ノーザン『ダービーは内枠有利すぎ、種牡馬選定レースとして由々しき状況』

ノーザン『ダービーは ..

2:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:21:15.99 urTPLrS50.net
アドミラブルがダービー馬でいい？

3:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:21:32.51 aSQ0I+EA0.net
つーか府中全般そうだし

4:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:22:53.21 RhX9NYbr0.net
>>1
事実じゃん。なんの問題あるの？

5:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:23:14.66 v5VdPGAK0.net
亀男が何分後に書き込むか

6:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:26:29.97 6qZs1hVc0.net
ノーザンに媚びるために造園課も頑張ったんだろうに

7:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:27:52.09 I4VSNGuv0.net
ダービーがまともな馬場だった場合の勝ち馬一覧
19年　サートゥルナーリア
18年　ブラストワンピース
17年　アドミラブル
16年　リオンディーズ
15年　ドゥラメンテ
14年　ワンアンドオンリー
13年　エピファネイア
12年　フェノーメノ

8:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:28:42.05 Q8vP1UPB0.net
そうなるとワグネリアンが最強って事になるけどいいの？

9:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:29:13.11 yb2qYVW70.net
>>7
キズナは1番枠だったけど内容は昨今のダービーだと一番やっち

10:ゃいけない競馬なんだが

11:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:29:39.72 RB3Tgm1s0.net
最も運がいい馬が勝つんだから1枠引くのも運じゃん

12:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:30:41.51 QPCuQWC/0.net
甲子園と同じだな甲子園で優勝する学校より予選で負けた学校から
大物が出てくることは良くある

13:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:31:26.11 NYFgi1e90.net
>>7
あっ（正体察し）

14:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:43:54.41 vL+B39Km0.net
今の馬場はおかしいからな
府中なら稍重が一番馬の本当の力がわかるレースになる

15:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:44:18.58 ydjnTGD+0.net
ロジャーバローズ強かったね

16:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:46:26.66 Ky6gpzaS0.net
ダービー週にBからCコースに変えるんだっけ？
あれ変えないだけで少しはまともな馬場になると思うけど

17:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:56:41.00 lAd9cZJr0.net
フルゲート28頭時代のダービーポジションていう言葉が復活してるからな
のんびり構えてるのが悪い

18:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:58:00.39 IDhuMj8A0.net
フラットな馬場w

19:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 00:59:04.25 0ED2R9Gi0.net
馬場造園課にはレースが面白くなるという視点皆無だからしょうがない

20:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:02:05.39 VyS76v+z0.net
今の馬場は先行馬天国なのにノーザンはバカなのか逃げ馬作らないよな
勝たせたい馬はみんな逃げ馬か先行馬になるように育成しろよ

21:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:02:49.34 dNrKmD+80.net
ワグネリアンすげー

22:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:05:13.31 yqc4PZ530.net
1枠1番のノンプより圧倒的にワグネリアンが強い

23:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:21:24.11 ER7D2d1K0.net
馬場造園課はひたすら良い馬場を作るだけ
それが結果的に、内が単純に有利という状況を固定化させている
安全面も考えるとゲートを傾ける訳にもいかない
これはもうどうしようもない事なのでは？

24:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:23:13.70 TCb+Txk70.net
>>7
リオンディーズｗｗｗｗｗｗｗｗ

25:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:24:56.62 U1D7wKnw0.net
ダービーに限らず府中はそうだろ

26:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:28:06.99 RQUfMLfy0.net
言い訳してる時点で大して強くないって事だよね

27:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:32:24.45 DfD3j0TF0.net
日本に無敗馬なんていないんだからどんな馬でも言い訳まみれになるよ

28:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:38:24.67 my9YUK7j0.net
>>19
アホみたい行くだけの馬作る
それって、やろうとしたらイチバン技術要らないんだよな
育成初期からギャンギャン坂路で追うだけの
マイネルの無能さ技術の無さ加減見てて分からない？
日本人には高いレベルでその折り合わせる技術が
育成初期の段階から出来ないから日本調教馬はみんな欧州で苦労してるのよ

29:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:40:18.73 UFfa2j3z0.net
>>7久々にこんな惨めなレスみたわ

30:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:40:25.68 7QIJNX9r0.net
まともな馬場なら今年はサトノキングリーだろ

31:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:43:00.99 B+Jr4Tzd0.net
>>25
「負けたのは馬が弱いからだろ？府中を言い訳に使うな」って言い訳してる時点で
今の府中はダービーにふさわしくない馬場だってお前さんも認めているわけだw

32:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:50:08.23 my9YUK7j0.net
故障率とか定かではないことよりも…
人間側の高い技術の競い合いやその技術により鍛え上げられた馬の強さの競い合いの基準を大きく引き下げてしまっていることが今の負荷が軽過ぎる馬場の最大の問題だと思うんだけどね
時計が他国と比べて速かろうが遅かろうがガラパゴスだろうがどうだろうが
過剰整備？やり過ぎて、その基準を引き下げ過ぎてしまったのが令和元年ダービーの結果じゃなかったの？
馬や競馬を知っていればこんな馬場には絶対にしないのに、それを平気でやれてしまうのが日本の造園課がガラパゴス言われる所以だろうし、自覚無いのが恐ろしいよね。
そりゃノーザンさんも表立って言わないだけで不満あるのが普通の厩の感覚でしょ

33:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:56:16.68 QB2tfCVs0.net
>>31
整備に過剰なんて無いよ
均一にきれいに仕上げることが安全に繋がるのだし
荒れて残すなんてあり得ないことくらい分かれ

34:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:58:12.12 stwpgMLw0.net
朝マック食べたい

35:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 01:58:35.63 stwpgMLw0.net
ソーセージエッグマフィン食べたい

36:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:01:42.17 0ED2R9Gi0.net
>>32
でも事故率20年変わってないじゃん

37:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:01:43.67 cW1f0VRm0.net
単純に馬場は内から悪くなって、外を回すと馬場は良いが距離損がある、ってので良いと思うけどなぁ

38:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:02:02.90 ER7D2d1K0.net
問題があるとすればコース設計・設定であって、馬場云々では無いわな

39:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:03:00.70 0ED2R9Gi0.net
府中2400が最悪な条件ってのは言えるわな

40:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:04:07.80 7MMNXIWY0.net
ワグネリアン最強か

41:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:04:11.26 OEv6R4QQ0.net
まぁ競馬は少なくとも日本ではスポーツと言うよりギャンブルの側面の方がでかいし、そこまで公平でなくても良いと思うよ

42:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:04:59.67 stwpgMLw0.net
でもチキンタツタ食べたいの20年変わってないの

43:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:05:21.33 MXPBVd7jO.net
昔の府中巧者と言われた馬たちも舐められて可哀想
昔の府中はまともだったのに

44:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:07:05.49 stwpgMLw0.net
そう、月見バーガーはまともなの

45:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:08:00.61 FMm8mhVh0.net
均一だけど負荷がそこそこかかる馬場作ればいいじゃないの

46:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:08:14.59 7Y1MZKSk0.net
阪神でええ

47:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:08:46.44 stwpgMLw0.net
テリタマでええ

48:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:10:54.04 NrxSIlib0.net
>>35
>>36
そういう問題じゃないのよ
わざと馬場を悪く残すなんて整備があり得ないってことよ
持てる技術で最大限均一に綺麗に仕上げるしか選択肢は無いわけ、造園課としては
ゴルフ場ならね、芝目や芝長を微調整も出来るけど、競馬は人を乗せた生き物を安全に走らせなきゃならないわけでね
要は綺麗に仕上げた結果、内がそのまんま有利とか言うのは、馬場造園課が知ったことじゃ無いの
それはもう競馬場をその形に改修した時点から変わらない癖みたいなもんだから
スタート位置やコーナー角とかバンク、坂とかで何とかせにゃならん問題なのよ

49:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:11:25.59 3h2Hzrul0.net
いやマジで今年はダノンキングリーが勝つべきだった

50:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:26:27.54 stwpgMLw0.net
いや、まじで今年はシェイクヨーグルト味のむべきだった

51:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:49:25.93 7tgq1umg0.net
>>7
�

52:N、キズナは超絶前残り馬場だったのに追い込み決めたこと判ってないねえー。

53:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:51:45.70 7tgq1umg0.net
>>22
内側有利は当たり前だろ。ロスない最短距離なんだから
言ってる意味がワカラナイ。

54:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 02:54:16.74 MXPBVd7jO.net
確かにキズナは１枠の競馬はしてないな
外からのぶっこぬきはまたみたいな
今年のおかしな馬場ならあんなの無理だし

55:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 03:03:17.28 zoT2014h0.net
ワグネリアン最強ってこと？

56:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 03:06:56.45 stwpgMLw0.net
チキンタツタ最強ってこと？

57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 03:41:40.61 kaeHKLRB0.net
ディープ基地「ロジャーバローズは強い！フロックとかネタ乙！ジェンドンとほぼ同血！」
社台「ロジャーバローズはラキ珍！ｗ　ブリランテともどもラキ珍は社台に不要！ｗ」

58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 04:41:08.18 MuygFnca0.net
ワグネリアンすげーやん

59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 04:48:06.98 o4boQCAz0.net
>>55
なんで発狂してんの？

60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 04:51:51.17 uF02bn9X0.net
>>48
ダノンなんて典型的な3歳春に完成し切ったディープだぞ
これならまだロジャーの方がマシ
まぁ故障しちゃったら意味無いけど

