練習すれば高音が出ると思っている人へ104

練習すれば高音が出る ..

2:1
21/08/24 08:04:27.74 RliByfN/0.net
多くのカラオケ店が閉まってるけど引き続き頑張って歌っていくお～

3:選曲してください
21/08/24 09:06:23.67 oh9lsOMo0.net
ヒトカラだけオッケーにしてくれりゃいいのにな。

4:選曲してください
21/08/24 18:07:56.61 bycUf7kgd.net
コロナでカラオケ難民増加

5:1
21/08/24 19:40:32.04 RliByfN/0.net
ヒトカラならなにも問題ないと思うけどな。

6:1
21/08/24 19:43:48.22 RliByfN/0.net
今速報入って8都道府県緊急事態宣言追加らしいな。
桶板民多そうな愛知も入ってるお。

7:選曲してください
21/08/24 19:49:52.37 bycUf7kgd.net
広げよう緊急事態宣言の輪´・ω・｀

8:選曲してください
21/08/25 12:37:10.21 278hZa1Pd.net
ワイのホームグラウンド、24時間やってますw
自治体から直接指摘が無い限り続けてるわ

9:選曲してください
21/08/25 19:36:53.53 +wZ3q1p7M.net
てすてす

10:1
21/08/26 20:37:41.68 kl3TNI3C0.net
忙しすぎて書き込む時間がないお・・・

11:選曲してください
21/08/26 23:42:41.28 B3yrYMojd.net
声質低くても音高自体は高かったり
声質高くても音高自体は低かったり
個体差色々だけど
声質低くて、声高い方が良いよなぁ

12:選曲してください
21/08/26 23:56:05.10 qjVs1XMX0.net
音域が高い＝声帯サイズがは小さくて＝身長が小さい
声質が低くて＝声帯に厚みがある＝男性ホルモンが多い
ちゃんと男性的な顔のチビが最強？

13:選曲してください
21/08/27 18:21:57.51 mJvhpM7Dd.net
チビ最強説´・ω・｀
しかし、現実はそうでもないという事実
声帯の個人差は本当色々あってすごいよなぁ

14:1
21/08/27 18:42:06.47 2w4Y7pVOd.net
喉仏の大きさは声の高さにもろ影響するな。

15:選曲してください
21/08/27 18:52:57.49 mJvhpM7Dd.net
喉仏大きくても声帯短けりゃ高い声は出る
声帯長くても、
声帯靭帯とか厚さとかのバランスで高い声は出る人は出る
でも出ない人は出ないから、その辺を研究者には調べてほしいけど、
ミックスボイスさえ出来れば高い声出る！
なんて言う元々声が高いだけの素人研究者しかいないのが現実かもしれない

16:選曲してください
21/08/27 19:53:43.42 xSvGwFOPa.net
喉仏があまりはっきり見えない人は高音を出す才能がある、練習すれば高音出せるってテレビでボイトレの先生が言ってた
自分は喉仏がかなりはっきり前に出ていて、例に漏れず高音が苦手
ボイトレ指導の経験則からそういうことなんだろうね

17:選曲してください
21/08/27 20:18:58.27 mJvhpM7Dd.net
>>16
なんで喉仏が出てる方が低いのかは
声帯の長さに関係してるんだよね
単純に喉仏が出てる方が声帯が長い
短ければ声帯が短い傾向がある
ただ、経験上、これが必ずしも当てはまるわけじゃないんだよね
声帯長くても高い声が出る人はいる
それは、声帯の厚みなのか、声帯の張力がもとから高いのか
色々な要素があるわけで

18:選曲してください
21/08/27 20:20:53.97 UOHvWO3N0.net
経験上って...
他人の声帯の長さなんてどう測ったんだ

19:選曲してください
21/08/27 20:40:43.97 mJvhpM7Dd.net
まあ、実際の長さは測れんわな
ただ喉仏が出てるか出てないかとかはわかるぞ
んで、喉仏が出てれば声帯が長い傾向が強いと言ってるだけで疑問に思うところなんてないと思うんだが

20:選曲してください
21/08/27 21:10:58.02 uJsbk8yd0.net
なら経験上から言えることはせいぜい
喉仏が目立つ人でも高音が出る人がいるってのがせいぜいだよね

21:選曲してください
21/08/27 21:17:48.41 YbjNbvWma.net
喉仏は首の太さにもよるし、声帯の長さがわかっても厚さや声帯靭帯の硬さにもよるから、原音から声帯のタイプが簡単にわかるようになればいいね

22:選曲してください
21/08/27 21:35:06.01 KWyY5DD90.net
>>16
大きさってより角度もあるよ
可動域を考えると鋭角だと厳しい
広角のがいいはず

23:選曲してください
21/08/27 21:38:08.60 KWyY5DD90.net
いろんな要素の複合だから細やかに個々人のデータを取るのが手間がかかるから、それらをした上での統計じゃないと判定は曖昧なものになる気がする

24:選曲してください
21/08/27 21:47:02.54 u1lswNx1a.net
>>22
角度か…よく分からんw
俺の場合喉仏はっきりしてる上に左右の大きさが全然違うんだけどこれって実は発声において致命的だったりしてw

25:選曲してください
21/08/27 21:53:40.55 YKXhpt3PH.net
まあ100人ぐらいは実際に喉仏見て歌聴きましたぐらいのサンプルは欲しいな少なくとも

26:選曲してください
21/08/27 23:59:34.98 KWyY5DD90.net
>>24
甲状軟骨が大きく正三角形に近いと、男性は声帯長が短くなり高音も出しやすいが面積も大きいため十分な低音も出せます。
つまり、ピッチの範囲が広く、かつ、響きや音色も良くなる。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
て書いてあった

27:選曲してください
21/08/28 00:11:30.21 tWmvmPkg0.net
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
＞男性の甲状軟骨は大きく鋭角、女性の甲状軟骨は小さく広角。
いいとこ取りして、大きな三角形だと低音から高音まで出やすいってことになるのかな

