ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆71

ミックスボイスをみん ..

950:選曲してください
22/05/17 20:30:18.79 764HHrv0a.net
ちなみに奥で閉鎖したらのどちんこ付近も収縮するので、鏡見るなり指で触るなりしたらいいかも

951:おっさん
22/05/17 20:37:41.53 veXdUBdh0.net
>>909
名称の違いは声帯靭帯から起こっている部分とそうでない部分を分ける為やね、それでも一つの筋肉である以上声帯靭帯から起こる内筋とそれ以外の部分に活動の差が出来るとは、少なくともワイは考えにくいと思うんよ
地声感の有る無しはそれこそ個性と練度でしょ
地声感を出す為には声帯の接触面の厚みに関わらずモーダルレジスタ様の動きが必要でどの高さまでその動き維持出来るかは声帯の長さ厚みの個性と基本的にTA.CT.LCAの活性のバランスを高次で取れるかの練度よ
声帯が長く厚ければ練度が高くても維持の限界は短く薄い人に負けることもあるわよね地声感

952:おっさん
22/05/17 20:43:58.43 veXdUBdh0.net
>>913
理屈で説明出来てないのはあなたでしょwww
地声感どうの言うてワイはあなたより一オクターブ近く声が低いかもしれないのよ？w
外筋とはいえ甲状披裂筋が働くと甲状軟骨と輪状軟骨が声帯の辺りで近づくのよ、縦の動きをするの、なんで外側とか横になるのよw

953:全音神
22/05/17 20:49:15.96 JwH/TrKaM.net
>>926
そりゃ地声感に関しては理屈なんてないからな
ボイストレーナーとかも全員地声感ないんだから
声は俺の方が確実に低いわ

954:選曲してください
22/05/17 20:55:29.48 wDX6BYjFa.net
地声で歌えと大真面目にいうやつは正直やばい
素人が理論武装してしまってタチが悪すぎる

955:選曲してください
22/05/17 21:03:39.01 os4RizKGp.net
ゴタゴタ理論こねくり回してる奴が下手くそという事実をROMって皆さんは笑って見守ってやってください

956:全音神
22/05/17 21:07:27.76 JwH/TrKaM.net
宇宙戦艦ヤマトキー下げの汚い低音でドヤってるのは飽きたからこれくらいの高さでしっかり太い声の低音出してみろよ
お前が俺より声低いわけないだろ？
自惚れんな
GACKT ミゼラボル
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

957:選曲してください
22/05/17 21:10:24.86 os4RizKGp.net
>>930
声の響きが素晴らしく、深みのある声だな
素人じゃないだろ

958:おっさん
22/05/17 21:11:42.14 veXdUBdh0.net
>>927
理屈ワイが書いたやんw
この前のヤマト低くなかったやんwww

959:選曲してください
22/05/17 21:14:24.76 UouFnur10.net
ときどき座薬入れてるよね

960:おっさん
22/05/17 21:15:16.67 veXdUBdh0.net
>>930
ならlowC設定したヤマト歌ってみろw

961:選曲してください
22/05/17 21:19:20.59 bLn5nE4Kd.net
ヤマト－７下げオケ用意しております
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

962:選曲してください
22/05/17 21:21:40.96 pd30bY6ja.net
>>930
オケ板で聴いてきた低音の中でも指折りの汚さでワロタ

963:選曲してください
22/05/17 21:25:33.48 awobx8+T0.net
汚い低音？
内側にはそう聞こえるんだろうな
ま、それが普通ですわな
かたや俺は外側の世界でこう呟くんですわ
it’a outside world. 狂ってる？それ、褒め言葉ね。

964:選曲してください
22/05/17 21:27:23.19 vl+HJ6rna.net
クリープハイプの憂、燦々歌えるようになりたいんだけどサビ歌える人いる？わりとbめろまでは綺麗に歌えるんだけどサビがどうしても無理だ

965:選曲してください
22/05/17 21:31:15.85 KV/4HTlKd.net
小梅がまともに発声できてると申し訳ないがなんか面白い
ンハッンハッ→吐息に乗せて～
でニヤッとした

966:選曲してください
22/05/17 21:33:14.95 awobx8+T0.net
おれは最後の締めがすき
吐息にのせてえぇえー～、、ぇえ！！！

967:選曲してください
22/05/17 21:36:22.99 KV/4HTlKd.net
まあ面白いって言っちゃったけど普通にいいと思うぞ

968:選曲してください
22/05/17 21:38:58.88 +5LRuqXh0.net
>>930
これは今まで聞いた中で1番いいなw

969:選曲してください
22/05/17 21:42:35.54 FBzex1ha0.net
ねちっこ過ぎる

970:選曲してください
22/05/17 21:46:40.34 /lpMydLS0.net
ここのクソコテの人達ってなんで平日の昼間が1番活発なの

971:選曲してください
22/05/17 21:47:23.35 bLn5nE4Kd.net
やはり壁の内側の人間にはわからないようですね
外の世界を知ってるのは小梅さんのみ