61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 04:57:21.19 zoT2014h0.net
>>58
ダービー馬なんか殆どが3歳で完成してるけど
だから古馬になってもパッとしないのが多いわけで

62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:07:15.62 IEGCy8uu0.net
てめえらの使い分けのほうがよっぽど由々しき状況だよ

63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:09:27.98 OU6gCRhH0.net
前の週までは近年稀に見るドロッドロの道悪続きだったのに
皐月賞の週に一気に高速化した馬場で普通なら失格レベルの不利を他馬に食らわせて勝ったドゥラメンテ凄いな

64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:15:16.21 qEfSh/630.net
負けたら枠のせいとかダサ過ぎ

65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:20:03.91 IYqNplLt0.net
>>13
重に近いやや重、あるいは重馬場で丁度いいわ
最近の春開催府中は異常すぎる
内走る馬しか買う気にならない

66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:22:10.76 /eYPcRqL0.net
ディープが死んでからやはりノーザンの態度が変わってきたな
今年はやたらオルフェ産駒が新馬勝ちしてたりとか去年までとは明らかに違う
今後10年はガラッと変わるなこれ

67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:26:17.54 AGl/dh800.net
JRAが府中の芝丈何センチ以下は禁止とか規制すればいい

68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:36:34.63 AcpDWM7nO.net
トラックコースである以上、原理的に距離長いほど基本的に内枠有利になるのは仕方ないのではないか

69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:39:26.49 iFnORjHn0.net
ワグネリアンすげー

70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:39:52.93 KRFFHsU20.net
>>22
じゃあ大外に地下を通って少しだけショートカットできるトンネルを作ろうぜ！

71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:44:35.66 yvkkz0UZ0.net
>>61
ドゥラメンテは一瞬の速い脚が自慢というよりは
長く脚を使えるスタミナ自慢ってタイプだから
道悪が続いたほうが良かったよな

72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:46:08.70 9n3xaCXz0.net
ワグネリアン最強伝説

73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:46:13.37 oyzPcgsK0.net
忖度されて1枠1番にさせてもらったのにあっさりしずんだダノンプレミアムさん

74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 05:49:44.36 stwpgMLw0.net
チキンタツタ最強伝説

75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 06:04:13.39 XGF8/knd0.net
ダービーというか開催後半の府中があまりに内有利すぎる

76:名無しさん＠実況で競馬板アウト

77:sag
最悪なのは雨上がり。内側から乾いていく

78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 06:40:08.85 zmEvuq+W0.net
>>47
最内がグリーンベルトってのが不公平ってだけでそんなにややこしい話じゃないと思うけどなぁ
仮柵やめればいいのに

79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 06:40:10.85 nvXN8TU00.net
そうか？普通に内外フラットだと思うけど
後から見ると出走馬の中では勝つべき馬が勝ってると思う

80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 06:52:52.51 nWK6w5/t0.net
昔からダービー馬なんて種牡馬としては微妙だったじゃん
キンカメとディープだけ別格で

81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:05:22.51 hF0FZIxV0.net
勝己が言いたいのは内側が有利だからなんとかしろじゃなくてキタサンブラックにやったみたいなことをノーザンの馬にもやれってことだろどうせ

82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:11:26.79 liayH9B60.net
旧コースを懐かしんでるだけの老害コメントだな
差しにくく改修してから何年経ってんだと

83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:13:49.60 th0Q8u490.net
キタサンブラックが勝てばサブちゃん効果でメディアに取り上げられるけど
ノーザン勝たせたところでJRAにとってはただの踏み台にされるだけで宣伝にならないからな

84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:18:24.78 T9mAtasu0.net
>>76
マカヒキワグネリアンロジャーバローズって…

85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:42:32.07 ccSegiC20.net
一枠一番ダービー馬は記録抹消でよろしいやん

86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:44:01.49 lnqf5DTZ0.net
嫌なら使い分ければいい
英ダービー獲れるもんなら獲ってみれば

87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:45:43.15 MuygFnca0.net
>>81
ロジャー以外は極めて妥当

88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:51:15.41 INy2oif80.net
>>60
ごもっとも
しかもこれだけに留まらないクソっぷりゴミっぷり

89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:53:03.94 LQl8ohvj0.net
目黒が普通に平均速めペースで外からの追い込みが決まった件

90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 07:56:56.46 ccSegiC20.net
たかが100でもコースが全然違うからね
よく調べなよ

91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:02:19.82 ulRL+DUH0.net
ダービーは運が良い馬が勝つレース
28頭立てだった頃もクソだった
フルゲートが18頭になってからは1番人気に支持される強い馬が当たり前に
勝つか最低でも2着には来るレースがダービーだった
その神話もフサイチホウオーが1倍台で飛んでからなくなった
また運が良い馬が勝つレースになった

