離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ162

離婚する程でない夫婦 ..

2:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/21 10:21:15 0.net
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ161
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)

3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/21 10:26:50 0.net
>>1　おつおつ

4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/21 10:29:03 0.net
立ておつ

17 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2020/05/18(月) 17:53:11.57 0
>>1,970
↓は離婚直面からそのままコピペだけど適当に添削して追加して欲しい
ーーーーー
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
相談を含まないその後の報告はその後スレでどうぞ

5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/25 22:12:55.04 0.net
夫がゲイかもしれません。
夫　30歳　私　30歳　結婚半年目
先日突然匿名で書面が届きました。
それは夫裏垢のSNS上でのやり取りがコピペされたものでした。
夫と相手が男同士の行為について語り合ったりしていました。
会話の中には「結婚してからは控えてるけどまだまだ男と遊びたい」「子どもができても男とはやめられない」という発言にびっくりしてしましました。
本人はバイセクシャルと言っていて、愛しているのは妻だけとも書いていましたが男との経験が５０人を超えているらしくゲイの疑いが晴れません。
やりとりしている男とはまだ関係を持っているわけではなさそうでしたが、今後会う予定のようでした。
結婚してから少なくとも一回以上は男と行為をしているみたいです。
会話の内容には夫婦しか知りえない情報が書かれていたので、なりすましではなさそうでした。
私は夫のことを愛していますが、このことをなかったことにして過ごしたほうが幸せなのかよくわかりません。
みなさんが同じ立場だったら離婚を決断しますか？
ちなみに送付元は相手の男の妻の可能性が高いです。（送付状からの推測ですが）

6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/25 22:21:42.89 0.net
>>5
>>2がまだ終わってないしマルチなら前のとこ締めてこい

7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/25 22:25:14.00 0.net
元々バイって聞いてたのならなんとも
バイだから結婚した(できた)んでしょ

8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/25 22:44:25 0.net
うん、ただのバイだよね
恋愛対象がどちらもなんだったら浮気には変わりないけど実際にしているのか、メールのやりとりだけで満足しているのかで色々変わってくるよね

9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 07:04:22.34 0.net
>>7 ,8
元々バイとは知りませんでしたｓ、メールだけで満足していない様子でした。
男ともっとやりたいのに結婚してなかなかチャンスがないといった感じでした。
結婚してからも最低一人とは関係を持っているようです。

10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 07:22:42 0.net
>>9
どちら様？

11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 17:36:47 0.net
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
俺(29)公務員、妻(25)正社員をやめて、資格の勉強に参加するためにパートへ。
パート先で色々あったらしく、資格の勉強を諦め、また正社員になるために転職活動をしていたが、コロナで中断中。今はそのパート先で勤めている。

同棲1年したのちに結婚、結婚5年目

・悩みの原因やその背景

そろそろ俺もいい歳だし、子供が欲しいと妻に伝えたところ「ならこのままパートでいたい」と言い始めました。
「俺の一馬力じゃ子育てするにはお金が足りないと思うし、正社員になって２年ぐらい働いた後ぐらいに産休とって欲しい」と伝えたら
「私が正社員になったら子供は誰が見るの？私たちは両親には頼れないから無理だよ」と言われました。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
話し合いはしたが、平行線。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
子供は欲しい。
とりあえず平行線なのを解決したい。

子育てが大変なのはわかっているが、正社員で子育てしている人なんてたくさんいると思ってしまう自分がいるので。

皆さんの意見や、どうやって子育てしているかなど教えていただきたいです。
そしたら、話し合いも進むかなと思うので。

・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 17:43:04 0.net
>>11
同じ正社員ってことはあなたも育児を半分受け持つってことでいいんだよね？

13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 17:45:37 0.net
>>12
仕事以外の時間はもちろん育児も家事もする気でいます。

14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 17:57:12 0.net
>>13
あなたも時短勤務で保育園に迎えに行ったり家事する覚悟はあるんだろうからそれを話してみたら？

15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:00:39 0.net
>>14
時短は自分の職業柄無理です…

16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:02:14 0.net
公務員で1馬力なんてたくさんいると思ってしまうけど

17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:06:52 0.net
>>15
嫁が正社員になってその会社が時短が無理ならどうするの？

18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:08:52 0.net
>>16
そうなんですか？
僕の周りは二馬力で頑張ってるみたいです。

19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:10:45 0.net
>>17
まだ転職活動をしている最中なので、
時短可能な職場に行ってもらう予定です。

時短勤務が可能であれば子育ては可能って考えてもいいんでしょうか？

20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:11:22 0.net
名前欄
公務員で1馬力が無理と言い張るなら内訳出せば？

21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:19:39 0.net
>>20

月ベースで行くと、

俺　手取り26万　妻10万

家賃　6万
食費　2万前後
光熱費 2万
車関係　3万前後（税金車検考えたら）
携帯 1万5千円
保険料2万
小遣い　俺5万　妻3万
妻の奨学金　1万

他、家電の買い替えなどの出費で
あまり貯金ができていません。

22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:38:13 0.net
俺の小遣い5は多すぎ

23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:40:51 0.net
>>21
小遣い５万って多くない？独身貴族であるまいし

24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 18:43:57 0.net
>>22
まだ子供もいませんし、
同棲したときに一緒に決めた額です。
別に僕も小遣い全部使ってません。
僕の口座で貯金はしてます。

