【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 10

【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 10 at LIVE

[前50を表示]
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 04:24:25.17 0.net
>>549
そのガイジと何十年も付き合い、ガイジの老後の面倒も見る覚悟が必要
それと、あなたの生まれてくる子供がガイジかもしれない
子供は大丈夫でも、孫やその先の子孫がガイジかもしれない
劣悪な遺伝子を混ぜ込むんだからね
そういうの無理なら、彼氏にちゃんと「ガイジの家族にはなれません」と伝えてほしい
ここに書き込んでいる時点でそのつもりだろうけど

551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 07:15:12.52 0.net
遺伝のことは考えたくないよ自分なら
だって自己否定につながるし
ただ親が死んだあとは兄妹に負担はかかるよね
それに対してどこまで覚悟できるかだと思う

552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 11:19:18.50 0.net
>>550
それを嫁におっ被せるのは間違ってない？先々の事を考える、それは生んだ親の責任だ。
嫁は嫁いだ家の奴隷じゃない。
知っていても結婚したいと言ってくれる人に対して守るでもなく覚悟を要求するなんて脳みそ奴隷化されてるのは己自身だと自覚した方がいい。

553:535
21/03/22 11:44:59.46 0.net
返信ありがとうございます。
婚約者の彼と知的障害の妹さんの二人兄妹で、ご両親も高齢なのでいずれ彼が面倒をみないといけないとは思っているようです。
ただ、私に彼は妹の知的障害は軽度から中度と言うのですが、高校生にもなっておよそ3歳時程度かそれ以下の単語のみ会話しかできないこと、気に入らないことがあると外でも地団駄踏んで泣き叫ぶなど見る限り、本当はもっと障害は重いのではないかと訝しんでいます。
軽度から中度と重度や最重度では将来的に面倒をみる度合いが明らかに変わってくると思うので心配です。
この妹の知的障害の程度は重度になると思われますか？

554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 12:03:59.46 0.net
障害の軽重をここできいても答えは出ないと思う
そんなに気になるなら手帳を確認させてもらえば？

555:535
21/03/22 13:12:39.80 0.net
返信ありがとうございます。
手帳の等級は？と聞いたところ「軽度から中度だよ」と返されそれ以上聞けない雰囲気になってしまいました、、
ネット等で調べると軽度から中度では、日常生活は難しいこと以外はできるとあったので、常日頃母が側に付いていないといけない状態で？と思いました。
将来的に彼が妹を引き受けるなら年金等も変わってくるんだよな、と心配しています。

556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 13:29:23.15 0.net
ガイジ家族はガイジに触れてほしくないんだよ
一秒でも話題にしたくない
恥ずかしいし、苦しいからね
だから適当に言い繕ってなるべく早く話を終わらせることが多い
それなのにちゃんとあなたに会わせたってことは彼氏はいろいろ覚悟があるんだと思う
等級うんぬん詳しいことは彼氏より親のほうがよく把握してるかもしれない

557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 13:37:17.18 0.net
スレチだしそろそろ他でやって欲しい

558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 13:53:16.87 0.net
>>555
そういう大事なところをボカす彼氏はヤバイわ
大切なことを話し合えない人はこれからガイジ以外の他のことでも絶対誤魔化してくる
不安を軽くしてくれるようなひとじゃないと息が詰まるよ

559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 14:03:58.15 0.net
IQで言うと３０とかじゃないの？軽度や中度じゃなさげ
やめとけば？

560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 15:10:24.41 0.net
心配ならはっきり相手の親なりなんなり聞くべき
婚約する前にすることよ
婚約後に色々言い出すと破談一択だわ
あなたの覚悟次第よ

561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 15:17:26.09 0.net
>>549
このスレにいるのはきょうだい児
生まれてから今まできょうだいのことで
傷つくことも多かった
のこのこ外からやってきて、あーだこーだ
もう少し気遣いが欲しい

562:535
21/03/22 15:22:52.55 0.net
きょうだい児と結婚して、私も身内になると思い質問させて頂きました。
配慮足らず不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 18:47:10.78 0.net
妹さんの卒業後の進路は決まってるの?
自宅から施設や作業所に通うのか施設やグループホームに入所するのか
どっちにしてもそれらの手続きは全て彼氏の親御さんにしっかりやってもらってね
他のかたが言う通りそれは親の責任なんだから
私は父親に逃げられて母親は入院して全部やる羽目になっちゃったからさ

564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 19:00:25.72 0.net
>>562
そんなことはないよ
おれらがまず被害者なんだから

565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 19:05:26.30 0.net
相談者の人は >>558の書き込みを重く受け止めた方がいい
考えるのやめて楽になりたい気持ちはわかるが、
この点ちゃんと見極めておかないと後で絶対後悔する
このスレの住人みたいに一生恨み言を吐き続けるだけの悲惨な人生になってしまう
今ならまだ引き返せるから、後戻りできなくなる前に真剣に話し合った方がいい

566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 19:19:24.13 0.net
重度か軽度かで判断が分かれるのであれば
疑わしきは重度とみなして。彼にはキッパリ別れを告げてあげたら？
彼も覚悟の上でのカミングアウトかと。

