ディープとオルフェではどっちが強いですか？

ディープとオルフェで ..

215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 20:58:35.85 t4ndCWfGO.net
>>204
お互いのクラシック時期
ディープは駄馬相手に楽をしたからダメージ少なく済んだ
オルフェは常に一流馬と篠木を削り世界最強馬までに成長した

216:ねじまき
21/01/14 21:01:26.84 8sHuYnjE0.net
100回やればディープでも3回くらい勝てる可能性はある

217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:02:24.57 H0CfEe2A0.net
薬やってないディープはトーセンレーヴのレベル

218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:05:54.14 H6jiG6dS0.net
>>209
周辺環境考慮すると、オペラオーが一強なんだよな。ディープが背中でダンス踊る漬物石乗せて勝てるとは思えん。

219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:07:09.99 f2yPS2mQ0.net
>>201
まあ荒れ馬場もラスト有馬は完全にカレンのアシストに他が釣られた事で2ハロンのキレ味勝負になった事があの着差になっただけで、5ハロン勝負になったら有馬で3産駒が惨敗した事から、荒れ馬場で文句なしに強いのは皐月2000と宝塚2200までという感じだな

220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:07:58.60 LU4HeBjx0.net
ディープ

221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:09:14.08 H0CfEe2A0.net
JRAのイプラ規制がディープ引退後...あっ（察し

222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:13:57.50 KXG/tsNi0.net
>>215
この文章ちょっと酷すぎる
お前ちゃんと小学校通ってた？

223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:17:20.60 e6VerPa00.net
>>85
タイム平凡て。同日のグッドラックハンデより5秒速いけど

224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:18:16.44 H0CfEe2A0.net
これはディープ基地のボロ負けでいいな

225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:22:58.77 IkjMUJwq0.net
ダート1000から芝3600まで全会場全条件全天候やったら
オルフェが余裕で勝ち越すだろな
そういう印象

226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:23:55.23 t4ndCWfGO.net
>>212
どんな条件下でもオルフェに勝つのは絶対に無理

227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:30:27.44 Hy092Pzi0.net
公式レート見れば一目瞭然

228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:31:43.72 svwvz3ru0.net
いつの間にかオルフェってアーモンド以下に落ちたな

229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:36:09.08 XCNY7ArA0.net
ディープは更に下だなw

230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:37:07.17 f2yPS2mQ0.net
>>219
歴代と比べて平凡タイムなんだが
あとカレンがチンタラ走ってる区間を一人平均ペースの脚で捲った事で経済コース走って出したタイムだから、産駒が惨敗した5ハロン戦になれば距離ロスとロンスパで脚使わされてこのタイム出せなかったのは容易に想像できるがね

231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:39:58.16 d4FrRrK50.net
薬やってた言うけど産駒がこれだけ走ってるんだから元々能力が高いことに変わりないよな

232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:44:57.43 FEB/BQY40.net
頼む！一生やりあっててくれ！死ぬまで！

233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:45:37.98 I0urdO8+O.net
人気や予想はディープ有利なんだろうけど
実戦ではオルフェが圧勝する

234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:45:53.50 Y2eS8sd70.net
国内でも2400ならいい勝負しそう

235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:50:14.50 qZyDXG6K0.net
オルフェの方が爆発的な強さを感じる
一瞬で後続を突き放すような強さ

236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:51:48.92 X8JeNjQZ0.net
オルフェの調子が良ければオルフェ、そうでなければディープ

237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:51:53.64 ccLV0yoK0.net
ここにアーモンドアイ、コントレイルが加われないのがな

238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:52:18.92 6MlSMIdC0.net
MAX能力だと断然オルフェ
でも、直接対決すりゃディープが勝ち越してそう

239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 21:55:23.85 /f2sG2G00.net
オルフェ推す人ですらMAX能力ならとかそういう持ち上げ方するしか無いんだよな
結局オルフェはジャスタとかエピファとかと同じジャンルの馬

240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:02:59.84 TcS/vvtv0.net
オルフェはダート短、中距離、芝短、中長距離、世界各国どの競馬場、どの条件のG1でも勝てると思わせる身体能力の高さが魅力だ
サレブレットの究極の到達点を具現化した馬
それがオルフェーヴル

241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:03:26.60 2U9GNsD80.net
例えばここに天才アーモンドアイが加わったらどうなる？

242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:08:39.41 ZgV9nI5N0.net
加速力とパワーと運動神経ならオルフェで持続力と心肺能力(イプラ有)ならディープだろ
中山でオルフェが先に抜け出したらディープでは差せない
東京ではオルフェは荒れ馬場にならない限り勝てない

