練習すれば高音が出ると思っている人へ104

練習すれば高音が出る ..

602:1
22/02/20 07:15:39.34 o0wOiJD10.net
最近音源うｐはしてないけど、もちろんカラオケも行ってるお。
英会話は2年ぐらい行ってるけど、
そもそもは前の上司が日本語わからない外人だったからだお。

603:選曲してください
22/02/20 21:16:20.15 FVE7r7xF0.net
>>576
毎日映画ってそれローカルマニアックな映画も観ないとネタ尽きないすか？

604:選曲してください
22/02/20 21:24:01.92 bMnJnfTDd.net
>>578
日本語話せない上司って大変だな
日本で働くのであれば日本語話せるようになっててほしいところ
スレ主は大変だなぁ

605:1
22/02/20 23:15:28.01 o0wOiJD10.net
>>579
ネタ尽きるお・・・
年末年始の休みのときは、99.9の劇場版、SAOの劇場版、ボスベイビー、
キングスマンファースト、マトリクスリザレクションズ、呪術廻戦
を見たかな。レイトショーで見て帰って寝る。という感じだお～
>>580
いや、当時の上司はオーストラリア住みで、会議はすべてZoomだお。
最近は日本人上司ががアサインされたので、すべて日本語で済んでるww

606:選曲してください
22/02/20 23:55:04.86 bMnJnfTDd.net
>>581
なるほどw
オーストラリア住みの上司だったかw
日本人上司に変わって良かったなぁw
自分はオーストラリア人講師に英語習ってたけど
馬鹿だから身につかなかったw
自分英語ダメだからスレ主凄いと思う

607:1
22/02/21 00:01:04.26 ewgmbN0j0.net
>>582
とはいってもオレも別に英語ペラペラしゃべれるわけじゃないお。
相手が何言ってるかわからんときはイエースって言っておけばいいおww
度胸とノリだおww

608:選曲してください
22/02/21 03:29:33.20 Wzwvx3Med.net
>>583
イエースww
確かに度胸とノリでなんとかなる時もあるww
アメリカ行った時もジェスチャーで頑張ったけどなんとかなったよww

609:選曲してください
22/02/21 13:41:18.58 tIizfl/90.net
若い頃、ちょっと英語出来るかもって、調子に乗ってた時期がありまして、自信満々でニューヨークのバスツアーに参加したのです
それが、自由の女神あたりからほんとに身も心も自由になってしまい、帰りに乗る船を間違えてしまった！
あれ？ここどこ？あれ？ツアーの人達がいない！なぜ？みんな、どこへ行った！おーい、おーい！
いや、ここ、ニュージャージーやん(＞人＜;)
みんなはニューヨークやん
どどどどどーするよ！
そこからは、どうやってツアーに戻ったのか思い出せないのですが
アイムソーリー
心からアイムソーソーリー
まさか、使うことになるとは
過信しちゃいけないなってほんと思いました
イエース！

610:使いたかったなー

611:選曲してください
22/02/23 01:11:46.46 +ZiLME6b0.net
>>581
そりゃ、ネタ尽きますよね…
えっタンボイさん英語分かってんのに目の前で英語の歌を熱唱してたんや、これはハズいなー（笑）

612:選曲してください
22/02/23 01:16:03.20 +ZiLME6b0.net
てかタンボイさん異国が濃い環境なのにバリバリ昭和歌謡曲な方向だから人間ってオモロいですね
むしろ仕事のストレスから解放されるか

613:1
22/02/23 14:34:39.83 rKPcleQi0.net
>>584
英会話習って一番よかったところは
適当な英語でも意外と通じるものだとわかったところだお。
>>585
そういうことがあったら怖いからまだ一人で海外に行くのは躊躇してるお・・・
日本は全県旅行にいったから海外も探検したいんだけどなぁ。
>>586
オレが英語を覚えだしたのは東京に来てからだから
名古屋時代はさっぱりだったおww
>>587
やはり自国の文化の曲も大切にしないとだお。

614:選曲してください
22/02/23 15:53:32.86 V2fm0Njod.net
>>588
安心しました（笑）
いや分かってからのカラオケは怖いなー
逆に試したい気持ちあるがメロディと気合い重視なんでw

615:選曲してください
22/02/23 17:39:09.85 JdWjqfn5d.net
>>588
確かに文法とか関係ないな
意外とカタコトでも伝わってくれる
大切なのは喋ることだよなぁ
それにしても海外旅行かぁ
海外旅行は危険もそれなりにあるからなぁ
海外といえばウクライナとかかなりヤバいね

616:1
22/02/23 22:47:23.17 rKPcleQi0.net
海外に行っている間に戦争とかに巻き込まれたらしゃれにならんお・・・

617:選曲してください
22/02/24 02:22:50.97 1S5KUE2Yd.net
旅行中に起こったら終わりだなw
だけどウクライナの戦争起こると
日本に居てもシャレにならんよね
中国が怖くなってくるし

618:1
22/02/28 01:19:21.51 Xc1G+lDw0.net
いろいろDAMともで録音してその場で再生してみたりするけど、
この再生されている声が第三者が聞いている声とほぼ同じだとすると
声の大きさとかは必要ないなと思える。
むしろ歌ってるときはあんまり気づけないけど、再生してみるとやたら
うるさかったりして困るお。

619:選曲してください
22/02/28 02:41:37.23 1swWLPkt0.net
声の大きさと声の豊かさは全く別だからね

620:選曲してください
22/02/28 20:35:46.21 zgHSaNlDd.net
大きさより声の密度が大切だよなぁ
声が大きいだけじゃダメ
ただ両者が揃うと人の脳を揺らせて鳥肌立たせて凄いと思わせられる
まあ何を目指すかだよなぁ
スレ主は安らぎボイス目指してるって言ってたから
声の大きさは必要ないよなぁ

