ボイストレーニングの課程を報告するスレ

ボイストレーニングの ..

2:りんご
22/06/05 06:24:07.76 f4GAsDWY.net
お恥ずかしながら最初に添削として送った音源です
コブクロ/桜
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)

3:りんご
22/06/05 06:31:49.40 f4GAsDWY.net
最初の添削して頂いた回答は
まず発声の傾向として一個一個の声の出し方が息の流れがプツプツ途切れてる傾向がある
なーぁー、も、なーいはー、なー、にーも、など声が繋がりが悪く途切れてる事が多い

4:りんご
22/06/05 06:33:17.50 f4GAsDWY.net
途切れることによって結果的に音が震えピッチが甘くなってしまう傾向がある

5:りんご
22/06/05 06:35:36.15 f4GAsDWY.net
メロの最後の方の（名前をつけましょう↓↓）
フラットして下がり傾向にある

6:りんご
22/06/05 06:36:09.91 f4GAsDWY.net
ブレスタイミングが変なところで吸ってる時がちょこちょこ気になる

7:りんご
22/06/05 06:37:20.36 f4GAsDWY.net
曲に対してのリズムの取り方がそもそも間違っている

8:りんご
22/06/05 06:39:48.06 f4GAsDWY.net
メロの伸ばすところが伸ばさず
冬の寒さに打ちひしがれないように～ではなく
冬の寒さに打ちひしがれないようにぃっ
みたいになって伸びてない

9:りんご
22/06/05 06:45:49.29 f4GAsDWY.net
ところどころ
わけあうふたり↓たいようとつき↓のようでー↓この辺とくにのように♭傾向

10:りんご
22/06/05 06:49:56.83 f4GAsDWY.net
Bメロになってくるとリズムが少しずつ良くなって来るけど
やはりところどころ♭してるところが目立つ
涙と笑顔とけされてくぅ↓↓のように上から下に降りる着地地点が下に下りすぎてる
サビはメロと比べて良かったけど
やはり語尾の処理がところどころ気になる

11:選曲してください
22/06/05 07:07:33.00 Ul9c6ki1.net
りんごさん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このテストやってみて

12:りんご
22/06/05 07:09:27.02 f4GAsDWY.net
曲自体はしっかり覚えてるのは伝わるが再現性が悪い
全体的な音程は合ってるときも多いけども
中途半端に若干逆にちょこちょこズレたとき余計目立ってしまう
リズムも曲の雰囲気を害すほど悪くはないけどリズムが硬いところが多い。しっかり桜という曲に合ったリズムをしっかり踏めるようになった方が良い
なーもなーいはーなにーはなーまえーをつーけましょう
↑
なー←みたいなかなり子音でリズムをとる傾向があるので
なぁ～もぉ～なぁ～いーはぁ～なぁ～もぉ～
のように母音で後でとるイメージのが正しい
先ずの一番の改善点
なーも、なーい、はーな、にーは、なー、まえを、つーけ、ましょう
流れが途切れて埋まってるところを改善する
ハミングをロングトーンのような鼻でずーっとウーーーーンと出し続けるようにして口はパクパクするだけで声が繋げて歌う
なーもなーいはーなにーはなーまえをつーけましょうーと滑らかに
それとリズムを後で取るイメージで
こんな感じでした

13:りんご
22/06/05 07:22:20.08 f4GAsDWY.net
>>11
久々に見た
ひょっとこさん面白いですよね！
実は過去にこれやったことあります（笑）
問題1は初級～上級3までは当てれて
最後の神レベルってやつは合ってると思ってたら外れてました本当にわからなかった(^_^;)
問題2の方は初級～中級までは
一個だけ外したけどあとは正解で
上級になってくると当たってるのもあったこど二択選んでるだけみたいな感じでした！

14:りんご
22/06/05 07:32:31.53 f4GAsDWY.net
>>11
ちなみにこれを何故僕にやってほしかったんだろっか(・∀・)？

15:りんご
22/06/05 07:33:03.86 f4GAsDWY.net
はじめて添削を受けた感想としましては

16:りんご
22/06/05 07:55:10.85 f4GAsDWY.net
自分では特にリズムがたしかになんかなんとなくズレてんなぁーと思ってるけどでも何でだろう、、とそのモヤモヤが解決された感じがしましたし
発声に関しましても
ぶつ切りになってたから♭したり余計不安定に感じる歌になってたんだと腑に落ちましたし
繋げて歌ってる綺麗に伸ばすところは伸ばす
変なところで吸ってるもブレスタイミングを気をつける
リズムを子音ではなく後ろでとるなど
とても参考になりました！！
定期的に質問したり添削してもらったりしましたらまた報告として書き込みしたり
先生に教えて頂いた事の練習中の課程の発声などの音源などをこちらに投稿していきたいと思います！

17:りんご
22/06/05 08:07:59.28 f4GAsDWY.net
けったいなガッツリ外しをしてないだけにところどころ♭したり微妙にズレるのが一番気になるそうです
アカペラですが
言葉をなめらかに繋げて歌うこと
リズムを子音でなく母音で後ろで取ること
を意識してみました
しばらく練習してみたいと思います！
発声り、リズム1
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)

