いをさせたらいいと思うよ
旦那は嫌でも目にするわけだし、自分は子供よりも役立たずなんだってことを分からせるのも一案

874:名無しさん@HOME
21/05/17 10:30:22.92 0.net
そこまでしてすがり付くような旦那か?
いつか子供の手ドアに挟んだり
公園に連れて行ったはいいが怒りに任せて子供置いて先にスタスタ歩いて
子供が追いかけた時に事故にでもあったらどうする?
後悔しても取り返しがつかない

875:名無しさん@HOME
21/05/17 10:37:03.81 0.net
夫にやって欲しいってのはムリ、家事したら死ぬ病気だから
無理なのだからどうするか、を考えれ
話し合いにならないんだからメールで
「私もフルタイムなのになんで家事全部やらなきゃいけないの?おかしいと思わないの?」
てメールしてみたら


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