621:選曲してください
22/03/02 16:05:08.79 chhHfG3da.net
気合と根性で出せ

622:選曲してください
22/03/02 20:42:35.28 hc/k3fJWd.net
スレ主って本当 >>1をあげたの立派よね
未だに誰もが高音出せるようになると幻想抱く人も沢山いるけど
まじで
【ミックスボイスで誰でも高音だせるよ！】
とか言い出したやつらはヤバい
高音出る出るビジネスとしては正解だが

623:1
22/03/03 19:27:12.69 iFN6fhKU0.net
自分は10年前に気づいてしまったからなww
ガチの低音タイプは地声延長でのmid2Gすらキツイ。
それを知ったからこそ自分に出せる2オクターブで歌ウマになれたお。

624:選曲してください
22/03/03 20:40:23.35 E2sb3naYd.net
>>598
素晴らしいね！
バスやバリトン声帯の人じゃmid2Gも高音だからな
それに限界は人それぞれ
例え地声延長での高音だせても
低音タイプはキツくて流れではまず歌えないしな
安定させるには余程のフィジカルトレーニングを積むしかない
高音使えないのは努力が足りないだとか
トレーニングが悪いだとか
そういう幻想抱いた人ばっかなのは何故なのか不思議に思う

625:選曲してください
22/03/03 21:15:15.84 Vo3B+h0U0.net
>>599
全くの逆
地声でmid2Eまで出せるならヘッドでhiEまで出るのに、ヘッドどころかその前段階の閉鎖訓練すらまともに取り組まずに、俺低音型背高いからとか言ってるのは高い声出そうと最初から思ってないだけ
なぜなら努力するのが嫌いでできないから

626:選曲してください
22/03/03 21:29:42.27 E2sb3naYd.net
まーた変なのが湧いたw
どんだけ幻想抱いてるのやら
なんで高音でないやつが努力してないことになってるんだよw

627:選曲してください
22/03/03 21:33:30.24 iNONppPh0.net
>>600
プーチンくらい分かりあえないからどうしようもないよ

628:選曲してください
22/03/03 21:42:26.07 E2sb3naYd.net
なるほど
根本的に頭が悪いのか

629:選曲してください
22/03/03 22:14:55.05 58RQNrZ+0.net
せっかく反省したのに同じこと繰り返すな
自分が損するでー

630:選曲してください
22/03/03 23:01:26.11 E2sb3naYd.net
>>604
反省した所と違うしな
そもそも自分が全部悪いわけじゃない
花子さんには悪い事したけども

631:選曲してください
22/03/04 01:00:52.37 XztimsUK0.net
ん？自分の考えを主張するのは別にいいと思うぞ
譲れないものは誰しもあるしな
頭が悪いとかそういうのは余計

632:選曲してください
22/03/04 04:59:50.88 70s1vrJAd.net
>>606
ふむふむ、悪口ダメってことね

633:選曲してください
22/03/04 18:51:28.86 UCVl7zyB0.net
100前後のとき進むの激早だったけどあれなんだった？

634:選曲してください
22/03/04 19:01:13.90 Z39h3D8vd.net
>>608
このスレが流行ってただけさ
このスレのテーマを議論しだしたらまた流行るぞ！

635:1
22/03/05 22:03:33.88 8luqMFBT0.net
>>600
そもそもヘッドだ何だで高音が出る人は低音タイプじゃないお。
低音をしっかり響かせてそのまま高音部もしっかり歌えるならすごいけど。

636:選曲してください
22/03/05 22:20:27.01 5ZLwct52d.net
まあ、高音出る！って人はほとんどが高音タイプで
綺麗にlowFすら出せない人ばかりだよな
ひねりだして漸くlowFに届くぐらいの人ばかり
極稀に綺麗にlowF出せて高音も使えるって人もいるけ
ど
ヘッドも定義色々だしなぁ
なんかヘッドを神格化してる人いるけど
勿論、出すだけなら努力で高音出せないこともないけど
出すキツさが高音タイプなんかとは比べものにならんし
音色がどうしても鋭くなりがちだからなぁ

637:選曲してください
22/03/05 23:38:34.52 WR8ml8wgr.net
神格化はしてないと思うな
単純に声種ってだけかと

638:選曲してください
22/03/06 00:07:36.33 2Ni8qe440.net
>>611
＞勿論、出すだけなら努力で高音出せないこともないけど
出すキツさが高音タイプなんかとは比べものにならんし
音色がどうしても鋭くなりがちだからなぁ
自分の適性音域の中でヘッドを出せばその問題は起きないんじゃ？

639:選曲してください
22/03/06 00:11:56.74 JFWgtU3pr.net
そうそう人によって声種の範囲は違う訳でそれは物理的に声帯の長さでも変わるしさ
自分の出せる範囲で声種変えりゃいいだけ

640:選曲してください
22/03/06 01:59:01.22 6dyT9jZPd.net
>>613
そうそう適正音域内なら問題ないよ
その適正音域が
低音タイプは最高音がhiAまでだったり、mid2Gだったり、mid2Fだったりするわけよ
低音タイプはある意味この高さはヘッドで出してる
んで高音タイプなら最高音が高い人でhiGとかhiFとか
まあ、個人差あるからhiC#あたりまでの人とかもいるし
流行りの優里とかもhiD以上は出せないから裏声に切り替えてるよね
んで、適正音域以上に限界を超えて出すことも
一応不可能ではなく、努力で裏声限界までは出るよ
ただ低音タイプじゃ出すだけで労力かかりすぎて
しかも、出るだけで歌で使えるようになる望み薄いよって話
よくある福山雅治だってhiAぐらいだせる！ってのも
限界超えて出してるだけでキツさとか色々な理由で
歌には使えないってオチ

