ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆69

ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆69 at KARAOK

[前50を表示]
850:おっさん
22/05/02 20:35:12.00 wh4fhCjYr.net
>>772
声帯原音は聴き取れるものじゃないわよ？

851:選曲してください
22/05/02 20:36:09.77 vGHsVrHR0.net
三年前もそうだけど、何で裏声で歌ってんの？

852:選曲してください
22/05/02 20:37:04.63 K9ZE4raR0.net
>>828
リズムですか笑
リズム感全然なくてしかも発声のバランスに全集中してたので余計おかしいかもしれないです、、笑
まさかミックスボイスのスレでリズムのこと言われると思わなかったのでびっくりしてますが、発声はおかしく感じないですか？

853:選曲してください
22/05/02 20:39:47.24 uLL2l8ZB0.net
>>833
うーん歌に関しては最終的にどうしたいかだけども
発声の基礎としてこういう発声してるのならまずはやめておいたほうがいいかと
俺はこの道を進むんだ！って言うことであれば茨の道ではありますがある程度形にはできますよね

854:選曲してください
22/05/02 20:41:59.24 s5qrmPjra.net
>>824
恐らくだが脱力が強すぎて必要な力まで入ってない
根拠として裏声が安定しない、響き方がミックスじゃなく裏声そのもの、高い曲歌ってても連日カラオケに行けるほど余裕がある

855:選曲してください
22/05/02 20:43:02.42 uLL2l8ZB0.net
>>833
それでですね
発声にも関することなんですけど
今の声の出し方ですとヌボーっと音が立ち上がって次の音にふわふわって繋がって行く感じになってます
これがリズムが曖昧な原因かと思います
原曲を聴くとしっかりと拍子を取って歌っておられるのが分かるかと思います
これをまずは再現できるように発声の方も調整してあげるといいかと思います

856:選曲してください
22/05/02 20:43:51.00 K9ZE4raR0.net
>>832
裏声になだらかにつながるのがミックスボイスだと思っているんですが、低いとこは実声と半々くらいのバランスだと思います
女性曲好きなのですが上で脱力するには裏声で歌うしかないので、、
参考に低い歌も上げときますね、この声からなだらかにつながるようになったって感じですね(以前より低い音歌うのも楽になったと思ってます)
アンサー/BUMP OF CHICKEN
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

857:選曲してください
22/05/02 20:44:06.74 a2VcRuKl0.net
>>830
リズムはカラオケレベルでは問題なし！
発声は、地声の発声をそのまま裏声に使ってるからフリップしてしってる。しっかりと裏声に切り替えて発声するべし！

858:選曲してください
22/05/02 20:44:22.12 jwJd5GuPd.net
身長＝声の高さじゃなく
声帯の構造＝声の高さだからなぁ　
チビのが声高い率が高いってだけで
だから外国人が背が高くても声高い人いるけど
日本人だって背が高くても声高い人いる
骨格自体も全く違うから声帯構造だって違う
ただ日本人のがチビ多いから声高い率は日本のが意外と高いのかもなぁ
日本人女性なんて世界一声が高いとまで言われてるし

859:選曲してください
22/05/02 20:50:31.40 K9ZE4raR0.net
>>834
>>836
なるほど、高音まで音をつなげることを意識してるのも少し影響してるのかなあ
リズムはムズいですね、、最近Creepy Nutsとか聞くので前よりはリズム意識するようになったのですが簡単にはいきません、
男性でおすすめの高音の発声する歌手とかいたら教えていただきたいです
(一応自分は女性曲歌うのが好きなんで裏声行っても違和感が出にくい(気持ち悪くなりにくい)方向を目指してます)

860:選曲してください
22/05/02 20:53:45.63 xV1t5RU/0.net
もののけ姫のカウンターテナーみたいな例もあるし自分がやりたいようにやればいい
聞く人の好みも色々だから好みが合う人もいるだろう
その好みが合う人が多数派なのか少数派なのかは実際に調査しないと誰にも判らないだろうな
いつ誰に対して調査するのかでも違うだろうし
カラオケはビジネスとは違うから売れなくても問題ない
誰かに聞いてもらうにしてもその人以外からの評価が高くても目的は達成できないだろうな

861:選曲してください
22/05/02 20:53:58.28 K9ZE4raR0.net
>>838
リズムについてもありがとうございます
苦手意識あるのですが、とりあえずなんとかごまかせるってレベルですね笑
地声成分？を高いとこまでいれられるようになった反面まだ高音での扱いがわかってないので、高音部でのバランスも含めてまだ研究しようと思います、、

862:選曲してください
22/05/02 20:57:25.99 OKyGp9kcd.net
少なくともボイストレーニング受けたり、アドバイスだったりは
同じような声帯、声質の人じゃないと参考にならない
低温タイプはmid2Gも力入れて発声しないと普通はでない
高音タイプはそんなに力を入れなくてもmid2G出る
そんな二人が脱力だのなんだの話しても噛み合うわけがない
低音タイプは高音発声のときに輪状甲状筋はめっちゃ使うから普通に疲れる
喉締めの力が入る感じとは違う疲れ
声は枯れないけどフリップしやすくなる

