歌が上手いって何？

歌が上手いって何？ ..

2:選曲してください
23/07/06 10:30:50.15 DEAW0+XL.net
絵の上手い下手と同じ説をあげます！

3:選曲してください
23/07/06 10:31:54.09 4usb+6TR.net
>>2
どういう意味ですか

4:選曲してください
23/07/06 16:01:45.22 OrZX2sUL.net
採点100点とれたから僕が世界一上手いぷうーｗｗｗ

5:選曲してください
23/07/06 16:11:42.44 RkcG/CJw.net
上手くなりたいけど上手いって何かわからない

6:選曲してください
23/07/06 16:13:35.64 RkcG/CJw.net
音痴か音痴じゃないか
それが全て

7:選曲してください
23/07/06 16:13:54.85 RkcG/CJw.net
それ以外に何があるんですか

8:選曲してください
23/07/06 16:14:26.87 RkcG/CJw.net
私は音痴じゃないのに上手くない
それはなぜなーぜ

9:選曲してください
23/07/06 17:57:39.92 YXAbHgIT.net
よっぽど発声が悪いんだろ

10:選曲してください
23/07/06 18:26:28.55 PRgd3ol4.net
一般人評価
声良くて音程リズムよし　上手い
声よくて音程リズムだめ　声はいいね
声悪くて音程リズムいい　下手、センスない
声悪くて音程リズムだめ　音痴

11:選曲してください
23/07/06 18:43:47.16 5DEXY3ZD.net
カラオケの点数で100点を狙ったことはないけど友達の披露宴では結構歌ったで
発声、リズム感、音感、声量、その他好みとかそんな感じやろ

12:選曲してください
23/07/06 23:03:48.50 ljMdW1YY.net
発声と演技の専門家である声優も歌は普通に上手いけど
メジャーの歌手と比べるとやっぱり明らかに何か足りないと感じるし
歌唱には気とか発勁みたいな隠れ要素があるんだよきっと

13:選曲してください
23/07/06 23:18:45.92 HV/6vLFB.net
倍音や倍音

14:選曲してください
23/07/06 23:24:40.63 409VzG/P.net
もっと身の丈にあった話をだな

15:選曲してください
23/07/06 23:56:15.61 HV/6vLFB.net
実際この歌が上手いとは何かは極地の問題だと思う！ちなみに私は自分なりに答えをもっています！でも考えるのが大事だとも思う！

16:選曲してください
23/07/07 05:19:27.48 wjhwC0s/.net
上手い下手は音程とリズム感かな
それが合ってるのにうまく聞こえないのは発声が弱いか声や歌い方が聞いてる人の好みではないんだと思う

17:選曲してください
23/07/07 05:21:15.88 wjhwC0s/.net
あとはヒョロヒョロミックスボイスはあかんよ
あれどんなに音程合っててもあんまり惹かれないと思うわ

18:選曲してください
23/07/07 08:34:44.04 dlXtBv9U.net
音程、リズム、ヒョロヒョロしてないミックスボイス

19:選曲してください
23/07/07 09:19:22.42 786KoUFL.net
一般人評価は80%は声の魅力イコール歌の旨さ
顔とその人間の好感度の関係と同じ
ブサが流行のおしゃれしてたら、カッコつけて見苦しいと思われるがイケメンがT-shirt,ジーパンだとかっこいい

20:選曲してください
23/07/07 09:32:29.91 TX/QlFSw.net
>>17
今は韓国の影響でヒョロヒョロ声の方が流行りでは？
男性的な声いないような

21:選曲してください
23/07/07 09:42:58.24 TX/QlFSw.net
>>12
メジャーだけが上手いという考えが違うんだよな
ライブハウスとか行くと普通にメジャーより明らかに上手いなって人もいるよ
音楽はテレビに出ないプロの方が基本的に凄いのばかりだからなぁ
色々生で聴いてまわると面白いよ

22:選曲してください
23/07/07 09:43:36.67 786KoUFL.net
>>20
実際におんなの好み聞くとそうでもないが
今の芸能界が在日系に乗っ取られてるので営業戦略でそうなってる。バブル時代のファッション雑誌みたい
消費者側がそれに踊らされなければいいだけ

23:選曲してください
23/07/07 09:48:39.88 TX/QlFSw.net
思いっきり踊らされてて一般でも小声歌唱する男性ばかりになってるよ

24:選曲してください
23/07/07 11:06:58.51 riErC5v4.net
>>21
だから上手い下手じゃなくて
メジャーで売れてるような人には+αの何かがあるんだろうって事
上手いのに売れていない人には理由があるんだよ

25:選曲してください
23/07/07 11:23:17.95 v4m/XUI/.net
>>24
逆だろ、全国大会優勝できるくらいうまくても99%の人は売れない
日本1億2000万人いて歌だけで生活できてる人の人数見たら、どういう確率になるか想像できるだろ

26:選曲してください
23/07/07 11:37:04.75 SSZ/S8mo.net
>>24
>>12の内容読んでから答えなよ

27:選曲してください
23/07/07 11:39:50.43 SSZ/S8mo.net
メジャーで売れるのは、営業力やキャラクター性や時代に合ってるか知名度がある人に宣伝されるか
であって歌唱力は関係ないの
てか歌が上手いって何？って話なのにw

28:選曲してください
23/07/07 11:57:00.61 LpKVL4tB.net
なんか拍手が起きる感じの歌い方=上手い

29:選曲してください
23/07/07 12:01:47.30 kzOCzrZg.net
>>28
人命救助しながらとか？

30:選曲してください
23/07/07 12:07:07.80 7W3gIorv.net
日本は曲作れる人が評価されやすい歌の上手さより曲の良さが評価されやすい