243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:09:56.08 ccLV0yoK0.net
>>235
ジャンルで言ったらディープはベンジョンソンとかになるぞ

244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:28:29.27 0DXsSwt40.net
>>227
その能力の高さがどの程度かが重要なのでは？コントレイルレベルと薬ありディープではレベル違うでしょ。

245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:31:11.48 Zw9c/cd00.net
>>235
3冠馬で引退有馬8馬身とか凱旋門2年連続2着の日本勢の最高実績をもつオルフェとその2頭を一緒にするな。

246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:35:03.69 0DXsSwt40.net
ディープ(薬あり)＞オルフェ＞ディープ(薬なし)っていう認識だけどあってる？
得意条件であれば、オルフェ＞ディープ(薬あり)やディープ(薬なし)＞オルフェになると思う。

247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:35:58.34 Zw9c/cd00.net
ジャパンカップならディープ、有馬記念ならオルフェが勝つ。アーモンドアイが出たらジャパンカップならこの2頭にも勝つけど、有馬記念ならこの2頭よりも下位だな。

248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:36:14.14 czp498oz0.net
両方チャンピオンコースである東京24ではまとめてアーモンドアイに子供扱いされるんだから低レベルな争いは止めなさい

249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:39:22.11 Ljbgdipn0.net
イプラ盛りきれなきゃ凱旋門みたいに垂れる
来年リベンジしたいとか言ってたのに
日本でも禁止になるとわかったらトンズラしたし
産駒見てもスタミナも馬力もない
人間でもドーピング発覚した選手の成績なんかまともに扱われるわけないでしょ

250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:41:00.48 H0CfEe2A0.net
>>227
はい、産駒の話～
ディープの失格は変わらんぞ

251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:41:59.54 Zw9c/cd00.net
結局ディープvsオルフェの2大巨頭なんだよな。コントレイルがここに並べるかどうか、今の時点だと厳しいなぁ。

252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:48:30.97 1ew/oeKE0.net
よくアホのディープアンチがディープの２着馬を弱いと馬鹿にするけど
オルフェの２着馬と比べても1周りも2周りも強さが上なんだよな
戦ってきた相手の格が違いすぎます！

253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:49:09.33 H0CfEe2A0.net
は？失格は弱いけど

254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:50:24.10 BvF7zXwp0.net
ディープ＝出遅れ、オルフェ＝詰めが甘い
４角先頭のブライアンには誰も勝てんよ。

255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:50:51.45 24OJW42A0.net
ディープはにわかにしか持ち上げられない馬だからこういうスレになるとオルフェ基地の方が優勢になるんだよな
ディープ系vsキンカメ系でもディープ基地ボロ負けしてるし
ディープ基地って何の為にこんなに頑張ってんだろう…

256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 22:56:39.59 1ew/oeKE0.net
>>251
へーどこでボロ負けしてるのかな？
見たことないけど頭の中の話かな？

257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:00:06.67 R9yqVZlK0.net
オルフェのほうが強いよ。能力発揮したらディープより上。ただ阪神大賞典みたいにヤラかすときあるからね。

258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:00:27.69 M1e13qPN0.net
種牡馬成績を見れば一目瞭然

259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:01:45.48 24OJW42A0.net
>>252
リアルタイムだとこのスレか
↓のスレもうディープ基地敗走してるから加勢してあげな
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
他は過去ログ漁れば沢山あるから自分で探してね
後現実ちゃんと見ような

260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:02:56.29 1ew/oeKE0.net
>>253
圧勝があるからやらかしや惨敗はノーカンというのは認めない
それも含めて実力だからな

261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:06:31.39 .net
ディープは小頭数の凱旋門賞で惨敗したのはノーカンになってんの？
18頭立てなら8着入選レベルだったろ
しかも6歳牝馬に子供扱いされたしな

262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:06:43.40 1ew/oeKE0.net
>>255
へーこんなスレあったんだな
ざっと見た感じディープファンもほとんど

263:いないし俺もそうだけどこんなスレ気にしてるディープファンはほとんどいない

264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:07:06.18 /L+sN2Gt0.net
>>256
ドーピングして惨敗も実力だもんな
ドーピング惨敗からの失格だから惨敗以下かｗ

265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:09:46.58 mrpa+54M0.net
>>258
そりゃそのスレディープ基地が涙目で逃げちゃってるからな
これは勝てないと思ってディープ基地が誰も書き込まないんだろう

266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:12:13.19 1ew/oeKE0.net
>>260
こんなスレ気にしてるディープファンはほとんどいない
多分このスレの存在すら知ってるディープファンがいないのだろう