28:選曲してください
21/08/28 00:13:11.32 tWmvmPkg0.net
↑
大きな三角形誤
大きな正三角形正

29:選曲してください
21/08/28 00:37:29.29 31a8AFDea.net
>>26
なるほど
やはり生まれながらにして歌に適している喉を持つ人がいるということだね
自分の甲状軟骨は触った感じ片方が広角でわりと引っ込んでる、もう片方が鋭角で思い切り前に付き出している模様
極端に大きさが違うので奇形レベルかもしれない
その影響か知らんけど、声帯閉鎖の力が弱くて息が漏れがち
まあこのあたりは専門家に見てもらわないと分からんね

30:選曲してください
21/08/28 00:53:17.58 tWmvmPkg0.net
>>29
歌うことに向いてる向いてないが生まれつき決まってるとは思わないな
傾向が決まってくるんだと思う
二等辺三角の鋭角の人が低音型ゆえに渋い声を出せたり、小さい三角では難しいことが出来る
自分のやりたい、出したい声のジャンルと一致してたら幸せ

31:選曲してください
21/08/28 00:55:05.75 tWmvmPkg0.net
>>29
そうなのか、触ってわかる感じなんだね
気になるようなら一度、専門のところで見てもらうといいのかもしれんね

32:ノンジャンル
21/08/28 11:16:04.86 IzSfrqkx0.net
【西川貴教不要不急の芸能界、ライブに怒り「僕は急ぎません!」】

33:選曲してください
21/08/28 19:49:27.64 b5MoI32Bd.net
関係ないけど、氷川きよしって進化してるよな
びっくりしちゃった

34:1
21/08/28 20:22:01.39 SmLAByny0.net
今日歯を抜いたから明日はカラオケいけないかもしれないお・・・
抜歯後のカラオケってどうなんろう。

35:選曲してください
21/08/28 20:37:06.13 tWmvmPkg0.net
>>34
親知らずを抜いて血ダラダラのままカラオケしたことあるけど、特に悪

36:化はしなかったよw

37:1
21/08/28 20:39:01.10 SmLAByny0.net
とりあえず先生に明日カラオケ行ってもいいか聞いたら
まあ、大丈夫じゃないですかねーみたいな感じだったお。
ただ、あんまり強く歌うと歯茎に負荷かかるのかどうか、
その辺あんまり意識したことなかったお。

38:選曲してください
21/08/28 20:43:17.51 tWmvmPkg0.net
抜いた後そのままその足でカラオケ行っても平気だったけどそのへんは個人差あるんかもしれないな
あまり息を吐かない＆口を大きく開けて歌わないから自分w

39:1
21/08/29 15:32:03.03 r2R1XKSm0.net
特にカラオケに支障はなかったお。
カラオケ館のプレミアルームみたいなところに入ったら
確かに音がよかった気がした。

40:選曲してください
21/08/29 15:59:21.18 5hYzZFUjd.net
カラオケ館に行ったら部屋を真っ暗にしてブラックライトを楽しむといいよw

41:選曲してください
21/08/29 17:03:16.18 VX/kNez20.net
自分喉仏あんま出てないが表の高音は大したことない、短い間ならhiCはでるけど
しかし裏声は有名なプロ並みには出るみたい
ミックス極めるしかないかな

42:チョコソース
21/08/29 17:47:17.59 K2CkrUeMM.net
ワイも喉仏出てないけどチェストはmid2Fで限界だなあ
ミドルなら無理すればhiC引っ張れるかもだけど

43:選曲してください
21/08/31 12:14:35.43 gP3hgAead.net
>>38
うぷして

44:1
21/08/31 19:52:37.56 Yv+x+t390.net
>>42
オレはDAMとも録音だから、録音の音質はかわらんお。
空間の音の広がりみたいなのがなんかよかった。

45:1
21/09/04 10:03:19.82 FsBnmugm0.net
忙しすぎて曜日の感覚がなかったお・・・
そうか今日は土曜日か。

46:1
21/09/04 20:17:56.15 FsBnmugm0.net
やっと音楽をゆっくり聴ける時間ができたお。
初めてドライフラワーを聴いたらこれ歌いやすそうだな。
てかずっと女性の曲かと思ってたお。

47:選曲してください
21/09/04 20:24:16.03 7fSKaN7w0.net
タンボイのうっせえわ聞きたい

48:1
21/09/04 20:32:13.90 FsBnmugm0.net
>>46
ガナリのような声が出ない自分が歌ってもちょっと迫力がでないと思うお・・・
この曲なんとなくギザギザハートみたいな曲調と雰囲気だな。

49:選曲してください
21/09/04 22:16:50.44 V0iGOsSFa.net
優里ちゃん（♂）のドライフラワーとてもいい曲よね
最近聴きまくってるから今度録音しに行きたい

50:選曲してください
21/09/05 19:13:33.77 jAElqilLp.net
こんばんは
タンボイ師匠久しぶりに来ました！
ヤマト原曲キーで何とか歌えた()ので学生の頃テノールパートだったけどバス、バリトンも練習次第でワンチャン行けるかも、、、
ヤマト歌った後に遥か歌ってみたら低い曲歌った後高めの曲歌うと声が裏返るって事はひょっとしていい方向に向かってるのかなぁ、、、
宇宙戦艦ヤマト/？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
遥か/スピッツ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

51:選曲してください
21/09/05 19:46:17.40 bgvG2FzP0.net
タンボイさんのはんなりうっせいわ
いいやも

52:1
21/09/05 22:19:56.17 fONlstN60.net
>>49
ヤマト意外と歌えてると思うお。
Aメロはもうちょっと節々でアクセントつけて歌ったもっとそれっぽくなると思うお。
遥かはラストのサビ連発はちょっときつそうな印象あるけど、全体的にいいと思うお。
特に2:00ぐらいからのメロはいいと思う。かつぜつもしっかりしてるし、雰囲気でてるお。
>>50
うっせいわ合ってるのかなぁ。
ビジュアル系っぽく歌ってみるのもありか。

