ノーザン『ダービーは ..
[2ch|▼Menu]
225:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 16:57:31.60 9Fmpy5dm0.net
勝率見れば2000と2400の府中の内枠はひどすぎる

226:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 17:00:16.69 /qKTNIjC0.net
そんな20年前の黄色いボコボコ馬場がお好きですかw

227:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 17:03:13.51 MuygFnca0.net
>>7
このアホwwwwwwwwwww

228:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 17:12:32.98 P5RgfJbX0.net
じゃ 同じ距離のオークスは?

229:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 17:15:00.63 IjCdvCfA0.net
ダービーは運の良い馬が勝つレースだろ

230:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 17:41:55.97 IYqNplLt0.net
>>7
サートゥルは出遅れてあれだからヴェロックスの方がいいぞ
リオンは皐月でデムーロがやらかしたから折り合い専念する競馬を強いられて無理だろうな
キズナとエピファネイアはどう転ぶかわからん
他は異論無いしアドミラブルとフェノーメノは改修前の馬場なら楽勝してるとは思う

231:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 17:45:27.89 stwpgMLw0.net
いや月見バーガーの方が旨いっつーの!

232:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 17:46:08.83 stwpgMLw0.net
月見バーガーまだ?
早くしろ!

233:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 17:52:19.14 b/Ru+e9Y0.net
サートゥルとか直線で脚止まった駄馬じゃん

234:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:11:38.87 XmPE13Lc0.net
ダービーの時点ではエピファネイア>>>>>キズナだったな

235:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:13:56.67 C+C0Lu400.net
そんなの言い出したら小倉とか内枠天国だぞ

236:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:14:35.03 shEeQVR60.net
ワグネリアンは種牡馬として成功する

237:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:16:42.31 Y+JUyTZa0.net
そう言ってJRAに圧力かけて自分に有利に運ぶんだろう
ノーザンはww

238:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:20:15.64 8tT7NfjV0.net
開催週にCコース替わりになった
ロジユニヴァース以降変なことになってきた
ダービー週にコース変更はあかんと思う

239:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:26:06.57 lzUZFQA00.net
仮柵を取ってグリーンベルトを作る方向の変更は不味いけど
A→B→Cと仮柵を広げていく変更なら、外に行くほどマシという原則は変わらないからいいんじゃないの

240:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:27:36.09 Lsge9+rX0.net
それに失敗してるって話なんで

241:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:30:19.79 8tT7NfjV0.net
Bコース開催で程よく踏み固まったCコースの内ラチが走りやすいわけで
これまであまり踏まれてない外は伸びない

242:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:31:13.72 8tT7NfjV0.net
Bコース開催で程よく踏み固まったCコースの内ラチが走りやすいわけで
これまであまり踏まれてない外は伸びない

243:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:31:42.70 xJGSuUEs0.net
新潟の1000直の方が異常だけどな
あれ面白いと思ったこと一度もないわ
あれこそまさに枠が全てだ

244:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:31:51.47 8tT7NfjV0.net
Bコース開催で程よく踏み固まったCコースの内ラチが走りやすいわけで
これまであまり踏まれてない外は伸びない

245:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:34:54.10 IYqNplLt0.net
>>23
新装新潟以来ずっとそういう傾向の新潟1000と違ってダービー週は10年くらい前に急激に糞コースと化したから不満が大きいんだぞ

246:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:40:49.64 zswhog2X0.net
>>228
糞騎乗されたからだろ

247:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:42:22.99 rzVDMD1S0.net
内外の不利云々を言うなら、エプソムみたいな巨大なきつい坂をコースの前半に作れば良い。
エプソムのようなきつい坂で飛ばす馬鹿馬はいないから、外枠の馬も好きな位置を取れる。

248:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:43:52.64 RitVpMgB0.net
オークスは直線で内外バラけるのにダービーはコース変更のせいで内に密集するからつまらん

249:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:44:05.56 jODqpB1C0.net
いろいろ理屈をつけて語ろうと思ったけども簡単な話なんだよな
1枠1番が有利すぎる
強さや勝負根性のいらないゴミコース
府中の中距離うんこ

250:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:44:13.60 0ztDJSPa0.net
ダービーが種牡馬選定レースとか何言ってんだ。
重要なのは生涯成績だろ。

251:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 18:48:06.07 IYqNplLt0.net
今のCコース良馬場府中2400で走ったらジャングルポケットは2着でダンシングカラーが勝つ
それくらい異常なんだわ

252:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:02:01.20 D2KWwxiy0.net
>>242
エプソムダウンズってモロ内有利だったような

253:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:40:23.00 x751tujW/
>>123
その言い方は先行力を軽視しすぎと思うわ

254:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:22:06.28 HY4v7xy+0.net
>>242
結局外枠で前に行きたい馬はそのきつい坂で前行かなきゃならんから不利じゃん

255:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:23:14.83 iSSwRmZC0.net
>>23
競馬素人か?

256:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:30:14.98 ApjVl4nv0.net
府中廃止したらエエやん

257:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:33:08.77 utA/wogx0.net
ダービーだけのロジャーバローズは種牡馬として人気出そうなの?

258:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:33:42.01 KEieA8Dl0.net
ワンアンドオンリー最強説浮上

259:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:35:53.91 stwpgMLw0.net
チキンタツタ最強説浮上

260:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:55:34.18 JztAO+WK0.net
>>210
庭の芝はほっといても根腐れしたことなんてないわ。
そもそも昔の競馬場は排水路なかったんだから、排水路がないと困るなんていう理屈がおかしい。
>散水はし過ぎたら逆に芝の生育に悪影響だから
こんなことは造園課は言っていない。造園課が多く散水しない理由として言っているのは、良馬場が得意な
馬も重馬場が得意な馬もいるので、意図的に重にはしないということ。(ただし意図的にすぐ良に回復するような施策だけやっている)
そして今は排水性が良いので大量に撒いてもすぐ乾く乾く。
稍重にするほどに撒くにもタンクに溜める水じゃ足りないと言っている。

261:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 19:58:48.41 fm2tGtKr0.net
昔の府中2400は本当にタフさと強さと速さが求められてたのに馬場改修でタフさと強さが消えコース変更で本当の速さも消えて今は枠の取り合いと高速馬場の適応合戦になってる始末

262:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 20:02:08.84 GXtQPMSf0.net
>>255
それは庭のサイズなら砕石を敷くことだけで対応できるからだよ

263:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 20:22:08.20 Y+JUyTZa0.net
>>245
権力者ノーザンがそう言っているのだからそういうことになるのだろうよw

264:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 20:26:21.59 5WGBYdaF0.net
>>101
府中っていつから平坦になったの?

265:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 20:48:29.68 Jc3/iblR0.net
古馬になって勝てる奴が本物だよ

266:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 20:48:34.21 AZOs/L7z0.net
>>241
クソ騎乗で届かないことはあっても府中の直線で止まるのは馬の力だろ

267:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 20:50:26.96 oIx0hMYn0.net
オメーがコンクリ舗装と八百長ドスローの首謀者だろう

268:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 20:56:58.10 2quEbPJ00.net
>>260
ダービー馬は嫉妬からか全部ラキ珍認定されてるぞ
古馬で勝ったテイオー、スペ、ディープ、サムソン、ウオッカ、フラッシュ、レイデオロも文句いわれてる

269:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 20:57:00.47 0/f0cvFe0.net
JRAがやってる事だから
だが高速化のレールは引かれてたのに、これまではダンマリでいきなりやり過ぎだって言ってもいきなりは止まれないよね

270:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 21:09:24.96 GXtQPMSf0.net
>>258
そのノーザンがロジャーを厚待遇で迎え入れるのならわかるけども

271:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 21:20:23.33 adQwtxHK0.net
東京2500でやれ

272:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 21:33:03.63 NzR8Ml7t0.net
>>7
ワンアンさんすげぇ!

273:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 21:40:39.12 5c2XzjBq0.net
>>265
だからノーザンは暗にロジャーの勝利には価値が無いって言ってるんだろ
そして、ダービーを権威あるレースに戻せと警鐘鳴らしてんだよ

274:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 21:53:48.49 Ib01mhO30.net
>>261
糞騎乗で大外回して
仕掛け早すぎて失速

275:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 21:54:10.85 USCd4k0q0.net
数年前の宮杯記念のビッグなんとかが勝った日も
その日だけ内枠をいじって、めちゃ早い勝ちタイムになりましたよね。アンカツも馬場をいじったら発表するなりした方がいいと言っていた。

276:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:00:41.36 r409LPI80.net
>>270
内枠だけいじるとか無理だから
内だけ痛んだから全体を均一に馴らしました、ならわかるけど

277:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:21:10.67 OdWsK0mb0.net
ダービーポジション復活してるなら
4コーナー最後方でダービー勝ったら最強馬候補になるわけか
過去のダービー馬でそんなの聞いた事ないけど
ミスターシービーもアグネスフライトも3コーナーで進出開始してたし

近年ならキズナがセオリー通りなら完全な負けパターンの競馬

278:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:36:57.73 ER7D2d1K0.net
>>272
そうなりやすいってだけで、展開次第なのは当たり前
内容見ないとな

279:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:37:34.32 vtIcuLO40.net
欧州のような重い芝にすればいいだけ
昔、阪神だけが異常に重い芝に変えらたことがあった、ダート馬が上位に入ったりして大混乱

280:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:46:35.81 8RyHPMwM0.net
こんな超高速馬場でダービー勝って凱旋門賞って無謀にも程がある
適性が大違い

281:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:48:12.89 o4boQCAz0.net
わざわざ欧州に合わせる意味がわからんけどな
軽い馬場のところがあってもいいだろw

282:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:52:32.34 IYqNplLt0.net
>>274
程度の問題でなやり過ぎが良くない
メジロパーマーの宝塚あたりの90年代前半阪神の芝は重すぎ
近年の芝は軽すぎ
90年代後半〜2000年代初頭あたりが一番バランスがいい馬場

283:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:52:46.26 HACIdg5K0.net
照屋も内伸び馬場には苦言を呈してるよね

284:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:54:05.54 HACIdg5K0.net
内側の馬場が荒れたら 一頭分外まわればいいって言ってた
まあもっともな話だよな
すげー簡単な解決方法

285:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:55:40.72 6UzS2Tfl0.net
だからダービーなんて3歳春に府中の2400mで勝ったっていうだけのレースだと

286:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:57:51.00 HACIdg5K0.net
中山の朝日杯は外枠になった時点で一着諦めなきゃいけないくらい不利だと照屋が言ってた数年後阪神に異動になった
日本ダービーも馬場が変わらないんだったら半身に移動すればいいんじゃないかな 馬の強さも西高東低何だし

287:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 22:57:57.66 JztAO+WK0.net
ダービーは最高の価値を持っている。
それを相応しくない馬場でやっているのが悪い。

288:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 23:00:15.03 nJmKz1iz0.net
ダービーは格上だろ
糞古馬グランプリの宝塚とか10頭程度しか集まらないとかあるし空き巣しやすい

289:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 23:07:25.04 ZnP5yr1B0.net
ダービーに限ってはどうしても勝ちたいってのが多いのか最近だと有力馬に乗る騎手は考えて乗る様になってきてると思うけどな
後ろでジッとしてるだけってバカもまだまだいるけど
騎手の駆け引きや勝ちに行く騎乗が見れる様になって来てるからレースとして面白いと思うんだけどな

290:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 23:23:42.74 AZOs/L7z0.net
>>269
あれ以上仕掛け遅かったら届かねえよ
言い訳ばっかしてんなゴミ

291:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 23:32:12.92 uIupZXZB0.net
本日のお前が言うな大賞

292:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 23:39:36.64 .net
造園課の言い訳が白々しいからむかつくんだろ
どう見ても意図的に異常なタイムが出る馬場を作っている
2400m2:20秒台、1600m1:30秒台
今まではこんなこと無かった
レコード出る馬場を作るよう指令が出てるとしか考えられない
「レコードの文字が出れば盛り上がる」
アホなJRAの幹部の考えそうなことだ

293:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 23:42:49.28 xw4xwgik0.net
生産者
格付けチェック
超一流生産者
 ノーザンファーム Bell Tower Thoroughbreds (有)社台コーポレーション白老ファーム
一流生産者
 社台ファーム 飛野牧場 山下恭茂
 コスモヴューファーム
普通生産者
 下河辺牧場 田上徹 ケイアイファーム
 追分ファーム
二流生産者
 レイクヴィラファーム 隆栄牧場 ダーレー・ジャパン・ファーム(有)
 下屋敷牧場 Summer Wind Farm
三流生産者
 三嶋牧場 浦河土肥牧場 Alpha Delta Stables, LLC
 須崎牧場 服部牧場 Reiley McDonald
 新生ファーム 辻牧場 目黒牧場
 ヤナガワ牧場 猪野毛牧場
そっくりさん
 金成吉田牧場 フジワラフアーム グランド牧場

294:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/23 23:43:47.95 WsNQhwvh0.net
さ、や

295:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 00:54:48.21 5PuKJf3d0.net
そのクソ馬場のおかげで去年モアイがjc勝ったりしたわけで
ノーザンが1番その恩恵受けてるのにワーワー言うのは滑稽だな

296:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 01:00:23.70 uJ/6P1J+0.net
>>277
競馬関係者総ブーイング時代のコンクリート馬場がええんか
変わってるな

297:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 01:10:47.69 WywWafUX0.net
8枠24番から3着に猛然と追い込んできたサーペンアップに皆しびれた
ダービー後に怪我で休養、復帰して人気したが駄馬だった

298:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 01:20:38.09 m5G6Tgr50.net
>>291
この時代の高速コンクリ馬場は京都だけだろ

299:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 02:37:44.14 uJ/6P1J+0.net
>>293
東京も硬いで硬度がだいたい100位や

300:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 06:39:30.83 QvMwMQS60.net
ディープブリランテの産駒ってG1勝ってないよね

301:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 07:12:43.20 /6P89hYI0.net
は?だからどうした?
月見バーガーなめんなよ

302:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 07:15:43.16 F62iSbCp0.net
>>295
ほとんどの種馬の子は大レースを勝ってないが?障害者

303:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 07:59:12.60 pHBpLQI/0.net
アップダウンないからどーにもこーにも
北海道に新競馬場つくるしかねーな

304:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 08:02:59.38 copcvXYO0.net
>>298
高低差なんて無いのが競馬場のスタンダードだからな、世界中の大半がそれ
英愛やフランスの一部の競馬場がおかしいだけだからね

305:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 08:08:47.52 1H1MdNcp0.net
>>7
とりあえずザリオ基地なのはわかった
5着のリオンやちぎられたサトルは論外だろ

306:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 08:47:36.90 tWzOXD5c0.net
>>285
罵倒ばかりしているお前がゴミだろ
害獣として殺処分されろクズが

307:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 08:53:54.43 vZpgyLoB0.net
必死で調べればいい
この手のクズレスは大抵ドーピングキチガイだから

ディープインパクト 〜The 563rd impact〜
132 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW f196-bS9c)[sage]:2019/08/23(金) 20:54:14.09 ID:AZOs/L7z0
>>130


308:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 08:57:35.77 L9mOq2HU0.net
>>287
整備の結果、能力がちゃんと出るようになっただけだよ
運動場に何度もトンボ引いたって、そのたびにタイムが向上する訳じゃないだろ
限界がある
今までの路面に不備があってタイムが出てなかっただけで、今の方が正常なんだよ
コース形態などの問題もあるが、一番は騎手の脳みそが追い付いてないだけ

309:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 08:58:39.74 WcnTyuPh0.net
ディープインパクト 〜The 563rd impact〜
スレリンク(keiba板)

51名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW f196-bS9c)2019/08/22(木) 12:20:36.48ID:j4gNYYjA0
ロジャーは血統的にも当たりの可能性結構あるよね
85名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW f196-bS9c)2019/08/22(木) 20:59:35.01ID:j4gNYYjA0
セリでディープ系一通り見たけどキズナ産駒が1番ディープっぽさがあるな
92名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW f196-bS9c)2019/08/22(木) 22:32:31.79ID:j4gNYYjA0
クリアサウンドも新潟S勝ったら快進撃がスゴイね
グランスピードの次走野路菊Sも楽しみ

310:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 10:21:23.88 ZehiztTp0.net
>>92
10年に一度当たればええんやで

311:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 10:22:32.11 ZehiztTp0.net
>>106
それが殿一気ってもんやろ。

312:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 11:07:57.74 USJ4vmFu0.net
ディープの正統な後継種牡馬をつくれなくて
さすがのノーザンさんも焦りだしてきたな
社台の方はもう高速馬場に対応できてないしな

313:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 11:09:58.15 USJ4vmFu0.net
馬場に関しては大手牧場とJRAで意見交換している以前雑誌で読んだことある
ビックレットや下河辺等が社台さんに気を使って何も言わないって
書かれていたけど

314:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 11:12:04.34 8INeg5aC0.net
意見交換もクソも、今まで高速化路線でヨシとしてきたじゃん
また府中コースの改修でもやりますか?

315:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 11:15:09.16 1DMrk2x10.net
ブラストワンピースだけはどう考えても勝ててない。

316:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 12:24:54.48 Doryqn0F0.net
じゃあJCもだめということか

317:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 13:49:29.95 VhbpKZKQ0.net
人工トラック直線にするしか無い

318:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 14:19:22.55 a/GToM9i0.net
ナリタブライアン最強がまた成立した

319:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 15:15:09.50 2JY4fNTt0.net
これ以上高速馬場を激化させたところでどんどんディープキンカメの血は薄まっていくからな

320:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 19:26:03.21 /0Tk9EnX0.net
そもそも2400mのレースが種牡馬選定レースってのが時代遅れな件

321:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 19:44:08.29 8INeg5aC0.net
日本の馬場の軽さを考えてから言え

322:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 19:46:17.51 F62iSbCp0.net
>>315
お前の経営者目線自体が終わってる

323:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/24 21:36:27.44 5aoLnspp0.net
せやから昔から運がある馬が勝つ言われてるやん
ダービーに多数出してるくせに充分だろ

324:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/25 00:12:02.41 K6+D2sr50.net
だから何?って感じだな
じゃあJRAにノーザンが金出して
直線2400m走路でも作らせればいいだろ

325:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/25 04:58:49.09 CGPvg9gS0.net
カナロアステマ用の馬場にした結果の末路だろ
2018は上手く言ったが2019は失敗しただけ
それは早く走れるが出遅れたら詰むという両刃の馬場だから

326:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/25 06:03:37.13 NQTi0nKm0.net
は?うるせ


327:えよ チキンタツタ食わせろ!



328:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/25 07:27:51.60 O0Hl71Av0.net
自分でやっといて吐かしよる

329:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/25 08:15:48.85 f3kbUPLe0.net
せっかく1コーナーまで距離あってもそこまでが内伸び
で、1周してきてまた内伸びだもんな
コーナーはもちろん内有利で向こう正面もおなじか
内有利がわかっているのに内を取りにいけない馬場とか終わってる

330:名無しさん@実況で競馬板アウト
19/08/25 09:36:37.36 QPGeaBFG/
逃亡者選定レース

331:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1706日前に更新/69 KB
担当:undef