863:選曲してください
22/05/02 20:58:34.31 K9ZE4raR0.net
>>835
脱力して繋げられたことに感動してたので手厳しい意見ありがたいですね
裏声が安定しない←がふわっとしててわからないのですが、音源のどこの部分でどうなったらよく聴こえるかがもしあれば教えてほしいです
めんどくさかったら無視してください、、

864:選曲してください
22/05/02

865:20:59:09.29 ID:6Bj5IKaf0.net

866:選曲してください
22/05/02 21:01:43.50 K9ZE4raR0.net
アンサーの音源でもチェストだめですかね
BUMP歌っても声枯れなくなったからって喜んでたのに難しいですね

867:選曲してください
22/05/02 21:04:01.01 uLL2l8ZB0.net
>>837
これも結構はしって聴こえますね
 >>840
おすすめというのは練習する上でって事でしょうか

868:選曲してください
22/05/02 21:05:05.07 K9ZE4raR0.net
騒がしくしてしまいすみません
すぐバテなくなって歌う楽しさ知れた気がして気分がよくなってました
意見参考にさせてもらってもっと練習しようと思います
とりあえずミックスボイス意外の意見をいただいてるってことはだいぶ成長したと思うのでプラスに捉えようと思います

869:選曲してください
22/05/02 21:05:25.52 vGHsVrHR0.net
>>846
これで良いって人もいるだろうし、これでいいんじゃね？
チェスト入れられるようになったら多分歌下手になるよ

870:選曲してください
22/05/02 21:06:40.75 6Bj5IKaf0.net
>>846
チェストが正義、裏声が悪！っていうことでもないと思うから自分のやりたい音に近づけてるならいいと思うよ

871:選曲してください
22/05/02 21:07:49.67 uLL2l8ZB0.net
>>846
いいと思いますよ
チェスト的な響きが無いだけです
そこができるかどうかは重要ですけども必要ないと自分が思えばいらないですね
ただ高音を練習するに当たって響きというものがどういうものかっていうものを聴き分けるために体感しておくと有利です
それはチェストが楽にあまり間違えにくく発声できるのでそういう意味でも練習していいと思います

872:おっさん
22/05/02 21:09:18.14 wh4fhCjYr.net
>>837
話し声傾向が強いので実声部分の改善も急務ですわね

873:選曲してください
22/05/02 21:09:24.68 K9ZE4raR0.net
>>847
今回は発声優先でリズムは簡単に治らないのでとりあえずいまは勘弁してください笑
おすすめ
↑は高音の発声の参考にしたほうがいい歌手のことです(特にmid2F～hiAあたり)
この曲のこの部分の声の出し方参考にするといいよとかあるとイメージしやすいと思いまして、

874:選曲してください
22/05/02 21:09:42.95 a2VcRuKl0.net
脱力が言葉のまんまヘロヘロ声になってるのは間違い。柔らかい裏声にも芯はあるのよ。

875:選曲してください
22/05/02 21:17:44.80 K9ZE4raR0.net
>>849-851
ありがとうごさいます
ちなみにチェスト成分がよくわかってないのですが、どんな声(？)か理解するのに参考になるような動画とか音源とかってあったら教えていただきたいです

876:選曲してください
22/05/02 21:25:52.53 K9ZE4raR0.net
>>852
ありがとうごさいます
BUMPの藤くんもそうですが、好きな歌手が若干話し声発声な傾向あるかもしれません笑
ちなみに話し声発声だとミックスボイスにも支障でたりするんですかね？

877:選曲してください
22/05/02 21:27:44.80 K9ZE4raR0.net
ミックスボイスのことについてほとんど触れられてないの好意的に捉えてるけど、もしかして全くできてなくてそれ以前の問題なのだろうか？
違う方向に走ってないか不安になりますね

878:選曲してください
22/05/02 21:28:24.45 uLL2l8ZB0.net
>>853
今の声の出し方でその高さだと難しいですね
メジャーだとぱっと出てこないです強いて上げるならゲス極とか？
おそらくあいみょんのときのような発声で女性曲を違和感なく歌うためには声質の高い男性にするかもう女声にしてしまうっていう選択肢があります
今の裏声の歌い方だと女声の方向のほうが近いです

879:選曲してください
22/05/02 21:37:22.72 C4DZv4o40.net
>>857
youtubeでよく説明されてるようなミックスボイスを目指してるんだったら取っ掛かりとしてはいいと思いますよ
僕もyoutubeを参考に裏声に繋げる系ミックスを練習してますが、正直限界を感じてますね
独学だと難しいです

880:選曲してください
22/05/02 21:40:13.00 uLL2l8ZB0.net
>>857
んー難しいとこではあります
そもそもミックスボイスっていうものを単に音色と捉えているのではないでしょうか
誤解を恐れず言えばあくまで発声法の一つですので
つまり出来てるor出来てないを問われたときに一個の曲を聴いただけでは判断が難しい場合があります
本当はできるけども使ってないだけかも知れませんしあえて響きを抑えている場合もありますわざと実声を入れてないのかもしれない
もうそこは演奏者の好みにもよってきますし
なので出来てる出来てないというのはもう自分で曲を聴いてそれが良いかどうかの判断からしか得られないんです
方向性というのも単純にどういう音にしたいのかっていうものが具体的に出てこないと方向性があっているかどうかというのはわからないんですよね