92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:05:09.02 AcpDWM7nO.net
そもそもこの時期の2400の覇者の種馬の需要がどれだけあるのか
現実、ダノンプレミアムやサートゥルナーリアの方が評価されるのではないか

93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:07:55.75 LTjTUfVT0.net
カツトップエースやラッキールーラが種牡馬として評価されてんか？
ダービーってラキ珍的な要素が多い馬が勝つレースの一つだと思うんだけど

94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:08:06.94 kIbS8NG70.net
有馬だって枠ゲーだろ

95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:08:34.27 Ruor+nac0.net
平成のダービー馬で今のところ種牡馬大成功したのって
キンカメとディープだけだしな
ネオユニとジャンポケが及第点
タニノギムレットが一発屋と言った感じ

96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:09:26.61 Q+w2gdgJ0.net
府中競艇だからな。今後はオッズ的に旨味ないが

97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:12:37.46 p90FKkJU0.net
所詮3歳戦にすぎないのを種牡馬選定とかいって過剰に持ち上げるのがそもそもの間違い

98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:12:49.30 pGFDTR2r0.net
おまえらの使い分けのが問題だ

99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:12:55.12 qmg1bazm0.net
ノーザンに１枠２頭あげるから、生産馬の出走も２頭に限定にすれば。

100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:14:08.24 woY2TxXy0.net
元々はノーザン様を勝たせるために高速化してんじゃなかったの？

101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:14:24.80 YOCEIQmW0.net
恩恵受けまくってるだろ

102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:18:27.23 +EfXlJQT0.net
ワグネリアンが最強ということで

103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:18:59.17 MXPBVd7jO.net
毎回大外枠に追いやられる総帥が言うんなら分かるが
ノーザンは別に文句言う必要はないだろうにな

104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:22:33.53 rzVDMD1S0.net
ワグネリアンは17番枠できっちり0秒1差つけて勝ってるから、これは種馬で成功する？
平坦・高速馬場で負荷がかからないなんだから、大外のハンデをはねのけるぐらいの馬でないと種牡馬として成功しないと思う。

105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:23:44.98 rsek4bGu0.net
>>11
馬鹿なのか？
競馬と野球を一緒にするんでない。
ダービーは競馬の最高峰、頂点。
競争馬はそこで終了。

106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:23:53.48 p4WpORL50.net
>>52
あのときも超絶内先行有利馬場だったけどねー

107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:25:17.96 3Sg+yNYY0.net
キズナは直線まで外回ってないからな
外回ってたら間違いなく届かなかっただろう

108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:26:31.64 tGLnwjA10.net
ラキ珍製造馬場のほうが馬券的にはおもしろい
本当に強い馬ならほっといてもそのうち勝つから大丈夫

109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:27:33.96 xyuMq3C40.net
キズナは内枠でじっとして、4コーナーも内目回しながら外だしたから、まあ恩恵は受けてるよ
アドミラブルはマジでやっちゃいけないことやってる

110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:31:31.92 woY2TxXy0.net
ダービーで先行して好走したタイプってほとんど大したことないしな

111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:33:25.95 woY2TxXy0.net
キズナもエピファもインでじっとしてなかったらアポロソニックかペプチドアマゾンがダービー勝ってたかもな
あれは武も腹括って直線勝負したのも良かったし福永も躓いたけど上手く乗ったよなぁ

112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:41:32.98 JVTyls7a0.net
ワグネリアンは強いよ
神戸新聞杯見ても明らか、近年のダービー馬の中で別格
ドゥラメンテなんてダービー以降マリアライトにさえ負けてたし
大したことない
ワグネリアン>>>>ドゥラメンテ

113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:44:43.84 wLA/KEtA0.net
外枠だったアーモンドアイはアエロリットにすら負けたんですが…レイデオロも重馬場で全戦全敗だし
最近の競馬じゃ内枠利も馬場も一番恩恵受けてるよね

114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:58:22.24 XmPE13Lc0.net
馬の力はエピファネイア＞＞＞＞＞＞＞キズナ

115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:58:57.87 g/Qa6GJ80.net
>>30
頭おかしい人？

116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 08:59:09.81 XZnlcmdP0.net
オークス週はOKでダービー週はNGなのが問題だと思う
直線の長さ、広さが圧縮されてる感じ

117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:01:20.22 5Z6rfc+R0.net
運がいい陣営が勝つときもあるってのはダービーらしくていいやん

118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:10:50.45 MebI8I0d0.net
府中の馬場がおかしくなったのは2010くらいから
けど、なんだかんだでその辺からダービー出て皐月菊も負けた組はお察しの馬ばかりなんだよ
だから適性の違いだけで特に問題ない

119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:14:46.50 /vXqasUA0.net
>>1
やっぱりドゥラメンテおかしいよ。エンジン強すぎ