53:選曲してください
21/09/05 22:25:20.12 5ddy0EwC0.net
いや正直最も合わない部類の曲だろ
だから聞いてみたいんだな

54:1
21/09/05 22:41:06.58 fONlstN60.net
やっぱり？(テヘペロ)
でもうっせえわ曲調とかは嫌いじゃないかな。
ストレスたまっている人ほどかっこよく歌えそうだおww

55:選曲してください
21/09/05 23:09:22.46 iMWpG2vm0.net
>>51
師匠ありがとうございます！
ヤマトの低いところもちょっとずつマイクに声が乗るようになって来ました。アクセントも付けて歌えるように引き続き低音練習頑張ってみます。
遥かは楓の入門編みたい曲なので難しいですがだんだんなコツが掴めて来ました。
後ちょっとサビの力みが取れればもう少し良くなりそうなので頑張ります。
おいらも師匠のうっせいわ聞いてみたいです！！

56:1
21/09/05 23:41:52.99 fONlstN60.net
ストレスたまったときに歌ってみるおww

57:1
21/09/05 23:44:59.36 fONlstN60.net
ドライフラワー歌ってみたけどけっこうサビ高いな。
3下げぐらいじゃないと歌えなかったお・・・

58:りむ
21/09/06 05:21:46.24 75OB1R4N0.net
ドライフラワー、きっときっときっとのところがつらい

59:1
21/09/06 18:56:06.86 lH+NUbbm0.net
同じく、きっときっときっとはしんどいお。
裏声を使っていくという手も考えるしかないか。

60:選曲してください
21/09/07 08:12:38.32 0xXueHv90.net
「全部全部 (嫌いじゃないの)」が「じんぶじんぶ」に聴こえて
それを再現するかどうか悩んでしまうのがつらい

61:選曲してください
21/09/07 17:50:08.32 NAE5/Mjr0.net
こんばんは
師匠話題のドライフラワーを歌ってみました。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
うっせいわも歌ってみたんですが難しい
気合いと勢いだけで歌うと音程がヤバいです、、、
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

62:1
21/09/08 21:11:03.09 3AIv1DXt0.net
>>60
ドライフラワーちょっとたどたどしいかな。
もうちょい滑らかさが欲しい気がするお。
うっせえわはなんか無理やりガナらそうとしたり
かすれさそうとしてるのがわかってなんか面白いお。

63:選曲してください
21/09/09 10:08:22.90 2zWpkkFG0.net
おはようございます！
>>61
師匠ありがとうございます。
ドライフラワー何回か練習したんですが難しいです、、、
スムーズに歌えるように頑張ってみます。
うっせいわはガナり方を見つけようといろいろ試行錯誤しつつ歌ってますが結局やり方が分からなかった、、、
カッコいいガナりってどうやってやればいいんですか？

64:1
21/09/09 20:21:39.78 3HaYFXF60.net
かっこいいガナリなんてオレも出せないお～

65:選曲してください
21/09/09 20:45:44.84 YKVA/7Ki0.net
>>62
高音で唸れ。　相当自分の声帯の扱いに自信がなきゃやめた方がいい

66:選曲してください
21/09/11 16:12:31.12 sett80wKd.net
正反対のキャラで様になるのは無理じゃないかな
逆に曲調を変えてそれなりにいいと思える曲にしちゃうのが楽だし楽しいしウケるんじゃないかな

67:1
21/09/11 16:42:49.10 l7YRiUTE0.net
うっせえはとりあえず覚えようとちょっと歌ってみたら
やっぱ声質が全然あってないお。わかってたことだけど。

68:1
21/09/11 17:04:07.99 l7YRiUTE0.net
まあある程度覚えたらうｐしてみるかな。

69:1
21/09/12 00:35:41.03 mlb2Miio0.net
超今更ながらアニメのけいおんを全部見たけど、いい曲多いな。
アニメと思って舐めてたお。

70:選曲してください
21/09/13 03:29:10.12 7G8OdN+Zd.net
高音てどの程度の話なのか分からないけど根本的に出し方間違ってる人だと教わ�

71:黷ﾎ出るよね。あとは腹式呼吸というかマラソンのトレーニングとかして心肺機能鍛えたらキーは少し伸びる。自分の場合元々m2Gが限界だったけど、ある日ふとした瞬間にhiBまで出せるようになった。声帯に息ぶつけて胸に響かせて首から声出すイメージ。ボイトレ行ったことあって、その時は言ってる意味が分からないと言うかYouTubeのミックスボイスと全然違うこと言ってたから半信半疑だったけど出せるようになったら意味が分かった。とりあえずYouTubeのボイトレ動画は全部ゴミ。裏声を鍛えるとか地声を鍛えるとかエッヂとか何も関係ない。あと、知人で俺より全然高い声出せる人がいるんだけどヤマトが全く歌えなくて、俺は散歩感覚で出せる音域だから元々の高さがそのまま地声限界だと思う。

72:選曲してください
21/09/13 03:46:53.60 7G8OdN+Zd.net
ミックスボイス出せればヘッドと一本化して女性の曲でも何でも歌えますって人にヤマト歌わせてみたらかっこよく歌える人はほとんどいないと思う。下手すりゃ声にすらならないレベル。
プロならいるだろうが。
地声最高音hiDとかの人がミックスとかミドルボイスとか言って情弱騙してるだけだと思うね。

73:選曲してください
21/09/13 03:48:49.60 7G8OdN+Zd.net
ちなみにボイトレしてくれた人は音楽活動しながら都内のキャバで働いてる人で一応プロです。その人もミックスボイス否定してました。

74:選曲してください
21/09/13 03:48:57.64 wMXvzcr50.net
ある日瞬間出るようになった声とか絶対に他人からしたらカス声だよ
歌に使える声をだそう