後出しですみませんが、
僕の貯金額が、150万
共同の貯金が250万ぐらいです。
妻の貯金はほとんどないと思います。

妻がパートになってから貯金額が増えなくなりました。

25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 19:07:04.22 0.net
名前欄指摘されてるからちゃんとやってね
月26、公務員ならこれからちょっとずつでも上がるんだよね？
奥さんにはパートでいてもらって、子供産んだ後数年は専業で頃合い見て復帰ではだめなのかな
保活は厳しい地域？求職では加点にならないか合格ラインいかないかな

26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 19:14:51.72 0.net
嫁に安心して子供を作っても大丈夫と思えるような環境を作ることが先決では？
保育園やら何やら下調べしまくってライフプランを練って提示
即小遣い削って積極的に節約するとか就活に集中できるように手伝い(家事負担)するくらいの誠意を見せなければ無理かと
その様子では少しでも育児が楽になるような環境を整えることすらしんどそうに思う
俺が嫁でも「しんどそう」「再婚するか？」の思考が過るよ

27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 19:41:58 0.net
>>21
その収入じゃヨメが安心して子育て出来ないよね
旦那は時短も出来ない、育休も取れなさそうで嫁に子育て丸投げしそう

28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 20:31:25.52 0.net
>>24
将来的子供が欲しいと思ってたなら変更すんだよ普通はな
その前にマルチどっちか締めろゴミクズ

29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 21:10:54.07 0.net
>>18
周りは2馬力多くても奥さんが無理だと言うなら無理やり子供生ませて働かせることは出来ないんだよ
体力の問題かもしれないし子供に対して子育ての方針かもしれない
単純に家事育児で旦那がアテにならないと思われてるならお前さんの責任だから今からしっかり家事分担して小遣いも自ら減額もうしでる位の真剣さと誠意を見せたら？

30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 21:18:19 0.net
マルチだしテンプレ守らないし子供を作れないのも貯蓄出来ないのも嫁の所為とでも言いたげだし総じて漂う無能感

31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 22:02:46.80 0.net
29で俺だしなぁ

32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 22:26:52 0.net
私の手取り50だけど小遣い5万だよ
稼ぎ少ないくせに2人とも小遣い取りすぎなんだよ
俺の小遣い2万、妻の小遣い1万にすれば5万浮くわよ

33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 23:54:08.12 0.net
周りは２馬力とあるけど詳細は聞いたことあるのかな
子供生まれたらどんなタイムスケジュールになるのか、周りの２馬力さん達で両親に頼れない人達に聞いてみてはどうだろう
お給料や労働時間、環境や条件は知ってたり想像しやすいと思うから参考になるんじゃないかな
それから平行線になった話し合いの内容を知りたいな
「無理だよ」という奥さんに出来るかも？と思ってもらえるような提案が必要だと思うんだけど、奥さんの頑張り以外にどんな提案をしたのかな

34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/26 23:58:27 0.net
周りの人の嫁がフルタイム正社員かつ家事育児全部やってくれてる、だから俺のうちも大丈夫とか頭おかしいのか
ヒトの状況能力はそれぞれ違うのに隣の芝生は青く見える並に俺も同じくしようと
せめて育休時短率先してとれる環境に自分が転職してから言え

35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 00:06:27.70 0.net
>>18
嫁が正社員になってその勤務先の周りの人の旦那は時短勤務して育児してるんだからあなたも時短勤務してよって言われたらどうするの？
自分の周りの都合の良い普通を押し付けるとそういうことだよ

36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 00:26:54 0.net
家計簿スレとかで相談のが先じゃない？月収26万で小遣い5万てヤバい
結婚５年で家電買い替えも微妙だけど
子供産んだら保育園必須だろうけど何も知らなくて考えた事もなさそうだし、説得する側なのに子育てについて嫁より知らなくて考えてなさそうだし、相手に我慢を強いる生活しか知らないしできなさそう
相手にばかり負担を掛ける生活が嫌がられるのは当たり前だから、自分が子供欲しいならまず何が負担になるのか知って、その負担を軽減できる方法を考えないと

37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 00:41:38 0.net
俺は無理、奥さんも無理
奥さんの無理だけ変えさせることはできない
俺の方を曲げないと平行線は解消されないよ

38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 00:42:24 0.net
理想が「2年働いた後に産休」なら、就職してから1年数ヶ月で妊活始める感じ？
そういう予定で就活するのって嫌だなあ
会社や同僚にとっては迷惑だろうなーとか気になってしまう

39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 01:07:08.32 0.net
月収26万しかないのに小遣い5万で何故子供を作ろうと思ったん？
子供育てるのにいくらかかると思ってんだ
妊娠したら身体壊して働けなくなる女沢山いるんやで
育児家事してフルタイム正社員できる女は相当健康で身体が丈夫な奴だけだよ

40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 07:51:52 0.net
29歳公務員で貯金残高400万って少なくない？子供生まれたら貯蓄できないって話多いじゃん。ふだんのお金の使い方に問題ありそう

41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 07:56:33 0.net
家事育児ちゃんと請け負うつもりでいるなら保育園の事とかも自分で事前に調べなよ
それによって住む場所変えるなんてザラなんだから
親に頼らず育てるつもりなら子育てしやすい環境(保育園、使える行政サービス、民間サービス、スーパーや病院など)を調べてどんな状況になってもなんとかなる(というか自分がしてみせる)って思うなら改めて奥さん説得したら