641:選曲してください
22/03/06 02:03:25.40 2Ni8qe440.net
オイシイ音色がどの辺りかは人によって違うの当たり前だし、それに見合った選曲するしかないと思うよ
自分はかなり下からヘッド入ってるわ、やっぱ

642:選曲してください
22/03/06 02:04:21.38 6dyT9jZPd.net
>>614
その通りなんだよなぁ
声域とか適正は人それぞれ違うってことを
高音は練習すれば誰でも使える教の人は理解しようとしないんだよね
誰でもhiEとかhiDとかヘッドとやらで歌で使えると思ってるのよ
そういう高音使える人は
ほとんどlowFすら綺麗に出せず、ひねり出す感じで漸くの人とかも多い
例外も勿論いるけどね
なぜなら声域も人それぞれだから
個性がいろいろピクミンってことを認めないのよね

643:選曲してください
22/03/06 02:06:21.95 6dyT9jZPd.net
>>616
だと思うよ
ヘッド入ってるよ

644:選曲してください
22/03/06 02:08:23.25 2Ni8qe440.net
認めない人がいても仕方ない
世の中って理不尽と無理解で出来てるんだし、自分が経験してないことは分からないわけで当たり前だしな
自分だって声帯が短い人の苦労や大変さはわかんない
わかって貰えるまで言い続けるのも不毛だし、歌を聴く人には関係ないし興味もないだろ、その人の体がどんな感じなのかなんて
出音がすべてと思って忘れたほうがいいよモヤモヤするけどさ

645:選曲してください
22/03/06 02:11:57.35 2Ni8qe440.net
つか、いま板全体が書き込み出来なくなってたな
バグかな？

646:選曲してください
22/03/06 02:12:19.28 2Ni8qe440.net
つか、いま板全体が書き込み出来なくなってたな
バグかな？

647:選曲してください
22/03/06 02:15:05.71 6dyT9jZPd.net
>>619
ふむふむ
世の中は理不尽と無理解
その通りかもなぁ
 >>621
わからない
サイバー攻撃とかありそうだしね
第三次起こりそうで恐い恐い

648:選曲してください
22/03/06 02:20:06.94 2Ni8qe440.net
ぶっちゃけさ、低音型ってこの板ではモヤモヤする思いをさせられ続けてきてるのはあるとは思う
低音が出るのは発声が悪いからだ！と執拗にいう人も居たしな
勘弁してくれよおーという気持ちになるのはすごくわかるよ

649:選曲してください
22/03/06 02:24:18.53 2Ni8qe440.net
でもそれと同時に、低音型は高音が出ないんだよ！と言い続けたとしたら、それはそれで声の低い人で頑張ってる人に落胆と焦燥感を与えて、もしかしたら出るかもしれない芽を摘むかもしれない
だから低音型でも高音が出る場合もひょっと

650:したらある(自分はたいして出ないけどもw)諦めんな！と野々村竜太郎議員のように泣きながら伝えたいw

651:選曲してください
22/03/06 02:28:32.29 6dyT9jZPd.net
>>623
やっぱりそうか
今の時代は高音信仰だしなぁ
自分も高音好きだし
しかし、高音出ないは発声が悪い論の人からは凄まじ�

652:｢圧を感じる確かに発声が改善すれば伸びるけど人によって限界あるのになぁ

653:選曲してください
22/03/06 02:31:40.15 6dyT9jZPd.net
>>624
これも確かに
早い段階で諦めたらそれはそれで良くない
この世の中をぉおお、、、
この世の中をおおおおおおぉぉおおぉおお
変えたいぃぃその一心でえぇぇえ

654:選曲してください
22/03/06 02:32:22.73 2Ni8qe440.net
高音出ないは発声が悪い、はまあそんな側面があるケースもありそうだからまだ理解できるけど、低音が出るから発声が悪いってのは、どうなっとんじゃwww

655:選曲してください
22/03/06 02:36:17.49 2Ni8qe440.net
発声が悪いとか関係なく、そもそも声が低い人ってのは練習なんかしなくても勝手に低いんだよな、物心ついた頃から
それを歌でしっかり使えるようにするには練習がいるけども、発声が悪いから声が低いとか、はぁん？お前ざけんなよ？てずっと思ってたwww

656:選曲してください
22/03/06 02:38:40.16 6dyT9jZPd.net
>>628
それ書き間違いかと思ったwww
低音が出るのは発声が悪いは草www
そんなやついるのかww
流石に酷い酷すぎるwww

657:選曲してください
22/03/06 02:41:05.80 2Ni8qe440.net
それが、いるんだよおーw

658:選曲してください
22/03/06 02:44:04.10 6dyT9jZPd.net
>>630
モンスターすぎるwww
どう考えたらそんな答えに辿り着くのやらwww
やっぱオケ板は面白いなwww

659:選曲してください
22/03/06 02:51:30.14 2Ni8qe440.net
まあさ、上を開発して発声方法がそっちに優位になって行くと、今まで出ていた低音があかんくなる(低音域が狭まる？)現象はあるにはある
それのことをさして発声が悪いから低音が出る！と言ってるんだろうなあとは思うものの、その考えって高音絶対主義の発想だなーとは感じる