972:選曲してください
22/05/17 21:47:59.51 0Irt/Q/Zd.net
小梅、鼻の調子悪い？鼻づまりか

973:ね、そっちが気になった

974:選曲してください
22/05/17 21:48:17.91 KV/4HTlKd.net
いつの間に進撃の巨人の話に

975:選曲してください
22/05/17 21:55:21.39 DCNac4Uy0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
ピッチトレーニングのやり方教えてください
ピッチがどうしてもぐちゃぐちゃになります
発声も改善点だらけだと思うのでこんなトレーニングすればいいよとかわかる方いたらお願いします

976:全音神
22/05/17 22:09:08.44 JwH/TrKaM.net
今頃、おっさんが死ぬ気でミゼラボル歌ってるのが目に浮かぶ
お前と俺の低音は根本的に発声方法が違うから真似できないだろ
しかも勘違いしてるけど最低音=声の低さではないしな
各音程でどれだけ重く太く聴かせられるか

977:選曲してください
22/05/17 22:10:28.55 awobx8+T0.net
>>948
ピッチについてどこまで�

978:≠ﾟたいかによってアドバイス変わるかな！ピアノ弾けるからKeyとスケールも頭に入ってるし基本的なピッチに対する当て方はできてるし流れる様にピッチ通っていけてる箇所もあったそこは気持ちよかった考え方1 ボーカルも楽器の一つ　伴奏を聴いてそれに対して寄り添う（合わせていく）ハーモニーとしての当て方ボーカルは当然メインだけど1人だけ悪い意味で分離して浮くんじゃなくて伴奏とシンクロしながら目立たせるイメージ考え方2 当てるタイミングで揺らぎを作り曲を彩るピッチをジャストで当てていくことが当然基本で安定感につながるその中でアクセントで人間特有の感情、歌詞によっては遅らせたり　変化をつけた当て方を入れていくと曲としてクオリティが上がる基本のピッチの正確性を上げるには >>838マスターして次の音やフレーズを先に頭で奏でられないとダメフェイクやアドリブをする際は「常に頭の中でクリエイティブにアイデアを絶やすことなくそしてそのアイデアを頭のなかで奏でられないなら声にするな」と言われてる歌のメインメロディも一緒頭の中で正確に歌えなければそれを声に出しても不完全なのは当たり前頭の中の音と声のリンクを100%同じように出せる練習最初は一音　次はフレーズ　って感じです

979:選曲してください
22/05/17 22:13:31.91 gd4yLrWr0.net
ちょｗ小梅のガクト聴き逃したんだけどぉぉお
おかわりいいですか？マリスミゼルでもいいですよ

980:選曲してください
22/05/17 22:17:02.02 awobx8+T0.net
>>948
自分のおすすめのトレーニングは
好きな曲を聴きながら
その伴奏のコードにぶつからない様にアドリブメロディを頭の中で奏でてそれを曲のメインメロディに引っ張られることなく声で奏でる事です
理論じゃなくて感覚的にやってください！
コードなんて移り変わるので考えてる時間ないです
慣れてきたら浮かんだアドリブメロディラインを頭の中で奏でるのとほぼ同時に口でも奏でられる様になってます
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これを歌でもやる感じです

981:選曲してください
22/05/17 22:17:07.10 DCNac4Uy0.net
>>950
意識の取り方参考になります
音をなだらかにつなげようとせず一つ一つの音をしっかり独立させて音を当ててくってことかな？
意識してみます

982:選曲してください
22/05/17 22:25:16.04 Jj+GrTwF0.net
>>923
ありがとうございます
奥で閉鎖意識するのは息を吸い込む感じや胸に響かせる感じに近いですか?