31:選曲してください
23/07/07 12:13:55.48 +VKvikgt.net
>>29
それで感動を呼び起こせるならやってみなはれ

32:選曲してください
23/07/07 12:18:19.79 fDMxrCfh.net
>>30
昔は曲を作らないで歌のみで勝負してた人が売れてたのよ
シンガソングライターとか言われだしてから作詞家作曲家っていうのが目立たなくなったね
そうやって売れなくなった人が素人相手に金稼ぎをするようになった
それがMUSIC PLANET
歌手体験を誰でもできるようにするためとかnoteに書いてるけど、オーディション審査してる時点でおかしいからw
体験型だったらそんなことしないからw

33:選曲してください
23/07/07 12:26:09.86 CkArwdFg.net
>>29
>>1は歌のうまさについて何か指摘されてコンプレックスから捻くれてるの？

34:選曲してください
23/07/07 12:26:13.79 19wRWq9y.net
なんの話をしてんだ？カラオケ板やぞ

35:選曲してください
23/07/07 13:00:35.46 kzOCzrZg.net
なんかすまん

36:選曲してください
23/07/07 13:04:47.42 19wRWq9y.net
>>33
私にはひねくれて見えないけどストレス溜まってんの？

37:選曲してください
23/07/07 13:12:59.28 kzOCzrZg.net
ごめんなさいごめんなさい

38:選曲してください
23/07/07 13:16:09.98 CkArwdFg.net
ごめんごめんごめんごめん

39:選曲してください
23/07/07 13:39:32.14 hHl+reLC.net
今と昔だと上手いの考え方違う
今は機材頼りでウィスパーボイスで歌うのが上手いとされてるし
昔はそうじゃなかったからしっかり声出せない人は歌手にはなれなかったよ

40:選曲してください
23/07/07 13:46:15.82 GQO1BCUx.net
そのうちAIリアルタイムボイスチェンジャーで
歌の上手さレベル1〜10とかをチョイスできるようになるでしょう

41:選曲してください
23/07/07 14:00:54.66 uXlnNOWP.net
音程といってもCD音源のコピーをLIVEで聞きたいと思わんやろ
そういうのはセンスとか音感やリズム感やん

42:選曲してください
23/07/07 14:08:43.01 19wRWq9y.net
歌手じゃなくて自分たちのカラオケの話は？

43:選曲してください
23/07/07 21:20:47.77 zna4j2Vb.net
分離延々とやってればそのうちできるから心配しなさんな

44:選曲してください
23/07/11 18:00:24.65 23qUBQcm.net
音源越えるようなのをライブで聴きたいが、プロでも無理
皆んな誤魔化しつつ、上手くやってる

45:選曲してください
23/07/11 19:49:50.73 VqtYtuXI.net
>>44
それは上手いプロを聴いてないだけだなぁ
地方でもライブハウスでお金そんなにかからずに凄い人いるから、都心だともっといるはずよ

46:選曲してください
23/07/11 20:20:25.38 Lyqhugms.net
カラオケで言う歌が上手いは明確に物真似が上手いかどうかだろ
器用ってのも入るかな

47:選曲してください
23/07/11 20:35:17.84 LF1+xHc9.net
物真似しなくても上手いやつは上手い

48:選曲してください
23/07/11 22:34:46.35 Lyqhugms.net
>>47
もちろんそうだが一般人は原曲に似てるものを好むもの
歌ってる方にしたってイチから自分の解釈で歌ってるなんてのはカラオケレベルではまずいない

49:選曲してください
23/07/11 22:38:29.56 BluWLOpX.net
歌が上手いのはうめぇと思ったら上手いということだよ

50:選曲してください
23/07/11 23:05:07.72 BluWLOpX.net
歌としては下手なやつに発声面でとやかく言われるの腹立つオペラでも聞いとけやボケカス

51:選曲してください
23/07/12 03:40:05.94 WMgSpaNI.net
ボケカスはひどいｗ
歌としては下手なら発声面でも実は下手だったりしてｗ

52:選曲してください
23/07/12 03:44:19.76 WMgSpaNI.net
>>48
異性曲はキー変して自己解釈のモトに歌うだろ普通
原曲コピー派でもそれくらいはしてるしできる

53:選曲してください
23/07/12 03:50:24.95 WMgSpaNI.net
そもそも知らない歌を聞いても上手い下手は感じるしな
物真似が上手いかどうかで決まるなら、知らない歌じゃ判らないってことになる

54:選曲してください
23/07/12 07:22:22.64 K9JPCv0s.net
>>52
ブレスの位置やグルーヴ変えて歌うのか？
俺が言ってるのはそういうことだぞ

55:選曲してください
23/07/12 07:33:25.26 WMgSpaNI.net
>>54
それだけ？他にもあるだろｗ
カラオケレベルをどれだけ聞いてんのよ
クオリティは別にしてもカラオケの楽しみ方は千差万別だからな

56:選曲してください
23/07/12 07:50:52.32 WMgSpaNI.net
物真似にしても巧拙のレベル、上手い下手はあるだろ
じゃあその上手いってなぁに？って話よ
似てる似てないなら何が似てて何が似てないのか
アプローチの仕方じゃなく上手さの本質を探るって事なんじゃないの？

57:選曲してください
23/07/12 07:53:59.76 5qK7rfCR.net
その普通はお前の中だけの普通だな

58:選曲してください
23/07/12 07:57:41.72 K9JPCv0s.net
>>1がそんなことを聞いてるとは思えない

59:選曲してください
23/07/12 08:04:48.56 WMgSpaNI.net
あら
 >>1
＞このスレでは謙虚な姿勢で丁寧な発言をお願いします
でしたね、申し訳ない。
これからは丁寧に発言しようと思います。なお上から目線などは毛頭ございませんので。