18:りんご
22/06/05 08:08:38.29 f4GAsDWY.net
子音（しいん）をしおんと間違えて言ってるのはソーリ、、

19:りんご
22/06/05 10:40:56.59 f4GAsDWY.net
ボイストレーナーさんのアドバイス通りハミングのウーーンみたいなのを出し続ける声をぶつ切りにしない意識と子音ではなく母音で後ろでリズムを取るというのを意識してみました！後ブレスの位置も限りなく気をつけて。。
はじめて添削してもらったり
 >>2より凄い聞きやすくなった気が(^_^;)
BMELLOやサビも同じ感覚で歌えるように練習します！
コブクロ桜のAメロです
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)

20:選曲してください
22/06/05 12:51:40.21 Evy2ADI4.net
より分かりやすいように勝手に補足
いらないと思ったら頭に入れないように
良いボイトレ付いてるからそれだけ吸収すればよい
なーあ　も　なーあ　い　はーあ　な
表　裏　　　表　裏　　　表　裏
すべて母音でとる＝リズムを裏で取るという事

ハミングのままピッチを変えて　口はぱくぱく～
→声帯のみでピッチを変えるということ
毎回息を吹きかけて声帯振動を稼ぐのをやめて
一定の一息の息で声帯側を変える事で同じ息の量でも違う振動数を稼ぎなさいという事

21:りんご
22/06/05 14:42:44.67 f4GAsDWY.net
>>20
なんだろう、しらすたさんみたいなボイトレは詳しくないけどＴＶでよく見るから知ってる！みたいな全国レベルで有名な方ではないんですけどボイトレしてる人なら結構知ってる人多い方だと思われます！
コメントありがとうございます
ウェルカムでございますー！
あー裏でとるってそういうことなんですね
なぁ～もぉ～なぁ～い～はぁ～なぁ～にぃ～はぁ～
の母音てとる矢印のイメージ図感じわかりやすかったです！
ハミングでピッチの件なんですが
何となく頭では理解できてるんですが
文章だとムズカシイのでちょっと音源で認識合ってるか確認して頂けますか？(・∀・)
少しお待ちを

22:りんご
22/06/05 15:02:22.24 f4GAsDWY.net
>>20さん
更に文章として書いていただくことで
とても頭の整理できました、ありがとうございました！
大体こんな感じですかね(;'∀')
ちょっとハミングバージョンの方声重く作りすぎますしたがｗｗ
イメージとしてはそんな感じでよろしいでしょうかぁ～
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)

23:選曲してください
22/06/05 15:57:10.87 8lWJveg5.net
>>19
全然良いじゃん

24:選曲してください
22/06/05 17:29:35.68 Evy2ADI4.net
>>21
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)

実演　
最後のが表で取ったパターン

25:選曲してください
22/06/05 17:39:43.67 Evy2ADI4.net
基本的に民謡とかじゃない限り
現代の曲は全て裏でリズムを取ってください
表で取ると途端にダサくなります
曲のグルーブ（揺らぎ）も出ません

26:りんご
22/06/05 18:14:40.35 f4GAsDWY.net
>>23
お聞き頂きありがとうございます！
実は先程までAメロ練習ずっとしてましたが
良いテイクがなかなか取れなくて、、
（冬の寒さに打ちひしがれないようにように）ここにどうしても（ように）辺りで息切れを起こしてしまって苦しくなってしまうんですよね、、
>>24
おぉー！実演ありがとうございます！
わざわざ音源までめっちゃわかりやすかったです
本当ですね、、表だとなんかめっちゃ変な感じになるんですね
 >>25
なるほどー、そうだったんですね(^_^;)
今まで知らなかったです
どの曲も基本裏で歌えるように意識してみます！今後とも何か気がかりがあれば宜しくお願いしますありがとうございましたー。

27:選曲してください
22/06/05 18:16:51.36 Evy2ADI4.net
あーごめん！
>>1にはトレーナーがいるので
その人の方針に従えば間違いない
自分がいらぬ口出しをして表現の仕方が違ったりした場合混乱を招く恐れがあるので
補足は今回限りでやめときます
プロのアドバイスをみれるのはとても興味深いので
これからも頑張ってください！
成長を楽しみにしています

28:選曲してください
22/06/05 18:24:09.46 Evy2ADI4.net
>>26
なんか違和感！に気づけるだけでリズム感のセンスはありますよ！
ここで教えられたことを言語化することで
より理解が深まるはずなのでwinwinですねー
こちらこそ、勝手な補足を聞いてくださり有り難うございました

29:りんご
22/06/05 18:50:23.69 f4GAsDWY.net
>>27
意向了解しました！
でもとてもためになりましたー
ありがとうございましたー
 >>28
違和感というか
なんか裏に比べて表で行くと一気に歌声との融和がカッチョ悪くなるなぁーと言う程度ですけど凄く為になりました！