267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:12:33.68 empl7eqt0.net
ディープ基地はドーピング攻撃だけでボロボロになるけどディープアンチには武器が沢山あるからな

268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:15:36.80 .net
凱旋門賞
キズナ >>>>>

269: ハープスター >>>>>> マカヒキ > サトノダイヤモンド > サトノノブレス >>>>>>>フィエールマン >>>>>>>> ディープインパクト

270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:16:22.15 pmXkujAw0.net
オルフェだろ
そもそもディープよりキンカメの方が強いんじゃねーの？
オルフェとブライアンどっちが強いかならかなり迷う

271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:22:42.49 H3YbLvYT0.net
>>261
ディープ基地だっさｗ

272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:29:52.83 QDy7wJb/0.net
>>264
全盛期ならブライアンだろな

273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:31:52.73 H1v+nqFY0.net
両方とも同じオッズならディープ買うわ
そういうこと

274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:37:44.81 riZaPQ6I0.net
>>18
上手い！
まったくもってその通りｗ

275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:41:17.98 0DXsSwt40.net
>>255
あ、それ俺が立てたやつ。ただの釣りだぞ。ディープ基地を装ってみたけどあからさまでディープアンチは釣れてもディープ基地は釣れなかった。

276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:43:01.24 IX6eqp/P0.net
>>72
残念ながらお前の頭と違って馬は成長するんだよ
だから宝塚記念では勝ってる

277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:55:45.06 1ew/oeKE0.net
>>269
ディープファンとアホのディープアンチの知能の差が表れているな

278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/14 23:56:47.14 IX6eqp/P0.net
>>61
ソレミアに交わされた理由を本気でそう思ったら素人か馬鹿のどちらか

279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:00:53.37 K4IwTx0e0.net
春天でクソみたいな惨敗したオルフェが何だって?

280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:04:25.75 kosBb4Dv0.net
>>271
まぁ、孫世代でキンカメが圧倒的なのは事実としてあるけどね。G1馬比較でラウダシオンvsアモアイ以下10頭でディープ持ち上げるのは無理。

281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:05:58.76 1O/tvcWg0.net
ディープの方が強いけど2200までならオルフェかな
ディープの宝塚みたいに重馬場ならオルフェが凱旋門みたいに止まって差せるだろうがオルフェの宝塚だと止まらなかった
有馬でもカレンミロティックが作り出した2ハロンのキレ味勝負の展開にでもならなきゃディープだね

282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:07:46.59 6GGuf1Rj0.net
>>273
あ？レースすら参加したことになってない失格がなんだって？

283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:14:44.65 hdkKNleB0.net
>>236
海外G1ゼロ勝の馬に嫌味かよ
お前さてはアンチだな

284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:17:49.50 2hE4l+m40.net
凱旋門賞を見てもオルフェーヴルはスタミナないだろ？
あきらかにスタミナ切れ起こしているのだから

285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:18:09.06 54o8LMQN0.net
オルフェは池添であの強さだぞ…

286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:19:48.19 1O/tvcWg0.net
皐月賞　オルフェ
ダービー　ディープ
菊花賞　ディープ
有馬　ディープ(先行馬がヘンテコなラップ刻んだ場合はオルフェ)
天皇賞春　ディープ
宝塚　オルフェ(重馬場ならディープ)
天皇賞秋　オルフェ
ジャパンカップ　ディープ

287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:52:58.78 LnY5amjr0.net
ブライアン4歳阪神大賞典、オルフェ4歳凱旋門
≧ディープ4歳有馬
＞ブライアン菊花賞
≧ブライアン3歳有馬、ディープ天皇賞、オルフェ5歳有馬
≧ディープ菊花賞、オルフェ阪神大賞典、オルフェ5歳フォア賞
≧ディープダービー、ディープJC、オルフェ3歳有馬、オルフェJC、アーモンド4歳天皇賞
≧オルフェ宝塚、オルフェ大阪杯、アーモンド3歳JC、アーモンド5歳JC
≧ルドルフ4歳有馬、ブライアンダービー、ディープ宝塚、オルフェ神戸新聞杯、オルフェ4歳フォア賞、オルフェ5歳凱旋門、ジェンティル3歳JC、アーモンドヴィクトリア
≧オルフェダービー、オルフェ菊花賞、アーモンド4歳安田、コントレイルダービー

288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 00:58:17.14 1sgnlr+Q0.net
互角すぎてどっちが上かさっぱりわからん

289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 01:05:54.27 lLB+/Q/E0.net
産駒成績の話したら反論できないの草

290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 01:19:57.85 ZAcTQ4ba0.net
>>131
それだったらディープ基地がスレ立てるだろ。
それをしないってことはアーモンドアイなんて眼中にないってことだよ。