60:選曲してください
23/07/12 08:08:38.58 IjyzPWQ5.net
上手さにも段階があるよね

61:選曲してください
23/07/12 09:35:51.39 v4i6HwgI.net
どの上手さを目指してるかにも
アーティストレベルだったら個性や癖もプラスα必要だし

62:選曲してください
23/07/12 16:22:09.00 L6R0L19v.net
歌が上手いのとカラオケが上手いのがまた別だよね
正直趣味ならカラオケ上手いほうがいいや

63:選曲してください
23/07/12 20:01:30.26 eMQwZHOw.net
歌上手い人　聞いてて上手いと思うが
お金を払っても聞きに行きたいとは思わない
歌が凄い人　歌手　お金をとれる技と
払ってまで聞きに行きたい人

64:選曲してください
23/07/12 21:04:50.20 YG/Pyk9v.net
>>63
歌手ってワードだけだと知名度で見に行ってるだけじゃん

65:選曲してください
23/07/12 21:32:32.66 F+A+OwWf.net
好きかどうかだよお金払うのは
そんで上手いは好きになるかの要素のひとつに過ぎん

66:選曲してください
23/07/12 21:47:26.84 5qK7rfCR.net
毎回プロって言葉で違和感を覚えるw
そりゃ金もらってりゃプロかもだが…

67:選曲してください
23/07/13 00:34:08.67 NhEwT+6U.net
>>65
ならアイドルでよくない？

68:選曲してください
23/07/13 01:14:56.27 vhBjcyUG.net
URLﾘﾝｸ({$subdomain}....{$bbs})

69:ええねん
23/07/13 01:34:28.48 Kfa6as/g.net
そもそも歌うことに一体何を求めてるんだ？
歌う理由なんて気分を良くするために決まってるだろ
上手いだけの歌なんて嫌味にしかならんよ

70:選曲してください
23/07/13 01:45:04.91 9eO6w/HK.net
上手いだけの歌が嫌味にしかならんってどんだけひねくれてんだよ

71:選曲してください
23/07/13 01:56:50.72 DJUv7yn3.net
>>69
歌が上手いって何？って話してるのに、わざわざ上手いだけの歌なんて　って嫌味に言って場を不穏な雰囲気にするなよ
嫌われやすいのはそういうとこやぞ

72:選曲してください
23/07/13 02:02:56.26 QDlRzEN/.net
嫌味レスの常連

73:ええねん
23/07/13 02:32:16.19 Kfa6as/g.net
イケメンイケボばっかりじゃつまらんからな

74:選曲してください
23/07/13 06:11:40.95 Vqv/i2Bd.net
で、キミの思う歌の上手さってなんなの？
上手いだけの歌というが、どんな歌が上手いだけなのか説明してみてほしい

75:選曲してください
23/07/13 06:14:53.21 V/W1rT5z.net
上手い下手なかったら歌手なんていらんわ

76:ええねん
23/07/13 07:39:50.96 Kfa6as/g.net
>>74
上で書いてるけど
気分が良くなる歌が上手いと思う
つまり気分が良くならない歌はどんなに流行ってようが凄かろうが上手いだけの歌になる

77:ええねん
23/07/13 07:43:38.00 Kfa6as/g.net
逆に言うなら発散出来ない歌は全部下手
少しでも発散、カタルシスを感じるなら上手いになる

78:選曲してください
23/07/13 07:45:16.31 K+4zpW/L.net
そんな意見もあるんですね。参考になります。

79:選曲してください
23/07/13 10:07:40.51 Vqv/i2Bd.net
>>76
＞歌う理由なんて気分を良くするために決まってるだろ
＞上手いだけの歌なんて嫌味にしかならんよ
＞気分が良くなる歌が上手いと思う
＞気分が良くならない歌はどんなに流行ってようが凄かろうが上手いだけの歌
>
＞逆に言うなら発散出来ない歌は全部下手
＞少しでも発散、カタルシスを感じるなら上手い
ちょっと言ってる意味がよく解らないんですが？
先ず、気分が良くなるのが歌う側なのか聞いてる側なのかがはっきりしないし

80:選曲してください
23/07/13 11:51:27.95 2Vt+id0G.net
>>79
自分勝手の極みなんでしょ
気に入らなかったら暴力的になったり、事件起こしそうで怖い
相手にしない方がいいよ

81:選曲してください
23/07/13 12:11:41.46 S+HdEKdn.net
ジャニーズとかのアイドルがさらっと歌ったイケボ歌唱はそもそも上手いのかという話

82:ええねん
23/07/13 12:22:57.75 Kfa6as/g.net
じゃあ上手いがなんなんか教えてくれよ
俺はこう思うって言ったら自分勝手の極みとか意味わかんねーし
俺の考えに一方的にそうだろうって自分勝手にしてきてるのはそっちだろ

83:選曲してください
23/07/13 12:28:20.78 lc/N5ItA.net
お薬飲んで

84:ええねん
23/07/13 12:31:52.46 Kfa6as/g.net
あと、俺の言ってる意味が分からんなら
歌うことに一体何を求めてるのか教えてくれ

85:選曲してください
23/07/13 12:33:41.47 UCjC8c0u.net
歌うことに求めることはただ一つ
それは、歌が俺を求めているからだ

86:選曲してください
23/07/13 12:40:12.71 dVSiuH1R.net
歌は瞑想だ！アーティストで上手い人のは何か落ち着くだろう
あれは特定の倍音を持続させているからだ！だから上手い下手じゃなくて瞑想効果があるかどうかはでかい！

