ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆69

ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆69 at KARAOK

[前50を表示]
450:選曲してください
22/04/30 22:06:19.37 nSUVs7YGM.net
これもうなんか変な宗教だろw

451:選曲してください
22/04/30 22:07:16.82 bNqdT+dz0.net
ヒゲダンによってオペラ勢も声楽勢も粉砕されちゃうからねｗ
完全粉砕骨折されちゃうオペラ勢

452:選曲してください
22/04/30 22:34:14.48 xVLsKXdpr.net
>>440
大きく強く声出すことに違和感や抵抗ある？　強く出す練習と今の発声を半々でやったら一月後に無理やりでもバランスとってみようって感じでポジション探れば何かしら生まれるんじゃないか？　俺は理論とか詳しくないけど、軍歌歌唱とフラフラ歌唱はここでよく聞くから、一度自分の持ってない歌い方、声にしてみては？　ちなみに俺は喉締め張り上げタイプだったから平井堅とか柔らかさを練習した。

453:選曲してください
22/04/30 23:20:03.89 bNqdT+dz0.net
ヒゲダンもいよいよhiEミドル使ってくるんかなー
サビのキーがC5とかいうクレイジーな曲だしたら
その時はオペラ勢はヒゲダンに完全粉砕されるだろう
ヒゲダンの高音ミドルは本当にクレイジーだね

454:選曲してください
22/04/30 23:28:30.82 /Mg+eCJv0.net
感覚も大事だけど声帯整ってきたら勝手に感覚も備わってくるからな

455:選曲してください
22/04/30 23:33:14.39 bNqdT+dz0.net
でもまぁhiEはミドルでの限界かなw
hiEまでヘッドミックスで
hihiAまでヘッドで綺麗に出せればミックスボイス習得だね

456:選曲してください
22/05/01 00:00:08.26 TVeRJZs5r.net
結局キッカケのキッカケを掴む作業なんだよね。自分に合ってるのかは自分でも他人でも一発じゃわからないんだから色々やるのがいいよ。
時間は有限だし、歌が趣味で好きなら尚更だよ。上手く歌えてない人が、理論知って急に上手くなるわけないしね。

457:選曲してください
22/05/01 00:20:21.67 pscvNMVZ0.net
>>448
そうそう私も今日某アイドル曲歌って歌いながらどうせ可愛くないだろって羞恥心で途中でBBAの地声晒して誤魔化したら意外とマシだった
意外と自分比で可愛いかもって発見あるから自分はこれしかできないとかこれが得意とか苦手とか決めつけず色々歌うのが大事ってアイドルBBAは思うの

458:選曲してください
22/05/01 00:23:14.48 rlOYmLEE0.net
>>444
前までは低域で張り上げてて高音が裏声で響かせる感じで無理やり音量合わせてたけど喚声点付近で一番力むのでそのあたりの音域歌うのが苦でした
いまはまだすべての音で慣れてないからふらつくけど、以前より力まずに大きめの声が出せて、なんとなく同じ発声のシステム？で音がつながりそうな感覚です
そこまで大外れしてなさそうなのでもう少しバランスとコツを探ってみようと思います

459:選曲してください
22/05/01 00:58:27.29 naCCiyPf0.net
髭ダン、クリープハイプ、Saucy Dog
が、全部高音になると同じ声に聞こえる

460:選曲してください
22/05/01 01:11:43.62 /JISDQSL0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これほんま参考になったわ

461:選曲してください
22/05/01 01:18:54.55 C5EjD4RS0.net
ヘッドミックスだと嵐の大野智のような声になるんじゃないかねぇ
高い声は出るけどちょいカラカラ声

462:選曲してください (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-P6j7 [111.239.167.236])
22/05/01 01:52:40 NjpMpu83a.net
>>383
せめて歌の話で反論すりゃいいのに
お前はただ気に入らないということしか言ってないな
母ちゃんにでも泣きついてろよw

463:選曲してください (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-P6j7 [111.239.167.236])
22/05/01 01:58:13 NjpMpu83a.net
>>386
いや全然わかってないな君
抜けってのは周波数帯の問題のほうが大きいし
お前の理屈で言うならXのToshIはインディーズ時代のやかましいツーバスバンドサウンドの中で野太く抜けまくってるよ
喉声のはずなのにおかしいですね
たぶんお前が想定してる「バンド」というものは、学園祭レベルで全体のバランスすらろくに考慮してない爆音のお遊びなんだろう
そんな音響じゃ人見のボーカルでも聴こえんからw

464:選曲してください (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-P6j7 [111.239.167.236])
22/05/01 02:02:45 NjpMpu83a.net
>>440
根本的に発声が浅い、高音はさらに浮かせて取ってるのでそこ直さないと伸びない
換声点とか今のキミには全く必要ない呪いの言葉だから忘れたほうがいいよ
発声が出来てくれば気にしなくても勝手に超えられるけど
出来てないなら意識しても絶対に解決できない
結果なんだよ

465:選曲してください (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-P6j7 [111.239.167.236])
22/05/01 02:06:00 NjpMpu83a.net
>>428
やってる感の最たるものだな
プロが一人もリップロールしてないとは言わんが、リップロールでプロになった奴は古今東西一人もいないw

466:選曲してください
22/05/01 02:12:39.87 NjpMpu83a.net
>>396
その動画はプロだし、サビのダミ声に気を取られてるけど普通に上手いから
1:20あたりの発声をよく聴いてみればいい
このスレで悩んでる奴は一人残らずこれができない
こういう基本ができずに高音とか言ってるヘタクソは俺は空気なんか読まずに徹底的に否定するよ
ミックスのやり方を聴くより俺が言った箇所を500回くらい聴き込んだほうがいいと思う