567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 19:31:36.47 0.net
その妹の感じでは重度に近いんじゃないかな
決めるのは相談者だけど、正直結婚は考えた方がいいと思う
施設入れるかわからんし、入ったとしても帰省があるし、相談者と同性ならその帰省中に風呂とか面倒みなきゃいけない可能性も出てくるよ
知的障害者とは近づかない方がいいってのが近くで生きざるを得なかった自分の意見だわ
障害者もおかしいし大抵その親も頭おかしいから

568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 19:52:35.25 0.net
>>548
ありがとう
仕事はまだ見つかってなく貯金切り崩しながら細々と生きてるよ
貴方や他の人にも幸あれ

569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 20:10:53.51 0.net
親は健常者同士でもおじおばが知的障害でお子さんもってパターン多いよね

570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/22 21:19:37.57 0.net
身体障害者が知的障害者にマウントしていくの嫌い
障害持って生まれて、本人も家族も幸せを感じられる
瞬間なんてなかった

571:535
21/03/22 22:35:58.38 0.net
こちらのスレを1から全て拝見しました。
つらく厳しい現実を知りました。
皆様からのアドバイスやご意見を重く受け止めよく考えようと思います。
ありがとうございました。

572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/23 02:05:03.41 0.net
>>571
あなたの幸せを願っているよ
それをうらやましく思わない人間でいたいから自分も幸せになってみせる

573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/23 09:20:06.24 0.net
>>571
きょうだい児としては
お荷物をもらってくれて少し嬉しいって思ってしまうけど
あなた側で言うとちょっとやめたほうがいいと思う気持ちが強いかな
しっかり話し合ってくださいな
あなたがいい選択をすることを祈ってます

574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/23 13:47:37.99 0.net
子供でもできてガイジ妹の面倒も見てたら
倒れちゃうよ

575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/23 14:09:26.70 0.net
>>549
まだ見てるかわからないけど、確かに肉体的負担や時間的制約などは重度の場合の方が大きい傾向はあるだろうけど
軽度だから負担も軽いとは一概に言えない部分もある。
つまりは妹さんに障害がなければ生じなかったであろう大小さまざまな負担を抱える可能性は確実にあるということ。
そのことを親族となることによって生じる他の問題と同じように受け容れることができるのかどうか、よく考えて。
すでに妹さんとは会われ、けっこう大変じゃないかと感じておられるようなので、それは率直に婚約者に言うべき。
その上で彼がこの先妹さんとどうかかわっていくつもりなのかをよく聞いて話し合うことが絶対必要。
あと、おっしゃってるように、障害の程度によって受けられる経済的支援の内容は大きく変わってくる。
この辺りは婚約者の親御さんがしっかり道筋をつけてあげるべき問題だが、書き込みを見るとちょっと不安かな。
そのことも婚約者にストレートにぶつけていいと思うよ。妹さん自身のためになる問題なので。

576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/23 22:15:10.34 0.net
○r.ビーン苦手なんだけどわかる人いる？
なんか
うちのガイジ見てるみたいで

577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/24 06:29:51.72 0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
常軌を逸した毒親のうえに本人も手帳持ちのガイジか。
「勇気がない」「自立しろよ」と煽るのが生き甲斐な家出厨も裸足で逃げ出すケース。

578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/24 22:59:13.11 0.net
軽・中度か重度かで考えが変わるくらいの程度の覚悟ならやめとくべきだわな
535の親はなんて言ってんのかな
自分がその立場なら止めるけどね

579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/24 23:26:40.98 0.net
覚悟覚悟って偉そうに何様だ
クズ家族に捧げる覚悟なんて持たなくていい

580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 10:06:31.79 0.net
>>578
そういう、そんなのも我慢できないの？みたいな根性論で親から苦しめられてきたはずなのに、他者にはナチュラルに親とシンクロしちゃうんだね
悲しいね

581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 10:28:10.86 0.net
でも実際、結婚したら嫁もどうしたってガイジ問題に巻き込まれるよ
とくに老後どうするのか
放置してそれで終わればいいけど、現実はそうもいかない

582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 11:02:03.32 0.net
だからどうしたって巻き込まれるの分かっても結婚したいと言ってるのに、具体的な話は誤魔化して親が何とかしとかないといけないのも丸ぶん投げ許容しておいて、立場の弱い嫁の覚悟だけ求めんなって言ってんだよ。

583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 14:43:20.29 0.net
>>580
535の親は健常親なんだから障害者の親とは立場が違うだろうが

584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 19:36:57.72 0.net
もう永遠にまともにはなれないから死にたい