87:ええねん
23/07/13 12:41:17.20 Kfa6as/g.net
歌で何がしたいの？

88:選曲してください
23/07/13 12:49:37.32 dVSiuH1R.net
瞑想です

89:選曲してください
23/07/13 13:04:23.73 7bgVesrK.net
ええねんは嫌味レスをしている自覚ないのが問題
だから嫌われる

90:選曲してください
23/07/13 14:30:08.82 MkT5dJg1.net
てす

91:選曲してください
23/07/13 14:56:11.21 jP7ym/Az.net
歌上手い人　いくら聞いても飽きない
意外性もある　引き出し多い
歌上手くない人
声だけ良くて勘違い　段々飽きてくる
歌い方がワンパターン

92:選曲してください
23/07/13 15:23:40.44 TPrO6wQc.net
>>91
自分はどうなんだい？

93:選曲してください
23/07/13 15:30:40.09 E8LxThoi.net
>>91
声がいいのアドバンテージは歌うやつにとって喉から手が出るほど欲しい能力

94:選曲してください
23/07/13 15:31:29.67 LzlhcAPK.net
声だけ出ててもモテるけど芸術的価値はそこじゃないだろう。

95:選曲してください
23/07/13 15:34:57.79 E8LxThoi.net
いきなりモテる話し出して草
モテるやつは歌うまの横で鼻ほじってるだけでモテるぞ

96:選曲してください
23/07/13 16:42:19.98 jP7ym/Az.net
>>92
もちろん下手くそです

97:ええねん
23/07/13 18:14:50.56 Kfa6as/g.net
>>89
別に好かれようとしてレスしてないっつーの
名無しの知らんやつに好かれてなんかいいことあんのか？獅子身中の虫だよ
そん時の気分で思ったこと書いてるだけで問題でもなんでもない

98:選曲してください
23/07/13 18:19:22.52 BraTm3UL.net
じゃ名無しが大半のこの板にいる意味ないね
さよーならー

99:ええねん
23/07/13 18:22:58.14 Kfa6as/g.net
ここには暇つぶしで来てるって言わんかったか？
良かったら意味あるレスしてみてよ見ててあげるからさ

100:選曲してください
23/07/13 18:24:44.84 Z2ITF+O9.net
ただスレを荒らしたいだけの好戦的屁理屈無敵人はスルーしろよ

101:ええねん
23/07/13 18:27:57.01 Kfa6as/g.net
俺は歌が上手いとは何かについて上で答えたぞ
君らはどう思ってるわけ？

102:選曲してください
23/07/13 18:29:15.02 PS6gO0LD.net
YouTubeのカバーとかで(ここはカラオケ板なのでカバーの話で)再生数稼いでるのって基本的に物真似が上手いやつじゃないかなあ
はっきり言って一般人にその先の巧拙がわかるとは思えない
そうだったらオペラ歌手の動画の再生数なんてヤバイことになってないとおかしいと思うんだ

103:選曲してください
23/07/13 19:18:06.66 tiUYEkMl.net
>>93
声がいいのは何にも勝るアドバンテージだよな
声がいい奴に努力されたら凡人はどう足掻いても勝てない

104:選曲してください
23/07/13 19:34:41.60 NhEwT+6U.net
>>102
というより、歌にガチな人ってMIXじゃなくて生歌じゃないと興味ないんじゃないかな
YouTubeはほぼMIXだしさ

105:選曲してください
23/07/13 19:35:47.10 NhEwT+6U.net
>>100
ほんそれ

106:選曲してください
23/07/13 19:37:15.36 mab/i4ZV.net
ガチな人ってプロ志向？
ならここにはいないな

107:選曲してください
23/07/13 19:43:14.45 NhEwT+6U.net
モノマネというとミリオンシンガーって番組も完全にMIXだし(さらにいうとYouTubeのファーストテイクやボイストレーナーの歌ってみたも)、生歌で上手く聴こえる事を重要視してる人は少なってきてるのかもね

108:選曲してください
23/07/14 08:21:36.25 t8iKT7SH.net
まぁでも結局気持ちよさを追求した方が歌うまには早道だ。

109:選曲してください
23/07/14 09:30:50.79 vpuEZ+B8.net
そうね
音程バーとにらめっこしながら必死に音程当ててった頃より細かいこと気にするのやめて好きに歌うようになった今の方が上手いと言ってもらえること増えたわ
やっぱのびのびやるのが1番

110:選曲してください
23/07/14 09:42:54.67 ineQXK+C.net
そら必死に音程当てないと当たらないレベルならそうやろw

111:選曲してください
23/07/14 09:52:47.99 vpuEZ+B8.net
当時は少しでも100%に近づけようとしてたからなw
しかしただ音程だけ当ててってもボカロみたいで不気味なのよな
全体の構成とかのが大事

112:選曲してください
23/07/14 09:55:30.52 LOQIfBST.net
他人から見て上手い歌とは？って事かとw

113:選曲してください
23/07/14 10:11:42.53 vpuEZ+B8.net
他人からみて上手いと感じるにはまず声とリズム感だと思うなぁ
次いで抑揚と全体の構成
音程は絶対外してはいけない決めどころきっちり押さえておけば他はある程度外してもアレンジしても割と気にならなかったりするけど
逆に決めどころ外すと他がどんなに完璧でも下手に聴こえるね

114:選曲してください
23/07/14 14:36:09.40 vnZ/kXXf.net
なぜか重視されないけど
プロ級の楽器演奏者でも必ず使うように、歌の練習でもメトロノームを使うことは有効なんだよなあ
カラオケやってる人はまず使ってないと思うけど