467:選曲してください
22/05/01 02:18:25.23 NjpMpu83a.net
>>409
面白い冗談だ
お前の実績とやらの具体的な話をしてみろよw

468:選曲してください
22/05/01 02:21:08.19 NjpMpu83a.net
>>410
稲葉は普通にすごく上手いからねえ、CDとクオリティ変わらない

469:選曲してください
22/05/01 02:39:06.59 NjpMpu83a.net
>>440
1:30～40 良い
2:15 最悪
2:20 まあ良い
良いところをピックアップしてみた、参考までに

470:選曲してください
22/05/01 02:45:39.52 NjpMpu83a.net
>>440
あ、ごめん1分辺りが一番良かったw
これより高い音でも発声の感覚は同じなんだよ
同じ感覚で歌える上限を少しずつ伸ばしていく

471:選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-RMPD [106.129.153.166])
22/05/01 03:12:23 Ely2hSsea.net
バス　lowＤ〜mid2F
バリトン　lowF〜hiA
テノール　mid1A〜hiC

声種の音域がこんな感じとして、バスの人にはミックスボイスは無理、バリトン以上の声域が必要でと思うね。
井口みたいな地声と裏声を行き来したり、最近流行りの全部裏声とかなら不問だけど。
女なんかは地声と裏声の差が無いからそもそも論として強い裏声を出す必要すらないし男のテノールも理屈として同じ。

472:選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-RMPD [106.129.153.166])
22/05/01 03:16:41 Ely2hSsea.net
最近の若い子にはヤマト原キーがキツいて人も多いらしいけど、ヤマト-5とかを普通に歌える人と若い子が同じところ(髭団)を目指すのは室伏がマラソンで金メダル狙うくらいに無理な話だよ。

473:選曲してください
22/05/01 03:24:00.34 tPDZuvsCa.net
地声と裏声は独立してるからバスの人でも高い裏声を出せるけど、地声の高音域と裏声がオーバーラップしてないと無理だろうね。

474:選曲してください
22/05/01 03:31:36.54 C5EjD4RS0.net
まぁバリトンはバスと同じようなもんだからね
～mid2G　の人
～hiC　　の人
ミックスボイスを覚えても音域は変わらず同じ
ただヘッドミックスだと上に２半音程度上げられるかな
そうすると、
低い人　→　hiA（mid２G）まで
高い人　→　hiC(hiD）まで
こんな感じになるね

475:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-6Jp9 [60.74.161.44])
22/05/01 03:39:41 C5EjD4RS0.net
声が低めの人　mid１C～mid2G　の音域でボーカル（バス・バリトン）
声が高めの人　mid１E～hiA　　の音域でボーカル（テノール）
声が高い人　　mid１Ｆ～hiC　　の音域でボーカル（ハイテノール・アルト）

主旋律のキーを合わせるならこれくらいが丁度いいんじゃないかなｗ

476:選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-RMPD [106.129.155.218])
22/05/01 03:46:24 dFgRiWSLa.net
>>467
声が低い人だと福山雅治みたいにlowG〜mid2Eくらいが1番ハマるよ。

キー調節機能もあれば色んな歌手がいるから自分にキーを合わせて歌唱力磨いた方が絶対良いのに、カラオケ愛好家の高音思考はボイストレーナーの商業的意味合いが強いの

477:だと思う。女にモテたいなら絶対に低音の方がいいんだぞ。

478:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-6Jp9 [60.74.161.44])
22/05/01 03:52:30 C5EjD4RS0.net
>>468
それはたしかにそのとおりで、低めの人は平均してmid2Fが地声最高音になる
だからmid2Eというのは最も低めの地声ミックスで良い声を出せるポイント

ただ、最高音ということなら低めの人でもmid2Gまでなら使えるので書いたよ
でも最高音でロングトーンは厳しいので低い人のロングトーン限界は
だいたいmid2Ｆが基準になるかな

479:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-6Jp9 [60.74.161.44])
22/05/01 04:08:45 C5EjD4RS0.net
焦点はヘッドボイスミックスを使うかどうかだね

音域を最低１音は伸ばすことは出来るだろうけど、ヒゲダンが出てきてしまった以上は
ヘッドボイス系のミックス声はもう通用しないだろうねぇ

ヘッドボイスを使うならさらに上のhiF～hihiAを曲内に使用しないとねぇ
ちょうどミセスはそういう曲をやってるけど
もしもヒゲダン藤原がもう一つ上のhiDミドルを使うとちょっと他は追随できない
んじゃないかなぁって思うね

480:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-6Jp9 [60.74.161.44])
22/05/01 04:15:03 C5EjD4RS0.net
女性ボーカルとは言えＡｄｏの存在は脅威だねぇ

低い音域が出るし、高い音域も出る
聞いた感じだとmid1D～hiGまでは余裕をもって使えるだろう
とんでもない怪物Ａｄｏ
藤原も化け物だけどね
裏声の達人はミセス大森かそれともヌーの井口か・・・

レベルはめちゃくちゃ高い
とりあえず藤原がオペラ勢と声楽勢は叩き潰すだろうねｗ

481:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-6Jp9 [60.74.161.44])
22/05/01 04:23:50 C5EjD4RS0.net
ヒゲダンの藤原と直接対決の相手はワンオクのＴａｋａだろう