42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 08:29:49.02 0.net
この人結局子供欲しいと言いつつ、子供にかかる費用、手間、教育、保育園、家事育児すべて嫁に丸投げしそう
それが透けて見えるから嫁も

43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 09:48:09.02 0.net
>>19
産後に妻も子どもが健康でなんの問題もなく風邪もひかないタイプで、送り迎えを旦那さんにも協力してもらえるなら大丈夫かも知れない
それとあくまで子どもが1人の場合ね
複数になってやっぱり無理で仕事辞める人もたくさんいる

44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 11:39:39 0.net
自分が子供に合わせた働き方ができないなら、奥様はより子供に合わせた働き方をしないといけない
奥様が自分でできそうと思える働き方がパートなんだよ
つわり酷くて満足に働けなかったら、やっぱり罪悪感あるし
職場復帰で大変な時も、子供の準備や送り迎え、預け先から呼ばれたときの対応で職場では肩身狭くなるし、さらに家事の中心は結局奥様でしょ
俺の理想で子供産んだら、奥様の負担が精神的にも体力的にもかなり大きいんだけど…
「そんなことない」と思うかもしれないけど、はたらから見ても仕事を理由に良いとこ取りしようとしてるよ

専業がいい、パートがいいと言っていても働けそうなら働くと思うし
最初は奥様の負担を最小限に、支えてあげる姿勢をとらないと、子供を産むって簡単にできないよ

45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 11:42:33 0.net
旦那の屁理屈やモラハラに辟易してます。

昨年旦那の勤める会社が吸収合併されてその時も迫っており、
幸い先日、現職よりも大きな規模の上場会社で旦那としては願ったりなポジションでの面接が入ることになったんだけど
そこは革新的、挑戦的な風土を謳っていて、私は「挑戦的な会社よりは、安定してる会社のほうがいいか伊藤忠みたいなとこのように」

と難色を示したところ、こんな屁理屈をこねました。私はその場では何も反論できませんでしたが、どうすれば勝てたのでしょうか？
「挑戦と安定は決してトレードオフじゃない。どんな会社も、挑戦し続けなければ安定する事すらできないよ」

他にも、別件でいくつか不満があって「私ってただの同居人なの？あんたは言ってることとやってることが完璧に矛盾してるよ」と言ったら
「ただの同居人、のために医療保険の契約を何とか結びにあくせく行ったりする？」
「新婚旅行の手配や現地での運転などを俺が全部やったことは無視？」

など、恩着せがましいモラハラ言動をしてきました。
それはそれ、これはこれです。

46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 11:55:29.24 0.net
これまたでっかい釣り針だこと

47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 11:57:10.78 0.net
>>45
またあなたか…
全面的に旦那が正しい
だまって旦那に従ってなさい

48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 14:10:45 0.net
これ前にどっかでみて叩かれてたけどまだ諦めてなかったのか

49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 14:13:22.45 0.net
>>45
同じ内容で同じように延々話すだけ、なおかつテンプレや前回までの話を記載しないならコテトリ付けて
わかってる人は解答しやすいし、知らなかったけど読みたい＆解答したい人はスレやレス遡って読みやすいし答えやすくなる、うんざりする人は飛ばし読むし
自分勝手に書き込まず、スレ住民や解答のしやすさにも配慮してほしい
その方が結果的にレス多くもらえるし話も早いからお互いスムーズだよ
愚痴や憂さ晴らしなら他スレの方が思う存分できるから移動してね

50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 14:16:27.53 0.net
アフィで好評だったのかね？ｺﾒwたくさんついたーとか

51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 14:22:27.39 0.net
炎上ｳﾏｰだろ
ﾁｭｰﾊﾞｰは再生回数らしいしまとめなら米１個につきいくらて感じ？
いいね的なﾊｰﾄか？

52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 14:58:36 0.net
問題母が問題妻にクラスチェンジ？

53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 15:49:34.05 0.net
結婚して2年目　
最初の1年ちょっとは夫婦2人での生活を満喫して、そろそろ子供でも‥ってタイミングで実は子供は欲しくないと旦那に言われてしまった
結婚前まではそんな事言ってなかったのに何で？！と指摘したら「今まで自分を騙し続けていたことに気付いた」とかポエマー気味な事を言い出したわ
今更すぎるし周りがどんどん子供ができてて焦るし悲しい

54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 16:43:14.02 0.net
それは離婚するほどの悩みだと思うわ

55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 16:53:57 0.net
>>53
それ早めに離婚しないとあなたの人生終わるよ

56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 17:56:28.83 0.net
>>53
いつまでも子供でいたい男とは離婚した方がいいよ。この先もし子供が生まれても育児不参加どころか虐待するよ。

57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 20:54:28.56 0.net
>>56
それな

58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 21:05:58.92 0.net
>>53
女性はリミットがあるからね　子供欲しいと思うのは理屈じゃないし出来る可能性があるのに産めないのは本当に苦しいよ

59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 21:28:45.15 0.net
>>53
結婚してまだあまりたってないから旦那さんのことまだ好きな気持ちもあるんだろうけど
このままだと旦那さんを恨んでしまうと思うよ
これで実親や義両親に孫はまだかとか言われた日にはもうやるせないよ
子供を持つか持たないかって大きな選択だから、旦那さんがそんな考えでは離婚も視野に入れた方が良いと思う
十分離婚原因になりうるしね