660:選曲してください
22/03/06 02:55:26.05 2Ni8qe440.net
発声が良くなると低音が出なくなるって考え方の根幹には、発声が良くなる＝高音が出るようになる
が根付いているからだしさ
そういうこというやつの言うところの、発声が悪い(高音が出ない)けど低音が出るタイプだってあっていいはずなんだ

661:選曲してください
22/03/06 03:03:02.55 6dyT9jZPd.net
>>632
それは高音域をやりすぎたせいで
低音域の感覚忘れちゃう感じのことを言ってるのだろうか
そこからその答えになる思考回路が理解できないw
>>633
このことをバス声楽家やバリトン声楽家に聞かせたいw
本気でひくか爆笑するか
でも発声が悪くても低音は出せるのは確かではあるな
だけど発声が悪いから声が低いは笑える
発声良くなっても声が低い人は低いまま

662:選曲してください
22/03/06 03:05:29.81 6dyT9jZPd.net
そういや、喋り声をわざと高くすれば高音が出やすくなるなんて迷信もあるな
そんなことしても声帯そのものは変わらんのにw
なんなら声が低い人ってそのままじゃ声が通らないから
常日頃から高めに喋る癖ついてるわって話
根性論と同じものを感じる

663:選曲してください
22/03/06 03:08:40.19 2Ni8qe440.net
>>634
なんだろうなあ、どういった原理なのかは分からんw
出し方がまるっと変わるんかなあ
謎現象だわ

664:選曲してください
22/03/06 03:11:44.15 2Ni8qe440.net
>>635
キモい裏声っぽいので高く喋り続けてると伸展癖がついてその部分の筋力は鍛えられるから高音で踏ん張りが聞くようになる
ただ、元々裏声で出せる高さ以上の高さがスラスラ出るようになるかと言うと、それは否定派

665:選曲してください
22/03/06 03:12:17.06 6dyT9jZPd.net
>>636
声帯の筋肉がついたり
神経が強化されて感覚が変わるってのはあると思う
低音がより楽になるから、テンションかからずスッぽ抜ける感じ
高い音は声帯にテンションがかかるから
そのテンションが当たり前になって負荷を感じなくなる現象

666:選曲してください
22/03/06 03:13:02.93 2Ni8qe440.net
普段の喋りを工夫するのはすごく効果が出やすいと思う、根性論でなしに

667:選曲してください
22/03/06 03:14:40.81 6dyT9jZPd.net
>>637
適正音域の高音を出しやすくはなるかもね
けど声帯のポテンシャル以上は確かに出ないだろう

668:選曲してください
22/03/06 03:17:29.35 6dyT9jZPd.net
>>639
喋り方を常に歌のフォームの喋り方にはしてたけど
自分の場合は
鶏が先か卵が先かわからんのよなぁ

669:選曲してください
22/03/06 03:24:39.93 6dyT9jZPd.net
>>639
根性論はあくまで高音の話ですぜ
＞ただ、元々裏声で出せる高さ以上の高さがスラスラ出るようになるかと言うと、それは否定派
と言う通り、高音出る出る詐欺でしょ

670:選曲してください
22/03/06 12:30:03.67 sVF/XSBE0.net
>>610
ヘッドは通常の音域のオクターブ上出す発声方法で、今の高音域頻発の歌歌うにはこれできるようにならないとまず話しにならない
またかなりそのための練習しないと一生無理だろ

671:選曲してください
22/03/06 14:13:14.94 u833vEKK0.net
歌う為には喉を開く必要がある
この喉を開いた発声を行うと高音は出やすくなるが低音は出し辛くなる
逆に普段話してる時は常に喉を絞めて発声しているので低音出し易いが高音が裏返る
高音が全然出ないが低音は出やすく話し声と歌声が完全一致している人の発声が如何に悪いかって話

672:選曲してください
22/03/06 14:49:01.83 5r8KPbbXd.net
声の出し方、ミックスの仕方って結構色々あるんよね
それが体得されてくると音色が違う高音も何種類か出せるようになるっぽい

673:選曲してください
22/03/06 16:47:13.86 r8TgIdaRd.net
出たw
ヘッド神格化教w
髭男とかもヘッド出せれば誰でも出ると思ってるんだよなぁ

674:選曲してください
22/03/06 16:52:19.00 r8TgIdaRd.net
喉を開いたら低音出にくいって草w
開けばより低音が楽に綺麗になるもんだろ
話してる時に低音出やすいって
その低音は大して低音じゃなさそう

675:選曲してください
22/03/06 17:23:07.59 r8TgIdaRd.net
そもそも低音タイプは
喋り声、喉声とか
とにかく発声が悪いとmid2Aぐらいでもう詰まるという現実
これが高音タイプならmid2Eぐらいはいけるだろう
そこから努力で一回り高音でるようになって
低音タイプがmid2FからhiBでも
高音タイプは最初から下駄履いてるので
同じ努力でhiCからhiG出るというオチ

676:選曲してください
22/03/06 17:31:06.76 JFWgtU3pr.net
自分の音域にあった歌を歌うのが一番よろしいよ

677:選曲してください
22/03/06 17:33:07.58 JFWgtU3pr.net
あとhiGなんて超高音域は基本的に音色鋭くなるからアクセント以外では使うの極めて難しいよ
メタル系キャーンは知らんけど

678:選曲してください
22/03/06 17:44:55.50 r8TgIdaRd.net
>>649
これぞ！格言！！！
>>650
そもそもhiGなんて高音タイプでも、かなり高い人達じゃないとな
どうしても鋭くなるよね
メタルタイプとか声が元々鋭い人は高音タイプでもhiCぐらいから鋭いけど