２人ともミドルでhiCまでは楽に使える
問題はその上の音域

482: 藤原は間違いなくhiEミドルの曲を作るだろうもちろん最高音だが、hiDをミドルで使うのは間違いないＴａｋａはそれに対して対抗できるかだね hiA~hiEを動き回るような曲を作られたら普通の女性でも歌えないだろうそのハイレベルの戦いを制するのはどちらか・・・まふまふ系ボーカルにも注目したいね

483:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-F1t8 [153.131.102.129])
22/05/01 04:29:08 Ufw0TfNn0.net
ミックスは音域のことではなくて声帯の振動パターンで変わるものだからミックスで出せる音域には個人差はある

484:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-F1t8 [153.131.102.129])
22/05/01 04:30:19 Ufw0TfNn0.net
尤もらしく音源や図解して間違いをレスしてるのもある
このスレの内容はだいたい信用しない方がいい

485:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-6Jp9 [60.74.161.44])
22/05/01 04:35:17 C5EjD4RS0.net
今の化け物揃いの時代に歌手をやってられる連中は化け物だねｗ

レベルが本当に高くて笑えるねｗ

486:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b99d-6Jp9 [60.74.161.44])
22/05/01 04:44:44 C5EjD4RS0.net
ヘッドミックスが苦手な人はミセス大森を参考にするといいかもね

この人は低音はlowFくらいまで発声出来るし
高音はhihiAまで発声できる

地声はそんなに高くないがテクニックが凄くてヘッドミックスが上手い
音域がとても広いし、若いけどボーカルとしては見事なお手本だと思う

487:選曲してください
22/05/01 07:56:59.12 rlOYmLEE0.net
>>461
>>462
めっちゃ助かります
いいって言ってくれたとこ自分でも楽によさげな声出せたかなと思ったとこでした
逆に2:15は無理やり裏声いって響かせちゃってるイメージです
まだコントロールなれてないんですが、よかったとこの発声を意識してそこから強化してこうと思います

488:選曲してください
22/05/01 08:43:49.64 rO6qAQSCd.net
>>472
曲作りってのは高音勝負してるわけじゃないから
そんなに高音にこだわらなくても良いんじゃない？
良い曲って作るの難しいけど
別に最高音がmid2Eぐらいでも良い曲は良いと思うよ
まあ、hiAぐらいはほしい気もするが

489:選曲してください
22/05/01 08:48:03.93 rO6qAQSCd.net
>>471
Adoの音色は自分も好きだけどさ、こんな風には歌えんよ
だから脅威じゃなくて人それぞれだと思うよ
いやーそれにしてもこの曲作った人すげーわ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

490:選曲してください
22/05/01 08:50:30.55 6JEgo+REd.net
>>454
お前のスレの嫌われ度からそろそろ自分がおかしいって気づけよアスペ
現実でも周りに人がいないだろ？いじめられてきたろ？きっしょいなあ消えろよ上級者気取りマウント野郎
お前はただオナニーしてるだけ
せめて音源上げたら？誰もが黙る音源上げれば流れ変わるぞアスペくん

491:選曲してください
22/05/01 08:51:47.31 rO6qAQSCd.net
個人的にはいくら音域が広かろうと、高音が出ようと
ピークが弱けりゃライブとかじゃつまらなく感じるなぁ
まあ、曲によるし、録音音源じゃ反映されずわかりにくいけども

492:選曲してください
22/05/01 08:55:09.48 rO6qAQSCd.net
>>459
んー
なんか自分がかっこ悪く感じてきたからお前の勝ちでいいや
とりあえずさ、偉そうに上から言うのはやめよ？
言い方もあると思うしさ、特に悪口

493:選曲してください
22/05/01 08:56:23.61 rO6qAQSCd.net
>>480
同じこと思ってたやついて草www

494:あ
22/05/01 09:20:18.19 kvEzs6610.net
>>440
基本的にはもう少し強さは欲しいけど悪くはないですね。
声を張るところ張らないところを精査してあらかじめ準備しておくと無駄な力が入らなくて良いかもしれませんね。それにはマイ歌詞カードがおすすめです。ここはこう歌おうと歌詞に書き記しておくと迷いなく声がだせて良いかと思います

495:選曲してください
22/05/01 09:30:47.54 L03ueYfM0.net
稲葉は上手くないやろ
カラオケ張り上げマンには上手いと感じるんだろうけど
無理な発声で滑舌もおかしいし変な癖もついてるし
でも一般には上手いと思っちゃうんだろうな
本人も出るか出ないかの心配しながら高音出してるって言ってるからね
それってカラオケじゃん…

496:おっさん
22/05/01 09:41:14.56 Nq4In9xe0.net
どんな奴がどの程度の音域かってそんなに意味のある話じゃないと思うんよね
本人がどうしたいかとモチベーション次第よ、バスぐらい低くても酷い高音厨なら練習するだけなのよw

497:おっさん
22/05/01 09:57:46.30 Nq4In9xe0.net
>>441
多分だけど、2回目は1回目に比べてそれだけ声にエネルギーが乗ってるから極端に左右どちらかかと言えば右になるのよね
で実際にどうなのかって言うと2回目はその図にはないミックスレジスタって状態よ！感覚が同じように感じるのは声帯を息が通るときの抵抗感とか抜けやすさが1回目っぽいファルセットと同じぐらいミックスレジスタも小さいからなのよね
って事でナイスミックス！

498:おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-rovN [202.122.63.189])
22/05/01 10:17:40 Nq4In9xe0.net
>>440
換声点付近の力みが少なくなって高音低音の切替とか切替後の必要な力の込め方が楽になったのかなとか思ったりしますわよ！
ミックスになってると思うけどやっぱりパワーが足りないわね！多分昔より声に力を乗せやすくなってると思うけどもっと欲しいわよwあとメロの音域との繋がりも気になるからバランスが取れるといいわね！

499:選曲してください
22/05/01 11:03:59.23 /JISDQSL0.net
>>487
おおー！！自分もあの後
さらに言語化する為にしらべててミックスレジスタを知りました
動画と手書き図面つきで説明されててあーこれに感覚に近いと納得できました
おそらく同じ動画見てそうですねｗ
動画ではさらに踏み込んだ原理まで説明されてましたが流石に半分くらいしか把握しきれなかったですが
そこは実体験の感覚でカバーできました
結果おおよそミックスレジスタで腑に落ちました

500:選曲してください
22/05/01 11:12:21.51 /JISDQSL0.net
ミックスレジスタ調べて動画見るのはいいが
また宗教とかやらない理由探してここでつらつら愚痴るのはやめてね？
実は自分もその動画はかなり前に一回見てたんだけどその時は意味わからなくて、こんなの机上の空論だろ？ってそのまま記憶から消してたから気持ちは分かるけど
頭こんがらがるだけの可能性もあるからそれだけは予め言っておく

501:おっさん
22/05/01 11:24:43.47 Nq4In9xe0.net
>>489
かもしれんねw

502:選曲してください
22/05/01 11:36:53.38 /JISDQSL0.net
>>491
でも動画でも言われてるけど
適正音域外の高音を1回目くらいの軽さで2回目のエネルギーで声に変換するのは相当にバランスシビアですね
呼気圧を安パイラインまで持ってけば難易度は一気に下がるけど
今度は細かな歌唱テクニックがし辛くなるし
結局1回目くらいの軽さを適正外＋2～3音くらいまで安定させる為の反復練習は必須ですね
慣れないうちは気を抜いたらモーダルかファルセットレジスタに落っこちるって表現　その通りですね

503:選曲してください
22/05/01 11:39:36.21 PfaBlrOOp.net
ここにいるやつってどのポジションなんだろうな
hiAが限界だがすぐヘロヘロなる系
そもそもhiAも出せない系
ヘッドミドル取得済だがすぐ疲れる系
ヘッドミドル取得済だが声量ない系
hiA限界の人が多そうな印象

504:選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe5-TXWa [126.253.57.48])
22/05/01 11:40:39 PfaBlrOOp.net
おっさんは
ヘッドミドル使えるがすぐ疲れる系
だな

505:選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-4Lti [49.98.71.225])
22/05/01 11:47:50 N6rLFxInd.net
>>493
Gが限界の人が多いね
hiAからは裏声や張り上げになってる
hiA以上出せるのはうｐした人の中で1割以下程度という印象

506:おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-rovN [202.122.63.189])
22/05/01 12:02:04 Nq4In9xe0.net
>>492
あーやっぱり同じだねw個人的に神動画！
ありふれた表現だけど結局はバランスで補助なりなんなり駆使して体に覚え込ませるしかないのよね、出来る人以外は…

507:おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-rovN [202.122.63.189])
22/05/01 12:09:50 Nq4In9xe0.net
>>494
昨日二人カラオケで7時間以上歌ってたけど、大丈夫だったよ！

508:選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hsnB [49.98.91.211])
22/05/01 12:11:52 n9YtyPnCd.net
おっさん上手くなってきてんじゃん

509:おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-rovN [202.122.63.189])
22/05/01 12:13:19 Nq4In9xe0.net
>>498
やったぜ！

510:選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM65-0kGb [36.11.224.191])
22/05/01 12:15:06 E6R+XXjfM.net
バランスとかミックスレジスタとか知らない奴の方が
ミックスボイス上手いって考えたら面白いよな

共通言語として知るのと、
身体で理解するのはまた違った能力なんだろうね

知識バリバリの野球専門家にバット振らせたらヨロヨロ～腰グキッみたいなのが普通だからなw

まずバット振れよと素振りしろよとw

511:選曲してください
22/05/01 12:16:39.36 n9YtyPnCd.net
>>457
そもそも認識が違うからそれ
リップロールだけを練習としてやってそれだけで上手くなろうなんてやつは一人もいない
発声前のウォーミングアップだったりとか練習途上でスケールなんかと一緒に使うものそれやれば歌がうまくなるわけではない

512:選曲してください
22/05/01 12:17:12.65 PfaBlrOOp.net
>>497
君の音源聴いたけど終盤でヘロヘロなってるよ
歌一曲通して失速せず安定して歌えるかって話ね

513:選曲してください
22/05/01 12:18:08.12 E6R+XXjfM.net
>>501
そいつの書き方ではリップロールこそ正義みたいな書き方してんじゃんw

514:選曲してください
22/05/01 12:19:00.93 n9YtyPnCd.net
>>500
まあ最終的に感覚だから言語化したほうが分かりやすいって人がいるのは否定しないけど
理論ばかり追い求めて出来ないって一生言ってる人はさすがにね
カラオケ板宗教好きな人多いし

515:選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hsnB [49.98.91.211])
22/05/01 12:20:16 n9YtyPnCd.net
>>503
ああすまんなそういうことか文脈読めてなかったわ
なんの訳にも立たんに同意してそうだったからついな