115:選曲してください
23/07/14 14:57:04.15 OP5LXfN4.net
>>114
完璧にリズムがキープされたオケ伴奏があるのになぜメトロノームを使うんですか

116:選曲してください
23/07/14 15:00:54.31 QiwC7aY/.net
>>113
納得した。
音程は合いすぎても棒なんだよなー
鬼連チャンがいい例。

117:選曲してください
23/07/14 15:06:49.01 vnZ/kXXf.net
>>115
基本的に歌が下手な人は耳が悪いから伴奏なんて聴いてない
練習なら無音でメトロノームで歌ったらええねん

118:選曲してください
23/07/14 17:43:24.41 LOQIfBST.net
音程やリズムが良くても歌心ないと下手に聴こえる
って話はオケ版ではなかなかないのが不思議

119:選曲してください
23/07/14 17:44:28.26 D16HHzge.net
普通に良くしてる話やんけ

120:選曲してください
23/07/14 17:49:39.10 LAAy1IoC.net
前からよく話てるよなw

121:選曲してください
23/07/14 17:57:08.37 D16HHzge.net
むしろオケ板は歌心歌心言ってるくせに音程や発声が悪すぎて歌心言ってる場合じゃないだろってパターンが多い

122:選曲してください
23/07/14 18:27:59.49 bIlp4yuz.net
歌心とか匿名掲示板で平気で人に説くやつほど無神経でアイドル歌手をオク下、口先ガナリか小声、リズム音程最悪のまま人前で歌う
自分はアイドルと一体化してアイドルの歌心再現してるつもり

123:選曲してください
23/07/14 18:42:38.02 LOQIfBST.net
>>119
出てないような
なんとかボイスやら声質が良かったらやら、そういうのばっかり重視してる感じ

124:選曲してください
23/07/14 18:46:45.93 bIlp4yuz.net
>>123
歌心のほうが基準が本人しか判定できない俺様基準になる傾向強いから匿名掲示板に最もふさわしくない話題だろ

125:選曲してください
23/07/14 18:52:11.15 LOQIfBST.net
>>124
ボイトレや大会に出てる子でも、ただ歌ってるだけやら普通だねやらよく言われてるし結構重要な事だと思うけどね

126:選曲してください
23/07/14 18:54:13.90 4EJar0se.net
歌心ってのも詳しく分解するとテクニックだからね

127:歌心おじさん
23/07/14 18:56:16.02 KP0WkZrT.net
歌は心です

128:選曲してください
23/07/14 18:58:13.05 LOQIfBST.net
>>126
中島みゆきさんのファイトや美輪明宏さんのヨイトマケの唄とか、テクニックじゃないって分かりやすいけどなぁ

129:選曲してください
23/07/14 19:00:28.20 4EJar0se.net
>>128
何いってんだよ
しっかり聞け！

130:選曲してください
23/07/14 19:02:56.56 LOQIfBST.net
>>129
貴方が聴いてほしいよ
聴いたことないでしょ？

131:選曲してください
23/07/14 19:09:02.87 4EJar0se.net
>>130
きいたよ
素晴らしい歌ですよね！

132:選曲してください
23/07/14 19:13:52.31 k9/oLxdK.net
多分テクニックだけでは語れないでしょ歌心は
人がやっている以上、歌は分析しきれない部分が残るんじゃないか
声にはその人自身が出るものだと思うから

133:選曲してください
23/07/14 19:14:37.21 gdCpK5QZ.net
歌心と呼ばれるものもプロレベルでは技術なんだよなとは思う

134:選曲してください
23/07/14 19:16:31.28 4EJar0se.net
>>132
>>133
どっちにしろ人の受け取り方によるから答えはでないのかもね

135:選曲してください
23/07/14 19:16:33.89 k9/oLxdK.net
テクニックで語れる歌心も沢山あると思うよもちろん
でもそれ以外の部分もあるよね

136:選曲してください
23/07/15 02:17:29.47 3vXh2/lA.net
HIAすらつかわずにヒット曲出してるやつがいた。ミックスボイス出せなくてもヒット曲出せるものなのか。ミックス頑張って出す意味あるの？

137:選曲してください
23/07/15 02:51:32.65 XJj0ExP3.net
それはミックスかどうかじゃなくて声が高くないというだけ

138:選曲してください
23/07/15 05:58:45.85 gPuKvglh.net
>>136
ヒップホップとか？

139:選曲してください
23/07/15 06:03:00.98 0/WTKxxS.net
他のスレも大概だけどこのスレは群を抜いてレベル低いな…
こどもが何人か紛れ込んでる？

140:選曲してください
23/07/15 06:08:55.02 f3xpQGBb.net
歌で歌心を証明できない限り終わりなきマウント合戦になるよ

141:選曲してください
23/07/15 09:02:30.80 1AfXRB/+.net
>>139
上から目線は音源必須

142:選曲してください
23/07/15 10:06:46.00 fdx3rxBq.net
上にあるヨイトマケとファイトで歌心理解できないならもう何も理解できないと思われ

143:選曲してください
23/07/15 10:19:14.33 ELOtORGo.net
マウント乙

144:選曲してください
23/07/15 10:20:59.23 fdx3rxBq.net
これがマウント？
凄い分かりやすい例だと言ってるのに

145:選曲してください
23/07/15 10:22:48.69 ELOtORGo.net
マウント乙と俺様が言っとるのだよ
見えないか？
マウント乙なのだよ

146:選曲してください
23/07/15 10:24:50.72 fdx3rxBq.net
あぁ
言葉通じない系ね
それなら無視するわ

147:選曲してください
23/07/15 10:32:19.06 ELOtORGo.net
また言葉通じないマウントか
やれやれ

148:選曲してください
23/07/15 10:37:13.68 XJj0ExP3.net
歌心あるっていうのも方向性が違うテクニックだからな
最近の歌じゃあんまり歌心は問われない
テクニック優先なところがあるから