291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 01:22:20.48 X5NE++tb0.net
オルフェの方がMAX値は上
安定感はディープ

292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 01:22:40.80 eklNPKHR0.net
アーモンドアイは少なくとも
1600,2000,2400はディープインパクトより確実に上だからな
オルフェーヴルがディープインパクトより上と言える距離は
2500だけ

293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 01:23:17.05 U84V1Yov0.net
>>285MAXもディープが上、おまえ馬鹿

294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:01:14.48 gg+3koM50.net
>>226
そもそもオルフェの年は馬場だけじゃなく風吹いてたからラップそのまま見ても意味ないし、捲ったゴルシのさらに外から被せて上がってるのに経済コースなわけないわ
それにオルフェがラスト2ハロンの時計を引っ張ったからラスト3F目が落ちたように見えるだけで、ウイン以降の時計考えりゃカレンが落とそうと思って落ちたラップじゃないことくらいわかるだろ
前半が来年なら緩むところも緩まず、向正面では相当速いラップで推移してるんだから寧ろ超がつく持久力戦だよ
つかディープの走破時計も2分31秒9と2分32秒0なんだから言うほど差ないし、馬場差考慮すりゃ寧ろオルフェの32秒3の方が凄いわ

295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:06:23.67 EzwKgv6b0.net
そもそもなんでディープの薬物失格
及び薬物疑惑が無かったかのような前提で
話が進められてるの？w

296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:08:26.01 5ZbjZ/t00.net
坂本９馬身　答え

297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:12:29.64 gRQVOrB/0.net
さすがに2013年有馬が2F戦とか言ってるやつは初めてみた。当時はいなかったよな、初心者か？

298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:22:48.50 1O/tvcWg0.net
>>288
風とか君の印象論は知らんわw
単純に捲ってる区間が遅いラップだからオルフェ自身大して脚使ってないのに捲れてる、対してゴルシは捲りきれてない、そもそも捲ってるんじゃなくカレンが勝手に減速した結果上がってるだけ
完全に経済コース通って出したオルフェのこの区間のラップが12.2
対して産駒が惨敗したこの区間は12.1、この年にオルフェが12.2の脚使ってたら同じタイムでも脚使わされるって話

299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:30:34.53 vjYG5pQc0.net
ディープのレース見ると当然強いと思うが、オルフェ見るとヤバすぎるんだよな
凱旋門59.5背負って大外から馬なりで上がってくるわ
引退の有馬での実況も追いつかない4コーナーの捲り
エンジンが違うわ
武もオルフェは他の馬とは違う、近くに来るだけで威圧感がやばいって話してるぐらいだし

300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:33:32.15 1O/tvcWg0.net
>>291
13有馬
11.8-12.3-12.6(エセ捲り区間、正確にラップ刻んだ人のカレンの区間は12.8)-11.8-12.3
20有馬
11.8-12.3-12.1-11.9-12.6
13のラスト3Fでカレンがわざわざスピードを落とした事で、オルフェは大して脚使わずとも経済コース通れてキレない脚を長く使う馬にとっては馬場状態も悪いので再加速が難しくロスになりましたってだけのレースだが

301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:36:55.85 gg+3koM50.net
>>292
どこが印象論なんだよ。通ったコースも風が吹いてたことも事実だし、当時の回顧やレーススレでも書いてあるんじゃねーの。そのくらいは見てくれば？
ゴルシは捲りきれてない、じゃねーよ
捲りきれてないゴルシという障害を避けて外回ってるからこそ経済コースなわけないって言ってんだよ。
それにオルフェにとっては「大して脚を使ってない」でも、それが異次元の余力だからであって、他の馬は上がり37秒台に乗せるだけで精一杯なんだからカレンが失速したわけじゃない。馬群全体の余力が既にない。
オルフェを除けば雪崩れ込みのスタミナレースな。お前はオルフェの凄さに惑わされてるだけだ

302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:39:40.32 U84V1Yov0.net
>>293でもソレミアならディープは２馬身離して勝ったけど

303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:48:11.41 1O/tvcWg0.net
>>295
捲ってた区間が風吹いてたワロタw
天皇賞春トウカイに勝てない雑魚が数値がついて来ないから持論展開しないと認められないから虚しいねw

304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:52:47.90 gg+3koM50.net
>>294
残り2Fで8馬身突き放したオルフェの11.8-12.3と死にかけた馬群の12.6を線で見るから理解できてないんだよ
ウイン以下は12.6以降も極端な上下はしてないと思うぜ？
仮に0.6ずつ足したとすれば
6.9-11.1-12.3-11.6-12.4-12.8-12.4-12.0-11.8-12.3-12.6-12.4-12.9
超ロンスパで脚が上がったようにしか見えないわな