516:選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hsnB [49.98.91.211])
22/05/01 12:22:37 n9YtyPnCd.net
リップロールとかタングトリルに関しては喉に作用すると思われがちだけどどっちかと言えば口腔内の柔軟体操だと思えばいい
表現つけるのにそこが硬いままだとスムーズにいかないから

517:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3169-Wk7u [58.183.226.44])
22/05/01 12:26:50 /JISDQSL0.net
リップロールだとなんでチェストファルセット繋がりやすいかの説明と
リップロールの唇の動きと声帯のヒダによる原音獲得が同じ空気が通ることにより発生する重なりという点は一緒と例えで出しただけのものを
＝リップロールが正義と捉えてるから上手くならない

518:選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hsnB [49.98.91.211])
22/05/01 12:27:56 n9YtyPnCd.net
あとは声帯って自分で力加減をコントロールした上でそれを認識するっていうのが難しい器官だから神経ないからね
リップロールやタングトリルは力のかけ具合を調整して必要な息の量を実感することができるってのはある
声帯の代わりに鳴らしてるってだけ

519:選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hsnB [49.98.91.211])
22/05/01 12:29:45 n9YtyPnCd.net
>>507
んだ実際リップロールやって音出しても声帯はほぼ鳴ってない
むしろ開き具合はいい感じのファルセットぽくなってる
それをそのまま発声でというわけにはいかんかもしれんがね

520:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3169-Wk7u [58.183.226.44])
22/05/01 12:34:20 /JISDQSL0.net
>>509
んだんだ
それをリップロールの力を借りてる状態と前のレスで説明してたら
何を勘違いしたのかリップロール主義と勝手に解釈されたがまあ気にしないでおくよ
何やっても視野が狭くなってたら上手くいかんのになあ

521:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8be6-D2yE [121.2.11.126])
22/05/01 12:34:58 SDFcCrNq0.net
「軽く裏声出してるつもりなのに地声が出る」感覚を経験したことある人なら上で言われてることは理解できる
ただカラオケでこの歌い方してもあまり楽しくないのが問題
俺は呼気圧マックスでシャウトしても破綻しない発声を身につけたい

522:選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM65-0kGb [36.11.224.191])
22/05/01 12:36:47 E6R+XXjfM.net
>>507
ああ、お前がリップロール教提唱者か
他の人の説明はわかるけど、お前の文章だけはよくわからんのよw何を言いたいのかよくわからん文章

523:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3169-Wk7u [58.183.226.44])
22/05/01 12:39:47 /JISDQSL0.net
>>512
すまんな　あれに関しては分かりにくい説明をした自覚はるが
分からない人はそのままでいいと思ってる
分かる必要もないし分からせる努力をする必要もない
便所の落書きだからだ
勝手にリップロール教と決めつけるのも自由だが
一応否定だけはしておく
リップロールはあくまで補助と感覚の確認だけ
以上だ

524:おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-rovN [202.122.63.189])
22/05/01 12:48:18 Nq4In9xe0.net
>>502
どちらかに絞ってやれば大丈夫よ！

525:おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ d1b8-rovN [202.122.63.189])
22/05/01 12:53:23 Nq4In9xe0.net
んーいや無理かもしれんwww
やっぱり髭はきつい！

526:選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-nBKD [49.98.116.181])
22/05/01 12:56:30 6JEgo+REd.net
うだうだ言ってるのはアスペだって
リップロールが大事って文面を
リップロールをすることでミックスの取っ掛かりになったり、喉のウォームアップになったりするから、歌の練習にリップロール入れたらいいよ！
って話してるのに
リップロールが大事=リップロールだけやってればよいと解釈してしまう

アスペは文面の裏に潜む暗黙の了解や、文脈を読むことができないから
このスレに何か話通じないなあって思う奴いるだろ？そいつはアスペルガー
上級者気取りのマウントマンとかな

527:選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-4Lti [49.98.71.225])
22/05/01 12:58:37 N6rLFxInd.net
長々と持論書いてるやつはだいたいアスペなので聞く必要ない

528:選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hsnB [49.98.91.211])
22/05/01 13:12:42 n9YtyPnCd.net
>>515
まあ高えからな

529:選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe5-TXWa [126.253.57.48])
22/05/01 13:14:09 PfaBlrOOp.net
何レスも何レスも長文で自分語りしてるやつはもれなくADHDのけがあるわな

530:選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM65-0kGb [36.11.224.191])
22/05/01 13:18:03 E6R+XXjfM.net
>>516
リップロールの話で全レス埋める奴がいたら
リップロールってそこまで大事なのかな
って思う奴がいてもおかしくないだろw

じゃあそもそも取っ掛かりレベルの話を長々話す必要もないだろ
長々話す＝重要度が高い
と思わない奴がいたらそれこそ発達障害だろw

531:選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM65-0kGb [36.11.224.191])
22/05/01 13:19:20 E6R+XXjfM.net
まるで取っ掛かりはリップロールしかないみたいな書き方しやがって

532:選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hsnB [49.98.91.211])
22/05/01 13:21:30 n9YtyPnCd.net
まあ俺が言うのも何だけどそもそもカラオケ畑じゃないやつはカラオケ板来るべきではないんだよな
価値観がだいぶ違うこと多いし
どっちが上とかいう話ではないよこれは

533:選曲してください
22/05/01 13:24:22.45 /JISDQSL0.net
もういいだろ　非常にしつこい
愚痴愚痴かくなといったばかりだ
勝手に話を拡大解釈して勝手にキレるな
必要ないと思えば切り捨てればいいだけ
こんな生産性のない話するくらいなら自論展開した方がまだ誰かの悩みを解決する可能性あるだけマシだ