120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:14:54.05 dQEhAMDz0.net
ダービーは種牡馬選定レースではないから何の問題も無い
そもそも種牡馬ビジネス側が勝手に選定してるだけであって胴元が種牡馬選定してる訳じゃない
種牡馬選定レースと呼ぶならダービー馬は全て胴元が接収

121:してJBBAで種牡馬入りさせる形にすべきその場合当然ノーザンは全面的に協力するんだよな？

122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:17:45.68 Y/iymhQ70.net
ウンコブリランテの公式ラキ珍認定きたな

123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:18:36.61 H61B2I+k0.net
キズナも4角までインべったりで脚溜めまくって最後は外だろ

124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:19:46.01 H61B2I+k0.net
ドゥラは相手がOP特別級のサトノラーゼンだからな
3着も時計のかかる馬場専用機のサトノクラウンの外差し

125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:21:23.56 P0EKc9B50.net
一番の問題はスタート直後坂登らなくなった事で
あれでマイラーよりの軽い馬が勝つようになった事やな
まだ坂２回登る皐月賞の方がタフなレース

126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:26:11.48 H61B2I+k0.net
スタートからコーナーまで近過ぎるんだわ
宝塚は内外有利不利が少ないのはコーナーまでめちゃ長いから

127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:26:50.86 pfRFbaDi0.net
高速馬場だとちょっとしたロスが即敗北に繋がるって意味では馬の力よりも上手い立ち回りが結果に結び付きやすくなる
コンマ数秒の差で決まる競馬ならなおさらそうなる

128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:27:45.49 W/OxVHOQ0.net
ここ近年、賞金水増ししたりJRAが無理矢理特別感演出して持ち上げてるけど、結局はそのレースのポテンシャル並みの価値に落ち着くんだな

129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:28:32.44 7uTugTla0.net
>>122
2003年にゴール板を1コーナー寄りにずらしたからね。
みんな最後の直線が長くなるって喜んでたけど、
裏を返せば、一周コースのスタート地点が1コーナーに近づくのを見落としおてたね。

130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:34:33.25 JUQwwjti0.net
ダービーは運のいい馬が勝つだからな
運は遺伝しねーのに種牡馬選定の頂点レースがそれでいいのかという

131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:39:41.14 HJpMsSRD0.net
>>126
種牡馬選定じゃないから問題ない

132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:54:13.00 n7Qpdxu80.net
>>124
そうだな
ダービー後の故障も毎年複数頭は出てくるくらい究極仕上げするし、
皐月をステップのように使う陣営もでるくらい全力をかけるレースにはなってるね

133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 09:55:48.74 9JkL6hDC0.net
大阪杯と高松宮記念も酷いもんだったぞ

134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:12:18.47 zbYS5PWC0.net
ダービー馬で最後に種牡馬で成功したのってディープ？

135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:13:10.33 fE83xiVV0.net
>>51
昔のほうが内枠が荒れやすくて不利な要素があった

136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:36:32.08 ZnP5yr1B0.net
馬場状態が良くなって内、前が有利になったのに先行争いが激しくならないのが問題なんであって馬場の問題ってより人の問題だな

137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:37:21.84 GhUfmbIl0.net
>>7
臭え

138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:40:02.20 umo9kLNm0.net
ほんまキタサンは糞

139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:40:29.04 Lv2e7d41O.net
お前らと一緒で駄馬ばかり

140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:41:21.75 xC77tnwF0.net
頭リオンディーズいて草

141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:45:17.79 RhX9NYbr0.net
>>78
勝己が言いたいのはって勝己はなんにも言ってないけどな。勝己が言ったことに捏造するアホ

142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:47:54.82 YsVlIy+v0.net
日本のチャンピオンコースは阪神2400なんだよ
枠順脚質偏りなし
そこそこ長い直線に坂もある
コーナーもキツくないし不利も少ない
重賞が神戸新聞杯だけなのが勿体無い

143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:50:30.27 ZnP5yr1B0.net
阪神2400なんて府中以上にスローからのよーいドンになってるだろ

144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:50:32.33 CgYhPd4a0.net
運がいい奴が勝つと昔から言われとるやろ
なんも問題ないやん

145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:52:58.99 DwoAzRXW0.net
>>138
箱とその条件でやってるレースがゴミの時点でチャンピオンコースとはなり得ないんだよなぁ

146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:57:47.74 /MyZOQ8J0.net
ドゥラメンテにキタサン一回も勝てなかったしな

147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:59:01.73 +/Xb4pj70.net
東京は2000もゴミみたいなスタートの形だし、東京のG1全部廃止して全部福島でやれや

148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 10:59:02.19 noMWaitb0.net
日本で今紛れのないチャンピオンコースは阪神の2200だけだろ
中山の2200でやったジャパンカップもかなり力勝負になったし
また見たいけど