585:535
21/03/25 20:17:24.68 0.net
様々なご意見ありがとうございます。
婚約者の彼からは、軽い知的障害のある妹がいるとだけ聞いていたのですが、実際会ってみたらこんなに大変なの？！これで軽度なの？！と驚いてしまった状態でした。
とても人懐っこい妹さんで、初対面の私にも好意？を見せて寄ってきて、DSのドラがな（ひらがなを練習するゲーム？)を見せてくれたり、指差ししながら単語？をお話ししてくれました。
私にぴったり張り付いて離れようとしない妹さんを制すでもなく、ニコニコしながら妹さんのしたいようにさせているご両親の様子に少し不安を感じました。
正直いうと、こちらのスレを拝見し、皆様のご意見を伺い、やはり私には覚悟は持てないと思ってしまいました。
遺伝の可能性があり、もしかしたら彼と私の子どもにも遺伝する可能性があること、今は健在のご両親が妹さんの面倒をみれなくなった時に、金銭的な援助ならともかく、一時的であれ同居をする可能性があること等、どうしても覚悟を持つことができません。

586:535
21/03/25 20:23:26.64 0.net
彼を傷付けてしまうのでないか、ということだけが心配で、どう伝えたらいいのか苦しいです。
そのまま、伝えるしかないのですよね。
ここにいるきょうだい児の皆様にも不快な思いをさせてしまっているのではないかと、本当に申し訳なく思います。
皆様自身が大変な苦労をされているのに、私にとって良い方法をと考え寄り添いアドバイス下さって本当にありがとうございました。

587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 21:10:14.22 0.net
あなたが幸せかはあなた自身が決めることだから思う通り幸せになってください
他人に決めさせるものではないからね
ここの意見も平気でシンママはごめんだとかシンママやエロムチババアとなら婚活してやってもいいなんて女を属性ありきでしか見れない恋愛音痴連中がいるとこだからそれほど気にしなくていいと思う
ただ健常者家庭でもガイジの家庭でもよそ者のお嫁さんは孤独
辛い時旦那さんが味方であるかないかだけで天国と地獄ほどの差が出るからその判断だけは間違わなければ大丈夫

588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 22:33:45.75 0.net
>>586
いや、仕方ないし、極めて正しい判断だと思う
私もきょうだい児だからこそ、そう感じる
私らみたいなガイジ家族とは縁を持たないほうがいい

589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 22:52:41.54 0.net
>>585
一つだけ、遺伝の問題は少し勘違いされてますよ。
知的障害の中には遺伝性のものがあるのは確かだけど、あなたの婚約者の妹さんのケースがどうなのかはここでは誰も答えられんよ。
主治医（がいればだが）にでも聞かないと正確なところはわからんだろうし、わからんケースだって多い。
それと、実は発現していないだけであなたの方に何らかの遺伝因子がある可能性だってないとは言い切れない。
また、染色体異常などの突然変異は誰にでも起こり得る。遺伝の問題ってのはそういうこと。
遺伝云々のレスがあったせいだろうけど、まあ、ここの連中はその問題に人一倍というか十倍くらい敏感ってこと。

590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 23:09:27.87 0.net
>>586
一生関わっていくなら重要な覚悟だからね
今まで関わってこなかった人種との接点だから怖いよね心配だよね不安だよね
私達の発言を参考に決心がついてよかった
いい人生を

591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 23:11:47.82 0.net
>>576
わかるよ
あと志村けんのコントとかでも、それ障害者を模してるだろってのもよくあるな

592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/25 23:37:32.97 0.net
>>591
それ！それ！
ほんとにわかる！
わかってくれる人いてよかった…

593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 02:40:47.15 0.net
実家で暮らしてる知的障害者の兄が三ヶ月前に今までごめんといきなりメールしてきた
それからは度々今まで暴力振るってごめんとか謝罪されたけど一ミリも許せなくて笑えてきた
許さないって返すときっと面倒なことになるから許すとも許さないとも言わずに適当に返してるけど許してもらったつもりでいるみたい
絶対に死んでも許さない

594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 03:43:06.43 0.net
きょうだい児をテーマにした本ってかなりあるんだな
でもザッとレビュー見るとハートフルな絆物語ばっかでリアルじゃない
きょうだい児の呪いを吐き出すようなガチガイジヘイト本を読みたい

595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 05:37:20.40 0.net
精神病院入院中の高齢兄（40代）が退院するのですが、作業所復帰までの間何をさせたらいいかわかりません。
軽度知的で前はDSとかで遊んだりアニメやドラマを見てたのですが、精神不安定になってからはしなくなりました。
病院でパズルや工作をしてた時は大人しくしていたようです。
新しいゲーム機やタブレットを買って見ようかと思ったのですが、新しいことを覚えることができるのか心配です。
ガスコンロからIHに変わったら使い方がわからないのか料理もしなくなりました。
料理といってもラーメン作る、卵を焼く程度ですが。
皆さんの兄弟は何をして遊んでますか？

596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 08:25:13.97 0.net
>>595
20代後半の妹はアニメ、ドラマとテレビ関係ですかね
あとあつ森とかしてます
妹は専ら育成ゲームが好きでよくやってるイメージです
パズルとか好きならスマホとかのでパズルゲームとかどうでしょう？

597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 09:14:02.46 0.net
>>590
いやあなたの発言を参考にというより、彼氏のはぐらかし具合のやばさとの彼両親の何もする気がないゲスさに気付けたからだと思うけど。

598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 09:40:14.16 0.net
>>597
「私」じゃなくて「私達」だからここで聞いてヤバさがわかったんだから当たってね？