60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/27 22:13:00.48 0.net
>>53
多分そういう男はあなたが「子供欲しいから離婚したい」って言うと「分かった、俺は離婚したくないから子供作ろう、だけど俺は子育て手伝わないから、家事育児頑張って、あとフルタイム正社員で頑張ってね」って言うよ
離婚して最初から子供欲しい協力的なもっと良い男性を見つけるべき

61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/28 00:41:44.23 0.net
相談は何でしょうか？

62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 14:44:26.31 0.net
コロナなのに、嫁は昇給、俺はボーナスカットの予定。
嫁が「昇給したから、昇給した金額分(5万ちょい)のディナーでも行こうか。
いつも応援してくれてるあなたのおかげでもあるし。
お金は私が払うから、一緒にお祝いしてくほしい。」
って言ってくれたから、素直に甘えることにした。
でも「代わりにあなたのボーナス入ったら、同じ金額とは言わないけど、少し贅沢させて」って言ってきて
「いや、俺のボーナスは貯金するよwww」
って言ったら嫁ぶちギレ。
完全に別財布なんだけど、嫁はボーナス入るとお小遣いくれたり、嫁のお金で温泉連れていってくれたりしてた。
でも同じことできるだけの余裕はないんだよ。嫁の方が元々給料高いし。
俺のボーナスは年4回あるけど、それぞれ10～15万円くらいで大した金額じゃないから、個人の貯金に回したいんだけど、
少しでも嫁に渡したり食事に遣うべき？
遣うべきならいくらくらいが妥当？

63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 15:10:38 0.net
>>62
個人の貯金って何？
同じだけのことをしなくても、例えば1万円でいい肉買って家で贅沢焼肉とかでもいいでしょ
そんな余裕もない使い方してるの？
嫁におんふだっこで贅沢して、奥様には全く還元しない個人の貯金を増やしてどうするの？

64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 15:17:01 0.net
けちだなとは思うけど強要するものでもないよね
自分にはできないからやめてもらうか自分のできる範囲内でささやかな贈り物をするか

65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 15:21:45 0.net
>>62
嫁の思う『少し贅沢』分が妥当
その貯金ができてるのは嫁のおかげなんでしょ

66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 15:44:41 0.net
>>62
嫁からのお小遣いや温泉などのサービスを丁重に辞退すればいいんでない？
そして「ボーナスはお互い自分のためにだけに使わない？」と提案

67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 15:59:05 0.net
>>66
夫婦のお出かけなくなるけどねw

68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 16:08:09 0.net
>>62
嫁からの小遣いとか贅沢は全部拒否る
もしくは同等のものを贈る、贅沢も同等お返しをする

69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 16:08:39 0.net
>>62
＞「いや、俺のボーナスは貯金するよwww」

多分草生やしたからブチギレられたんだろ
鼻で笑った感満載

70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 16:21:32.72 0.net
>>62
自分のお祝いでご馳走するからその代わりにあなたのボーナスでって言われたら自分勝手だと思うし、同じ金額とは言わないけどもマウントっぽくて少しイラッとするのはわかる
ただ自発的に昇級のお祝いはしてあげた方がいいよ
よく行くお店より少し贅沢なお店、金額抑えたいならランチやアシェットデセールでもいいと思うし喜ばせようという気持ちが大事だよ
俺のボーナスは貯金とか守銭奴みたいなこと言ったり嫁が出すのを断るのは得策ではない海老で鯛を釣る気持ちでがんばって

71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 16:33:28 0.net
具体的な収入の差とか家事の負担割合次第な部分はあるけど、なぁなぁで納めようとするなら
「この夫要らない」で遠からず緑の神様が降臨する事になるだろうね

72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 16:58:43.68 0.net
値段じゃなく気持ちの問題だよね
昇給祝いなんだから花束抱えて帰って渡してやるとかさ
1万以下で済むよ

73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 17:00:56.02 0.net
妻がお小遣いくれる→やったー
妻が旅行や食事に連れて行ってくれる→やったー
けど自分は稼ぎが少ないから貯金
分かるし仕方ないけどそれじゃあママと息子
お金が無いなら無いなりに、妻からお小遣い貰ったらそれを貯めておいて妻の為に使ってる？
少し >>63みたいなちょっと良い肉買って帰るとかしてる？一方通行なら妻の気持ちが冷めて来ちゃっても仕方ない
誕生日や結婚記念日とかまさか貰いっぱなしだったりして

74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 17:09:38.73 0.net
一部の日本の男、たまに嫁をお母さんと勘違いしてる人のいるよね

75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 17:10:01.31 0.net
結婚後の貯蓄に個人も何もないじゃん
隠し口座とか税金逃れとか完全にバレないようにしてるならともかく
今の名義がどっちだろうとどう頑張っても離婚時には折半される夫婦の資産だぞ

76:62
20/06/29 17:56:19.20 0.net
気持ちが大事だとは確かに言われる。
後だしするつもりはなかったんだけど、
キレられたあとに、でも誕生日とかは俺の方が高いものあげてたりするじゃんって反論したら
「お前が考えるのが面倒で全て私のリクエスト通りに買ってるだけだろ！
いつも予算聞いてもきちんと答えないから素直に欲しいものを言ってるだけ。
誕生日に高いものを買っただけで偉そうにされるよりも、普段の労いの方が嬉しいのに」
って泣かれた…