75:選曲してください
21/09/13 04:26:50.04 BdNct4tVr.net
ていうかおっさんのそれもクソ講座ブログっぽくておもしろい

76:選曲してください
21/09/13 05:08:23.22 /q5UKtzXd.net
しゃべる時は舌周りが振動するイメージだけど、
地声で高音出す時は喉のさらに奥声帯に息をぶつける(圧をかける)、胸というか身体を振動させるイメージで出せば力強く出る。これは低音も高音も変わらん。
喉から力というか意識は完全に切り離す。
高い声出して喉が疲れるのはしゃべり声のまま頭と喉を振動させようとするからそうなる。
高音を元々出せる人とか未だに出せない人には理解できないかもね。
ある日急にても、2年も毎週ヒトカラ通っててボイトレ動画見まくって色々試行錯誤したからな。張り上げて伸ばそうとしたり、裏声に力入れたり。
YouTube見てると遠回りするから、力強くドカンと高音出せるボイトレ講師に教わるのがいい。

77:選曲してください
21/09/13 05:21:26.79 Tj5SBnKWd.net
声って口の中で振動してるイメージだけど、
声帯はそこよりかだいぶ奥の方にあるから、
そこで歌う意識を持てばいきなりキー3つくらい上がるよ。意識は首の付け根でもいいくらい。
俗にに言う締め上げは俺もそうだったから分かるけど喉の中と後頭部を振動させてる。
それだとm2G前後が限界だろうし裏返る。
俺のやり方だとそもそも喉はフリーだから裏返らない。

78:選曲してください
21/09/13 17:13:24.14 /AXvyG/a0.net
>>69
めちゃくちゃ笑った

79:選曲してください
21/09/13 17:21:04.68 ixd41w2D0.net
声帯に呼気をぶつけて、瞬間高いのが出るようになった…て
大丈夫かねえ…

80:選曲してください
21/09/13 17:56:54.93 ILAsZpBl0.net
草笛吹ける様になる感覚かな
一番声帯が響く強さを息で出してあげるみたいな
あと

81:根本的に高音練習しまくって高音に関するフィジカル鍛えるってのも安定して出すには必須

82:選曲してください
21/09/13 18:07:44.13 BdNct4tVr.net
感覚、意識、イメージ
うーんこの

83:選曲してください
21/09/13 20:10:41.39 r4MMQdzz0.net
何か張り上げっぽい歌い方な気がする

84:選曲してください
21/09/14 02:35:14.07 6qpNA/l8r.net
>>72
大事なのは他人じゃなくて自分がどう感じるかだよ
音域広がると歌うが楽しくなるよ　どんなカス声でもね

85:選曲してください
21/09/14 16:23:47.69 7xAqeWyea.net
感覚、意識、イメージ
これらはとても重要。
これらを常に意識して15年練習した結果未だにヘッドボイスがまともに出せません。

86:選曲してください
21/09/14 20:22:03.74 DhyRuKVU0.net
>>78
それファルセットを張り上げてるだけでヘッドボイスじゃないよ。
ヘッドボイスは息の量少なくて響きがガッツリある声の事だから。
ミックスボイスなんてものは無いは正解だけどね。

87:選曲してください
21/09/14 20:45:34.03 InrHBShor.net
あるけどね

88:選曲してください
21/09/14 20:51:28.73 DhyRuKVU0.net
>>84
自分はハードロックの音域を楽に歌えるようになったら無いって結論になったね。
ライブでも声の乗りが良くなって響くようになったし、枯れる事がまず無くなった。

89:選曲してください
21/09/14 21:54:48.51 RVb1Fk+c0.net
ミックスボイスってのはミックスボイススレでやってるように女声と男声のミックスされた声のことだ
オケ板では常識

90:選曲してください
21/09/14 22:04:23.96 InrHBShor.net
おいおいバラすなよ
ここでは適当なこと言って初心者騙すって話だっただろ

91:1
21/09/15 17:53:13.10 qEc9o0jH0.net
だいぶ遅れたけど、今日ついにボイスクリニックに行ったお。
内視鏡で声帯見てもらったけど、診断結果は声帯萎縮だったお。
コロナで人と話すことが少なくなってけっこう増えているみたい。
声帯の筋肉を鍛えないといけないからむしろもっとカラオケ行けっていわれたww
とりあえずポリープとかではないことがわかってよかったお。

92:おっさん
21/09/15 17:55:55.30 YhEE1dLAr.net
お疲れ様、変な病変でなくて何より
むしろそんな簡単に萎縮するもんかと驚きだわ、これまじでタピオカの出番ですやん

93:1
21/09/15 18:09:54.29 qEc9o0jH0.net
ひとり暮らし+毎日リモートワークだと確かにほとんど話さないからな。
それがもうすぐ2年間続いてるから筋肉衰えるのも納得ではある。

94:1
21/09/15 18:33:42.66 qEc9o0jH0.net
>>89
サンクスww
診察後は言語聴覚師の先生と一緒にボイトレしてたおww

95:おっさん
21/09/15 18:46:36.22 YhEE1dLAr.net
>>91
言語聴覚士wwある意味スペシャリストw
機能回復のボイトレやろうけどチューブ発声法とかやったんやろか

96:1
21/09/15 19:00:33.91 qEc9o0jH0.net
いや、ハミングとか声を弱くから強く～とか
それを音階をなぞってやるとか基本的な発声練習だお。

97:おっさん
21/09/15 19:08:55.99 YhEE1dLAr.net
なるほど、若い人にはやらんのかな
チューブ発声法で出てた写真はおばちゃんたちだったし

98:選曲してください
21/09/15 19:26:28.05 NOaQF0gA0.net
前に話題になってた歌手の歌を歌ってみた。音域的にはぴったりだけど難易度高い…
藤井風/風よ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