149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:01:13.34 rNr4uLd90.net
ダービー以上に秋天の内外の不公平さどうにかした方がいいわ

150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:01:38.11 ZnP5yr1B0.net
宝塚みらいな馬場悪い時期にやる小回り直線短いコースでの競馬は紛れが無いんじゃなくてそういう適性が問われてるだけだな

151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:03:22.39 CgYhPd4a0.net
>>143
ふくすまは県ごと廃止した方がええやろ

152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:08:31.38 It4A0qVO0.net
要は馬が先行できるかどうかが一番大きい。
外枠でも中段から前に付けられる馬は外枠でもそれほど不利じゃない。

153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:09:25.15 raubYLbL0.net
>>139
スローになるのは面子のレベルが低いときだけだよ

154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:10:25.39 P0EKc9B50.net
>>132
１コーナーまで長いから外枠から先手とりにくい
キタサンブラックレベルが外枠から大惨敗する

155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:10:45.02 P0EKc9B50.net
>>150
長いじゃなかった短い、すまんこ

156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:11:08.08 scBAVDSp0.net
ゴール前内埒沿いに散水すればいいだけの話

157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:14:55.86 T03skld70.net
知ってはいたけど、関係者の
内枠好きはファンとは段違いだよな

158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:16:50.20 ZnP5yr1B0.net
最初の有馬の枠順抽選は露骨だったな
中山2500は能力が問われる良コースとか言ってたバカあれから消えた気がするかも

159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:24:10.15 Ghvr4b/N0.net
>>148
要は立ち回りの上手さがポイントになる
向こう正面にも変な坂がありペースが落ち着きやすく先行有利な面が多々ある
そこからさらに馬場が軽くなって早めに仕掛けてもバテにくくなるなどして今の状況になった

160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:27:30.05 2/bLqbjr0.net
ワンアンドオンリーのこと言ってんだろうな

161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:30:33.32 8y7oaAKb0.net
昔からダービーは前目につけて～っていうのが基本なんだから、
枠とか関係なく前に出しつつも、折り合いをしっかりつけて、直線早め抜け出しの消耗戦で
脚を出し切って勝つことが正攻法
前走から前目の競馬で開眼しているロジャーバローズなんて一切否定できる要素ないし、
キズナなんかはそんなの無視して前残りブッコ抜きしてる別格チャンピオンだしなぁ
どちらも1番だけど全然違うレースしてるし、馬番の問題じゃない
勝つべき馬が他にいたなら、その鞍上のやらかしを糾弾すべきなんだけどねえ

162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:33:03.34 n7Qpdxu80.net
阪神2400なんて神戸新聞杯くらいしかないし
ベンチ入りの微妙な選手が大したことないのに評価が勝手に上がってるようなもん
そもそも、全馬が次を見据えて8割で出てきてるようなレースでダービー馬が良績残してるんだから
東京2400だって強い馬が能力通りに着順決まってるってことじゃんか

163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:38:18.94 xZs56aRC0.net
>>47
>要は綺麗に仕上げた結果、内がそのまんま有利とか言うのは、馬場造園課が知ったことじゃ無いの
これじゃ能力競争の場じゃなくなるんだからレースをやる意味自体がなくなるよ。

164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:41:11.43 rIO16aNi0.net
>>159
問題はうちが有利になるの分かってるのに、一生懸命新馬のうちから控える競馬覚えさせる関係者だろ
みんなが前取りに行くようになればうち有利も終わる
馬場が変わってんのに意識だけ変わってないから内が有利になってるだけ

165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:45:49.84 W/OxVHOQ0.net
>>159
きれいな芝を想定してコースをちゃんと作ってちゃんと設定すれば良いだけ

166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:48:04.52 o/q1o/jD0.net
てことは、ダービーで内枠をあてがわれる馬が社台やノーザンが勝たせたい馬って事か？

167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:49:48.69 r4O2lTLD0.net
成功した種牡馬が現役時代に勝ったレースの統計をとれば
実際の種牡馬選定レースがどれかが如実にわかるだろ

168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:51:35.69 9QFDVd1R0.net
>>160
＞みんなが前取りに行くようになればうち有利も終わる
改装後の府中2400のいちばん欠点は、１角までの距離が短くなったことだろ。
そうなったから１角まで枠なりの内枠が圧倒的に有利になった。
外からむちゃに押してでると、リオンリオンになるのは今年のダービーで明らかだろ。
まぁあそこまで押すのは１００年に１回だけど、外からポジションをとる不利は明らか。
１角までの距離・坂を２回登るって考えたら、ダービー東京2600最善説は地味にあり。
ただコース的には2600が最善でも、競馬界の2400絶対信仰は宗教として突き破れないだろうけどね。