77:62
20/06/29 17:58:01.12 0.net
普段の労いって、嫁みたいに
「昇給したのは旦那のおかげでもある」
みたいに考えることなのか？
俺は結婚してから給料上がってないから、正直なにも嫁のおかげだとは思えないんだよな。

78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 17:58:57.91 0.net
なさけなっ

79:62
20/06/29 17:59:07.91 0.net
>>75
じゃ、嫁が１人で行ってる旅行とかは、嫁の使い込みってことで離婚のときは取り戻せるの？

80:62
20/06/29 18:03:16.79 0.net
>>69
あー、言われてみれば冗談で誕生日に50万円の時計欲しいって言ったときも怒られたな…
嫁がどうやってお金を工面するか計算し始めたから、
えっ？本気にしてるの？
って言ったら「あなたの本当に欲しいものなら、努力してなんとかしようと思ったのに、急に馬鹿馬鹿しくなったわ」って。
結局8000円くらいの時計買って誕生日は終わった。

81:62
20/06/29 18:04:11.87 0.net
何人かの人が書いてたけど、嫁からもらうものは全部拒否ってもいいんだけど、それでまた揉めたりしないだろうか？

82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 18:06:02.14 0.net
>>79
そこまでやるなら自分が一人で使った金も相手と折半だよ
それにどう考えても嫁さんの方が貯金あるんじゃない
離婚したら半分はあなたの物w良かったね
あなたの問題は嫁さんが喜ぶことは何かなって考える事を放棄してる事
大金を使うんじゃなく疲れてそうならマッサージ屋に連れて行ってやるとか
そういう気配りができないからキレられる

83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 18:13:50.22 0.net
なんだかんだ嫁より給料が少ない事を
拗らせてるんだなって感じ

84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 18:16:38 0.net
それでもと言うなら止めはしないが、それやったらまず間違いなく離婚待った無しだぞ＜嫁から貰うもの全拒否

85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 18:37:42.84 0.net
>>76,77,79-81
>>65

86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 18:41:48.39 0.net
レス内容を見ると、明らかに嫁への労りの気持ちがないのね
それが嫁に伝わってるから泣かれるんだよ
別財布といっても夫婦は同じ財布なんだし感謝して感謝されてうまくやっていかないと

87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 19:04:51 0.net
全く嫁のこと好きじゃないみたいだな
本当にお金稼ぐ家政婦兼ママンと思ってんのか…なんで結婚したんや…？

88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 19:12:36 0.net
普段から全く労ってもらえなく昇給祝いもしてもらえなさそうだからわざわざ自分からボーナスで少し贅沢させてって言ってるんだな
しかも今すぐはお金ないかもしれないからボーナス
それすら断られるなんて嫁可哀想

89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 19:13:33 0.net
別に嫁からの何かを期待も催促もしないなら「考えるの面倒いし、特に誰に対しての感謝とかもないから何かを贈り合うの辞めよ」ってそのまま言えばいいんだよ
いろいろ面倒なんでしょ？
嫁の希望聞いたり贈り物のやり取りとか、貯金とか金額とかのお金の事を考えたりするのがさ
嫁はそれをする事によって相談者との親密さを深めたり気持ちを確認し合ったりしたいんだと思うよ、でも相談者が気乗りしないなら全部辞めたらいい
そうすれば、嫁とは今よりも少し距離のあるドライな関係になるだろうし、相談者を煩わせるあれこれも少なくなると思うよ

90:62
20/06/29 19:38:59.63 0.net
面倒ではないし、嫁のことは好きだけど、怒られたり責められたりすると何も言えなくなるから、できれば話し合いとかしたくない。
俺のボーナスは貯金じゃなくて、全額嫁に渡して貯金するなり二人のためにつかってもらうってのはどうだろう？

91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 19:55:02 0.net
>>90
雑談がしたいならそういうスレに行け

92:62
20/06/29 19:57:50 0.net
>>91
相談してるじゃん

93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 20:05:37 0.net
>>90
それは考えるのが面倒でまる投げしているだけじゃん
誕生日プレゼントのときと同じ

94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 20:21:40 0.net
取り敢えず今までの情報でアドバイスするなら、「嫁に丸投げしたりせずに
62が自分で選んだものをプレゼントしろ」に尽きるぞ？

95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 20:26:35 0.net
ほんそれ
ちょっとお高めのケーキとかマカロンとかでも良いのにね

96:62
20/06/29 20:33:15 0.net
とりあえず、ボーナスもらったときに何が欲しいかを嫁に聞くのはＮＧ、自分で考えて買うってのはやったほうが良さそうだね。

97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 20:38:58 0.net
>>92
>>1

98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 20:42:16 0.net
>>96
っていうより普段の生活や会話の中で嫁は何が欲しいのか何をして欲しいのかを感じなさいってこと

99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 20:42:18 0.net
>>76
奥さんの可哀想

100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 20:45:26 0.net
なんだこの丸投げ人間は・・・
自分で考えるって事をしないのかな

101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 20:52:39 0.net
指示待ち、叱られたくない

102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 21:08:18.05 0.net
>>90
夫婦なら話し合いくらいちゃんとしなよ
逃げ癖があるね

103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 22:03:43 0.net
>>90
怒られたり責められたりするのは何か原因があるんでは？