881:選曲してください
22/05/02 21:42:01.98 uLL2l8ZB0.net
なので発声の基礎ができてますか？ということであればきちんと腹式発声で歌ったものをあげてもらえないとわからないです

882:選曲してください
22/05/02 21:44:17.62 B+O3TYTid.net
裏声の練習するといいって言われたから裏声をよく出すようにしてたら、地声だけじゃなくて喋り声も不安定になってきたんだけど大丈夫かな…

883:選曲してください
22/05/02 21:44:28.26 a2VcRuKl0.net
>>824
帰ろう帰ろう　のとこの音付近が裏声ヘロヘロなのは気付いてますか？

884:おっさん
22/05/02 21:45:02.29 wh4fhCjYr.net
>>856
なるほど～そういうのはあるかもしれませんねw
ミックスボイスの範疇が広いので支障なく出せるところもあったりしますがミックスボイスの利点でもある地声裏声チェストヘッドの繋がりや音色の柔軟性という面ではかなり不都合が出てくるとワイは考えます
とりわけ女性曲を楽しむならミックスボイスの練度が上がれば上がるほど捗るので話し声とは全く違うダンディボイスなどいろいろ試してみることがオススメよ！

885:選曲してください
22/05/02 21:46:42.89 cvt/DEtI0.net
小梅が20代中盤で童貞だとは知らなかった…
おかしいな？なぜ20代中盤の人がラルクにこんなに固執してるのか
ということは特に気にしないでおきます

886:選曲してください
22/05/02 21:47:33.59 DeglN9BC0.net
俺生まれつきミックスボイス出せるけどミックスボイスって何？

887:選曲してください
22/05/02 21:48:48.20 K9ZE4raR0.net
>>863
聞き直しましたが、ヘロヘロというよりそもそも音程合わなくて大迷走してますね笑
どちらかというと細かい発声以前に曲覚えきれてないとか歌いなれてない問題だと思いました

888:選曲してください
22/05/02 21:49:51.34 uLL2l8ZB0.net
>>856
支障が出るというかもし音の伸びがいるところで出せないということであればそれを練習する必要があります
歌を歌うときには発声を必要に応じて切り替えるので
丁度高いところはファルセットでというのと同じで
ロックのように実声を前に出しながら歌うけども高音やフレーズ終わりで音伸びをしっかり入れたいっていうとこでは切り替えたりと
結構忙しいもんです

889:選曲してください
22/05/02 21:52:02.50 uLL2l8ZB0.net
あくまで一例ですので最終的に自分がどうしたいかが重要ですけども
あまりそのどうしたいかが伝わってこないんですよね
ミックスボイスを出したいってことであればミックスボイスというのはあくまで手段なのであまり適切ではないんですよね

890:選曲してください
22/05/02 21:54:41.88 K9ZE4raR0.net
>>859
ありがとうごさいます
YouTube見ても感覚で話されるので結局全然わからなくないですか？笑
3年くらい歌い続けて全然上達しなかったのに1年間歌わなかったほうがずいぶんましになったって皮肉な話です、

891:おっさん
22/05/02 22:09:39.33 wh4fhCjYr.net
>>758
男は低音や！言ってる女性が聴いての第一声が「うわっキモイ！」やったぞ…もう少し認識を改めないと野望が遠のくぞ？

892:選曲してください
22/05/02 22:13:21.17 /eg6HsAZ0.net
マジレスだと話し声発声を続けたほうが良いよね

893:選曲してください
22/05/02 22:15:57.97 Qcf9YiDMM.net
>>871
低音神の称号取られるのがそんなに悔しいのか？
リアルでも声カッコいいですねって女に褒められるぞ？

894:選曲してください
22/05/02 22:17:53.58 K9ZE4raR0.net
>>858
いまの発声だとむずいですか、
ゲスは好きなんですけど、ゲス以外の曲だと弱々しく感じてあわなさそうなんですよね
女声って特殊すぎる印象でピンとこないですね
 >>860
ミックスボイスは低い音から高い音まで実声から裏声で(できるだけ)なだらかに繫がっている音高の違う声の並び全体のことを指してると認識してます
なのである曲のなかで声が裏声までなめらかに繋がっていれば“その曲では”ミックスボイスと言えるのかなと思ってました
自分の発声してる感覚ではだいぶなめらかに歌えるようになったと思ったので、他の人から聞いたときに音の流れの中で気持ち悪い声の響きの変化などがないか知りたいと考えてアップしました
 >>861
だいぶ自然にお腹動いてて腹式発声ではないらしいので私には一生腹式発声は無理かもしれません、、
>>868
同じ高さで同じ声の出し方だとは考えていません
ミスチルのHEROなども同じメロディで裏声と力強い実声を使い分けてたりして素敵だと思うので最終的にはそういった表現ができることも目指したいとは思います
 >>869
目指したいところとしては、なるべく丸く優しくて伸びがある、男性女性を意識させない中性的な歌声が出せたらいいとは思っています
こういう声出せたらいいなと思うのは、音源上げたあいみょん、藤井風、iriとかでしょうか
基本的には曲のイメージにあわせて音色は変えたいと思ってますが…
中性的かと言われると微妙ですが、男性だと秦基博の声の響きは好きです