534:おっさん
22/05/01 13:24:29.17 Nq4In9xe0.net
>>518
んだんだ

535:おっさん
22/05/01 13:25:47.17 Nq4In9xe0.net
持論！
喉仏下げでの低音メッサディボーチェよ！

536:選曲してください
22/05/01 13:30:00.36 E6R+XXjfM.net
>>523
やっぱ前頭葉が弱いタイプの人間だったか
すぐにコロッと変えてブチギレるというか
境界性人格障害だな

537:選曲してください
22/05/01 13:33:33.01 /JISDQSL0.net
>>526
わかったから
レッテル貼りでも病人認定でもなんでもしてくれていいから、、
もう皆にとって関係のない意味のないレスをしてくれるな

538:選曲してください
22/05/01 13:34:22.34 6JEgo+REd.net
少なくとも俺は歌の上達のための1つの方法として受け取ったよ
もう触らないでおくね

539:選曲してください
22/05/01 13:35:02.17 N2h4qdTU0.net
>>511
それ出来てないよ
出来てりゃ、歌のセンス次第でなんでもできる

540:選曲してください
22/05/01 13:35:53.98 /JISDQSL0.net
自分ももう触れないようにします
みなさんご迷惑をお掛けしました
今後も自分の持論は垂れ流しますがそれに対してこのような突っ掛かりをしてきた方に対しては無視で対応を統一します
お騒がせしました

541:選曲してください
22/05/01 13:42:13.92 E6R+XXjfM.net
>>529
お前みたいな単発なんで存在してるのかわからん
ただの煽りカスか？
スレ盛り上げ隊？

542:選曲してください
22/05/01 13:46:25.41 YlCAMx0pd.net
ここマジで境界知能か糖質気味の人数名いるからスルースキルないと荒れる

543:選曲してください
22/05/01 13:49:56.58 n9YtyPnCd.net
歌は特に多いしな
歌が趣味って言ってるやつで俺の周りではまともなやつ一人もいねえわ俺も含め

544:選曲してください
22/05/01 13:50:07.48 E6R+XXjfM.net
>>532
お前単発だけどお前みたいな奴が一番厄介だよ
ミックスの話題もせず煽るだけの存在
みんなで頑張って切磋琢磨していこうよ

545:選曲してください
22/05/01 13:50:37.56 kHBjxJWI0.net
ずっと喉声下げる訓練してきて、いざ今までと変わらない感覚で歌うと自然と高音出るのは筋力がついたから？
発声時に特に喉は意識してない。

546:選曲してください
22/05/01 13:51:46.20 PfaBlrOOp.net
>>535
引き下げの筋力がついて喉がしまらなくなったんじゃなかろうか

547:選曲してください
22/05/01 13:52:00.80 n9YtyPnCd.net
>>535
喉奥の空間を保つ癖がついたからだよ
柔軟性も
響きで一番でかいのそこ
そこが締まると高音もきつくなる

548:選曲してください
22/05/01 13:53:36.09 n9YtyPnCd.net
んあ喉仏じゃなく喉声か
それはどういう状態かわからん

549:選曲してください
22/05/01 14:03:24.54 PfaBlrOOp.net
筋力ではなく癖がついただけなのか
引き下げする時に筋肉は不必要なんだな。失敬

550:選曲してください
22/05/01 14:05:23.99 AU5PRdCN0.net
>>539
ああいや筋肉のことは俺はようわからん
筋肉が育ってそういうことが自然になってきたと言われても俺はよう否定はできんしｗ
実際ボイトレって筋トレみたいに徐々に効果出てくるようなとこあるし実際にそうなのかもしれん

551:選曲してください
22/05/01 14:21:28.83 E6BKwTaua.net
>>501
初心者には時間の無駄なんだよ
スケールも糞も、クソ発声でスケールだってできるのよ

552:選曲してください
22/05/01 14:24:32.10 E6BKwTaua.net
>>516
気に入らないという内容のことしか言わないよな、お前って

553:選曲してください
22/05/01 14:26:33.78 E6BKwTaua.net
>>537
これが正解
どの音域でもこの空間で響いてる感覚を掴むのが非常に重要

554:選曲してください
22/05/01 14:28:09.61 E6BKwTaua.net
>>517
短い重要なレスもちらほらあるが
それも拾えないのがお前だけどな

555:選曲してください
22/05/01 14:29:16.87 PfaBlrOOp.net
喉奥の空間を保つ癖を身につけるってのはミックスボイス取得に大きなカギになりそうだな

556:選曲してください
22/05/01 14:30:19.10 Ufw0TfNn0.net
呼気、声帯、声道の全てが関係するからどれか１つだけの問題ではない
他の2つの問題があまりなかったら声道だけ上手くできるようになる事で上手くできるようになる可能性はある
人によって状態は違うから何を変えたら良いのかはその人ごとに違う

557:選曲してください
22/05/01 14:31:29.33 Ufw0TfNn0.net
喉に力が入ると大抵は喉の空間は狭くなる

558:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-cDd5 [106.176.191.185])
22/05/01 14:48:43 kHBjxJWI0.net
>>538
失礼しました。喉仏でした。
やっぱり喉締め張り上げハイラリンクの自分には喉仏下げるのが効果あったと思いました。まだ部分的にしか響き出せませんが、バランスよく響かせれるようにがんばります。

559:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-cDd5 [106.176.191.185])
22/05/01 15:01:47 kHBjxJWI0.net
ちなみにノーベルブライトのsunny dropという曲を歌いたくて高音をずっと練習しています。コントロールが難しいんですが、この方向性で問題ないでしょうか？

URLﾘﾝｸ(dotup.org)

560:選曲してください
22/05/01 15:07:21.89 AU5PRdCN0.net
>>545
というかそのものだと俺は思ってる
その響きに実声入れんのがミックスボイス
なので音色問わなけりゃ響き＋地声でとりあえず完成
響き（裏声）＋実声（地声）で混ぜ声とはよくいったもんだって思う
まあそれが最初からの混乱の元なんだが
これが出来ればあとは地声の鳴りや響きと響きの量を調整できるようにすればいろんな音色出せる
閉鎖とかは実際に実声の声質の高さを調整できるようにする方法論だし伸展は鳴りを調整できるようにするものだし
なので閉鎖とか伸展とか昔流行ったけど実際には発声基礎しっかり出来てからがいいんじゃねえかな
なので基礎推し
そもそもチェストも厳密に言えばミックスボイスだと思ってるわ

561:選曲してください
22/05/01 15:07:52.34 AU5PRdCN0.net
>>549
いいじゃん上手いぞ

562:選曲してください
22/05/01 15:10:03.54 Y/dWAWdU0.net
>>549
どういう意識で練習しててどう難しいか書かないとオッケーって言われるだけだよ

563:選曲してください
22/05/01 15:23:00.68 kHBjxJWI0.net
>>552
張り上げ喉締めハイラリンクスから、喉仏は多少上がるけど音色重視で少しだけ下にいくような感覚で練習してます。
以前はこんな感じでした
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

564:おっさん
22/05/01 15:28:35.67 Nq4In9xe0.net
喉奥って書いてあるけどこれがどこを指してるかが問題ね

565:選曲してください
22/05/01 15:35:08.70 CNxxY4a6a.net
喉奥以外でやってることが効果あった感じだな

566:選曲してください
22/05/01 15:35:33.34 AU5PRdCN0.net
>>554
ただのイメージだけど青で囲ったあたり
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

567:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3169-Wk7u [58.183.226.44])
22/05/01 15:52:18 /JISDQSL0.net
>>556
脱力はできてるな　顔見れば分かる

568:選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe5-TXWa [126.253.55.34])
22/05/01 16:11:36 Ak0W75qYp.net
>>557
草
久しぶりにこのスレでワロタわ

569:選曲してください (ｱｳｱｳｱｰ Sa0b-wGBS [27.85.204.57])
22/05/01 16:20:48 ZK1RpT6ca.net
ここはお前みたいな真面目に練習して結果だしてる人が相談するところじゃないぞ
あれだけ長文連投してた奴らが黙ってるじゃん？
ここはミックスボイスについて知ってることを書いて承認欲求を満たすスレだから
ついでに新旧で比較すると明らかに改善してるね
及第以上だからそれ以上どうなりたいかはもうお前で決めろ
ただ発音がちょっと不明瞭かと思った

570:選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a151-5+4f [210.174.60.4])
22/05/01 16:25:52 UzDRXgQe0.net
>>557
お前のレス見て脱力できたわありがとう

571:選曲してください
22/05/01 16:57:39.59 C5EjD4RS0.net
hiDまで地声感強く楽に出せたらミックススレ卒業？
まぁ卒業だよねw
そこから上はヘッドxホイッスルだしw
ポイントは楽にだね
かるーく発声出来ないとね

572:選曲してください
22/05/01 17:09:03.91 kHBjxJWI0.net
>>559
発音のとこは本家を真似てみた結果ああなりましたね。
>>561
HiD地声感で楽にって、地声感は個人的な感想？他社評価？

573:選曲してください
22/05/01 17:26:22.13 Y/dWAWdU0.net
>>553
なるほど
高い音出すだけの発声から太さを出したと
ここまでの高さでは十分な音色だと思う

574:選曲してください
22/05/01 17:31:34.97 MgC/Xpqlp.net
>>549の上手さにスレ民舌巻きまくってて草
しゃあない、センスあるやつはこうやってポンと初心者超えていくんやで

575:選曲してください
22/05/01 17:32:55.06 AU5PRdCN0.net
すげえなそう見えてんのか

576:選曲してください
22/05/01 17:42:01.13 C5EjD4RS0.net
>>562
個人評価のあとに他社評価ほしければ任意でw
hiDだと声高めの人でも地声届かないだろうから
ヘッドミックスしかないし
地声域を2音外れたらもう地声感は不可能かもしれないwww
でもそれをやれてるプロもいるわけだからね

577:選曲してください
22/05/01 17:48:04.11 TVeRJZs5r.net
>>566
曲でいうとどれになるのかな？

578:おっさん
22/05/01 17:56:22.69 Nq4In9xe0.net
>>556
思ってたより広いwからよく分からんわね
どこかしらが良い方向に働いているのかも！

579:選曲してください
22/05/01 18:03:26.51 UzDRXgQe0.net
>>549
センスというかチビ声帯なだけじゃん
身長180ないでしょこれ

580:選曲してください
22/05/01 18:06:18.66 AU5PRdCN0.net
唐突な身長ぶち込みは笑うからやめろｗ

581:選曲してください
22/05/01 18:08:33.41 UzDRXgQe0.net
歌って身長が八割だよ
コテのあってやつもチビだしここで祭り上げられてるひげだんもミセスもチビ