104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/29 23:09:00 0.net
いまあなたが何歳かわからないけどこの先年取っても自分で考えられない指示待ち人間のまま成長しなかったら捨てられる覚悟した方がいいよ
例えば子どもができたとしても育児に対してそんな感じなら正直邪魔だからいらない

105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 00:56:55.62 0.net
奥さんが62に求め過ぎなんだろうねきっと
奥さんがしてほしいと思ってる事は、世の女性が普通に思う事だろうし、世間一般の男性にとっては多分当たり前で難しくもない事なんだろうけど、62にとっては意味不明な事で価値を見出せず、ハードル高いんだと思う
奥さんは愛されてる実感ないだろうし、大切にされてるとも思えない生活送ってるんだろうなー

106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 09:11:10 0.net
62は思いやりがないんだな
だから奥さんはつらい

107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 09:29:09 0.net
私もプレゼントとかお祝いとかあまり興味ないから62の気持ちも分かる部分はある
昇級やボーナスを理由に贅沢しようという気持ちになれない
全額貯金したい

でも、そんな私ですら62には怒りがわく
昇級祝いのディナーはご馳走になるのに「俺のボーナスは貯金するよwww」とかふざけすぎ

108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 09:34:21.44 0.net
ここまで自分本意だと釣りかなにかかなと思ってしまう

109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 09:44:39.86 0.net
>>80
人を試すような事をやらかす人間と、それでも8,000円の時計を買ってくれる奥さん
素直に試算までしてくれるなんて良い奥さんじゃないか
8,000円の時計を「安物」とか言って、その辺に投げてそうだな
根性が腐ってるか、嫌味じゃなく病院で何かしらの検査をしても良いレベル
あまりにも人の気持ちを汲み取る事が出来ていないし、それを恥じたり反省もしていない
そしてここまで言われても、意味が分からない人間だというのも想像できるわ
奥さんは労いが欲しいと言ってるけど、その言葉の奥には「普通の人間になってほしい・意思の疎通がしたい」があると思う
えらそうな事を書いたが、俺がそれを出来ているかは別の話ｗ

110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 09:50:40.67 0.net
>>109
全文納得

111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 10:26:21 0.net
>>109
本当にこれ
嫁のことどうでも良いと思ってるように読める　人の気持ちがわからない病気？

112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 12:30:03 0.net
別にプレゼントとか食事なんてのはどうでも良いけど「個人の貯金」って言葉の方がムカつく
嫁の稼ぎが良いからこその貯蓄だろうが。コイツと別れた方がスッキリしそう

113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 12:49:05 0.net
奥さんの言う通り、高いものを買わなくて良いから、普段の労りをしてあげてよ

114:62
20/06/30 12:53:50.18 0.net
みんなレスくれてありがとう。
昨日の夜、嫁に謝った。
嫁が頑張ってくれてるからこそ貯金できるんだよな、ごめん、ありがとうって。
そしたら「実家にいるときと同じように好きなゲームを発売日に買ったり、遊びに行けたりする、でも貯金も今までと同じようにできるのは、私の稼ぎがあってこそ。
もう少し早く気づいて欲しかったし、正直貯金ができるなら、家計を一つにして管理するか、もっと生活費を入れて欲しい」
と言われてまた喧嘩になってしまいました。
ここで言われたことも含めて反省して、もっと生活費をいれようと思います。
自分は手取り20万円で、日用品全般と、時々食料品を買って、その他現金で嫁に7万渡しているのですが、どのくらい渡すべきでしょうか？
家賃は18万円くらいで、自炊するのは週に2回くらいで、ほとんど買うか外食、もしくは別々に済ませてきます。

115:62
20/06/30 12:54:32.47 0.net
あと、ボーナスが出たときはプレゼントを考えておくから、今回は俺が考えたものを買うよって宣言してきました！

116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 13:06:09 0.net
>>114
なんで喧嘩になるんだよ
奥さん相当我慢してたんだな
家計ひとつにしたら？
その方が貯金も貯まりやすいんだよ

117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 13:12:19 0.net
共働きとはいえ手取り20しかないくせに18万のところに住める上に欲しいものを欲しい時に買える生活してるのか
ほんとあなた1人の稼ぎならやっていけないわね、奥様に感謝しろ
あなたの小遣い2万くらいにして残りは全部妻に渡して管理してもらいなよ
その上でお互いのボーナス時に少し贅沢すれば良い
身の丈にあってない、ばかじゃないの？

118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 13:12:27 0.net
>>116
それじゃあ「俺の」貯金ができないですよね　とか言いそう

119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 13:16:18 0.net
>>114
手取り20万で家賃が18万だって？
釣りでしょ？

120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 13:16:59 0.net
身体に障害や持病があって普通の職につけないとかなん？
健康体で20万って逆にどうやったら出来るんだ
バイトでも掛け持ったりすればもっといけるやろ

121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 13:19:56 0.net
手取り20で家賃18万？！子供は？
嫁さんいくら稼いでるん？
お前その低スペックで嫁に感謝足りなすぎだろ

122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 13:28:04.76 0.net
>>114
>家計を一つにして管理するか、もっと生活費を入れて欲しい
嫁がどの程度入れてほしいと思ってるか冷静に聞いて、喧嘩じゃなくて話し合いすべきなのに
収入差があるならお互い給料の何割入れると決めて、それで家計全て賄うとか
とりあえず月どれくらいの支出になってるか聞いてみたら？嫁任せで今までが無頓着すぎたんでは