895:おっさん
22/05/02 22:23:13.05 wh4fhCjYr.net
>>873
低音神はワイじゃないw
話し声とは別じゃない？元がイケボでもこれは…って感じの反応よ？抜粋すると
イケボにしようとして死にかけてるやつや
カッコつけようとはしてる
イケボだったとしてもセンスがキモイ！
くねくねしてそう
あれがいいと思ってるんだったらずっと真面目に歌っててもあれのままだよね
とのことよ…

896:選曲してください
22/05/02 22:23:19.20 K9ZE4raR0.net
>>864
なるほど、ありがとうございます
やっぱりいろんな声を出せた上で自分にとって一番最適？かつ好きな音出せたほうが自由度高まっていいですよね
ただいろいろ調べてみようと思いますが、チェストボイスは宇宙戦艦ヤマトか麒麟川島のイメージしかなくてよくわかってないです()

897:選曲してください
22/05/02 22:26:11.89 Qcf9YiDMM.net
>>875
わざわざ俺の音源を女の前で流して感想を言わせて
悪い結果を俺にスレで知らせる
この一連の行為に悔しさが滲み出てるんだよ
お前は俺の覇王色に屈したんだ
カスみたいな低音だと思うなら鼻で笑って終わりだからな

898:選曲してください
22/05/02 22:27:58.70 a2VcRuKl0.net
同一メロディーで地声、裏声の2種類で表現つけて聞かせてられるのはかなり難易度高いんだよな。落ちサビで優里がよくエッジからの裏声使ってるけど、あれマスターできる人はだいたい上手いわ。

899:おっさん
22/05/02 22:29:39.14 wh4fhCjYr.net
>>876
めちゃくちゃ個人的にこれだ！って改めて思った事があって、その昔ニコニコ動画でその名を轟かせた「いさじ」さんって方がいてその人の声がチェストもそうなんだけど低音の発声練習の声として凄く理想的なのよね！w
自分にとってぎりぎりではないけど低い！と思える音域で彼の声の真似をするのが分かりやすく良いトレーニングになるわ！

900:おっさん
22/05/02 22:31:18.59 wh4fhCjYr.net
>>877
ワイが聴かせたわけじゃないんやけどなw
そしたら明日嫁様にも聴いてもらうわw

901:選曲してください
22/05/02 22:32:41.88 K9ZE4raR0.net
>>758
歌が下手でセンスがない素人の感想です
本気でやっているのかはわかりませんが、歌い方が気持ち悪く感じてふざけてるように聞こえました。発声はわかりません
聞いてイメージしたのはマジ歌選手権のときのロバート秋山やバナナマン日村がする幼少期の貴乃花親方の喋り方ですね
感想でした

902:選曲してください
22/05/02 22:33:23.65 Qcf9YiDMM.net
>>880
怖くないのか？
自分の夫より強いオスの声を聞かせるのは

903:おっさん
22/05/02 22:35:22.35 wh4fhCjYr.net
>>882
そりゃワイの妻ですからね

904:選曲してください
22/05/02 22:35:44.45 6Bj5IKaf0.net
方向性あってますか？って聴く人を見てると、昔「私のうちどこですか？」って少しあれな人に聞かれたことを思い出す
本人に分からない方向を他人が知ってるわけないw
何がやりたいか、どんな音を出したいかが定まってたら、その音が出るまで試行錯誤するだけのような

905:選曲してください
22/05/02 22:35:50.44 2AXOwvsP0.net
あれかｗ貴乃花ｗｗｗｗ
小梅さん、もう帰りましょうよ自分の世界に
現実は超絶ハードモードみたいっす

906:選曲してください
22/05/02 22:37:31.91 K9ZE4raR0.net
>>879
バラライカの人ですよね笑懐かしい
なるほど、あくまで発声の感覚を覚えながら幅を広げるためには、極端な歌で練習するのもありそうですね
バラライカなら世代によってはネタ曲にもなりますし、完璧なチェストボイス(？)ならウケるかもしれないです

907:選曲してください
22/05/02 22:40:37.61 s5qrmPjra.net
>>857
俺が教える立場なら頭叩いてちゃんと歌えって悪態付くな
もちろん実際にするなんてあり得ないけど
つまりそのレベル
じゃお前は？って他の人から言われちゃうんだろうけどそう言ってくるようなやつよりはうまいよ

908:選曲してください
22/05/02 22:44:04.60 K9ZE4raR0.net
>>884
発声の話全体ならそうなんですが、ミックスボイスのスレなら目的が決まってるのでミックスボイスになってるか全然違うことしてるのかはわかるのかなって思ってそういう聞き方をしました
こういうときってどういう聞き方がいいんですかね？
歌手の名前とか曲とか出して「この声出したいです」とか？
ミックスボイスと声の音色は近そうだけど少し違う話だと思ってて、どんなに情けなくて気持ち悪い声でもミックスボイスはミックスボイスなのかななんて思ったりしてます
ミックスボイスは特定の音色が出るかじゃなくて音色の変化の話って自分の中では考えてます