99:1
21/09/15 19:35:32.98 qEc9o0jH0.net
>>95
いい感じで歌えてるお。
全体的に落ち着いた雰囲気だ�

100:ｯど、もうちょっと後半盛り上げれればもっとよかったと思ったお。この曲オレも歌ってたけど、最後のほうのフェイクが適当になっちゃう。

101:1
21/09/15 21:05:00.95 qEc9o0jH0.net
これから喉を戻すためにいっそうカラオケ+ボイトレしないとな。

102:選曲してください
21/09/16 00:12:58.10 UJ7HP3gWa.net
＞＞ボイトレ行って高音でたって人は、もともとその音域が歌えるスペックがあっただけの話です。
無理な人はボイトレ行っても無理です。
これほゞ当たってます。
音楽業界に２０年居ましたが音域声域は男性の場合、大体２オクターブです。
日本人だと7割方、身長１８０ｃｍ以上だとE-E-E。170ｃｍ以下とかA-A-A
みたいな感じで例外真逆が3割程度いました。
ミックスだとか高音が出ますとか時間や費用対効果悪すぎますよ。
実際トレーナーでC-C-C-Cみたいに地声3オクターブ出る先生は私の知る限るいませんでした。
偶々A-A-A声域の人が高音出ますよとやってるだけ。

103:選曲してください
21/09/16 00:50:35.13 8Sp3HdSr0.net
>>98
なぜ地声だけで考える？
ハードロックは地声に聴こえるかもしれないが、ヘッド使う事多いのにな。

104:選曲してください
21/09/16 09:24:08.78 CcGWoUFHa.net
>>98
それはヘッド発声を真剣に教えるボイトレが昔は日本でなかっただけ
声帯閉鎖、息漏れなしのしっかりした芯のあるオクターブ上発声のトレーニングを正しく行えば誰でも３オクターブ使えるようになる

105:選曲してください
21/09/16 10:38:14.82 oZQ8wfHir.net
ボイストレーナーを盲信する人多いけど大丈夫かね
ソースは5ちゃんレベルやぞ

106:選曲してください
21/09/16 11:36:28.08 bbnGfpNCr.net
最近ヘッド使えるようになって音域一気にあがったけど
 >>98は正しいなって思うよｗ
自分で歌う分には楽しいけど人様に聞かせるレベルにはならない

107:選曲してください
21/09/16 12:03:55.98 8Sp3HdSr0.net
人様に聞かせるレベルじゃないって…。
その時点でヘッドになってないです。

108:選曲してください
21/09/16 12:07:34.96 8Sp3HdSr0.net
>>102 さんもファルセット張り上げをヘッドだと勘違いしているタイプかと。
それをヘッドだと信じてやってると喉終わるからやめといた方がいいよ。

109:選曲してください
21/09/16 12:38:04.03 bbnGfpNCr.net
いや　ヘッドになってるよ
張り上げではありません
ただ音程や滑舌がコントロールしにくいってだけ
修正するには数年はかかるだろうなっていう見積もり

110:選曲してください
21/09/16 21:56:49.93 s7ADgDv4d.net
ボイン先生おっつー
病院に行ってきたんだね、なにか重篤な状態でなくてよかった

111:1
21/09/16 22:19:27.86 jCKPj3DZa.net
>>106
サンクスww
ポリープ系じゃないなら、あとは歌いまくるだけだお。
昔みたいに週2にしよかな。

112:1
21/09/17 13:24:39.49 xeQmKfmaa.net
遅めの夏休みを取って湯布院でくつろぎ中。
雨はまだ降ってなくていい感じ。

113:選曲してください
21/09/17 17:16:31.99 /n9sXSGxd.net
>>98
だよな
基本的に正しいよな
ただオケ板では間違い扱いみたい
あとオケ板で言われてるヘッドボイスって
別に特別なことしてないんだよな
声低い人のヘッドがミドル扱いされたり
声高い人のミドルがヘッド扱いされたり
そもそもミドル、ヘッドを音域で区切ってたり
音域は確かに伸びるし、声域が広い人もいるけど
自分のキャパ以上は伸びないんだよな

114:選曲してください
21/09/17 17:18:19.29 /n9sXSGxd.net
>>88
病気じゃなかったんだな
よかったよかった

115:1
21/09/17 18:05:07.71 1e9OI9SLd.net
>>110
サンクスww
鼻から内視鏡みたいなの入れられながら声出すのは
変な感覚だったお。
声帯の振動をスローにした映像で見せられて
左右の声帯がちょっとアンバランスな開き方
してますね、みたいな感じに言われたお。

116:1
21/09/17 18:

117:10:49.88 ID:1e9OI9SLd.net

118:選曲してください
21/09/17 18:43:00.72 ScxXt73ra.net
カラオケ行こうと思ったけど近所では営業してないお…
車で熱唱してもいいけど音漏れが怖い
車で歌ってるって人はどんな場所に駐車して歌ってる？

119:選曲してください
21/09/17 19:23:32.85 WGXpJG670.net
>>113
運転しながらや

120:選曲してください
21/09/17 21:28:09.86 Nih0nhXRa.net
>>100
＞地声だあ～ヘッドだあ～
そんな事分かってますって。
男性で３オクターブ声区でほゞ声色が変化せず使える声で綺麗に出る人が
日本全国民で何人いるんだって話だわな。
つべ音楽系の動画なんて何万とあるのに３オク綺麗に出してる絵なんて見たことない。

121:選曲してください
21/09/17 23:58:16.50 QVMmIq+Wa.net
>>114
うーん熱唱すると事故るw

122:選曲してください
21/09/18 02:47:37.95 SjOpQ4IA0.net
>>115
なんというか音楽業界そこまで腐ってるんだな。。
単に発声が悪いだけなんだよね。
カザフスタン 6オクターブの人とかファルセットとヘッドボイスを使い分ける人だけど聴いてみるといいよ。
表情見てても力が一切入ってないのも分かりやすいかと。