679:選曲してください
22/03/06 18:06:26.78 5kByPCnMr.net
声高い人で地声で出せるのはG4までだな
たまにhiA出せる人がいる
それ以上は裏声

680:選曲してください
22/03/06 20:57:16.58 r8TgIdaRd.net
>>652
地声の定義、裏声の定義によるけど
地声（喉声）でhiAまで出るなら確かに声高いだろうなぁ
低い人ならmid2A前後だし
また感覚も人それぞれだからなぁ
目に見えないもんを表現する難しさ
結局、個性色々ピクミンなんだよなぁ
そういや、ピクミンってやった事ないけど面白いんかな

681:選曲してください
22/03/07 07:37:01.73 Uv7dBmca0.net
>>649
そんなの嫌だよ歌いたい曲を原キーで歌いたいよ
妥協したくないから鍛えに鍛えてるんだよ

682:選曲してください
22/03/07 13:25:24.40 xawnrrbVa.net
妥協といえば妥協だけど最終的に原曲キーに質を求めるのであれば、
現実問題として自分にあったキーから質を上げて段階的にキーを寄せていく形になるだろうね
だいたい自分のキーに合ってないってことは日常生活レベルで使ってきた発声が異なるわけだから
その10年20年の蓄積を、まったく蓄積ないところからスタートして素人のカラオケ週に2-3回で全部そのキーだけに練習費やしたとしても、いつ追いつくんだって話よ

683:選曲してください
22/03/07 13:39:41.11 WI4TjPcyr.net
だいたいただの声帯の大きさの違いだけどね

684:選曲してください
22/03/07 19:35:00.37 b6I9j+u2d.net
声帯は
長さ、厚さ、横幅、靭帯の太さ、硬さ、全体的な大きさ、色々だしなぁ
喋り声だけでも多種多様であるように
人の顔ぐらいには個性があるよね

685:選曲してください
22/03/11 05:56:16.04 nEFfxA2Ld.net
優里のギリ出る最高音hiCみたいだ
想像より意外と低いけど高いな
作曲ではギリギリを攻めるタイプだった
単音ならなんとか出せる限界がhiCだから
それを使いたいだそうだ
チャレンジャーだよな
優里の曲は優里の体感に出来るだけ近付けて歌うなら
ギリ出せる限界がhiBならキー一つ下げ
hiAなら3つ下げ、mid2Gなら5つ下げが良いんだろうな

686:選曲してください
22/03/11 09:06:24.73 E0gCCTb/M.net
おい
優里の話は隔離スレでやれ
あれはもう実質専スレだ

687:選曲してください
22/03/11 11:23:52.29 QsxRQaDO0.net
>>658
ドライフラワーはじめて聞いたとき、適性音域はそこまで高くなくてそのくらいなのは分かったけどな
この人、責めるなあと思ったのと出せる音域までは歌でしっかり出せるのがプロだなあと思った

688:選曲してください
22/03/11 11:24:39.58 QsxRQaDO0.net
>>659
あっごめん

689:選曲してください
22/03/11 11:25:47.94 QsxRQaDO0.net
責め→攻め

690:選曲してください
22/03/11 11:53:28.07 QAyc/ysCa.net
曲を通してのラストhiCだから喉が万全の状態ならhiEくらいまでは一応出せるんだろうね
ただ生歌聞いてる限り、十数曲歌うライブでは最後のhiCは全部裏声にしないと喉ぶっ壊れるわ

691:選曲してください
22/03/11 11:57:21.50 1nrHL+8Wr.net
絶対出ないw
多分hicすらも出ないよアレは

692:選曲してください
22/03/11 12:01:18.25 QAyc/ysCa.net
>>664
hiCは生歌でMステかなんかでがなりながら出てた気がする
優里の声質高く聞こえないから自分でも出そうな気がして出してみるとクッソきつくて笑うわ

693:選曲してください
22/03/11 12:51:36.08 x8qsW3+Od.net
>>663
いや出せないらしい
本人が言ってる
hiCがギリって話だぞ？
なんでhiEまで出せるって曲解するんだよ

694:選曲してください
22/03/11 12:56:40.29 x8qsW3+Od.net
>>660
出せる音域ギリギリまで使いたいって考え方らしいからなぁ
攻めてるよなぁ
まさかhiCまでしか出んでしかもそれがギリギリで
それをそのまま使ってるとは思わんやった

695:選曲してください
22/03/11 13:05:16.03 GbwIigXRa.net
アコギ弾きながら地声HiCがなりながらでも出せるかと言われたら厳しくね

696:選曲してください
22/03/11 13:06:53.89 x8qsW3+Od.net
hiCといえばEXILEのアツシもhiCがギリギリなんだよなぁ
つまりEXILEも本人達の体感に近付けて歌いたいなら
ギリ出せる限界がhiBならキー一つ下げ
hiAなら3つ下げ、mid2Gなら5つ下げが良い
久保田とかもhiC限界の疑いがあるな
玉置浩二はまだ出そうだけどhiC限界かも
けっこう多いなhiC限界

697:選曲してください
22/03/11 13:10:13.06 x8qsW3+Od.net
>>668
アコギ弾くのは関係ない
後、優里にとってガナリは癖というかそういう声帯だから
ガナロろうと思ってがなってないよ
これも本人言ってる
まあ、強く歌ったらガナリになるんだろう

698:選曲してください
22/03/11 13:13:39.18 x8qsW3+Od.net
>>668
真似が厳しいと言ったら厳しいな
優里だから出来るといっても良いかもね

699:選曲してください
22/03/11 13:36:36.56 9nXu5gWga.net
え、座って他所ごとしながらって普通に歌うより難しくない？
ほんで少なくともお金とるレベルの質は担�

700:ﾛしなきゃならんのでしょ？そのギリギリって、素人がカラオケで歌ってすっぽ抜けずに音程バーなぞれる確率80%ぐらいですとかの次元のギリギリじゃなくない？

701:選曲してください
22/03/11 13:52:05.62 x8qsW3+Od.net
>>672
なんで曲解してるんだ？
ギターのコード弾き自体は難易度高くないぞ
染み付いたら出せる限界ギリギリまでは普通に歌えるし
優里はhiCギリギリでしかも連発は無理なんだぞ
だからラスサビのたった2回とか限られたところだけhiC使ってんの
本人もそう言ってるし、そもそもたった2回とかの単音なんだから
ある程度の素人でもhiC限界の人なら安定するだろ
優里がhiC限界ギリギリじゃないなら
もっと連発してhiCを使うし
hiE出せるなら本人の価値観的にhiEとかを単音でギリ使う　
使える限界ギリギリまで攻めてるのが優里はチャレンジャーで凄いけど
別に出せる限界ギリギリまで使う事自体はそこまで珍しい事ではない

702:選曲してください
22/03/11 14:14:19.14 Yo2ZnYSNa.net
>>666
hiE「出せる」ってのは生理的限界音の意味で曲中では無理
曲中で「使える」ギリギリがhiC、単発瞬音の一発芸ならhiEくらいまではいけるだろうと推測
ソースは有里より半音ほど低い音域の俺
瞬音hiDは出せるくらいでないと、曲中でhiBは使えない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画の11:40でhiCは間違いなく出せてる
2回目hiC12:19はギリギリhiCかすってるくらいだから連発はよほど調子が良くない限り厳しい
これが音域なら普通は楽曲ではhiBくらいに留めとくと思われ

 >>669
ATSUSHIはYouTubeで髭男のPretender歌ってhiC一応出てたけど、結構ギリギリだったな
全盛期久保田はライブの開始時点？でhiC#かhiDあたりまである程度余裕を持って出せてた模様
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
0:14あたり
今の久保田じゃ絶対無理だわ

703:選曲してください
22/03/11 14:16:24.57 Yo2ZnYSNa.net
hiC限界が多いのはミドルを鍛えていった結果、限界の壁が訪れてヘッドにしないといけないラインがhiCてことかな
ヘッド使いならhiCは余裕なはずだからね

704:選曲してください
22/03/11 14:35:19.53 x8qsW3+Od.net
瞬音がどういう感じかはわからんが
曲中にも単音の数回しか優里は使えないんだぞ？
hiEは出ないし、本人もそう言ってる
だけど本人の価値観的にhiBで留めず、hiCも使うからチャレンジャーなわけよ？
これも本人がそう言ってるのよ
推測の通り連発なんて出来ないギリギリってのも本人がそう言ってる
久保田は意外と出そうではあるなw
アツシはhiCギリだし実際はhiBまでしか使わんしな
 >>675
そんな魔法のようなヘッドなんてないよ
ヘッド使いだからhiC余裕じゃなくて
このスレのテーマである >>1の通りよ
まあ、この限界を超えて裏声限界まで出す方法もあるにはあるけど
これを自由に使える人なんて見たことない

705:選曲してください
22/03/11 14:43:48.35 x8qsW3+Od.net
>>674
動画じゃ優里の本当の限界はhiC#だなw
hiDからはもう裏声だ
単音でhiC#までは本当の限界でいけるみたいだな
まあ、hiCも単音2回はとかしか使えんなら妥当なところ

706:選曲してください
22/03/11 14:47:55.66 QsxRQaDO0.net
これを見ると、ドライフラワー裏に抜くところを全部抜かずにそのまま行ってるよな
ライブ感を大事にしたのもあると思うけど、素人のボーカルの子が裏に抜いてなかったから合わせた臨機応変さに、細やかな気遣いと優しさを感じるな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

707:選曲してください
22/03/11 15:00:34.88 1nrHL+8Wr.net
一体全体このヨイショは何なんだ

708:選曲してください
22/03/11 15:01:03.32 x8qsW3+Od.net
>>678
確かに細かい気遣いはあったと思う
モテ男だからなぁ

709:選曲してください
22/03/11 19:07:38.64 JYlEpeGYa.net
>>675
その通り
地声であるミドルの限界がそこにある
実際はhiAの時点でヘッドになってないと厳しいがそこは声の高い人なら可能な話
しかし安定はせず連発も出来ない

710:選曲してください
22/03/11 20:22:55.52 x8qsW3+Od.net
>>681
でたぞヘッド教www
なんでhiAからヘッドという魔法になれば高音使えるようになるんだよ
優里のとってのhiCが高い人のhiEなだけだぞ

711:選曲してください
22/03/11 21:51:08.12 j6HGUMCqa.net
>>682
ヘッドできない人はヘッドでオクターブ上発声できるとか言われても体感的には全くわからないだろう
ヘッドの前に声帯ガッチリ固めて発声するだけの筋肉トレーニングできてないとできないので閉鎖と言われてもチンプンカンプンのレベルの人には仕方ないこと

712:選曲してください
22/03/11 22:20:49.57 x8qsW3+Od.net
>>683
はいはい
hiGまでは出るけど無理無理
いくらヘッドだろうがなんだろうがそんな魔法はない
修行すれば空中に浮ける並みの事言ってるぞw
ヘッドという魔法で出て使えるなら優里も既に出して使ってるわw
お前って優里より自分のが技術高いと思い込んでるわけ？