149:選曲してください
23/07/15 10:39:11.06 blItEug4.net
自分ギター素人だからこの人がコメントですげぇすげぇ言われてる凄さが全くわからないんですよ
うまいのはわかるけど上手い人たちの中の差が感じ取れない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
歌に関しては10数年試行錯誤自分でやってきたので色々わかるようになったと思う。

150:選曲してください
23/07/15 10:41:16.48 blItEug4.net
歌やってない人はきっと歌の上手さの評価がわからなかったり、大部分が感じ取れていないんだろうなと思ったよ
自分がこのギターの凄さがわからないように。

151:選曲してください
23/07/15 10:47:51.23 blItEug4.net
わかりやすい部分しか感じ取れないんだろうな
と思いました

152:選曲してください
23/07/15 11:05:56.31 fdx3rxBq.net
>>151
それはあるだろうね
ボイトレだと楽器の人と交流もあってコンサートに参加できたりもするから、ネットに転がってるある程度の楽器の嘘の超絶技巧は分かるけど

153:選曲してください
23/07/15 11:17:25.79 Y8JcLVNB.net
こういうのは女の子にしてはとか16歳にしてはとかを込みでの評価やろ
早弾き自体歌で言えば超高音みたいに出せるだけで凄いみたいな感じだし歌心の評価とはちゃうやろ

154:選曲してください
23/07/15 11:17:58.93 nv3Fg3oL.net
>>149
脚に気を取られてギターの演奏が入ってこない

155:選曲してください
23/07/15 11:22:15.84 2TPrzXEq.net
エロに惑わされ過ぎ

156:選曲してください
23/07/15 11:31:33.22 fdx3rxBq.net
あ…
胸とか脚とか出してる人は、ほぼほぼ嘘の超絶技巧
コメも分かってない人が褒めてるだけだから信用しないで

157:選曲してください
23/07/15 11:34:59.21 QJ8TNO4N.net
また知ったかぶりマウントかよ

158:選曲してください
23/07/15 11:40:58.35 fdx3rxBq.net
ピアニスト　ゆうこりんさん　が嘘の超絶技巧の事はっきり言ってくれるから気持ちいいわ

159:選曲してください
23/07/15 11:46:44.91 b2IErz8U.net
というか耳悪いやつ多いな
ギターの動画は素人の俺でも良いと思ったが？
見てみろよまず脚がいい

160:選曲してください
23/07/15 11:46:53.17 Y8JcLVNB.net
こいつからきらりんと同じ香りがする

161:選曲してください
23/07/15 11:54:31.61 blItEug4.net
よくある超絶技巧が嘘くさいのはわかる
けど俺も含めそれを聞き分けられないのが大多数ということなんだろうなぁ
 >>159
笑顔と楽しそうにやるのと脚がきれいなのはすぐわかったｗ
ギターの音も綺麗だと他の動画の人と比べてあとから思った
WANDSのメンバーの娘さんなんだね調べたら

162:選曲してください
23/07/15 11:55:20.61 blItEug4.net
元ＷＡＮＤＳか

163:選曲してください
23/07/15 12:29:27.81 fdx3rxBq.net
>>160
おっさんと一緒にしないでw
ゆうこりんさんは普通に外国人メンバーとツアーもやる　まともな人　だよ
口はめちゃくちゃ悪いけど正論しか言ってないしスッキリするんだけどな

164:選曲してください
23/07/15 13:55:28.78 WGnQzaG7.net
YouTubeを見てみたらゆうこりんって女性かと思ったからびっくりしたw
動画を見たら歌と通じる部分がある気がした
超絶テク披露！なナルな感じは案外、基礎をおざなりにしてるフシがあったり、パッと聞きにはよく聞こえて上手くはあるんだろうけど、音楽的ではなかったり響かなかったり、みたいな

165:選曲してください
23/07/15 13:56:52.30 k8nLTf0U.net
つ｢ラジバンダリ」

166:選曲してください
23/07/15 14:13:54.73 blItEug4.net
>>158
ゆうこりん２つ動画見た
悪い例良くは感じないのなんとなくわかる
悪い例のストリートピアノ系youtuberってどんな動画を具体的に指してるんでしょうか?
いくつかストリート系動画見たけどピンとこないからわかりやすいの教えてほしい
この人のいう悪いのは例えばこれとかでしょうか?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

167:選曲してください
23/07/15 17:36:22.44 7XTo3Bxu.net
歌ごころはテクニックの別名

168:選曲してください
23/07/15 17:45:20.01 7NdhqKU9.net
名言だと思いますね
テクニックがなくては歌心を表現することはできないと思います

169:選曲してください
23/07/15 17:48:37.46 o61fA16X.net
だから俺が最初からテクニックって言っとるやろが
わからないやつはわからないとか濁すアホがいるんだよ

170:選曲してください
23/07/15 18:02:15.04 7NdhqKU9.net
それは逃げてるだけと思われ…
そんなことでは一生何も上達しないでしょうね

171:選曲してください
23/07/15 18:12:11.85 o61fA16X.net
一生って何回言った？

172:ええねん
23/07/15 18:21:01.28 odVDR2lU.net
今んとこテクニックと歌心しか歌が上手いとは何かについて話題が出てないんだが
なんかもっと他に要素ないの？
それなりに流行ってるから間違いでは無いんだろうけどテクニックだけだったらボカロとかで十分になるんだがそんでいいの？