599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 09:43:18.34 0.net
>>598
なるほど
みんなのということか

600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 11:20:30.81 0.net
どうせこの婚約者と両親は自分たちの計画性のなさを棚に上げて、うちの可愛い娘ちゃんの良さも分からない、この程度の覚悟も出来ないろくでもない女だった！結婚しなくて正解だ！だとか後から言いあって全員被害者ぶるんだろう
目に浮かぶようだ。。。

601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 14:19:02.62 0.net
この相談者さんはこのスレに辿り着けてよかったね
よく知らないまま結婚してしまい、取り返しのつかない事態になってから思い知る人が大半だろうから
「後悔先に立たず」とはよく言ったもんだと思う

602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 14:33:12.04 0.net
少なからず違和感を感じたからたどり着いたのかもね

603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 14:41:36.22 0.net
LGBTとかいう声のデカい連中と違ってウチらの苦悩の声はなかなか世間に届かないからな

604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 20:35:16.83 0.net
突然のLGBTヘイト要る？

605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/26 21:19:17.79 0.net
きょうだい児は悲惨な人生を送ってきたから性格が歪んでいる
俺もだし

606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 07:46:50.39 0.net
ガイジが同級生の親にストーカー電話してて、他の同級生に、関わんない方いいよって言ってた

607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 08:54:35.47 0.net
普通に犯罪者やがな

608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 11:29:48.42 0.net
>>589
そら可能性の問題だからな。
俺が毎週totoBIG一等当たるかも、てのと同じく。

609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 11:34:04.08 0.net
>>604
連中の行動力政治力は素直に尊敬するわｗ

610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 11:40:30.62 0.net
>>600
そこまで自己正当化するかなあ？
うちの親も相当な毒だけど、俺に嫁来ないのも仕方ないかってあっさりしとる。

611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 12:00:28.51 0.net
>>610
そりゃおたくは親の毒さを分かってるからそうはならないかもしんないけどスクラム組んでる毒親子ってそんな感じになると思う
でも親の本当の毒さって、いざその場面にならないと見えてこないところあるからおたくもまだ分からないよ

612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 15:48:10.06 0.net
うちの毒親は小さい頃から、兄貴に結婚して子供作れって言ってた
何としてでも結婚させようとしてた

613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 17:53:56.54 0.net
うちは妹が知的障害なんだけど、毒母は兄になんで結婚しないのって平気でいう。
ガイジが家系にいる上に親が壮絶な不仲なのによく結婚するのが普通みたいに言えるもんだわ

614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 18:56:38.19 0.net
>>613
新しい奴隷が欲しいんじゃないかな

615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 19:57:59.43 0.net
ガイジのいる家庭でなくても子供の結婚に首突っ込んでギクシャクさせて平気な毒親ってよくいる
結婚して上手くいってるとこって大抵親とベタベタしていなくてきちんと適切な距離とってる所だ
親離れ子離れがしっかり出来てる所
まずそれが出来てないとガイジの処遇だとかも大人同士として対等に話す事が出来ないんじゃないだろうか

616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 21:11:07.18 0.net
自分も親によく結婚を促されてたけど、一度大ゲンカした時に思いのたけをぶちまけてから言われなくなった
相手はいたけど泣く泣く諦めたなんてこと想像すらもしてなかったんだな

617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/27 21:58:42.82 0.net
口に出さないとほんと何にも伝わってないもんだよね

618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/28 09:33:23.83 0.net
自分に起こると初めて気づくけど失恋は想像以上に身をひきちぎられるほどつらい
その人自身の命を奪うほど
次の恋なんてそんなに簡単に見つからないもんね
相談者さんが心配だ

619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/28 10:48:17.68 0.net
>>618
心配なのは相談者の婚約者の方では？

620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/28 10:53:15.64 0.net
重度は意思疎通ができないし、
中度は言葉がわかるが、2才児知力で話せない。
単語でも話せてﾊﾟﾜー型じゃなきゃ軽度も軽度。ﾎーﾑに入れたら後は金払うだけだし、基本本人の年金で生きていけるから過剰反応すぎる気もするがなぁ。
　実際に迷惑かかってるわけでもないのに将来の一時的な迷惑で拒否って、きょうだい児全否定だよな

621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/28 11:06:40.09 0.net
後、きょうだい児ってどこまで、兄弟の障害度合を教えられるもんかね。私は学生時代親からお前には極力迷惑かからんようにするからってなかなか詳細教えてもらえなかったわ。
　成人後に聞いてみたら、いざって時の貯金も十分あって、親が年老いたときにホームに入れる計画も全部たでられてて、自分がやることなんてなんもなくて、拍子抜けしたけどなぁ。
　
　
　

622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/28 12:18:13.68 0.net
>>620
遺伝が怖いだろ
それに生理的嫌悪感、世間体といろいろある
きょうだい児は基本、全否定される存在だと思うよ
俺自身がきょうだい児だからこそ、そう感じる

623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/28 14:18:37.17 0.net
障害いろんな種類あるけど家族にいるなら、知的が一番きつい
粗大ゴミ感は知的が一番出てる