713:選曲してください
22/03/11 23:30:49.33 t+gQZQiLM.net
というかやってみりゃわかるけど小野正利のYou're the Only…とかhiAhiBの連発だけどhiCは全く使ってないんよ
あれ優里とかいうイケオジにできるかと言うと絶対無理
何故なら一瞬だけ上がれることとずっと出し続けて維持できることは難易度がまるで違うから

714:選曲してください
22/03/11 23:44:30.65 x8qsW3+Od.net
>>685
なんで小野出すの？
小野は声が普通に高いだろw
ヘッド関係ないw
優里に出来ないで小野が出来るから
それがヘッドが出来る出来ないと思ってるのか？
違う違う
ただの声帯の差なだけw
優里の音色を小野が出せるわけでもないのにw

715:選曲してください
22/03/11 23:49:41.32 FxQPwTQK0.net
ヘッドがどうとか一切関係ない
hiBでも充分高いですよとそれだけ
瞬音で出せてもそれは出せると言えるかという話

716:選曲してください
22/03/11 23:51:50.78 t+gQZQiLM.net
あら自分の書きたいこと書いてくれた人おった
hiAでもロングトーンとかずっとその音域に留まられると高いよね

717:選曲してください
22/03/11 23:53:13.19 FxQPwTQK0.net
そうクッソ高い
結局無理ない音域で歌うのが一番なのよ

718:選曲してください
22/03/12 00:10:57.86 cWBamTMpd.net
そりゃ優里より小野が声高いんだから
hiAhiBロングトーンとかでも安定するのは当たり前
小野なんかhiEとかを使えるレベルに声高いだろ？
優里はhiC#が物理的に限界なんだ
そりゃhiA、hiBでもかなりきついはず
EXILEのアツシとかもそうだぞ
勿論、優里の声帯でもそれ以上出す方法はあるけど
それは出せるだけでhiEとか使える小野とは声の高さそのものが違う

719:選曲してください
22/03/12 00:14:37.21 rIueS8jMM.net
ヘッド使えりゃどこまででも出る…って考えは懐疑的だけど
優里って人はヘッドは入ってないかな音色的に

720:選曲してください
22/03/12 00:20:28.23 rIueS8jMM.net
たしかになーでもそれがその人の味ならいいんでないかな
自分にはイマイチ最近の難解なメロディラインの曲は刺さらんのよな…老化かな…

721:選曲してください
22/03/12 00:34:45.46 cWBamTMpd.net
>>691
音色は関係ないぞ
ヘッドだけの音色なんてなくて普通にヘッド入ってる
そもそも音色も人によって変わるもん

722:選曲してください
22/03/12 16:45:51.44 CZY2mHTta.net
ヘッドが不完全だとhiCの壁は超えられない
確かに声帯の性能はあるがそれ以上に発声の問題の方が大きい
どれだけ優れた声帯でも発声が悪ければ高音は出ない

723:選曲してください
22/03/12 16:52:44.85 wAsNchs6d.net
>>694
そうだな
優れた声帯でも発声悪ければ高音は出ないな
でも発声がどれだけ良くても使えない人は使えないな

724:選曲してください
22/03/12 18:46:36.67 9GYgjlgf0.net
結局声質が全てという気がしてきた今日この頃…

725:選曲してください
22/03/12 19:02:14.32 +QtCckRId.net
>>696
間違いない。

726:選曲してください
22/03/12 19:19:31.38 wAsNchs6d.net
声質も大切だな
まあ、流石に初代ドラえもんみたいな絶望的な声質の人は少ないとは思うけども
初代ドラえもんの人が鍛錬してどこまで良い歌声までもってけるのか気になる
意外と味があって良いかもしれんけど

727:選曲してください
22/03/12 19:26:59.76 DE2MGbj50.net
声質ドラえもんは並外れた歌唱力があればかなり神かも

728:選曲してください
22/03/12 21:44:25.36 iNVatCnAa.net
例えば元の声質がクリームシチュー上田みたいなタイプは上手いと思われるような声に仕上げるまでのハードルはかなり高いよね
歌手ならそれが個性になったりするけど、一般人に個性は特に必要ないからなあ
女性は元々の声がキレイだし裏声もスムーズに出せるから基本的に歌を歌うのに向いてると言える

729:1
22/03/12 22:21:16.33 lr5huHB60.net
単純な一般人のカラオケなら声が高くて
音程リズム感に問題がない人が一番有利だと思うお。
ヘッドって高音はでるけど、バラードでは使いどころない気がする。
とがってる音だし、キンキンしてるし。

730:選曲してください
22/03/12 22:25:34.65 9GYgjlgf0.net
その尖った音を少しずつ少しづつ削って丸くしていく作業をしています

731:選曲してください
22/03/13 02:44:59.59 jWX2nwzbd.net
>>700
確かに女性は下手な人少ないイメージがするな

732:選曲してください
22/03/13 02:59:38.05 jWX2nwzbd.net
>>701
一般人なら女性こそ
声が高くて音程リズムに問題ない人だらけな気がする
男の下手くそは悲しいけど酷い
声高い人でもセンスがない一般人の男は酷い気がする
これは気のせいだろうか

733:選曲してください
22/03/13 09:47:16.37 auJoIzYW0.net
歌が上手い人は男女問わず喋り声から滑らかな気がする
クリームシチュー上田とかもそうだけど喋り声からしてバリバリジャリジャリ言わせる人は歌声も聴き心地悪いんだよね
ただそういう人は元々しっかり鳴らせる立派な声帯の持ち主とも言える気がする
さぞかし喉も強いんだろうな
そういうタイプの人がまともに声帯の繊細な操作を覚えたら強い気がするね
ポテンシャルは高いけどそこに到達するのが茨の道