173:選曲してください
23/07/15 18:40:37.38 QlvWQmbk.net
>>172
いいですよ

174:ええねん
23/07/15 18:44:13.00 odVDR2lU.net
>>173
じゃあDTM板行けよ
カラオケ板に来るな

175:選曲してください
23/07/15 18:47:21.40 QlvWQmbk.net
>>174
ここをどう使おうが私の勝手ですが反論は？

176:選曲してください
23/07/15 18:49:38.00 NwpZgYFP.net
>>172
良い声質で正しい音程で正しいリズムで
良いテクニックを使って歌えたら上手い

177:ええねん
23/07/15 18:49:39.77 odVDR2lU.net
>>175
反論って何？
好きにしたらいいんじゃね
俺はこのスレに沿った事しか言ってないけど

178:選曲してください
23/07/15 18:51:09.57 QlvWQmbk.net
>>177
いきなりDTM板にいけ、カラオケ板にくるなとは失礼だとは思いませんか？

179:ええねん
23/07/15 18:54:15.81 odVDR2lU.net
>>178
知らんがな

180:選曲してください
23/07/15 18:54:33.82 NwpZgYFP.net
みんな上から発言に見えるから音源を上げなさいよ

181:選曲してください
23/07/15 18:56:22.44 QlvWQmbk.net
>>179
死ねバカ

182:ええねん
23/07/15 18:56:28.84 odVDR2lU.net
>>176
結論が出てよかったね！えらい！卒業です！

183:選曲してください
23/07/15 19:04:25.69 cgT4Zlsn.net
他スレで全然関係ない太鼓の話してみんなからスレチだ！この板から出てけ！楽器板に行け！
と袋叩きにあっては駄々をこね屁理屈をこね居座ってたええねんが
今度は追い出す側に立つとは何かのギャグ？
実に感慨深い

184:選曲してください
23/07/15 19:17:38.17 kp/m33jF.net
薬飲み忘れ

185:ええねん
23/07/15 19:18:38.08 odVDR2lU.net
ここをどう使おうが勝手とか言ってくる輩がいる時点でもうどうでもいいよね
俺もそうする

186:選曲してください
23/07/15 19:20:51.11 kp/m33jF.net
>>185
知らんがなｗ

187:ええねん
23/07/15 19:22:17.43 odVDR2lU.net
_(:3 」∠)_

188:選曲してください
23/07/15 19:22:48.08 kp/m33jF.net
おもしろーい
ははは

189:ええねん
23/07/15 19:23:58.14 odVDR2lU.net
なにそれこわい

190:選曲してください
23/07/15 19:46:12.37 MhiGowlJ.net
>>185
なんか隣のやつが立ちションしたから俺もするレベルの思考

191:ええねん
23/07/15 19:48:42.51 odVDR2lU.net
>>190
所詮そのレベルの場所ってことよ

192:選曲してください
23/07/15 20:00:25.60 L00jyTR8.net
知らんがな

193:ええねん
23/07/15 20:02:41.38 odVDR2lU.net
便利な言葉シリーズ流行りそう
知らんけど

194:選曲してください
23/07/15 20:07:25.50 89rp2CQQ.net
歌が下手くそなコテってなんでみんな揃いも揃って荒らしになるんだろ

195:ええねん
23/07/15 20:09:12.07 odVDR2lU.net
知らんがな

196:選曲してください
23/07/15 20:11:01.57 L00jyTR8.net
>>194
そりゃ肝心の歌を褒めてもらえないからただこねるしかないわ

197:きらりん ◆N4P2922MIA
23/07/15 20:43:05.73 nNURuyAU.net
歌ってる人が伝えたいモノを明確に聞き手に伝えていたら
音程とか発声とか声質とかリズムとか
そんなもの関係なく「上手い」
逆に技術があっても伝わらない人は「下手」

198:選曲してください
23/07/15 20:45:42.75 GXt0NOH0.net
かなりの人が減ったのに残ったコテが真っ先に消え失せて欲しかったええねんときらりんのカスというね…

199:選曲してください
23/07/15 20:46:28.27 rZtrmbPB.net
>>198
ワロスンた

200:きらりん ◆N4P2922MIA
23/07/15 21:01:09.50 nNURuyAU.net
上手いか下手かってより
好きか嫌いかかな
結局十人十色の好き嫌いがあって
だれでも誰かの好きになる可能性はあると思います

201:選曲してください
23/07/15 21:02:23.49 KNVhi6E/.net
これを上手いと思うのか、下手と思うのか
また癖になるのか、癖にならないのか
人の感性は十色ということだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

202:選曲してください
23/07/15 21:15:28.50 lR3eiw/t.net
アヴちゃんは下手
それがわからないやつはカラオケ無双に向いてない

203:選曲してください
23/07/15 21:16:50.10 Vuy4fufm.net
>>201
声いいしリズムも音程も歌いまわしもしっかりしてるから歌はうまいけど曲は好きじゃない
孤独の鳥居思いだすわｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

204:選曲してください
23/07/15 22:18:35.63 lR3eiw/t.net
>>201
下手だけど癖になるか、
下手だけど癖にならないかの2択でしかないのでは

205:選曲してください
23/07/15 23:02:50.48 lR3eiw/t.net
抽象的な話ではなく、歌が上手いということを科学していけば上手くなるヒントたりうるのではないかい？