909:選曲してください
22/05/02 22:45:22.82 EyuVkZHqd.net
>>882
おまえどんな世界観の中に生きてんだよｗｗ

910:選曲してください
22/05/02 22:46:01.84 Qcf9YiDMM.net
>>885
頭の良いフリしてた言語化くんが草生やすほど動揺が見えるのは覇王色が効いちゃったのかな？
THE モブ声だもんな君は

911:選曲してください
22/05/02 22:46:47.51 PVh7S+mm0.net
鼻炎の手術？はどうだったんだろか

912:おっさん
22/05/02 22:47:07.35 wh4fhCjYr.net
>>886
そうそうww
感覚もそうそう！歌をいさじさん風に歌うのが良いんじゃなくてあくまでトレーニングとしてw歌っても楽しむw
ちな低音でいさじボイスと裏声を行き来するのもめっちゃいいトレーニングよ！

913:選曲してください
22/05/02 22:47:35.47 6Bj5IKaf0.net
>>888
ミックスボイスを出せればいい感じなのかな
自分の出したい音色を出したいのであればミックスボイスでもそうじゃなくてもいいと思うんで、どんな音色を目指してるのかな？って音源を聴いて思ったんだよ

914:選曲してください
22/05/02 22:48:45.72 K9ZE4raR0.net
>>887
頭叩かれるってことはそもそもの発声がなってないってことですよね？
単に安定感がなくてフラフラってだけならいまの発声方法なら楽に出せてるので練習すれば少しは安定しそうなんですけどね、、
聞いて思ったままの意見いただけるのは本当に助かります

915:おっさん
22/05/02 22:49:32.43 wh4fhCjYr.net
>>891
！そういえばそんなこと言ってたな、快方したんだろうか

916:選曲してください
22/05/02 22:55:52.73 K9ZE4raR0.net
>>893
ああ、違います笑
久しぶりに歌ってみて、「あれこれミックスボイスっぽくね？楽に出せるな」って思ったんで、これが他人からミックスボイスと感じられるなら、女性曲歌うのに過去に散々苦労してたミックスボイスにこだわる必要がなくなって、これから本当の出したい声を目指す方向にシフトしていいのかなって思えそうだったのでアップして確認した次第です
あとミックスボイスなんてただの状態なので歌の上手さ(？)の根本とは直接関係なくないですかね？
発声が良ければミックスボイスも出せるのかもしれませんが、全く同じベクトルで考えると危険なのかなっていまは思ってます

917:選曲してください
22/05/02 23:03:00.80 6Bj5IKaf0.net
>>896
そうだったんですね
自分の出したい声が明確に見えてるならいいと思いますw
余計なこと言ってすみませんでした

918:選曲してください
22/05/02 23:04:17.54 Qcf9YiDMM.net
>>891
1ヶ月で元通りよ
前例がないレベルの過剰防衛な抗体反応があったらしい

919:選曲してください
22/05/02 23:10:13.77 K9ZE4raR0.net
>>897
いやいや、自分�

920:焜~ックスボイススレならミックスボイスだけの話して通じるのかなってスレ読まずに書き込んでしまって反省してますいろんな認識の人いますもんね、迂闊でしたただのカラオケ好きなので、どちらかというとアーティストにあわせてなるべく広く声の印象を変えたいのである程度ミックスボイスになっているなら、この発声方法を元に歌声を安定させる→音色の幅を増やすって感じで進めようと考えてます

921:選曲してください
22/05/02 23:11:21.40 LL2SXQZMM.net
ミックスボイスは状態と言う認識はただしい
ただそれはOnOffではなく割合なので上の歌もあえていうならミックス10%裏声90%とかそんな表現になるのかな
ミックスボイスほど自由に声帯操作できるのであればそこに至るまでの経験や息の操作などの技能によって歌は確実に上手になるよ
発声がよければミックスボイスってのは語弊があるな
本当に良い発声はオペラなのでミックスボイスとは対局にあるもんだよ
現代のポップスを歌うための歌唱法を正とするならば発声が良いとミックスボイスが簡単に出せるという意味で用いられてるんだろうけど

922:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b189-0ODZ [122.26.25.130])
22/05/02 23:12:11 6Bj5IKaf0.net
方向性として、音色の幅を増やしたいなら、今のままではあまりにもチェストが弱すぎると思うよ

923:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-nWKZ [60.121.41.117])
22/05/02 23:18:01 K9ZE4raR0.net
>>900
いい発声って表現が悪かったかもしれないです
首の筋肉が無理やり張られて、換声点付近で力強く張り上げて歌ってたらミックスボイスはほぼ不可能じゃないですか
それの反対の広い意味で使いました
以前の自分が完全にそれだったので

924:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b189-0ODZ [122.26.25.130])
22/05/02 23:18:09 6Bj5IKaf0.net
個人的には低音からしっかり、基本からしっかりやろうよ！とモヤモヤする音源も多い
あくまでも個人の感想と好みで言ってるけども
でも周りが何を思おうが、本人が確固たる意思でこの音色で俺は行く！これでいいんだ！と思うならそれが一番とも思う
発声が悪かろうとミックスボイスが出来てなかろうと

925:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-6Jp9 [59.171.97.196])
22/05/02 23:19:24 iCbRWJ4Z0.net
>>397 で質問したものだけど >>404-405 で教えてもらった方法で歌ったら一気に改善したわ
教えてくれた人ありがとう！
【実声風】
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
決めたよHand in Hand / Aqours

【ミックスボイス風】
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
決めたよHand in Hand / Aqours
しかしこの歌い方、高音になると声帯と喉を別々に動かさなくちゃいけなくてめっちゃ難しいな
しかも練習したくても引き下げる筋力が足りなくて１時間ぐらいで辛くなってきた
自然にミックスボイス歌ってる人たち凄すぎる……

926:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-nWKZ [60.121.41.117])
22/05/02 23:20:43 K9ZE4raR0.net
>>901
男性の曲あんまり歌わないんですよね
女性曲でチェスト成分(？)はそんなに必要ないと思うので、優先度は上げず焦らずやっていこうと思います
おっさんさんにイサジも教えてもらいましたし笑

927:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-nWKZ [60.121.41.117])
22/05/02 23:23:35 K9ZE4raR0.net
>>892
ありがとうごさいます、試してみます！

ちなみに福山雅治の声真似もチェストの練習になりますか？

928:選曲してください
22/05/02 23:26:55.87 6Bj5IKaf0.net
たぶん今は何を言っても伝わらない
そのときが来たら、あああれはこういう意味だったのかとわかることもあるし

929:選曲してください
22/05/02 23:32:14.39 2AXOwvsP0.net
この人　人の話を受け入れてるようで全く受け入れてないよね
社交辞令というか上部だけなるほどと思いながらも我が強いというか
どうですか？って聞いておきながら受け入れないタイプ
こういう人はたくさん見てきた

930:選曲してください
22/05/02 23:32:46.43 a2VcRuKl0.net
>>904
発声の基礎の練習したことある？

931:おっさん
22/05/02 23:34:26.51 wh4fhCjYr.net
>>906
うーん、チェスト側の表現の練習にはなるけど発声のトレーニングにはなりにくい気がする個人的にw

932:選曲してください
22/05/02 23:37:14.88 K9ZE4raR0.net
全くその通りですよくわかりましたね笑
ミックスボイスの話以外は話半分で聞いてます、ミックスボイスのスレだと思って書き込んだので
チェストって言われてもよくわからないのですし
でも参考にはして試すつもりはあります
もしミックスボイスがある程度できてたら次は響かせる場所試そうかなって思ってたので、足りないって言われたのはとてもありがたい意見です

933:選曲してください
22/05/02 23:38:30.76 K9ZE4raR0.net
>>910
あの人の声好きじゃないけど癖あるからものまねしやすいかなって思ったんですけど、発声は微妙なんですかね？

934:選曲してください
22/05/02 23:39:10.37 Qcf9YiDMM.net
もしかして輪状甲状筋の柔軟性って生まれつきのもの？
俺は女並に柔らかいから分からないが硬いやつはどうやっても硬いまま？
だとしたら可哀想だな

935:選曲してください
22/05/02 23:41:02.41 6Bj5IKaf0.net
ミックスジュースってさ、良質のイチゴとミルクを混ぜるから美味しくなる
イチゴが上等でもミルクが腐ってたら腹壊すし、ミルクが新鮮でもイチゴが熟してなかったらマズい

936:選曲してください
22/05/02 23:41:29.51 a2VcRuKl0.net
>>913
そんなことない。おれはガチガチから改善したよ。

937:選曲してください
22/05/02 23:42:55.14 K9ZE4raR0.net
リアルで歌っても本心じゃない「うまーい」とか「この曲いいよね」しか言われないんで、率直な意見言ってもらえて気づきが得られる2ちゃんでたまにあげるの重要だなって確信しました
意見くれたみなさんありがとうごさいます

938:選曲してください
22/05/02 23:42:56.23 2AXOwvsP0.net
そのミックスボイスと思ってるやつも
ライトチェストスタートからファルセットにころっと切り替わっててそこをブレスによってブレイクポイントをなだらかにしてる状態だから
響きに芯が無いって言われてるのはそこが原因ね
ミックスされてるわけでは無いから
仮にブレイクポイントでブレスがなかったら今の状態はすっごく不安定にへろってなる状態
ちなみに改善点は言うつもりない
今のあなたに直そうと思う気がそもそもないから

939:選曲してください
22/05/02 23:42:58.89 xV1t5RU/0.net
ミックスボイスとファルセットは別だから
ミックスボイスとファルセットの切り替えができる
切り替えができないのはファルセットの可能性がある