983:選曲してください
22/05/17 22:25:45.40 awobx8+T0.net
>>953
なだらかに繋げるのは前提条件
その上でときどき起こす波がその曲の推進力になったり味になるって感じ
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

984:選曲してください
22/05/17 22:32:18.75 os4RizKGp.net
>>950
俺が代わりにスレ立てようか？

985:選曲してください
22/05/17 22:34:09.85 KanFkVxm0.net
言語化にいさんはおらんかな？
教えてくれた効率化をイメージしたからみてほしい出来てるところある？なんか棒ぽくなった
高いやつ　ワンオク
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
高くないやつ　RAD
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
あと小梅さんが好きそうな曲歌ってきた
俺はどっち優勢タイプ？
地声感はあるはずというか地声で歌ってるつもり
YUI
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

986:選曲してください
22/05/17 22:35:38.41 awobx8+T0.net
>>953
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
音もなく←目立たせるためテンポ変える
バイ　パス　の澄んだ　空気　と←曲のリズムに合わせてリズミカルにピッチを当てる
ぼくの「まち」←しんみりさせるために溜める
今自分で聴いてみてそうしてただけで歌ってる時は意識して�

987:ﾈいそこに流れてくる伴奏に寄り添った結果そうなるって感じこういった波を起こす事で曲に揺らぎが生まれる流れる様なピッチ移動は基本ベースだから意識してるというか自分も練習中

988:選曲してください
22/05/17 22:35:55.67 awobx8+T0.net
>>956
たててくる！

989:おっさん
22/05/17 22:37:04.18 veXdUBdh0.net
>>949
自分ルールは草よ
歌いたくもない歌は練習しないわwそれに声の低さって周波数よ？何か勘違いしてない？返答もいろいろしたけど大丈夫？

990:選曲してください
22/05/17 22:37:58.09 os4RizKGp.net
>>959
あざす

991:おっさん
22/05/17 22:38:20.45 veXdUBdh0.net
小梅は独自の世界で生きてるなww

992:選曲してください
22/05/17 22:38:51.61 os4RizKGp.net
声低いと嘆いてるやつは希望持て
裏声で出せる範囲まではなんとか歌に出来る
プロにはなれなくても気持ちよく高音は出せるんだ

993:選曲してください
22/05/17 22:42:43.60 awobx8+T0.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)

994:選曲してください
22/05/17 22:43:17.38 gd4yLrWr0.net
>>957
おー良く出てるｗ
次はGoodbyedaysか？

995:選曲してください
22/05/17 22:46:55.34 DCNac4Uy0.net
>>958
おーうまい
難しいけどがんばってみます…
ありがとう；；

996:選曲してください
22/05/17 22:51:49.98 KanFkVxm0.net
>>965
遅い曲は無理だあ

997:選曲してください
22/05/17 22:52:46.76 os4RizKGp.net
>>950
割とこれの2番目の揺らぎを知っている人って少ないよね
プロでも日本では意識してる人は3割いるかどうかかも
音符の長さをどこまで伸ばすかで聴いてる人に与える印象はガラリと変わる
例えば >>868の人は上手いんだけど、リズム感というか音符の切り方伸ばし方は譜面通り過ぎて味気ないから一気に素人臭くなる
揺らぎやリズムって実は歌で1番大切なものなんだけどな

998:全音神
22/05/17 22:53:37.17 JwH/TrKaM.net
>>958
お前昔コテでいた高嶺ってやつじゃねえの？

999:選曲してください
22/05/17 22:55:11.92 gd4yLrWr0.net
>>967
今度久々に歌ってみる
多分ワイ全然届かないｗ

1000:選曲してください
22/05/17 22:56:03.46 awobx8+T0.net
>>957
おけ！！
基本テクニック申し分ない
発声もビブラートがちょと気になるくらいでその他はちゃんと聴かせられる域まできてる
そしてミドル音域綺麗で持ち味にできそう
基本的に自信持っておけ
その上でピッチについて
なだらかなピッチ移動についてはやりたい方向間違ってないし出来つつある
課題は
「何に対して」なだらかにしようとしてるかがポイント
ピッチに対してではなく
もっと広く　曲に対してって意識にしてみて
そうなるとどういう風になだらかにすれば良いか見えてくる
最初はバラードがいい
流れてくる曲とシンクロする様に滑らかにピッチをとるって意識
今のはピッチ対してだけだから曲とシンクロしてなくてなだらかにする意味が見えないから棒に聞こえるんだと思う
だからハイテンポやロックの曲はなだらかにするポイント、区切るポイントが沢山分かれてるからまだ早い

1001:選曲してください
22/05/17 22:57:37.47 KanFkVxm0.net
>>970
ああ、アンジェラアキ歌ってくれた人か
普通に歌えそうだね

1002:全音神
22/05/17 22:58:44.70 JwH/TrKaM.net
>>960
俺の低音聴いて得るもの何もなかったのか？
言葉よりも音源で分からせようとしたけど無駄だったようだな
内外理論も響いてなさそうだしこれ以上は無駄な時間だ