624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/28 15:32:33.56 0.net
>>619
いやそいつは自業自得ですし…

625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/28 21:46:55.86 0.net
負け惜しみだけど、外資や政商が政治を壟断して労働分配率ダダ下がりの
このご時世、結婚して子供産んでも自分の子供時代より確実に生活レベル
低い成長期しか用意できんから申し訳ないわ。産めるのは上級だけだろ。
だからこいつら外国人労働者を輸入したがってるのか。
奴隷扱いに猛り狂った外人から血祭りにあげられちまえｗ

626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/29 08:43:40.59 0.net
>>585
生理の処理もできないのは重度。
よく知らない人によっていくのは、他人との距離感がつかめないだけ。ちょっとでもいうこと聞かないと暴れて怒ったりする可能性がある。
施設に入れとかないと親が動けなくなったら嫁が面倒見ることになる。
まぁそれまでにたいてい家庭崩壊する。

627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/29 15:51:08.87 0.net
>>622
確かに遺伝ばかりは障害持った兄弟が死のうが残り続けますね。
特に遺伝とわかってしまっている障害種類の場合はきょうだい児として生まれた瞬間からある結婚ハンデなのか。きついな

628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/29 18:39:18.68 0.net
>>627
家なんか、一番上自閉ガイジ、一番下奇形児だぞ

629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/29 20:55:43.23 0.net
みんな社会でうまくやれてけてる？

630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/29 21:13:20.24 0.net
全力で逃げるしか選択肢ないと思うわ
私らだって逃げられるなら血の繋がりから何から何まで逃げたいよ

631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/29 22:36:49.76 0.net
全然やれてないけど
彼女の存在だけがまだおれを社会と繋ぎ止めてくれている気がする今日この頃

632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/29 22:40:00.54 0.net
>>631は
 >>629へのリプ
全然やれてないけどじゃなくて全然社会とうまくやれてないけどだ
なんか語弊が

633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/30 01:55:57.17 0.net
金髪ガイジの人は出産したみたいだな

634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/30 23:25:02.18 0.net
>>623
殺処分したくならないの？

635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/31 01:13:13.60 0.net
>>629
社会がきょうだい児に求める美談にハマれる（そういう行動できる）人なら、うまくやれるんだろうけど…
自分は無理っぽい

636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/31 03:02:18.99 0.net
生まれること生むこと生きることに関して悉く運が無い
そういえばギャンブル(じゃんけんや福引き等でも)に勝ったことも無い
生まれつき生粋の博才ゼロ

637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/31 12:52:28.95 0.net
>>635
社会っつーかメディアが求める美談かな
市井の人はわりとその美談の胡散臭さに気づいてるしおかしいと思ってる人は多いと思うよ
だから無理で当たり前だよ
むしろ無理と言っていかないとな

638:あぼーん
あぼーん
あぼーん

639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/03/31 23:53:52.43 0.net
俺たちもいつかは幸せになれる
そう考えないとやってけないわ
きょうだい児あるある。出会った人が発達かどうかを健常家庭育ちよりも早く見抜ける

640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/01 00:39:47.10 0.net
>>639
それすんごいわかる
軽度でも数分話すだけでわかるときある

641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/01 07:25:28.70 0.net
>>639
俺はわからん。自分もギリ健だからかな。

642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/01 07:49:32.80 0.net
心理学的にも自分を大切にしない人って他人からも大切にされないんだよね
あ、こいつはこの程度の扱いでいいんだな！もっと押し付けてもいいなって
そういう流れを自分で作り出しているから
きちんと返してくれる誠実な相手以外には自己犠牲になるような援助はしない事
幸せになりたいならこれは結構大切

643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/01 14:35:52.66 0.net
きょうだい児の心理はきょうだい児にしかわからんよ
心理学者の分析なんてきょうだい児には当てはまらんなってことが多い

644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/01 15:52:13.15 0.net
俺たちは特別かね。
完全に当てはまらなくても無策よりは思い当たることを変えていったらいいんじゃないの。
幸せになれない人は実は不幸せを自ら選んでるってのは真理だな。

645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/01 18:29:08.48 0.net
俺は何事も投げやりかもしれない
特に人間関係

646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/01 22:35:49.52 0.net
すげえわかる
自暴自棄がいきすぎて友達いねえ

647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/01 23:01:30.98 0.net
>>644
自罰的というか幸せになっちゃいけないみたいな刷り込みはあるかもな

648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/01 23:19:04.83 0.net
>>644
なんかそれ、神様は乗り越えられない試練は与えないみたいな言葉だな
すげえ大っ嫌いな言葉だわ
これ言うやつってほんと薄っぺらい

649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 02:39:04.70 0.net
>>648
わかる乗り越えられない苦難抱えて自殺する人間どんだけいるんだよ
乗り越えられる人は凄いと俺は思うから
それをさも当たり前に言うやつ嫌いだわ

650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 05:56:15.94 0.net
乗り越えられない試練は与えないとも、乗り越えられるのが当たり前とか誰も書いてなくね？
0か100かでしか考えられないのか、意見が自分の考えと違えば嫌いとか大嫌いとか書く思考の方がどうかしてるだろ
だったらどうしたらいいと思うのかまずお前が書けよ