940:選曲してください
22/05/02 23:44:02.81 xV1t5RU/0.net
喉頭原音がなるのは声帯であって輪状甲状筋ではない

941:選曲してください
22/05/02 23:45:15.31 xV1t5RU/0.net
甲状披裂筋は層構造になっている声帯の一部とも言えるだろうな

942:選曲してください
22/05/02 23:45:29.83 2AXOwvsP0.net
>>916
それ自分に問題がありますよ
そう言わせてるんですよ
どうせ聞かないから当たり障りないこと言っておこうって
今の私があなたにアドバイスする気がないのと一緒で
この数時間あなたのレスを見ただけで気づいたんですから
もっと長くあなたといる知り合いはもっとわかってるので

943:選曲してください
22/05/02 23:45:31.56 uRdjC0OYM.net
福山雅治の本人カラオケの動画見てこいよ
普段採点してる人が見ればわかるけど音程取れてねーからな
典型的な喉声なんだわ
歌のうまい下手は売れる売れないと無関係だけどもさ

944:選曲してください
22/05/02 23:46:02.52 iCbRWJ4Z0.net
>>909
ボイトレ通ってるときは基礎しかやってないよ
ボイトレでこの歌い方はしたことないけど

945:選曲してください
22/05/02 23:46:47.39 K9ZE4raR0.net
>>917
個人的にはそれを最初に言ってほしかったんですけど！！
でもありがとうございます、なだらかに聞こえるようにはしてるけどミックスボイスではないってことですよね、ミックスボイスとして極めるならもっと混ざってる状態(？)を見つける必要がありそうですね

946:選曲してください
22/05/02 23:48:32.97 6Bj5IKaf0.net
ミックスボイスとチェストは関係ないと思ってるなら未来は暗い、としか今は言えないな

947:選曲してください
22/05/02 23:49:03.85 2AXOwvsP0.net
>>924
もっとじゃなくて
さっきからファルセットっていってるじゃないですか？
なんで今すでにミックスが出来てる前提で進めるんですか？
今がまったく声帯の触れ方がミックスの状態じゃなくてファルセットだという認識からはじめてください

948:選曲してください
22/05/02 23:49:19.95 K9ZE4raR0.net
>>921
そもそもリアルで楽しく

949:カラオケしてるときに歌うまい？とかミックスボイスできてる？なんて口が裂けても聞けないじゃないですかさっきのリアルでは意見もらえないってのはそういう意味で言いました。文下手でしたね笑

950:選曲してください
22/05/02 23:50:29.24 2E1bnysM0.net
チェストすっ飛ばしていきなりミックスボイスて
なにをミックスするん

951:おっさん
22/05/02 23:50:54.59 wh4fhCjYr.net
>>912
発声が微妙なんじゃなくてトレーニングとして真似るには向いてないかなってね！

952:選曲してください
22/05/02 23:51:25.35 2AXOwvsP0.net
いちいち鼻につくんですよ
自己認識がズレてるんですって
なんでちょっと出来てると思って進めるんですか？
みんなかファルセットだよ！！っていっても
自分の認識を変えるつもりがない事がその言動から滲み出ているからアドバイスする気がなくなってるんですって

953:選曲してください
22/05/02 23:52:57.53 xV1t5RU/0.net
ミックスボイスという分類にこだわらなくても
自分が歌いたいように歌えたら他人がどう分類しようとどうでも良いんじゃないかと自分はそう思うけどな
自分がどうしたいかは無くて他人に褒められたいだけなのか？
他人なんて無責任に適当なことを言うし人によって違うことを言うから全員に合わせることなんかできないから
最終的には自分で決めることになる

954:ケビケビ
22/05/02 23:53:45.41 T9IQQobN0.net
私なんて全部ファルセットで歌ってるんだぞ～＾q＾

955:選曲してください
22/05/02 23:55:14.38 K9ZE4raR0.net
>>929
そういうことですか笑
とりあえずバラライカからはじめてみます笑

956:選曲してください
22/05/02 23:55:44.77 6Bj5IKaf0.net
ケビンさんwww

957:選曲してください
22/05/02 23:56:01.92 Fgu7nfpNM.net
ミックスボイス三ステップ
分離強化融合
こんな意味の内容出してるサイトは親切なサイトだから参考にしな
君の場合は分離の前の腹から声出すかな
融合は早すぎる
さらに強化ってあるだろ小手先のテクニックでできる技能じゃないんだ

958:選曲してください
22/05/02 23:56:47.99 a2VcRuKl0.net
>>923
この発声は息を使いすぎてるから他の歌い方や声をこの高さで出そうとした時に苦労しそうで心配になる。

959:選曲してください
22/05/02 23:57:41.13 2AXOwvsP0.net
たぶん人が話してる途中で　でも！とかだって！って割り込んで話遮ってくるタイプでは？
あーごめんな、、、すげぇ苦手なタイプで過剰反応してるわ、、
とりあえず自分は触れないようにしとかないと荒れるわ
すんません！

960:おっさん
22/05/02 23:58:10.17 wh4fhCjYr.net
>>933
頑張ってw

961:選曲してください
22/05/02 23:59:09.45 /eg6HsAZ0.net
でもあれだね >>904の人は量産型ボイスではないねｗ

962:選曲してください
22/05/03 00:02:39.96 zSVjZ0As0.net
ミックスボイススレでチェストって言ったらスレチなアホと思う人もいるのが衝撃だったw
まあ仕方ない