1003:選曲してください
22/05/17 23:00:25.76 gd4yLrWr0.net
個人的にはだけど張りすぎてしまう事が要因だと自分で思ってる
張りすぎると遊びがなくなり強弱が付けにくくてずっと強かったりする
その結果いつもワイが女性曲歌うときのような棒になる
余裕のある音域だと強弱は付けやすいけど
なので70％くらいの力で歌うってのは表現というか抑揚を犠牲にしないためだと最近よく思うよ

1004:選曲してください
22/05/17 23:02:40.39 KanFkVxm0.net
>>971
ビブラートねw
みんなに言われるけど凄い意識しないと勝手に出来ちゃうから練習の時はずっとビヨビヨしてるw
なるほどー？なんか発声とは別レベルの話な気もするけど説得力ある気がする
バラード聞いてみようかな
それやってると言語化にいさんぽい歌い方
張らずに歌えるようになる感じ？

1005:選曲してください
22/05/17 23:06:22.62 KanFkVxm0.net
>>974
うん、それは俺も同じ事思います
今回は息を繋げて最効率で声に変換って言うよくわからんイメージを必死に手繰ってたから抑揚までは意識無理だった
YUIさんのは正直なんか歌いたくなったからただ気持ちよく叫んでただけ

1006:選曲してください
22/05/17 23:07:14.57 KanFkVxm0.net
>>975
勝手に出ちゃう　のミスです
真っ直ぐ出す方が苦手

1007:選曲してください
22/05/17 23:07:59.53 KanFkVxm0.net
>>975
ビブラートは勝手に出ちゃうのミスです
真っ直ぐ出す方が苦手

1008:選曲してください
22/05/17 23:12:54.34 gd4yLrWr0.net
ビブって発声の癖なのかな？
ヘッドにいれると勝手にかかるわ自分も
ミドルの時はまったくかからない

1009:選曲してください
22/05/17 23:14:58.61 awobx8+T0.net
>>975
すまん
歌唱寄りのアドバイスになってた
張らずにピッチを当てるという点でいくと
 >>868の下側を意識して歌うと張らないんじゃなくて強制的に張れなくなる
上の様に呼気の入れ替えを行わない（呼気を使ったピッチコントロールをしない）から
今つかってる息だけでそのフレーズ歌い切らなきゃいけない
そうなると自然と体が答えに辿り着く
つまりその呼気でピッチに必要な振動数を稼ごうと声帯が効率的な動きをするからそれを探るって感じ
でも自分の適正音域より高いとこでそれするのすっごく難しいしミックス使っても＋2音くらいが現実的
まずは歌いやすいゆっくりな曲からスタートするのがとってもオススメです！

1010:選曲してください
22/05/17 23:16:32.91 awobx8+T0.net
>>980
>>838の間違えです
これの下手な図の下側の歌い方

1011:選曲してください
22/05/17 23:20:00.16 KanFkVxm0.net
>>979
ビブラート直そうと思って動画探したら
喉周りが老化で柔らかくなった高齢者とか
ポジションが悪い発声してる人が息の圧に負けて大きく遅く揺れるみたいなこと言うてたよ
コントロールできない遅いビブラートはピッチ崩すし悪いモノって言うてた

1012:選曲してください
22/05/17 23:20:03.69 awobx8+T0.net
すまんが
言語化くんとか言われてるが俺も結局確信を持ってこうなってると言語化できてるわけではない
あくまで自分のイメージしてる事を文章にしてるだけなんだ
もしかしたら自分に合った違うイメージがもっとピンとくるかもしれない
あくまで一例程度に考えてくれると助かる

1013:選曲してください
22/05/17 23:22:34.20 KanFkVxm0.net
>>980
息繋ぐ意識で低いバラード歌ってれば自然と身につくと言う事かあ
インスタントに試すのが難しいタイプのアドバイスですなあ

1014:選曲してください
22/05/17 23:27:46.19 gd4yLrWr0.net
下側意識というかミドル出すときも胸に落として響かせる感じで
喉の奥筒状にして出す感じにするとあんまりハイラリにならない気がするなぁ

1015:選曲してください
22/05/17 23:31:42.88 awobx8+T0.net
>>984
発想を変えると
話す時って　話終わるまで
一息で音程が移り変わってる
歌はそれの音程が決まってるバージョン
歌になると途端に呼気を入れ替えてふっ！ふっ！って声帯に強い息を一音ごとに吹きかけてる
なぜか？それは話す時より音域を広く使って普段使わない高さの音を使うから＝その分声帯振動させなきゃだから
でもそれを話してる時と同じように自然な流れて行いたいよねって感じかなー
話してる時って別に棒じゃなくて抑揚もあるけど一息だよね
人の話を聞いてる時ってストレスなく身構える事なく耳に音が入ってくる理由の一つが