651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 11:48:32.37 0.net
ブーメラン刺さってますよ

652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 12:12:27.88 0.net
運良く理解のある相手と結婚して子供もいるけど、友人とかいないな。
妻と子供が全て。

653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 13:44:55.68 0.net
うちも嫁と子供が年１、２回会うガイジ妹とまだ仲良くしてくれてるから気持ち的には助かってるよ

654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 14:22:19.07 0.net
>>652
>>653
嫁本人はともかく、結婚するとき嫁の家族や親戚からの反対ってなかったの？

655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 14:31:33.90 0.net
>>649
神様は…のやつ親に言われたことあるけど
親の友人で障害持ちの子供産んで自殺した人がいるんだよね
大昔の話なんで忘れてんだろうけどかなりの鬼畜発言だよな
こっちはそういうの一生忘れないのに

656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 16:37:40.31 0.net
>>652
いいんじゃない
友達なんてどうやったってずっと一生一緒にいる事なんかないんだから
他の誰よりも奥さんと子供を幸せにしてあげてね

657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 18:58:50.06 0.net
>>654　彼女の親に挨拶に行く時には兄がグループホームに入れていたのが大きかったと思う。実家にも月１帰ってくるくらい。
　万が一親が先に死んだとしても兄は年金で生活してるから経済負担はないし、年に数回自分が面会に行く程度で、彼女への負担が極力ないようにする、という話を結婚の挨拶時に伝えたら反対されなかったよ。
　
　
　

658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 21:09:20.44 0.net
>>657
結局はそういうとこだよな
前の相談者の婚約者とは決定的に違う
ガイジがどうのより
嫁には覚悟要求するくせに嫁を幸せにする覚悟はさらさら無い婚約者と無計画を丸投げしようとする毒親

659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 22:11:35.62 0.net
彼女なんていたこともねえよ

660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 22:50:21.24 0.net
>>648
でも乗り越えないといこないんだよ
それが俺達の宿命なんだよ
薄々感づいてるからその言葉を認めたくない気持ちがあるのはわかる

661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/02 23:08:26.57 0.net
乗り越えないといけないんだよの間違いな
何気に俺達は一般なら気が狂う様な事を常に乗り越えながら生きて来ただろ？
いつだって結果論に騙し騙されながらが人の人生だしな
そして、いつどんな結果でも人は後悔をしてしまうもんなんだぜ？
そうとわかったらさっさとささいな幸でもいいから見付けて良い後悔してこい

662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/03 00:42:27.59 0.net
ときどき説教じみたことを言いにくるやつが現れるけど何が目的なんだろ
ハッキリ言うけどここで説教なんかしたって何も響かないぞ

663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/03 00:55:13.62 0.net
親じゃない？
自分はきょうだい児は生きてるだけで凄いと思うし、努力してるのも偉いと思う
説教は不要だよね

664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/03 04:03:40.62 0.net
親は本当は自分たちが幸せを妨害してるのがバレるような説教はしないよ

665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/03 07:36:25.54 0.net
もう頑張るの疲れた…けど頑張らないと現状を打開できない…
就職うまく行かなくて今地元に戻って実家から少し離れたところで一人暮らししてるけど前より親や兄に会う回数増えてからメンタルがまたやられてしまったかもしれない。１つ上の兄が自閉症。オウム返しと同じ言葉を繰り返すのと3歳～5歳の知能で、小さい頃から自然と親に迷惑かけたくなくて我慢して自分から兄の世話役みたいなことしてた。
そんなことしても兄からは何も見返りなんてないし兄は母にべったりで、私ももう世話するのはやめた
でも私はずっとそうしてきたから普通の人と比べてみると人より不器用で我慢して一歩引いてる状態だ。最近はこんな性格になった元凶の兄が憎いと思うようになった。まだ未練があり完全に抜け出せない関係になってる自分がダメだ。
頑張っても頑張ってもうまくいかない、社会で暮らしているとこの人は我慢する人生じゃないのかな？羨ましいって目で見てしまう

666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/03 14:22:02.99 0.net
初めて似た境遇のきょうだい児同士で飲んだら涙出ちゃった今まで誰にも言えなかった事言えたからかな

667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/03 16:35:27.39 0.net
>>666
いいなあ
ほかのきょうだい児と会ったことないけど、語り合ったら俺も号泣すると思う

668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/03 20:50:56.05 0.net
他人から愛されたことない

669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/03 23:42:31.46 0.net
>>665
自分自身もギリ健とかなんじゃないの？

670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/04 03:23:45.68 0.net
安楽死制度は必要
しかし医療や製薬会社の儲けが減るからしないのはおかしい
全てが糞みたい

671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/04 09:31:01.82 0.net
>>668
他人から愛を受け取る事っていくら金積んでも得られない奇跡だしね
自分の愛を受け取って喜んでくれる人がいるって事も