30:りんご
22/06/08 02:03:11.90 uHnzbPdc.net
最近の動向ですが今日はZOOMで対面レッスンでした45分でしたが色々教えてもらいました
意外とピッチは語尾とかちょこちょこ外れるのが気になるところあるけど。でもピッチ単話で♭傾向なものはあるけど音程単位でガッツリ外しは少ないとのことですそれは驚きでした
耳音痴とかでもなく割と正常な音感はあるそうで相対音感を鍛えればオッケーとのことで
ピッチがずれる要因として
ブレスの位置がおかしいことでブレスを入れ直して歌い直したときに歌い直しの瞬間で崩れるパターンがある傾向で変な場所でブレスを入れず途切れずにしっかり繋げて歌うべき場所はフレーズを一息で終えてからブレスタイミングでしっかりブレスするというのを意識的にと
そしてピッチが悪い時は発声悪からという思う人が多いそうですが（僕もそうでしたが
リズムがずれることによって歌うべき場所の音程（ピッチ）が甘くなりつつ犠牲になってるパターンが多いそうでリズムをしっかり合わせることができるとピッチも合わせやすい
やはり現行リズムが著しく気になるということで原曲んを聞いて演奏のドラムを聞きつつ2泊、4泊で手拍子をする
その後に自分でオケを流しつつオクターブ下でも小声でもいいので2泊、4泊で手拍子をしながら歌う練習の課題
そしてピッチの改善はAndroidなどのピアノアプリで無理のない音高でピアノの単音を押してその同じ音を発声してピタッと合った時は不協和音的なものがない。逆にズレてると気持ち悪い感覚を身につけること揺らぎが今あったかしっかりピアノの音と同化してるかの判断できるようにと。逆に高く外れたり低く外れたりしてなんかピアノの音と声がふぁ～んと揺らいでるなぁと認識できるようになる事と
そして僕は蓄膿症というか慢性副鼻腔炎なので体調やメンタルが悪くなるのは鼻詰まりや頭痛はかなり歌いに影響するそうです。鼻腔炎の改善する意識の普段からのケアをしたいと思いましたん
そして歌ってる姿と座ってる姿を見てもらうと。かなり猫背が気になるそうで実際に肩こり、腰痛に悩まされているので。体の不調もメンタルや歌声ににとても影響するとのことでストレッチなどで方や腰回りを柔軟にしていく事や普段からの姿勢を良くする歌だけでなく体内からのアップローチ
結局体のメンテナンスをするとリズムやピッチなどが自然に良くなってくることが多いそうで色々盲点が多かったなーと勉強になりました

31:りんご
22/06/18 15:48:11.72 Zksls2im.net
１時間
２回目のZOOM
今回はオケを流さず
アカペラで
裏で取るリズムをじっくり練習させて頂きました
やはりリズムに苦手意識があり
前の子音でリズムを取る癖が中々取れなくて苦戦してますが
前よりかなり良くなってるとのことですが
気を抜いた時に子音でリズムを取ってるのでその矯正で
宿題も貰ったのでコツコツやって行ければと！

32:りんご
22/06/20 19:18:30.70 6YZAWG6w.net
音源を添削してもらいました
全体的にハミングを意識した発声ですごく落ち着いて歌えるようになってるそうで伴奏を聞いてる余裕もありそうらしいです
語尾がまだ少し落ち傾向がところどころあるのとリズムが前のめりになってる箇所があるるのが勿体ないけど
最初の提出した >>2の音源よりとても良くなってるそうで合格点と言ってもいいらしいです。ずっと同じ曲というのもあれらしいので今後相談して新しい課題曲を決める流れになりましたー
コブクロの桜（終）
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)

33:りんご
22/06/20 19:36:13.42 6YZAWG6w.net
改めて
最初の提出の >>2の桜と
最後に提出した >>32の桜を聞くとかなり自分でも違うと思いましたー(^_^;)
安定した発声で歌う事や
リズムを意識したり伴奏に合わすという大切さを知りました歌う時に色んな事を意識したこの１５日間ですが
個人的に大変な面もありましたが
楽しさのが勝ってましたー
ZOOMの1:1のオンラインボイトレと定期的な添削がメインでして
月謝制の一ヶ月契約なので
もう一ヶ月延長するかはまだ定かではありませんが、まだ残り10日以上ありますので色々教えて頂こうと思います！！

34:りんご
22/06/20 22:25:00.99 6YZAWG6w.net
それと僕の歌はわりと
棒読みまではいかないけど
無機質に感じることがあるそうなので
感情表現として
歌に喜び悲しみ怒り苦悩とかの表現を少しクドいくらい入れても良いらしいです
個人的にかなり難しいテーマですがやってみようかなと(^_^;)

35:りんご
22/06/25 19:42:36.26 La88c+is.net
感情表現が面白いなーと感じてきました
現在歌詞の朗読からやってます（笑）
曲の歌詞一つ一つに意味があるそうです

36:りんご
22/07/01 05:39:17.30 IGG6f/cS.net
禁煙しなければと思う今日このごろです(^_^;)