206:ええねん
23/07/15 23:30:14.81 odVDR2lU.net
壺買ってそう

207:選曲してください
23/07/16 01:51:44.24 r+8D+Sjz.net
第5チャクラだけで歌うと上手くても感動しにくい

208:きらりん ◆N4P2922MIA
23/07/16 03:35:39.83 nAfqv7He.net
巷のカラオケ大会みたいなのって
基本的な発声・音程・表現が教科書どおりというか
審査員の基準的にOKなら上位なので
あれを「上手い」と思っていたら
そこから先の発展はないと思ってます

209:選曲してください
23/07/16 07:47:52.71 oOGhVig6.net
簡単に言うと技術論か美学論かの違いですね。
美学（びがく、英: aesthetics、またæsthetics、esthetics、エスセティクス、エステティクス、希: Αισθητική）は、18世紀に成立した哲学の一領域である。美の本質や構造を、その現象としての自然・芸術及びそれらの周辺領域を対象として、経験的かつ形而上学的に探究する。美的対象、美的判断、美的態度、美的経験、美的価値などが問題とされてきた[1]。

210:選曲してください
23/07/16 08:27:06.15 YbCREmXd.net
>>208
教科書通りに発声できない人の戯言にしか聞こえない

211:選曲してください
23/07/17 14:46:01.27 OwjYUSzo.net
>>142
まぁあれはどっちかっつーと朗読やし
歌心ではないと思うわ

212:選曲してください
23/07/17 14:56:08.25 Af/snKpS.net
>>208
教科書通りが結局万人受けするしそれを否定する人は
極端に高い声だして失敗したりリズム感あるよアピールなのか気取った歌い方するかどっちのタイプの人間な気がする

213:選曲してください
23/07/17 17:13:17.83 I3M1CipD.net
>>212
昔の歌手全否定してて草
教科書通りじゃなくて癖しかない歌手ばっかだったぞ

214:選曲してください
23/07/17 17:14:48.62 I3M1CipD.net
ま、採点番組のせいでカラオケ歌唱の方がウケるんだろうな

215:選曲してください
23/07/17 20:01:26.82 YAmTWsva.net
レベルの低いスレだなぁ。

216:選曲してください
23/07/17 20:05:26.01 pkSTKlCF.net
採点100点とれたから僕が世界一上手いぷうーｗｗｗ

217:選曲してください
23/07/17 20:31:16.93 HPMgxQ9g.net
>>215
カラオケという自己満足しかない趣味を題材にしてるスレに粘着してる人のスレがレベル低くないわけない
そういうのが自己肯定のため歌の上手さとか笑止
まずはなにか楽器で音楽人前でできるようになってから音楽について発言しろと言いたい
カラオケ音源で歌う歌に上手いとかw

218:選曲してください
23/07/17 20:41:32.85 cwQoEa8i.net
おかしいな？ここカラオケ板だよな？

219:選曲してください
23/07/17 20:55:51.24 v5qQyiLF.net
カラオケを舐めてる・馬鹿にしてる・下に見てる輩は昔からいる
何しに来てるのか知らんが

220:選曲してください
23/07/17 20:57:30.57 v5qQyiLF.net
マウントとらせときゃいいのよ
こんな狭い井戸の中ｗ

221:選曲してください
23/07/17 21:03:15.12 Bdfg2d0V.net
カラオケならカラオケなりの美学ってのはあるよな
そこを尊重出来ないのは楽器演奏するにしてもレベルはたかが知れてかなとは思うかな
まあどう思われようとどうでよく己の理想に向かって突き進むまでだよ

222:選曲してください
23/07/17 21:09:54.19 Bdfg2d0V.net
ただ楽器演奏者からしたらその気持ちが全くわからない楽器出来ないクソボーカルのわがままトラウマになってるかもな
それもまあわかるよ
学生時代に嫌というほど経験したし当時は許容することも出来なかったな

223:選曲してください
23/07/17 21:17:13.36 iy+ePofE.net
>>222
昔からバンドとカラオケの違いでよく衝突するからね
実際考え方かなり違うから言い争いにもなりやすいからタブーになっちゃってる

224:選曲してください
23/07/17 21:20:03.11 v5qQyiLF.net
音楽板で愚痴ってりゃいいものを
わざわざカラオケ板に乗り込んでくるんだからご苦労な事よな

225:選曲してください
23/07/17 21:23:44.01 iy+ePofE.net
あー、でもアーティストの上手い下手を語るならバンド経験してから言えとは思うかもw

226:選曲してください
23/07/17 21:28:32.36 LWaztMgT.net
>>225
あなたがバンド経験者だから？

227:選曲してください
23/07/17 21:36:11.10 cUhKf7WT.net
バンドやってるけど、カラオケで安定して出せない声はバンドだとまず使い物にならないからな
環境がバラバラなのも大きい問題

228:選曲してください
23/07/17 21:54:30.74 cCvFVEZa.net
バンドちゃんといてステージに経ったりはしてたけど、自分のバンドを組んだことは無いんだよな
だから人にバンド経験を聞かれるとどう答えていいかわからんくて、あるとかないとか気分でテキトーに答えてる

229:選曲してください
23/07/17 21:55:04.54 cCvFVEZa.net
経ったり→立ったり⭕

230:選曲してください
23/07/17 21:56:13.04 CJo15+Kb.net
声楽やってるけど正直バンドマン見下してるわ

231:ええねん
23/07/17 22:09:51.98 64Fkquiw.net
ヒトカラで1人ひたすらシコってる俺が1番下ってことな
ひとりでできるもん！

232:選曲してください
23/07/17 22:28:14.02 cCvFVEZa.net
声楽の人こわぁーい、耳がすごく肥えてそう

233:選曲してください
23/07/17 22:47:44.43 pkSTKlCF.net
歌唱力なくても性格良かったら評価されるよな

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