123:選曲してください
21/09/18 04:32:16.73 Us92X+LHd.net
世界でのトップ中のトップみたいな人を例にあげるのは草
野球で例えれば、なんでみんな大谷みたいにホームラン打てないし、投手も出来ないの？
フォームとか技術が悪いだよなって
その辺の日本のプロ野球選手に言ってるようなもんww
それどころか草野球してる人達に言ってると考えたら更に酷
そもそも誰もが大谷みたいな190cmの体格すらない、
つまりその声帯ですらないんだから同じようには無理無理w
発声技術云々以前の問題だわ　

124:選曲してください
21/09/18 08:58:41.81 M2cwnwhOd.net
>>116
今時の車は勝手にブレーキかけてくれるよ(メーカーで性能に差はあるが)
それはさておき、俺は映画館のあるショッピングモールの屋上駐車場。
夜遅くまで追い出されないし、回りに迷惑かからないし、トイレも近くにある

125:選曲してください
21/09/18 08:58:58.33 GAyTCxiRH.net
>>116
今時の車は勝手にブレーキかけてくれるよ(メーカーで性能に差はあるが)
それはさておき、俺は映画館のあるショッピングモールの屋上駐車場。
夜遅くまで追い出されないし、回りに迷惑かからないし、トイレも近くにある

126:選曲してください
21/09/18 11:33:13.41 SjOpQ4IA0.net
>>118
すぐそういう言い方するでしょ。
出来ないって決めつけてたらいつまでたってもできない。
身長も関係ないし日本人でも正しいボイトレすれば可能。
声帯うんぬんの問題でもない。
身長高いと高音でないんじゃ無かったの？
言ってることコロコロ変えてできない言い訳にするのは違うのでは。
ハードロックとか日本人でも3オクターブとかゴロゴロいますよ。
その人達は正しい発声を学んで相当な努力してるんだよね。
それすらも才能だって言ってしまうんだろうな。

127:選曲してください
21/09/18 12:06:57.51 RVVWC+DzM.net
>>115
こういう言い方する人で練習してる人見たことないね
言葉知ってるのと体で理解してるのとは全く違う
ヘッド歌で使うなら少なくとも一日３０分さんねんははそれに特化した練習しないとダメ
歌うのと練習は違うから念の為

128:選曲してください
21/09/18 12:19:52.42 Mf6vR60l0.net
ディマシュ・クダイベルゲンは身長191cmらしいね

129:選曲してください
21/09/18 12:21:48.78 Mf6vR60l0.net
>>121
それはそうと身長は高いと良いのは野球の例であって、その人は歌と身長の話はしてないと思うよ

130:選曲してください
21/09/18 13:01:14.40 bvGN/M5sr.net
身長高い方が出にくい、ことが多い
って感じだね

131:選曲してください
21/09/18 13:35:14.04 9CFzn4Xwa.net
＞＞１１８は言い得て妙だと思うが。
別に不可能とか言ってるわけではないよ。
身長で不利有利

132:はあるし屁理屈は良いから・・・ゴロゴロ居るとか10人位例を挙げてから言ったらｗ

133:選曲してください
21/09/18 14:09:12.03 lFXTqzlna.net
日本のレベルがどうとか
YouTubeあげてるやつがどうとか
ボイストレーナーがみんなどうとか
こういうやつで本人がまともな実力のパターンみたことないな

134:選曲してください
21/09/18 14:21:06.18 LBiXcr8Cr.net
まぁ本当に努力でできるんであれば本人が証明すればいいのに

135:選曲してください
21/09/18 14:50:06.98 47l7onDhM.net
>>125
それは相関あると思う
しかしヘッド習得と身長は全く関係ないから
単純にヘッド発声練習するかどうかだけだから
ヘッドと言う言葉なんかしっとるよそんなもん
とかいうやからはどれだけ練習したことあんのか問い詰めたい
普段の会話発声と全く違う声帯のコントロールなので訓練しなければいつまでたっても一ミリもできないのがヘッドなのに何いってんのという感じ

136:選曲してください
21/09/18 15:11:14.42 4/O0tBca0.net
声が低いのでみんながミドルで出してるあたりから実はヘッドで出してるんだよーの低音型あるある
音域全体が上に寄ってる下に寄ってる、があるから全員hihiAが出る！でないのは甘え！とかなってしまうとうんざりするけど自分の音域で2.5オクターブは練習すれば誰でも出ると信じてる、あとヘッドも

137:チョコソース
21/09/18 15:53:50.23 Ji1y5bQNM.net
>>130
ミドル域違和感なくヘッドで出せてる人は逆に高音出すセンスあって音域伸びるポテンシャル高いと思う

138:選曲してください
21/09/18 15:55:07.74 4/O0tBca0.net
実ははじめ誰でも3オクターブとずっと言ってたんだけど、それは厳しすぎるという声が上がったんで、大負けに負けて2.5に変えたんだよね

139:選曲してください
21/09/18 15:56:17.40 4/O0tBca0.net
>>131
ミドル息っていうか…違うんだ
そういうことでなしに全体が下に寄ってるんだw

140:選曲してください
21/09/18 15:57:04.69 4/O0tBca0.net
息じゃなく域でした、スマソ

141:選曲してください
21/09/18 16:33:30.60 LBiXcr8Cr.net
ヘッド出せるようになったけど他の人に教えても再現性はないと思うな
過去の自分に教えてもできないと思う

142:選曲してください
21/09/18 16:48:08.86 hsLBXDAL0.net
３オクターブ出る人ざらにいるだろあほくさ

143:選曲してください
21/09/18 17:37:05.43 iBKL2WDBr.net
老人は自分の才能の種が腐ってるのにも関わらずいくら水をあげても芽が出ないとお怒りなので若者の才能の芽を摘むことにご執心なんです

144:選曲してください
21/09/18 17:57:34.01 LBiXcr8Cr.net
3オクターブできますといってうｐできる人はなかなかいない

145:選曲してください
21/09/18 18:04:57.56 4/O0tBca0.net
単純に
出来ない！と思ってやるより、きっと出来る！と思ってやるほうが楽しそう
やるなら楽しそうなほうが伸びそう