582:選曲してください
22/05/01 18:09:55.72 kHBjxJWI0.net
>>569
169だよ！
身長低いなら歌えて当然の認識かな…。そんなレベルのやりとりはちょっと控えたいんですが。

583:選曲してください
22/05/01 18:09:59.16 UzDRXgQe0.net
バスケで身長高いやつが明らかにど有利だけど数少ないチビも稀に活躍出来るってのと全く同じ構図
例外はあるけど歌はチビしか勝たんよ

584:選曲してください
22/05/01 18:10:39.39 UzDRXgQe0.net
>>572
ほらね
180超えてこの音色はありえない

585:おっさん
22/05/01 18:16:11.06 Nq4In9xe0.net
低身長の免罪符が手元にないのですが…
まあ低音勢でもある程度なんとかなるわよ！

586:選曲してください
22/05/01 18:19:05.90 kHBjxJWI0.net
>>574
何がほらねだよ…。プロ素人問わず歌を聞いての感想が身長当てクイズかよ。いったいここに何しにきてんだ？

587:選曲してください
22/05/01 18:21:02.62 iMng7mvOd.net
この身長当てクイズ面白いな
VTuberの実身長当てた動画作ったら伸びるかもよ

588:選曲してください
22/05/01 18:22:05.46 AU5PRdCN0.net
まあ興味深くはあるけど音色だけを取り出して歌を語られてもなｗ

589:選曲してください
22/05/01 18:24:09.17 C5EjD4RS0.net
>>567
曲じゃなくて歌手で言うね
曲は結構多すぎるので
my first story
髭男
花村想太（Da-ice)
摩天楼オペラ
凛として時雨
オーイシマサヨシ
最近だとこの辺は楽に出せてる印象かな

590:選曲してください
22/05/01 18:25:29.14 U6dzLelUp.net
>>549
すごい！
こんだけ声出てたら原曲キーでもいけるでしょ

591:選曲してください
22/05/01 18:28:35.94 kHBjxJWI0.net
>>579
いや、曲をいってくれなきゃ意味なくね？全ての曲が同じ音域て認識なのか？　ただ楽にhi Dだせるだけでいいのか、プロ並じゃないとダメなのか？
さんざん理論こねくり回して肝心の目標設定は雑って…。

592:選曲してください
22/05/01 18:29:14.49 ID

593::yGKpZga9M.net

594:選曲してください
22/05/01 18:29:33.96 kHBjxJWI0.net
>>580
一応原キーです。ピッチは甘いのであしからず。

595:選曲してください
22/05/01 18:31:15.63 C5EjD4RS0.net
キングヌーはカメレオンで一気に日本最高峰になる存在になった気がする
常田の名義で作曲してるけど、まじで天才的
それにカメレオンの井口のボーカルは本当に凄い
ウィスパーとヘッドとファルセットをあれだけの音域で当てるのは見事
旋律が凄く難しくて珍しい曲
北欧や中国あたりでは物凄く話題になりそうな一曲カメレオン

596:選曲してください
22/05/01 18:32:06.99 U6dzLelUp.net
>>583
全体的に少しキー下がってるように聞こえたけど俺の耳が悪かったのかも
申し訳ない

597:選曲してください
22/05/01 18:33:56.21 C5EjD4RS0.net
>>581
プロ並じゃない音源って意味あるのかな？
>>582
ガキ声信者？え、ちょっと意味が分からないｗｗｗ

598:選曲してください
22/05/01 18:36:01.31 UzDRXgQe0.net
>>576
高音のクオリティなんて八割身長で決まるんだよ

599:選曲してください
22/05/01 18:36:47.49 UzDRXgQe0.net
そらチビならいい声出るよ高音
チビで出ないならそれはもう最底辺

600:あ
22/05/01 18:37:55.72 kvEzs6610.net
>>549
良い声ですねー
ミドルからファルセットとヘッドの中間くらいの声の切り替えが綺麗ですね。

601:選曲してください
22/05/01 18:38:30.28 UzDRXgQe0.net
プロ歌手ですらそうだよ
いい高音出す人、八割チビ

602:選曲してください
22/05/01 18:38:55.73 kHBjxJWI0.net
>>585
すこし高く聞こえるように音色バランスとりました。これなら原キーらしくきこえますか？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

603:選曲してください
22/05/01 18:39:10.99 GF32xLhV0.net
日本人は全員チビだろw

604:選曲してください
22/05/01 18:39:39.07 C5EjD4RS0.net
>>588
その低身長（１７０以下）でhiCがやっとやっとで
おまけに粗チンでフツメンとかならどうなるの？ｗ
身長１７８でhiAまでで、そこそこマグナムでそこそこイケメン
どっちがいいの？ｗｗｗ

605:おっさん
22/05/01 18:40:55.35 Nq4In9xe0.net
>>588
さらっと喧嘩売られたwww

606:選曲してください
22/05/01 18:41:04.86 AU5PRdCN0.net
混沌としてまいりました

607:おっさん
22/05/01 18:42:23.47 Nq4In9xe0.net
それにしても何かネガティブやな、身長どうの地声の高音どうのと

608:選曲してください
22/05/01 18:43:10.49 kHBjxJWI0.net
ただ歌の向上だけに興味あったのですが、他の人に迷惑かけるので退散します。
本当はここまでの練習や喉締めからの独自の改善練習があって情報交換や共有をしたかったです。聞いてくれま皆さんありがとうございます。

609:おっさん
22/05/01 18:46:03.22 Nq4In9xe0.net
>>597
>>525
これは実際マジな方法よ！独自だけどw

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