963:おっさん
22/05/03 00:02:41.59 5j8Uwg8Hr.net
高音の安定を図るなら胸骨甲状筋も重要
輪状甲状筋も使ってれば十分動く動く
1番の問題は軽視される甲状披裂筋でこいつの制御力がミックスというか発声の肝

964:選曲してください
22/05/03 00:02:49.09 5yZwOWS70.net
>>936
指摘ありがとう言われてみれば確かにかなり息洩れてるわ
普通の息でこの歌い方って更に難易度上がるなあ
まずは筋トレか……

965:選曲してください
22/05/03 00:03:32.80 zSVjZ0As0.net
よゐこのみんなはチェストもピュアファルセットも両方高めよう！基本やで

966:選曲してください
22/05/03 00:09:00.57 dXcFat/Ta.net
>>943
何と何のミックスなのよって話よな
基本が出来てないのにミックスから始めるて
おもろいw

967:選曲してください
22/05/03 00:10:36.38 QxTsXBIc0.net
すみません、荒らしになってしまってるみたいなのでこれ以上の書き込み控えます
 >>938
おっさんさん、貴重な情報と激励の言葉ありがとうございました

他の意見くださった方もありがとうございます
ミックスボイスもままなってないみたいなので、冷静になってあとでレス読み�

968:ﾔそうと思います力まずに歌えるようになった感覚は大事にしつつミックスボイスも模索しながら歌唱力の向上を目指そうと思いますもしまた今度上げたらそのときも意見いただけるとありがたいです

969:選曲してください
22/05/03 00:18:04.41 LfBnw97Z0.net
>>942
どうしてもこの歌い方でずっと歌いたいなら特に心配ないんだけどねw

970:選曲してください
22/05/03 00:22:10.97 5yZwOWS70.net
>>946
今日初めて試した声でまだ試行錯誤なので、とりあえずは普通の声で普通に出せるかを今度ヒトカラ行ったとき試してみる
難しそうだったらまた相談に来るかも

971:選曲してください
22/05/03 00:22:25.61 Nua5zgeG0.net
ミックスボイスは声区
チェストとファルセット混ぜるとか言ってる奴は間違ってる（感覚としてはアリな場合もあるが
ファルセットにエッジとかも間違い
別の声区の声は混ざらんから気をつけてな

972:選曲してください
22/05/03 00:31:31.32 LfBnw97Z0.net
>>947
普通の男性声でも歌えるのかw是非聞かせてくれ。

973:選曲してください
22/05/03 00:39:24.05 5yZwOWS70.net
>>949
男性声かどうかはわからないけど >>397 がもともとの歌い方

974:選曲してください
22/05/03 00:39:39.54 5yZwOWS70.net
次スレ立ててくるわ

975:選曲してください
22/05/03 00:43:27.21 5yZwOWS70.net
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆70
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)

976:選曲してください
22/05/03 00:48:46.84 9VJ+vB5ia.net
>>843
これ全然違うから
歌の基本はどんな声でも全く同じだよ
女の先生に習ってるやついたけどクッソ上手くなってたわ
こういうバカは歌がヘタな先生のほうがノウハウ知ってて教えるのウマイとか勘違いしてる
理屈でバカをわかったような気にさせるのが上手いだけなんだよ、ほんとバカじゃねーのw
裸の王様w
まずは喉声直せよ、ゴミが

977:選曲してください
22/05/03 00:51:08.92 4fWxtuGrd.net
>>953
ちょうど見てたら汚い言葉でレスしてて草
君はアスペルガー治したら？
あ、生まれつきだから治らないか笑笑かわいそうに笑笑

978:選曲してください
22/05/03 00:51:37.29 9VJ+vB5ia.net
力入れて高音出すとかただのヘタクソだろ、本当に
一番やっちゃあかんことだよ

979:選曲してください
22/05/03 00:53:14.34 4fWxtuGrd.net
>>955
閉鎖のために筋肉使うし
その使う量が高音タイプより低音タイプは大きい
だからずっと高音出してると疲れやすい
そういう話してるんだけど君は文脈読めないアスペルガーだからわからないよね

980:選曲してください
22/05/03 00:53:54.22 jGqlF2z3a.net
>>948
う～んそれはどうかな…
実際のところエッジボイスで使う部分とホイッスルボイスで使う部分は同時に鳴らすことができるからなぁ

981:選曲してください
22/05/03 00:56:45.50 9VJ+vB5ia.net
>>954
力んで高音出すとか言ってるアホ
そんなレベルで講師が悪いとか笑わせんなよ
お前がヘタなだけだよ

982:選曲してください
22/05/03 00:59:33.75 9VJ+vB5ia.net
>>956
お前が言ってる閉鎖は喉締めだよ
まったく別物だから、俺がこのスレで触れてるぞ
お前が言いたいのは、低音タイプだから頑張って支えないと裏返るとかそういう話だろ
それ単なる喉声だから

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