146:選曲してください
21/09/18 18:08:31.30 4/O0tBca0.net
実際にできるかどうかは不明でも、↑の感じで伸びそうなやり方したほうが、やりたいことには、より近づきそう

147:1
21/09/18 18:22:40.34 TOon1nGTM.net
出来ると思ってチャレンジするのはいいと思うけど、
歌うまくなりたいなら3オクターブ目指すより
もっと優先すべきことはいっぱいあるお。
時間の使い方の問題だお。

148:選曲してください
21/09/18 19:39:55.41 Dq4cNVLn0.net
甲状軟骨とか輪状甲状筋とかはこれがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

149:選曲してください
21/09/18 19:49:21.02 Dq4cNVLn0.net
換声点辺りはストロー咥えて空気の出口を狭くする事で
声帯上側に口からの空気圧(背圧、バックプレッシャー)がかかる様にして声帯を鳴らして声を出すと
換声点辺りで

150:裏返るブレイクしなくなる練習を声帯を痛めるリスクを減らしてできる換声点辺りで裏声と地声を交互に出すとか地声のままピッチを上げて裏返ったらまたピッチを下げるとか

151:選曲してください
21/09/18 21:43:58.95 4/O0tBca0.net
>>141
別に3オクターブのことに限定して言ってないよーww

152:選曲してください
21/09/18 21:48:28.35 nb/9REzmr.net
まぁ高音出るとシンプルに楽しいからね
レパートリーが一気に増えるし
課題も多いから飽きない

153:選曲してください
21/09/19 00:13:58.34 +QIw+aair.net
いい高音出せるなら楽しいけど素人の90パーセントは奇声だからむしろ嫌になりそう

154:選曲してください
21/09/19 00:58:23.43 ZWkYH0Dfd.net
>>121
才能だよ
努力なんて当たり前、そんなの絶対条件だ
その上で >>1だ
それでも努力するのは大切だし
上を目指すのは楽しいことだけど
誰でもは無理
特に歌は持って生まれた声帯に引っ張られるから
他よりも生まれつきの才能の影響はでかい
だからといって努力を否定するわけじゃないけどな
努力しないのは論外

155:選曲してください
21/09/19 01:19:08.69 Dzhno/cm0.net
>>147
才能じゃない。
自分なんか一般より声低すぎるレベルだよ。
本当に良いトレーナーに会えるか次第。
間違った努力し続けるとでないし喉もやられる。
正しい努力をしたら力まずにチェストヘッド綺麗に出るようになる。
嘘は言ってない。

156:選曲してください
21/09/19 01:27:53.98 XW52T2rcr.net
ていうか高音てどこのこと言ってるんだ
夜の女王のアリア？
それならすまんこ
日本人にはNBAはしんどいわ
ワイ小市民はC5くらいのお前一輪車乗れる？くらいのノリだと思ってた
ちな乗れず

157:選曲してください
21/09/19 01:35:34.13 XW52T2rcr.net
もっとわかりやすく言うと1弦でも6弦でもハイフレット抑えりゃええやんくらいのノリだと思ってた
くぅーすま

158:選曲してください
21/09/19 01:59:34.19 ZWkYH0Dfd.net
>>148
じゃあ出来るお前ははやく事務所とかに売り込みかけるべき
完全に特別だから
６オクターブの世界トップクラスの実力を見せてくれ
 >>149
一輪車乗れる？は草
乗るだけなら誰でも出来るなw
って思ったら乗れんのかいwww
C5ぐらいを裏声で出すぐらいなら多くの人が誰でも出来るようになるんじゃない？
裏声使わないでC5なら誰でもは無理だけど
質にこだわりだしたら更に無理

159:選曲してください
21/09/19 02:03:02.66 ZWkYH0Dfd.net
>>149
てか魔笛とかを誰でも努力だけで歌えるようになるとかおかしな話だよなwww
まず質の良いソプラノの声帯であることが絶対条件なのに

160:選曲してください
21/09/19 02:15:16.89 Dzhno/cm0.net
それで才能とか特別とか言われたら病むわ。
音域だけで評価もおかしいし。
音域は誰でも正しいトレーニングしたら出るようになる。
それプラスαで磨かないといけないのは表現力。
この表現力こそが上手い人は一番苦悩する事だよ。

161:選曲してください
21/09/19 02:32:40.25 ZWkYH0Dfd.net
>>153
音域も才能だわ
誰でもは出ない、誰もが同じではない
でも出せなかったのが出せるようになったならそりゃ努力のおかげさ
努力しなくても出るなんて言ってないだろ？
それに自分だけの世界だけで歌ってたら気付けないだろうな
多くの人と比べながらとか、そういう経験ないとわからんもんよ

162:選曲してください
21/09/19 02:59:43.83 XW52T2rcr.net
アンカつけると余所ばっか出てうざい
短くすると
自分が出来てれば誰が下手だろうが心底どうでもよくね？

163:選曲してください
21/09/19 03:29:05.02 Ubbo4AMTp.net
>>154
ミックスボイスも出来ずに才能とか言ってたらやば過ぎ

164:選曲してください
21/09/19 09:30:41.07 +GRXIptSa.net
どの分野でも才能センスによって成長スピードや最高到達点は違うのに歌だけがみんな平等に才能センスが備わってるとは考えにくいわね
同じようなボイストレーニングしてるであろうジャニーズだって上手い人は最初から上手いし、下手な人はそのまま伸びない
もって生まれた声帯の違いは大きいんだろうね

165:選曲してください
21/09/19 10:43:57.