123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 13:40:14 0.net
>>115
欲しくもないものプレゼントしそうw

124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 13:50:57 0.net
無能過ぎるから嫁に全部渡して小遣い貰え
釣りだと思うけど

125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 14:18:30 0.net
ローン18万じゃなくて、家賃なの？
どこに住んでるのか知らんけど家買った方がいい

126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 14:19:38 0.net
この場合家計ひとつにして小遣い制がベストだと思う

127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 14:21:05 0.net
>>114
家計をどうしようか、ここで聞くんじゃなくて奥様と話し合いなさい！！
どうしたって奥様の方が家計費の負担はかなり大きいんだから、家事分担と合わせてどうするかでしょ
家庭によって、考え方も使い道も違うんだから、まずは奥様がどう思ってるかきいたら？

128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 14:21:17 0.net
まあ言いたいことは山ほどあるけど、
あまりみんなで責めると相談者も爆発しちゃうよ

129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 14:30:56 0.net
いやこの人前にも見たし全然懲りてないよ
風俗嬢とヒモなんじゃないかな

130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 15:00:21.73 0.net
ヒモならもちっと飼い主に尽くすんじゃね？

131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 15:03:43 0.net
>>125
家買うかどうかは夫婦の問題だから別に良いでしょ
奥さんがそれだけ稼いでるんだし

132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 15:30:20 0.net
>>119
男女逆だけど、手取り20数万で家賃17万5千のマンション住んでたことあるよ
配偶者が稼いでれば自分の手取りと住まいは関係ないよ

133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 16:38:32.50 0.net
>>131
いや、だから >>62は自分の稼ぎだけなら無理なんだから奥さんの稼ぎあってのことなのにそれをわかってないって言われてるんだと思うけど

134:133
20/06/30 16:39:11.71 0.net
ごめん >>132へ

135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 18:33:43 0.net
>>132
そういう問題じゃないのがわからんのか
甲斐性のない男が養ってもらってるくせに奥さんに草生やしながら馬鹿にしてるから叩かれてるのに

136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 19:04:42.43 0.net
>>114
何で喧嘩になるの？馬鹿？反省してなくね？
いくら入れるじゃなくて財布を１つにして小遣い制にしなよ
大きな口叩けるような稼ぎじゃないよ

137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 20:13:52 0.net
今はまだ奥さんに愛情があるから何とか向き合おうとしてくれてるけど、見切りつけたらすぐ捨てられる事に早く気づいた方がいい。けど、こんなバカに限って「嫁は俺にベタ惚れだから」とか「この年で離婚したって誰にも相手されないし」とか言うんだろうな

138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 20:18:22 0.net
奥さんはやっと旦那が気づいてくれたってぬか喜びしたんだろうけど残念

139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 22:17:18.43 0.net
ここで聞いたアドバイスをなにも考えずに伝えただけなんだろうな

140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/06/30 22:26:04.19 0.net
>>114
離婚カウントダウンに入ってるよ
あなたが思ってる以上に奥さん溜め込んでる
離婚したくないならもっと性根入れないと

141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 00:27:49.82 0.net
小遣い制で解決

142:62
20/07/01 11:42:38 0.net
家計をひとつにして、お小遣いもらうっていう意見が多いんですが、
その場合って婚前も含めた今までの貯金も嫁に渡すんですか？

143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 11:44:44 0.net
>>142
そんなのは嫁と話し合えばよかろ
お互いにオープンにして共同管理すればよいと思うけど、「嫁に渡す」という言い方から「嫁に取られる」意識が強そうと思われるので、そこら辺を前に出すと平行線になりそう

144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 11:52:08 0.net
「プレゼントは嫁から貰うものより高いものあげてる」って言ってても、そもそもそんな高いプレゼントを買える余裕があるのは嫁のおかげだからな
息子が「かーちゃん、小遣い1万円頂戴」って言ってきて、そのうちの5千円で母の日のプレゼント買ってきたぜって渡してるようなもんだろ
値段は安くても、自分の身の丈に合った範囲で相手の喜ぶものを考えてくれる方がもらう側としては嬉しいし、嫁のおかげで買えてるものを俺の頑張りという認識でいられたらムカつくわ

145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 12:22:08 0.net
>>142
今までどのくらい嫁にお金出してもらってたかによるな
それが数百万とかだと、婚前の貯金も素直に差し出したほうが印象は良い

146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 12:26:45.11 0.net
>>142
これまでの貯金を渡す必要はない
あなたは貯金も渡したじゃねーかって気持ちを延々と持ち続けて開き直る材料にするから逆に渡さないほうが良い

147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 12:31:57 0.net
>>142
婚前の貯金は自分のものなので、渡す必要はない
結婚後の貯金は共有財産なので、どう管理するかは嫁と話し合いなよ

148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 12:34:40 0.net
結婚後に稼いだお金は、誰がどのように管理しようとも二人のお金だからね
そのことを忘れないように

149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 12:36:00 0.net
>>142
別に今までの分も渡せとは言ってない
今後どうしていくか嫁と話し合えばいいだけ
その中で貯金も1本化するってなったらそれはそれでいいんでないの？

自分は婚前の貯金口座はそのまま家計の貯金にしたけど、何かあった時のために10万は別口座に取っておいた。

150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 12:36:52 0.net
>>146
ワロタけどそうなりそうw