672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/04 12:20:21.39 0.net
>>671
あなたの言葉刺さったわ
親は障害児にかかりきりで、自分は放置されてた
結果、愛を感じられずに生きてきたけど
たった一人愛をくれた人がいた
奇跡だったんだね

673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/04 14:36:17.29 0.net
>>672
あなたの自慢が胸に刺さったわ
ガイジ兄弟がいることがコンプレックスで現実的な大問題で、どうしても人間関係に踏み込めず
ただ一人として愛情を交わすことがなかった俺からすると眩しすぎて嫉妬する

674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/04 14:56:13.84 0.net
>>672
ありがとう
スレチだどっか行けとか言われるかなと思ってたから
あなたの人生に幸せがあったなら私も嬉しいよ

675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/05 00:51:03.17 0.net
自分は診断ついてないけどギリ健だと思う
診断ついたガイジには福祉が手厚いのに、中途半端だと何もないし
お兄ちゃんはできなくて当たり前だけどあなたならできるでしょう、って皆が完璧を求めてくるのきつい

676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/05 13:33:55.22 0.net
普通の家庭環境で半年くらい過ごしてみたい

677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/05 15:37:19.94 0.net
>>676
わかる
何でもない普通の家庭だったらなって
どれだけ夢想したか
障害児のいない家庭として半年でも過ごすことができたら
家族の性格や自分の進路も変わっていただろうに

678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/05 22:14:21.35 0.net
>>673
すげえわかる
愛されなかったから他人を愛する方法がわからない

679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/06 03:20:26.38 0.net
>>676
普通の家庭ってどんなんかな
ガイジが泣き喚く声とか、それに発狂する母親の怒鳴り声とか、そういうの毎日毎日毎日毎日聞かされて育ったんだけど、そういうのはないんだろうか

680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/06 07:20:55.24 0.net
昔にこんなネット環境があれば
ここにいるお前らと愚痴の一つも言いあえてたんだな
障害児なんている家庭はうちだけで
うちだけの悲劇として全部耐え忍んでたわ
性格も暗ければ、他人様の愛さえ気づけなかった
一言でいうと不幸な家庭の可哀想な子
でもガイジがヒエラルキーのトップ
60年たつけどいまだに悲劇は何も変わらない

681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/06 14:16:34.42 0.net
妹がおとなしい知的障害で障害者就労で１０年くらい働いていてクビになったのだけれど、本人としてはかなり頑張ったと思うの。それを毒母（自閉圏と思われる）がメチャクチャに罵倒して死ねだのなんだの言って虐めた。
私はそれを止めて、もう今後は作業所とグループホームで穏やかに過ごすので十分だからって言ったのだけど、毒母は発狂して泣き叫びながら妹を罵倒し続けたし、プラスチックのハンガーで殴ったりもした。
毒母こそが障害者たと確信した。思えば私が子供の頃から飼い犬への暴力、突然脈絡なく怒り出す、体罰ネグレクトなど虐待のデパートと言っても良いような事を繰り返しながらなんの反省もない人だった。

682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/06 19:45:54.97 0.net
>>679
普通の家庭はきっと
家族みんなが揃って笑い合えて過ごせる
心の底からこの人たちが信用できるって思える家族かな
私たちが理想で思い描いてる家族が普通なんじゃないかな

683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/06 20:33:26.51 0.net
結局、俺にとって問題なのは今現状の家庭問題ではなく
この家庭で培われた精神異常知的異常だと自覚

684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/07 20:39:43.58 0.net
人から嫌われて邪魔者扱いされるだけの人生だった
居場所なんかなかった

685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/07 22:35:54.22 0.net
愛情よりまずは人権を。定型発達の機会すら保障しなかった毒親や、
それを罰しないどころかきょうだい児の奴隷化を奨励する行政が、
自己責任だの自助努力不足だの抜かすのは許せん。

686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/07 22:42:08.37 0.net
>>682
いや意外とどんな家にも闇はあるよ…
それは普通ではなくて理想の家庭だね
いわゆる健常者の家庭でも毒親1人いれば毎日が壊れていて悲しい思いをしている人は多い

687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/08 07:01:53.99 0.net
>>686
それでも時計の針を停められて浦島太郎にされることは無いよな。
これだけはインテリ文盲金持ち貧乏問わず平等。池沼が身内にいる
ことがどれだけデメリットか、体験させられなければ絶対に理解不能。

688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/08 08:34:01.53 0.net
>>686
「普通の家庭にも問題はある」
「きょうだい児だからって不幸とは限らない」
よくある親の言い訳だけど、
そもそもそういうのと比べたりそういうこと言い出す時点で不幸だと認めてんだろ
それで親がきょうだい児作る行為を正当化するのってどうよ？　って話
きょうだい児というだけで辛いのに、
「不幸だとわかってて意図的にきょうだい児作るような毒親を持った」という闇がさらに上乗せされるんだぜ

689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/08 09:08:35.89 0.net
闇比べしてしてなんの意味があるの
本人にとっては足元の闇が全て
こっちも闇がある←親(元凶)が言ったら駄目
こっちも闇がある←被害者は言っていい
それだけの話では？
全部ごっちゃにする人は他人の悲しみに蓋をする親と同じ事をしている自覚がないね