169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:51:57.03 xZs56aRC0.net
>>160
皆が内を取りに行くようになれば内枠の馬が有利なだけだよ。

170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:52:31.53 M+cmxFx00.net
内枠いかして、スルスル勝ったダービー馬ってどれ？
結構真ん中抜けてくるイメージだけど。

171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:54:44.50 xZs56aRC0.net
造園課が言っているのがおかしいのは、都合が良いときだけ自然任せとかお天道様任せとか言うところ。
多く散水しない理由はそれが自然な状態じゃないからと言う。
それならば、路盤の下に排水路を作ってまで排水性を上げることは自然なのか？
馬が走ったら馬場が荒れてくるのは自然ではないのか？
造園課が言っているのはただのダブスタだよ。

172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 11:58:39.30 M+cmxFx00.net
>>166
雨のロジとバローズぐらい？
オンリーとかサムソンは結構馬場真ん中ぐらいだよね。

173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:08:04.66 OLRQ67EQ0.net
トウカイテイオー
ナリタブライアン
サニーブライアン

なぜかピンク帽の馬が勝馬の印象が強いわ

174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:13:04.45 ccSegiC20.net
直線よりも道中一番伸びる最内を通れる事の利が大きすぎる

175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:13:30.40 lY7QHGlV0.net
ワンアンドオンリーやキズナだって、道中はインで、内枠の恩恵うけてるよ。
最後の直線しか見てないのバレバレな人いるね

176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:15:54.76 7WRZ3Stv0.net
>>130
シンザン

177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:16:45.36 5FO2thn/0.net
オークスはマシだからBコースでやれよ
伝統ガーとか言ってもゴール板を変えてるんだしさ
ついでにイギリスのダービーと同じ1マイル4ハロン6ヤード、約2420メートルでやれば元のスタート位置になる

178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:23:09.23 r9UO7EN10.net
オークスはアパパネとノリの大外同着とかあったなｗ
僅か数メートルでも違うものなのか

179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:27:33.20 2ptNOVho0.net
>>102
ダービー(笑)が頂点って(笑)
単なる世代限定の何の価値もないやろ(笑)
日本ダービー(笑)

180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:29:50.20 AcpDWM7nO.net
そもそも、開幕週なのに道中最短距離を走ってない外の差し馬が来まくる今の馬場の方が道理に�

181:№ﾁてないように思うがどうなんだろう内が残る開催後半の方が本来のフラットな馬場ではないだろうか

182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:45:00.16 JmAG+d2d0.net
ダノンプレミアム「.......」

183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:47:35.59 kIbS8NG70.net
だったら毎年総帥んとこの馬をピンクに入れるんじゃねぇ

184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:50:22.93 C/ePtj+Y0.net
ワグネリアン！

185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:51:10.68 C/ePtj+Y0.net
>>7
ブラストワンピースは
単に騎手が下手こいただけやん

186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:51:50.88 sGvDf+/O0.net
パクト産のダービー馬がダービーの権威を著しく下げてるんだよな

187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:57:40.99 GbSWzcIc0.net
仮にディープがおらんくても他のラキ珍が勝つだけ定期
そもそも3歳戦なんぞを持ち上げるのが間違いということに気付け

188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 12:59:31.05 T7wDaDaz0.net
>>8
福永を背に乗せて、外枠からの発走
これ、ワグネリアンが史上最強馬だろ

189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 13:10:46.43 yqc4PZ530.net
>>110
レイデオロは重馬場勝ってるけど

190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 13:32:29.71 aYNIM+ig0.net
URLﾘﾝｸ(insiderhorse7.livedoor.blog)

191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 13:33:10.64 zoT2014h0.net
結局内枠活かして勝ったダービー馬が全部非ノーザン馬だからいちゃもん付けてるだけだろ
去年のJCとかまさに内枠インベタの恩恵受けた馬が勝ったのにそれは棚に上げてなｗ

192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 13:51:36.40 Lsge9+rX0.net
馬場造園家を過大評価してるやつが多いが、冬に使ったDコースを回復できてない結果がこれだからな

193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 13:56:03.82 Zk2qCYuO0.net
>>8
まぁでもほら成長しなかったから・・・

194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 13:58:10.27 YmrSrcjXO.net
とりあえず
枠連１枠買っとけみたいな

195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 13:58:42.00 UeAcPLkH0.net
ドゥラメンテいなかったら1枠1番でインベタしたサトノラーゼンがラキ珍ダービー馬になってたからな

196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 13:59:34.98 YmrSrcjXO.net
１枠はよく馬券になる
それは確か

197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:03:07.62 UeAcPLkH0.net
糞広い馬場なのに内に密集して前詰まり多発するからつまらん

198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:05:14.85 v2O3j+X20.net
>>144
阪神2200と違って中山2200はコース形態的にスローになりやすい
典型的なのがクリールカイザーが勝ってゴールドシップが惨敗したAJCC