734:選曲してください
22/03/13 12:32:29.72 By8ZBhAB0.net
元がゴミ声でも発声次第で良い歌声にはなる
発声の良い人は歌う時に声が変わるので話し声が微妙でも歌声は良い感じなる
さらに歌声を利用して話し声も改善できる
ただし改善の範囲は人それぞれなので必ずしも自分の理想な声になるとは限らない
それでも人からは良い声と言われるレベルにはなる

735:選曲してください
22/03/13 13:21:43.71 z6vah4VVa.net
>>705
その話すごい分かるわ
声帯バリバリいわせられる人は要するに元々の排気量が大きて扱いは難しいけど
練習を重ねて細やかな声帯コートロールを習得できれば物凄く響かせることができる声を手に入れられるんじゃないかと思う

736:選曲してください
22/03/13 14:46:12.89 k73sQQ7s0.net
>>706
結局マジで声低い勢が高音を歌としていい声で使いこなすのは不可能だと思うんだけどどう思う
180超えててマジで声低いんだよな

737:選曲してください
22/03/13 15:08:13.25 By8ZBhAB0.net
>>708
裏声でhiAも出せずに地声がlowlowlow出るような超低い人でなければ普通に出る
ただし声が低いほど発声が悪くなる傾向にあるので努力は人の何倍も必要な上に

738:自力では大抵間違った練習で失敗する理論上は確実に出来るが現実は難しいのが結論ただし良いトレーナーに出会えれば可能性はあるが普通のトレーナーは最初から高音出てるような人ばかりでそうでない人には全く教えられない

739:選曲してください
22/03/13 17:13:50.12 sjfByBUad.net
>>708
はっきり言えば低い人は不可能だよ
自分にとっての高音と他人にとっての高音は違うからな
人によってはmid2Fでも高音
みんな違ってみんな良い
どれだけ良いトレーニングだろうが出ない人は出ない
バリトン声帯、バス声帯の人はテノール声帯にはなれない
 >>709
声が低いほど発声が悪くなるは草
そんなことないだろw
理論上も高音を必ず使えるようになるのは間違いだぞ
mid2Fぐらいで止まる可能性も十分ある
出すだけなら裏声さえ出れば不可能ではないが

740:選曲してください
22/03/13 17:46:25.26 5PCITiye0.net
>>709
交錯くん、ちわっすw

741:選曲してください
22/03/13 17:47:35.85 5PCITiye0.net
てかローローローてw
オクタビストが日本に何人ると思っとるんじゃw

742:おっさん
22/03/13 17:51:51.12 Kune9WuBr.net
交錯は害悪

743:選曲してください
22/03/13 18:00:07.09 sjfByBUad.net
交錯くん？
誰だそれ？
有名だったのか

744:選曲してください
22/03/13 18:34:47.85 x2RKgrdxa.net
さすがに裏声でhiAとかlowlowlowとか言い出すのは極端すぎるのでは
そんなの福山レベルですら全然届かない低さだし
発声に限らず極端で偏った考えというのは往々にして間違いであることが多いと思う
何事もバランスが大事かと

745:選曲してください
22/03/13 18:53:31.59 sjfByBUad.net
まあ、低音出ても高音出る人はいるからな
そういう人の存在が努力で
「誰でも出せて使えるようになる」
と勘違いさせてしまう
声帯って不思議だよなぁ
こんな不思議な構造してる楽器なんて数ある楽器の中で声帯だけだ

746:選曲してください
22/03/13 19:01:53.60 sjfByBUad.net
声帯って長さ、横幅、厚みだけじゃなく
声帯靭帯の太さ、声帯の硬さ、伸縮のしやすさ、左右差の違いもあるし
声帯まわりの筋肉でさえ、速筋、遅筋の割合の違いや
筋肉の太さ、大きさで変わってくる
更に顔面の骨格でも音色変わるんだから、もう千差万別
解き明かすのは簡単じゃないんだよなぁ

747:選曲してください
22/03/14 12:42:36.40 DO2zHeHYa.net
結局高音出ない人は話し声で歌ってるだけの事
その証拠に全く声も響きも変わってない
まずは歌う為の発声にしろよと
それも出来ずに声帯の性能とか言ってるし

748:選曲してください
22/03/14 13:29:11.17 RfOVsT3la.net
>>718
そのとおり
歌声発声の最初の一歩である閉鎖すら訓練もせず、声帯器官の物理特性の違いで自分が努力しない事正当化するのに終始
あのー歌ただ歌う事で閉鎖訓練にならないんだけど
逆に閉鎖しっかり訓練されたら歌歌うことが閉鎖の訓練にもなってる
弦ゆるゆるのままのギターでいくら練習しても音ならないから
次に楽器としての声帯個人差言い訳も進撃の巨人みたいな10mとかないとコントラバスとバイオリンの違いにならない
基本的には皆ほとんど同じ楽器としての声帯持ってる
声帯を制御する筋肉コントロール技術の違いだけ

749:選曲してください
22/03/14 14:25:03.24 2PcTaEn3r.net
犬を思い浮かべてみよう
ちょっとの大きさその違いで声の高さ全然違うでしょ人間も同じだよ

750:選曲してください
22/03/14 16:06:18.91 gQ0Mc/k8d.net
だから何で高音出ない＝努力してないになるんだよw
しかも、上で声帯には沢山の人によって違う要素あるよって解説してやってるのに
コントラバスとバイオリンの違いにはならない！
ってアホかw
弦楽器みたいに大きさ違うだけの単純な作りじゃないんだよw

次ページ