690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/08 12:48:56.23 0.net
テレビcmとか「温かい健常家庭」が前提でヘドが出るわ

691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/08 15:45:09.27 0.net
とにかく問題があるのは仕方ないけど本人達がなんとも思ってないからなあ
いくらか何とかなる時期に何もしないから何もかも行き当たりばったり
不幸は不幸でも避けられるものまでわざわざ問題にしてくれるからな

692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/09 03:46:24.98 0.net
【速報】車イス女性「JR無人駅で”男駅員４人集め階段で運んで”と言ったら乗車拒否。マスコミに連絡、子待たせたりと旅行壊された」★33 [スタス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【車イス女性】伊是名夏子「考えて貰う為には、こういう事を何回も繰り返すしかない」 ★27 [potato★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
伊是名夏子「誹謗中傷はやめてください」 ★12 [potato★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)　

693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/09 09:53:21.13 0.net
【車イス炎上】伊是名夏子さん、ヘルパー無しでも生活できるのに申請で嘘ついていた(自白) ★2 [potato★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)　

694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/09 10:29:47.69 0.net
>>690
それ俺の友達(健常者家族)も言ってるw

695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/09 10:55:01.98 0.net
【社民党全国連合常任幹事】伊是名夏子「誹謗中傷はやめてください」★14　 [Toy Soldiers★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/09 17:40:15.57 0.net
嫁さんが炊事してる時に旦那が携帯ゲームしてて、その間に赤ん坊が怪我したのを他の娘に怒鳴りつける旦那を見て旦那にブチ切れたというツイートを見たんだけど、まあこれだよね…子供の責任を子供になすり付ける親
片方がせめてしっかりしてれば、こうやって｢馬鹿か責任者はお前やろが！｣って怒ってくれるんだろうが
そうじゃない場合は子供からブチ切れるしかないんだよね
お母さんがしっかりしてくれててよかった

697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/09 19:58:54.87 0.net
我ながら頭おかしい考えだから絶対に人には言えないけど
弟が積極奇異の自閉症かつ父親がどう見ても発達なので遺伝の可能性っていう爆弾抱えてるのに出来れば結婚したいし子供も欲しい
ていうかとにかく普通の家庭が欲しい
もう弟ファースト＆すぐキレる父親の機嫌取り＆怪しい民間療法とっかえひっかえでとにかく弟弟弟(息子息子息子)の母親の相手をしなきゃならないっていう
家庭に対する暗すぎるイメージをなんとか塗り替えたい
今は一人で暮らしてるけど家族が欲しい
だけどこんなやべー一族と親戚になってくれる「普通の」人なんてほぼいないだろうし
私ももうこれ以上障害者の世話で人生すり減らしたくないので
「きょうだい同士支え合って結婚」とかも無理
だってどちらかの影響出たなって障害持った子供が生まれたら泥仕合の末結局母親が引き取ることになって人生詰むんでしょ…というのが
知り合いのきょうだい児女性の不幸な顛末を嫌と言うほど見てきての感想
普通の子に恵まれたとしても私が幸せに育て上げられるとも限らないしね
そんなわけで25にして結婚は諦めてるけど時々家族が欲しくて欲しくて泣きたくなることがある
結婚したいなあ

698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/09 22:22:24.50 0.net
中学の時位かな、障害児(弟)の将来についてどう考えてるのか親に聞いた事がある。
できるとこまで自分達で育てるみたいなふわっとした回答しか返ってこなかった上に、親はその時初めて兄弟が障害児の事を負担に思う可能性に気づいたらしい。
親は子供に重度の障害があることにショックを受けながらも頑張って受け入れてきたし、そのおかげで今の生活があるのはその過程を見てきたから分かってる。でもやっぱりそれで精一杯で、きょうだいである自分のことも分かってもらえてると思うなんて甘っちょろいんだと痛感した。

699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/10 01:33:38.73 0.net
>>665
そういう状況じゃ生きづらくて当然だよ
アダルトチルドレンやカサンドラあたりを意識するといいかも
知ってたらごめん

700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/10 06:17:30.72 0.net
両親と兄弟夫妻と子供甥っ子とお出掛けとか憧れる

701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/10 08:33:15.01 0.net
>>700
ええ…
大所帯になるほど、大抵女の人が誰かの面倒見なきゃいけなくてその人楽しめないし、両親(まともであればだが)ならともかく義両親に気つかって疲れちゃうよ
職場の健常の人も同じこと言ってる
せいぜい嫁か旦那の2人くらいが1番楽しいよ…

702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/10 08:34:57.65 0.net
>>700
家族で出かけるの大嫌いだったな
ガイジを世間に晒すのが恥ずかしくて恥ずかしくて

703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/10 22:06:46.27 0.net
俺は障害者への怒りよりも何にもしない行政や幸運な人生謳歌してる一般人にムカついてるから、
社民党ダルマが暴れるのを密かに応援したい。

704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
21/04/10 23:16:51.50 0.net
>>702
うん。
それに加え何もするな黙ってていい子にしてろだったもんな俺ら

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