166:90 ID:giY6AV5+0.net

167:選曲してください
21/09/19 11:26:17.91 pT8wJhO6a.net
>>148
是非うpしてくれ。
そして30分￥１００００円でレッスンしてくれ。
折れも受けるし生徒も紹介する。
リモート若しくは時間も場所も合わせる。

168:選曲してください
21/09/19 11:30:52.74 okwdYXbAH.net
>>157
ここは上手さではなく練習して高音が出せるかどうかを主張するスレなのでスレ違いの事しか書いてない
高音出せることと歌が聞き手から上手いと思われる事はあまり関係ない
だが歌う人からすれば楽器としての声の音域広がると歌える曲の対象範囲が広がるので楽しい

169:選曲してください
21/09/19 11:32:32.01 pT8wJhO6a.net
>>148
そのトレーナー紹介して欲しい。若しくは教えて。
トレーナーも仕事上生徒増えるのは悪くないでしょ。
もちろん努力は惜しみません。

170:選曲してください
21/09/19 11:34:49.66 FUO7MHSA0.net
興味深い…
第一線の研究者が考える｢生まれつきの才能｣と｢練習｣の関係
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)

高いスキルのミュージシャンになるには、多くの練習が必要であることには変わりがないが、その練習をする意志に関しては、遺伝的要素が影響している、ということです。より一般的に言えば、この調査は、人は生まれつき適性のある活動に自然と引き寄せられ、頑張って続けるということを示しているのです。

171:選曲してください
21/09/19 13:21:37.82 XW52T2rcr.net
しゃーないなワイが実際にやった攻略チャート教えたる
ゆずの歩行者優先１万回聴き込む
これでヘッドボイスが出るようになりました
BUMP OF CHICKENのHAPPY１万回聴け
ミックスボイスが出るようになりました
おめでとう！義務教育修了です！
はい

172:1
21/09/19 19:34:35.29 eXJb4ONKa.net
練習曲は喉のタイプによって変わるお。

173:選曲してください
21/09/19 20:18:13.67 XW52T2rcr.net
センスねぇからさっさとやめちまえなの

174:1
21/09/19 20:55:49.98 eXJb4ONKa.net
センスなくてもセミプロレベルにまでなれることは
すでにオレが証明したお。

175:選曲してください
21/09/20 15:13:15.83 xuAqDp0Rd.net
>>166 セミプロっていうか普通の人でカラオケが上手いレベルにも達してないんじゃ？？

176:選曲してください
21/09/20 17:53:01.55 mvogIVOSd.net
それはないな
過小評価しすぎ

177:選曲してください
21/09/20 19:25:27.07 UhR0llF60.net
師匠こんばんは
東京リベンジャーズ好きなので練習してますが余裕を持って歌える高さまで下げれば割と何とかなりそうな気がして来ました！
crybaby(－2)/ヒゲダン
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

178:選曲してください
21/09/21 12:50:48.36 NKh1TW01a.net
歌う為の発声になってない人は当然高音は出ない
そして身長が高いほど声が低いほど若い頃に大声出してなかった人ほど歌の発声から遠ざかっていく
その遠ざかった分だけ取り戻す努力が必要になる
しかし大抵の人はその努力の方法を完全に間違えてる
結果才能あ

179:る人しか高音が出せないという結論になるわけで上に書いてる人の用に良いトレーナーから正しく習えばほとんどの人が出せるようになるしかしそんなトレーナー自体は稀何せ大半が才能で高音を出してるので出せない人に教えられる訳がないこれが才能でしか出せない理由に拍車をかけてる

180:選曲してください
21/09/21 16:49:23.76 EP41t7GWd.net
良いトレーナーだろうが音域は才能
努力で持ってるポテンシャルの分は伸びるから勘違いするだけ

181:選曲してください
21/09/21 16:54:46.86 RyfxU9a70.net
最終的な音域は才能だけど
自分の才能使い切れてるのってプロ含めても何パーセントいるかね

182:選曲してください
21/09/21 17:02:54.10 EP41t7GWd.net
音域をポテンシャル分広げる難易度はそう高くない
だからプロだろうが素人だろうが
それぞれある一定の頭打ちまでは誰でもすぐ到達する

183:選曲してください
21/09/21 17:42:24.57 RyfxU9a70.net
なわけねーだろお前が雑魚発声で妥協してるだけだよ

184:選曲してください
21/09/21 19:59:28.62 yg5+Xlbp0.net
二流以上くらいになって初めて才能が関与してくる気がする
そこまでやりこんでなかったら才能があるのかないのか判断なんてできないと思うな

185:選曲してください
21/09/21 20:13:19.12 OOuUQV3yd.net
発声が三流だろうが一流だろうが音域は変わらない
初心者と三流では音域が変わるけども
楽器でどれだけ頑張ろうと音域の限界あるのと同じ
雑魚発声だろうが高音出る人はすぐ出るようになるし
一流発声だろうが高音出ない人はでない

186:選曲してください
21/09/21 20:17:01.79 yg5+Xlbp0.net
あれ？自分、音域の話なんかしたっけ？w

187:選曲してください
21/09/21 20:32:43.78 OOuUQV3yd.net
>>177
知らんがな
君には言ってないんだが

188:選曲してください
21/09/21 20:48:36.05 RyfxU9a70.net
そりゃ出るだけならポテンシャルは誰でも広がるわな
歌に使えるクオリティで出せないのは甘え

189:選曲してください
21/09/21 20:49:47.28 RyfxU9a70.net
まあその甘えもしょうがないと思う
プロですら使いきれてるやつはほぼいない

190:選曲してください
21/09/21 20:51:53.56 OOuUQV3yd.net
プロですら使いきれてないとわかるほどの
知識や耳、技術を持ってるのかw
ならボイストレーナーなったほうがいいな
無理だろうけどwww

191:選曲してください
21/09/21 20:52:53.53 yg5+Xlbp0.net
才能がないとかは、死ぬほどやりこんだ後でしか言えないよな
やりきれてもないのに言い訳したくないし

192:選曲してください
21/09/21 20:55:28.10 yg5+Xlbp0.net
あー >>182のは自分自身に向けてって意味ね
人に、あなた才能ないよなあ～なんて言わないのであしからず
才能あるよねえも言わないし

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