199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:06:23.35 v2O3j+X20.net
アドミラブルはどう見てもレイデオロ、スワーヴより強かった

200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:08:55.19 v2O3j+X20.net
>>166
ワンアンドオンリー
勝ってないけど馬券内に来た馬ならもっと多い

201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:09:50.77 pmjCtp9M0.net
>>19
キタサンブラックみたいなのを育てればいいんじゃないの？

202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:10:01.00 ow7Ec5v00.net
>>192
どんな馬だろうがどんな騎手だろうが為す術もなく下がっていくのは本当につまらない
しかも道中外に出すタイミングもない場合が多すぎ
なんで広い府中で函館1200の光景を再現してんだって思う

203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:10:36.23 v2O3j+X20.net
>>180
内有利馬場じゃなければ馬群が内祖とにもっとバラけて前詰まりは起こらない

204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:19:02.68 I4tKrNKZ0.net
１枠1番で惨敗したダノンプレミアムさん

205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:19:09.65 IYqNplLt0.net
>>194
走力は一番だけど自身の脚力に体が悲鳴上げてぶっ壊れた
所詮は虚弱ディープ産駒だからハードパンチャーは壊れる
まぁ走力に関してはディープ産駒ではこいつかダノンプレミアムが最高レベルなんじゃないの
ジェンティルよりかは上

206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:20:41.32 I4tKrNKZ0.net
>>19
逃げ馬は重賞の勝率よくない。有利なのは逃げの番手で競馬するような先行馬
でもこれは逃げ馬がいないと結果的に一番前になってマークされる。

207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:21:08.37 WEPU4qif0.net
馬場作って枠も忖度してもらって今更そう言うか

208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:23:26.23 I4tKrNKZ0.net
カープの一切ない2400m作ればいいんじゃね。世界で通用しなくなるが

209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:24:17.03 I4tKrNKZ0.net
誤字
カープじゃなくてカーブ

210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:24:52.18 0NVlLA040.net
そりゃキタサンよりドゥラメンテのが価値上ですわ

211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:25:31.52 f7tPeuLP0.net
キズナを例外として挙げてる奴、ニワカすぎて恥ずかしいよwwwwww
ダービーは1コーナーまでにいかに内に入るかが大事なんだよw

212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:29:10.70 T7wDaDaz0.net
>>203
あんたがどっか土地買収してくれ

213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:41:14.33 9QFDVd1R0.net
>>203
今の日本の馬場で1600直・2400直・3200直とかつくったらどれだけ出るかな？
函館札幌と新潟の1000ｍのタイム差をみたら、1600ｍで1分28秒台とかでそうだな。

214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:53:08.25 IYqNplLt0.net
キズナなんて直線以外ずっとインコース走ってたから距離ロスはほぼ無いよ

215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:53:37.47 a23KFJin0.net
>>167
自分で芝くらいいじってから文句言えよ
排水路は根腐れしない環境作り
鉢の底に砂利敷くのと同じ
荒れたら直すのは均一な芝路面作りの整備で当たり前
散水はし過ぎたら逆に芝の生育に悪影響だから
芝は生き物だよ
お前に芝なり庭木の手入れ任せたら、半シーズンも保たずに枯らせそうだな

216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 14:57:49.19 MuygFnca0.net
エピファネイアもずっとインコース走ってるけどｗ

217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 15:00:47.75 J1ECjg+U0.net
まあキズナがラキ珍なんてのはこんな話でなくても分かる

218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 15:01:52.97 +ttQ6Z5f0.net
中京のコーナーにはバンクがあるらしいが
東京には無いんかいね？

219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 15:13:25.16 U1D7wKnw0.net
内外フラットならコースロスの分外不利になるんだから内有利で正しい

220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 15:15:13.72 JfyxAucI0.net
は？蛯名とDマジェのことバカにしてんの？
それともノリとアンカツの逆ポツン？

221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 15:35:49.11 bjQ+8Qz20.net
競馬自体そういうものなのに、何言ってんだ？

222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 16:15:50.08 2reyMpzr0.net
今年のダービー最大の戦犯は横山親子だから
親父が出れなくなってコネでバカ息子をのせそのバカ息子が暴走したせいであーなった
全く勝つ気がない騎乗をするの見てもやはり親子だな

223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 16:49:08.03 /5BfqdTS0.net
>>7
サートゥルは出遅れて最後ヴェロックスに抜かれてる時点で
キングリーかヴェロックスなわかるが

224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 16:56:18.73 wjvDyzVe0.net
ダービの時にちょうど成長曲線のピークが来るディープ産駒こそがダービの権威を貶めたよな

225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
19/08/23 16:57:31.60 9Fmpy5dm0.net
勝率見れば2000と2400の府中の内枠はひどすぎる

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