1016:このなだらかな一息のメロディだからと考えてる

1017:選曲してください
22/05/17 23:33:38.72 gd4yLrWr0.net
レガートとはまた別なのかな？

1018:選曲してください
22/05/17 23:35:08.36 os4RizKGp.net
言語化くんかなりレベルの高い話してて好感持てる
歌好きなんだろうな

1019:選曲してください
22/05/17 23:35:20.59 BJoDnMwRa.net
>>954
近くないね
声真似なら瀕死の悟空みたいな感じ

1020:選曲してください
22/05/17 23:42:22.08 awobx8+T0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まるで話してるかのような自然ななだらかなピッチコントロールを高い技術で実現しているのがこの動画の最初に歌ってるアーティストだと思ってる
最初喋ってその後歌うんだけど喋ってるのと変わらないくらい一息でピッチコントロールしてる
と思うんだが俺だけそう感じてるならあまりこの話は参考にならないかもしれない！

1021:選曲してください
22/05/17 23:43:00.28 awobx8+T0.net
>>988
うただいすき
歌だけだな結局ずっと好きでやってるの

1022:選曲してください
22/05/17 23:49:31.86 KanFkVxm0.net
>>986
うん、なんとなく言ってることはイメージ伝わってると思う、モヤっと自分で思ってたことにも近いし、どんな感じ練習したら良いかもなんとなく想像はついたかなあざっす
ついでに質問なんですがチェストと地声は別物？
純粋な地声100パーの歌声って出せますか？
ここ見てたら地声ってなんだ？ってなった

1023:選曲してください
22/05/18 00:02:13.27 mZdg1D7e0.net
>>992
すまん、、、もっと具体性のあるアドバイスがしたかった
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
結局聴いて体感するのが1番だと思う！
これなんかも凄くいい！分かりやすい！
自分はこのアーティストがお手本みたいに自然だと思ったから良かったら聴いてみてね！

地声とチェストかー
俺は知識がある方ではないからそういう意味では正しい答えは言えないけど
地声は自分の声って思おう
自分だけが出せるオリジナルの声
自分の体だからその音色になってる1番大切にするべき音色
だから100%なんだよ最初から自分の声なんだから
君にしか出せない声
それを使ってチェスト発声ファルセット、ミドル等色んな声区を　いや、声区なんてないよ？って考え方でもいい自由に表現すればええ

1024:選曲してください
22/05/18 00:22:58.81 Gsg2BhDu0.net
F1カーが通る音を声真似するようなやつってヘッドボイスですか？
簡単に鳴るし喉からじゃなくて舌の上、喉じゃない変な位置からでてるんですよね喉の方から出そうと思えば持っていけますが
これ使って声区融合したらいいのかな下まで出るけどこれだと小声ミドルってやつになってしまうのかな

1025:選曲してください
22/05/18 01:00:27.20 XYxOqPeC0.net
>>993
その人の動画はいくつか見ました
口閉じた時もハミングの響きエグ過ぎて一生やっても真似できないやつだぁってなったけど
最効率で滑らかに鳴ってるって印象は受けますね
言語化にきは煽りカスになる時もあるけど歌の話は面白いなあ
理論より感性で捉える感じと音源のサンプルくれるのが共感しやすい、俺的には

1026:選曲してください
22/05/18 01:50:30.67 Vsj7Nc4ja.net
>>845
裏声エッジのアプローチは間違ってないが単なるヘッドになってるパターンやな
これ見れば分かるよ
ってかそのボイストレーナーワイがミックス出来てないボイストレーナーの例として上げた人やんけ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

1027:選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-RW5R [106.146.40.99])
22/05/18 04:39:03 Vsj7Nc4ja.net
力強い地声に近いガチミックスを手に入れるには脱力した息漏れファルセットの練習から始めて仕上がるまで年単位で掛かるらしい恐らくその頃には輪状甲状筋がめちゃく

1028:ちゃ鍛えられてるから最終的にこれぐらい出せるようになるはず https://youtu.be/J9kGZa3kLkM

1029:選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-RW5R [106.146.40.99])
22/05/18 04:45:05 Vsj7Nc4ja.net
これとか上手いな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

1030:全音神
22/05/18 07:43:48.63 tbrqKOYkM.net
>>997
こいつ別に力強くないだろ
息の力に頼ってて閉鎖筋群のパワーが全体的に弱い
下手ではないけどね

1031:選曲してください
22/05/18 07:43:53.98 h6GuPfe+0.net
>>997
これめっちゃ勉強なるサンガツ！
ここ有能スレだ...

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