305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:55:32.13 p8vIyiOk0.net
ロンシャン、中山ならオルフェーヴル
その他ならディープインパクト
ってとこだろ

306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 02:57:48.80 gg+3koM50.net
>>297
急に春天トウカイとか話逸らすなよ。持論じゃなくて事実だから。少なくともお前の2F戦なんていう7年経って初めて聞いた意見よりかはね。
オルフェアンチでも大半の人間は流石にその論は賛同しないだろう。周りの上がりが死んでるからね
風が吹いていようが吹いていまいが2F戦なんて飛躍はありえない。直線で1.3秒ちぎったオルフェのラップで語るのが間違い

307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 03:05:20.52 FUUi11bs0.net
総合ルールならオルフェ
キックルールならディープ
格闘技で例えるとこんな感じ

308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 03:19:51.59 1O/tvcWg0.net
>>300
まあ良馬場になったとこでこいつはパフォがアップする訳じゃないから
それが正しいとしても単なる馬場適性差が出ただけの話で2:31.9出せる根拠がないんどけどな
エセ良なら東京でも皐月賞勝ってるし中山が得意な根拠は何1つない

309:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 03:34:03.74 N1O24awY0.net
ディープの勝ち
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

310:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 03:42:38.77 sl8HUCuH0.net
そもそもオルフェに馬場差を考慮して云々とか何の意味もないからな
得意な荒れ馬場にしては速いタイムで走れる馬であっても
春天みたいなレコード馬場で気持ちよく走る他馬についていける馬じゃないのは明白なんだからw

311:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 03:43:56.87 oL7dGjHk0.net
>>269
ディープ基地ってこういう所がダサいんだよな

312:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 04:29:01.53 OZEhOwW/0.net
世界のオルフェーヴル
日本のディープインパクト

313:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 04:37:58.52 hiFc4YBF0.net
オルフェ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

314:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 04:43:43.32 1EUn/7aZ0.net
>>306
その割に世界に全く相手にされてないオルフェワロタw
なんでディープ産駒ばっかり世界に羽ばたいてんだよ笑うw

315:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 04:51:41.19 1O/tvcWg0.net
皐月賞　エセ良
ダービー　ドスロー
菊花賞　エセ良
有馬11　ドスロー
宝塚　全レース良(前日に稍レース有)
有馬13　エセ良
エセ良とドスローばっかりで比較的マトモだったのは宝塚くらいだな
 >>304
池添も硬い馬場を気にしてたと言ってたしな
産駒はダート得意みたいだからまあそういう事でしょう

316:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 04:57:02.10 lXfiySDm0.net
オルフェーヴル

317:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 05:07:03.50 mW8nq/Et0.net
コントレイル・・・？

318:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 05:51:16.44 SxsylLQ80.net
こういうスレで一番バカな意見
現役時の強さを語るスレで種牡馬成績持ち出すバカ
脳の回路が壊れているとしかいえない
全てのサレブレットは１つの個体で同じものは存在しないという当たり前の事を理解いていない

319:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 06:40:28.36 15RdHE870.net
オル基地がMAX能力ならオルフェ！って願望のような念仏唱えてるけど、レース最速11.2の区間でゴボウ抜きにしたり、上がり4F44秒みたいな怪物パフォを見せたことないだろ？
確かにオルフェは分かりやすい強さを見せてたけど数字を持ってないのは痛いね
そりゃJRA総研も重馬場なら…ってなるわ

320:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 06:51:11.91 i8BgCf7V0.net
真面目に走ればオルフェだろ
安定感ならディープだけど
阪神大賞典とか負けたけど狂気
リアルマキバオーかと思った

321:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 07:10:27.93 3myiVozh0.net
オルフェの阪大でのストップアンドゴーが出来る運動神経の高さは認めるが、所詮はG3メンツのG2戦
捲った区間は12.0-11.9で最後は脚が上がってギュスターヴに脚色で負けてる
数字的には大した能力を見せてない
ディープにストップアンドゴーが出来るかは未知数だが出来てれば余裕で差し切っているだろう

322:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 07:13:34.51 2LMRKDBz0.net
どっちも好きじゃないけどオルフェーヴルのほうが強かったと思う

323:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 07:17:22.92 Q2VaA/d+0.net
>>315
最後の妄想はさすがにアホ
いくらディープでもあんだけ多く走ったら脚があがるわ
まぁ、そもそもディープならそういう局面には絶対にならなくて横綱相撲で圧勝してる
そういう安定感もディープの強さで、そんなレースをしてしまう脆さがオルフェってことなんだろ

324:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 07:36:04.36 E+UenqeE0.net
>>68
まあ日本最強はディーなんちゃらで争ってるのかもしらんがオルフェは世界の最強候補として話してるからな

325:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 07:45:00.91 sSztfTjS0.net
06年にオルフェーヴルが出走してたら5馬身はちぎって圧勝してたのは確実。
どんな乗り方しても負けることはなかった。

326:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 07:47:38.19 P6RXhNB20.net
オルフェはコントレイル世代でも1冠も取れないよ

327:名無しさん@実況で競馬板アウト
21/01/15 07:57:49.20 ZQW1IGlg0.net
東京2400でどちらかの単に1万円かけるゲームだったらディープに行くかな。
マッチレースでなく、ウオッカ、ブエナ、ジュンテル、ドゥラメンテ、キタサン、アモアイの8頭立てでもディープを買う

328:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 07:58:06.01 6GGuf1Rj0.net
ディープはコントレイル世代でもオルフェーヴル世代でも失格だよ

329:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:08:53.44 1oDKQYtT0.net
>>309
宝塚がまともってw
視覚でハッキリボコボコなのが分かる程の荒れ馬場やないかw

330:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:13:12.49 sSztfTjS0.net
>>315
ディープなら2週目の3コーナー前で完全沈没してるわ。

331:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:15:02.89 1oDKQYtT0.net
そもそもマグレで千切った事が一回しかないオルフェみたいな負けまくりのゴミがディープ相手になにいきってんの？

332:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:15:08.72 CCN+MDxc0.net
>>324
さすがに持続力でディープが劣るはあり得ない

333:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:18:04.56 Snbvfu8l0.net
最強主張したいならまず何しなきゃならないか知ってる？
まずはオルフェみたいに負けまくらないことだよw

334:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:20:36.64 E/IjwOnr0.net
>>313
ホントこれ
レースを精査出来るようになると「ディープ最強」に行き着く

335:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:26:34.95 lFhYZL/60.net
オルフェはＭＡＸ能力発動までの術式が複雑すぎて不十分か不発に終わることが多かった
自分がヘマすると何かに負けるってパターン
ディープは条件不問で安定して自身の能力を最大限発揮している
自分がヘマして他馬の一世一代の大駆けとが重なって初めて負けるパターン
一発勝負ならまだしも複数条件で何回か走るならディープに軍配

336:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:28:18.86 1sgnlr+Q0.net
最強主張したいなら

337:パフォーマンスが高くなきゃダメだよ例えば有馬記念で8馬身千切るとかできないと

338:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:30:03.49 kzxtcD3y0.net
>>312
こういう不利な話になるとこうやって否定し出す奴っているよなｗ
勝ってたら吠えまくるのに負けてたらそんなもん意味ないとか都合の良いことを平然と言い出す奴w
全てのサラブレッドは１つの個体で同じものは存在しないw
だからオルフェは種牡馬失敗してんの？w

339:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:32:54.32 HZc5G3ep0.net
国際レーティング
皐月賞
ディープインパクト(118)＝オルフェーヴル(118)
日本ダービー
ディープインパクト(124)＞オルフェーヴル(122)
菊花賞
ディープインパクト(118)＝オルフェーヴル(118)
春天
ディープインパクト(123)＞オルフェーヴル
宝塚記念
オルフェーヴル(127)＞ディープインパクト(125)
ジャパンC
ディープインパクト(125)＝オルフェーヴル(125)
有馬記念
オルフェーヴル(129)＞ディープインパクト(127)
凱旋門賞
オルフェーヴル(125)＞ディープインパクト
3勝2敗3分でオルフェの勝ち

340:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:34:20.89 n/xEo3yS0.net
>>330
ニワカはパフォーマンスを着差でしか見れないって自白しててワロタ

341:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:38:17.30 4HTxUymz0.net
>>332
ディープの宝塚とか有馬は最後歩いてるからね
着差で弾き出すレーティングは不利になるよね

342:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:46:16.97 1sgnlr+Q0.net
>>332
オルへのほうが強いのかもしや

343:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 08:53:43.50 9nGqfhEb0.net
ディープもオルフェもあらゆる馬場に対応可能な強さは持ちつつ故障もしない抜けた存在
ただ気性など競走能力バランスからいけばディープが圧勝
オペラオー以外で古馬グランドスラムが出来た馬はディープだけだと思う
オルフェは潜在能力は高いと思うのだが（日本の馬場も海外の馬場も苦にしないとか）連勝出来る馬ではない

344:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:00:53.49 +om/Ja4z0.net
>>18
結論が出てた

345:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:11:10.99 SxsylLQ80.net
>>331
おまえバカだろ
正常な判断力ある人なら俺の書いている事は理解出来る
おまえの文章、意味不明だわ

346:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:13:06.00 Snbvfu8l0.net
そもそもオルフェの調教師も言ってたからな
強い馬は連敗しないって
そういう意味じゃアーモンド以下かもなゴミフェ

347:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:15:07.52 glGe25uE0.net
>>313
>レース最速11.2の区間でゴボウ抜き
前が壁になってなかったらポップロックとドリームパスポートもゴボウ抜きしてたぞ

348:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:19:27.56 JsrpEzca0.net
>>340
その2頭の脚力では、前が壁にならない大外ぶん回しでのゴボウ抜きは無理だね
つまりそう言うこと

349:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:20:41.75 Sg6nEf7Q0.net
オルフェの３歳有馬のラスト２ハロンの推定ラップは10.5-10.7、中山でこんなラップ刻める馬は過去にもいないし未来でも出てこない

350:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:24:16.45 2KS4cJHd0.net
>>342
ルーラーの方が良い脚使ってたろ

351:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:24:28.10 1sgnlr+Q0.net
いかに負けないことの意味がないかコントレイルから教わったから大丈夫だよオペみたいに無敗じゃなくても。

352:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:24:58.90 Sg6nEf7Q0.net
>>334
有馬はポップロックに不利が無ければ際どい勝負だったというのが一般的
宝塚はディープ以外の馬はなぜか馬場がぐちゃぐちゃな内を通っているという不思議なレース

353:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:28:32.91 V+gAlLlJ0.net
>>342
トゥザと同上がりで半年ぶりのルーラーよりおっせぇのに何言ってんだこいつwwww

354:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:29:18.22 pOVMMpIG0.net
>>345
ペリエ「アレはディープが強すぎたね！」
バカ「不利がなければ際どかった！キリッ」
草w

355:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:31:24.54 sSztfTjS0.net
>>342
有り得ない数字だわｗ
正しく怪物。

356:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:31:34.58 Sg6nEf7Q0.net
>>346
上がり2ハロンが

357:？ソース希望

358:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:31:58.73 SxsylLQ80.net
ディープ信者がいくら講釈垂れようが薬中イプラブーストありきの実績は偽物なんだよ
薬物失格馬をのうのうと最強馬論争に持ち込む神経が理解出来ないわ

359:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:32:13.95 Tgr516Ln0.net
グッドラックハンデを見れば分かるが1番人気の馬が外を回して伸びあぐねて
上位は内を通った順に先着するというディープを負けさせたいと思うほどの内伸び馬場だよ
勝った馬は拉致沿い差してきた伏兵だったし
大外回してぶっちぎって歩きながらゴールしたディープは
怪獣だよあんなの

360:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:36:52.56 q5G1eqxm0.net
キタギマスレに書き込むと、まとめて他所規制されるから注意しろよ
絶対に書き込んじゃダメ

361:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:37:01.44 mgnmiLmM0.net
>>349
レース見ればルーラーの方が伸びてるのは明白なんだが？

362:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:38:52.83 Sg6nEf7Q0.net
ルメールがディープの事を強いと思ってないのが痛い
有馬でハーツを先行させてディープに勝利
↓
しかし凱旋門賞ではプライドでディープより後ろから乗って楽々差しきる
↓
暮れの香港では前々の競馬でアドマイヤムーンに辛勝
ルメールの中では
ハーツ、ムーン＞＞ディープ

363:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:40:15.66 Sg6nEf7Q0.net
>>353
それがソース？？？

364:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:41:34.44 rp8AC9uP0.net
>>355
じゃオマエのソースは？

365:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:44:29.14 Sg6nEf7Q0.net
06有馬の馬場はニュービギの最後方からの大外一気でわかるように異常な外伸び馬場

366:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:45:39.69 Sg6nEf7Q0.net
>>356
ソースないのか？

367:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:45:49.82 1sgnlr+Q0.net
別にどうでもいいけどディープっていっつもポップロックやリンカーンと戦ってんな
オルへより弱いんじゃないかと思ってしまう

368:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:45:59.63 sSztfTjS0.net
ルメールは完全にハーツの方が上だと思ってるね。

369:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:46:50.73 fkLncBUF0.net
MAX能力で強い方はオルフェ、安定して強かったのはディープ

370:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:48:30.14 QEZlnk6p0.net
>>360
翌年フルボッコリベンジを食らってルメールには相馬観はないとバレてしまった

371:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:51:21.17 +om/Ja4z0.net
マジレスすると、オルフェの４角捲りをディープが後ろから差せるかという勝負になるだろ。
中山と阪神ではあの捲り上げをディープが更に後ろから差し切るイメージが湧かないな。
府中ではディープが差し切りそうだけど。
京都だとレース自体の展開や他馬の動き次第でトントンじゃね？
ということで、格式高いG1だと
ディープ：天秋、JC
オルフェ：宝塚、有馬
天春はトントンで、引き分けでいいじゃん

372:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:52:25.70 YJOtlrxH0.net
そもそもディープは後ろで脚を溜めるタイプの馬のくせに瞬発力はまるで無いからな
天皇賞はリンカーンが全く同じ脚色で付いてきてるし宝塚はディープだけが芝のいい所を通った結果だし凱旋門賞じゃ58ｷﾛ背負った６歳牝馬に子供扱いされるし、JCはウィジャボードに脚色劣ってるし有馬はポップに不利が無ければ負けてるし

373:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:53:08.47 glGe25uE0.net
>>341
ディープに勝てるかは置いといてダメジャー抜き去るくらいは余裕でできるだろ

374:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:58:52.30 HLqG1UIe0.net
>>364
見る目なさすぎワロタ
馬券ですっげー負けてそう

375:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 09:59:52.82 YJOtlrxH0.net
ディープ基地は絶滅危惧種
あまり虐めてやるなよ

376:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:01:21.73 +om/Ja4z0.net
しかし、ディープ基地なのかオルフェアンチなのか、好き嫌いだけでマトモな話ができない奴

377:だらけだな。なるほど隔離スレだわマトモに考えたのは徒労だったわ

378:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:02:31.02 +om/Ja4z0.net
>>129
なるほどそういうことか
トーセンラーも初年度だっけ？
ラー基地っていたな

379:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:05:06.83 +om/Ja4z0.net
>>165
ラガーレグルスが幻の三冠馬になったかもしれないね

380:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:05:11.51 O/1mzY5o0.net
>>363
凱旋門は？

381:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:05:16.94 YJOtlrxH0.net
>>366
もしディープに瞬発力が有れば
武豊は｢捲り｣なんて戦法はとらない(異常な程直線一気が好きな騎手だから)
ルメールは凱旋門賞でディープより前で競馬をするはず(ディープに瞬発力が無いのを確信してたからこその騎乗)

382:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:05:39.72 eCNjgu3w0.net
府中、淀ならディープ
仁川、中山ならオルフェ

383:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:09:06.04 +om/Ja4z0.net
>>218
バカの限界だから指摘しても詮無い
当然中身が整理されているはずもないから、読むだけ時間の無駄

384:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:09:29.18 YJOtlrxH0.net
ディープ基地は一斉に現れて一斉に消える
なぜだろう

385:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:09:45.86 Tgr516Ln0.net
ディープインパクト引退有馬の上がり3ハロン
→33.8 当然当日ぶっちぎり最速上がり3ハロンで34秒台前半すら他に一頭のみ

オルフェーヴル引退有馬の上がり3ハロン
→36.0w 35秒台多数で当日上がり3ハロン多分20位くらいwwww

また格の違いが出た

386:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:10:50.44 ofF/hqZC0.net
>>376
イプラありで？

387:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:11:32.42 CM6Q6JlD0.net
オルブルのパフォに数字が伴わないのは、やはりJRAの言う通り重馬場用の馬なんだろうな

388:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:13:59.22 USSdMS0gO.net
政治力と化学力でディープが勝つと思う

389:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:15:33.16 ofF/hqZC0.net
>>379
日本ではバレなかったけど凱旋門賞ではバレたねw

390:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:16:12.72 1sgnlr+Q0.net
上がり？そんなもんテン遅駄馬の言い訳だからな。
結局テンと上がりの総合力が着差だから

391:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:16:26.60 +om/Ja4z0.net
>>338
そいつは本物のバカか釣りかのどちらかだ
いずれにせよ相手にするのは時間の無駄。

392:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:20:14.10 eu4xO00+0.net
馬券買う時に将来の種牡馬成績を想定して強さをはかり軸馬を決める
なーんてことするわけないｗ

393:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:20:29.68 Po0s6dMc0.net
>>2
スロー専だよあの子

394:名無しさん＠実況で競馬板アウト
21/01/15 10:22:14.82 Tgr516Ln0.net
>>381
テンが遅すぎて死ぬほど全体タイム遅いレースばっかりやってるオルフェーヴルを貶しだしててワロタ

ディープ強すぎ

次ページ