151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 12:37:03 0.net
二人で話し合って決めた自分の小遣いを貯金してたなら固有財産
財産分与の対象にはならない

152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 13:03:20.08 0.net
手取り月20万－(７万＋日用品＋食料品少々)＝残金いくら？
毎月遊びに行ってゲームも買って、貯金もしてるし、多分結婚してから今までのボーナスもほとんど貯金してるんだよね
結婚するまで実家でしか暮らした事がなければわからないかもしれないけど、ざっくりした目安として
・家賃は手取りの３分の１くらいまで
・小遣いは手取りの１割くらいまで
っていうのがあるんだよ
子供持つつもりがあるなら、子供に掛かる費用も考えなきゃいけない
額は明記されてないけど62の小遣い額や貯金額は恐らくかなり分不相応な額だと思う
家賃18万＝62負担７万＋嫁負担11万、日用品は62負担、食料品少々62負担、その他は全部嫁負担
62の個人の貯金は何に使うつもりの貯金なのかわからないけど、金額的にこの割合なら62が家事を７割以上負担して落とし所かな
家事も嫁負担なら62は実家で暮らしてるのと何ら変わらない、嫁におんぶに抱っこだからルームシェアですらない

153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 13:07:21.00 0.net
>>151
まじか！

154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 13:20:58.17 0.net
ボーナス年４回×10-15万円×結婚年数分は相談者が個人貯金にしてても夫婦の共同財産になるね
なんかズルくてみみっちい人だなあって感想
厨二の「親なんだから面倒見て当たり前」「テストや部活の成績は全て自分の手柄」って考えと似てる
家庭への貢献度は、経済的な面だけでなく奥さんの方がかなり高そうだなって思った

155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 13:26:44.95 0.net
>>152
本当にこれ
家事やってたのかね、書き込み見る限り年収程度の知能や気配りしかなさそうだから家事も育児もやってなさそうなんだよなぁ

156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 13:29:10.47 0.net
離婚すれば給料は完全に自分だけの物
もちろん貯金だって思うままだし離婚ｵﾇﾇﾒ
でも税金関係はキッチリ払ってくれよな！おにーさんとの約束ﾀﾞｿﾞ☆

157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 13:53:10.69 0.net
＞自分は手取り20万円で、日用品全般と、時々食料品を買って、その他現金で嫁に7万渡しているのですが、
＞家賃は18万円くらいで、自炊するのは週に2回くらいで、ほとんど買うか外食、もしくは別々に済ませてきます。
・時々買う食料品とはどんな物か？
・日用品全般の購入費は月いくらか？
・およそ週２回の自炊費用は月いくらで誰の負担か？
・買うか外食する費用、あるいは別々に済ませる時の費用は何項目の費用で誰の負担か？

158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 13:59:34.61 0.net
>>114はどうして喧嘩になったの？
喧嘩の内容詳しく知りたい、お互い主張があって、でも相容れないからぶつかったって事だよね？
相容れない内容を掘り下げていけば、両者の妥協点が見つかるよ
単なる逆ギレ系なら厳しいけど

159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 14:34:15 0.net
稼ぎが１ヶ月で20万円、そのうち10万円程は小遣いか貯金て自由に使って、年４回のボーナス(１回10万～15万円で年45万～60万円)も小遣いか貯金て自由に使ってるって読んだけど
となると20万円×12ヶ月＋45万～60万円で年285万円～300万円の稼ぎの内、10万円×12ヶ月＋45万～60万円で年165万～180万円は小遣いか貯金て自由にしてる事になる
成人なら実家暮らし、もしくは養われてる人でないとできない内訳だね

160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 14:41:55 0.net
>>159
家計の３分の２以上の額を担当してるであろう奥さんなら、年手取りの４分の３くらいは自分で自由に貯金でもお小遣いでも好きにできるね

161:62
20/07/01 18:04:56 0.net
>>157
切ってあるサラダや煮物用の野菜、冷凍の海鮮とか保存のきくもの。
その日に食べる予定があれば肉とか生物も買う。

>>158
俺が「そんなこと急に言われても困るし、来月欲しいものがあるから」と言ったら
「今まで何百回も言ってきた」とキレられた。

>>152
毎月貯金してるのは4万円くらい。
ボーナスはほぼ全部貯金。

162:62
20/07/01 18:09:03.61 0.net
家事は収入割合じゃなくて仕事時間の長さで決めた方がいいって何かで読んで、
それからはだいたい嫁にやってもらってるけど、いくらなんでも7割負担は厳しい。

163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 18:12:04 0.net
>>162
まあ物理的に無理だもんね

164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 18:12:30 0.net
>>161
何百回も言われてて今まで何もして来なかったのか・・・

165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 18:28:47 0.net
男女逆でも
パート収入の妻が家事一切してなかったら相当叩かれるよね

166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 18:38:45 0.net
家庭を持った自覚がまるでない
親元にいる子供の意識のまますぎる

167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 18:42:13.94 0.net
>>164
急に言われてもって書いてるから今まで右から左にスルーでまったく聞こえてなかったんだろうなというのが想像できるね
奥さんに同情する

168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 18:43:45.93 0.net
相談なんだっけ？

169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
20/07/01 18:59:55.33 0.net
>>168
集りｸﾚｸﾚでケチな旦那の強制方法

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