ミックスボイスをみんなで習得するスレip付☆46

ミックスボイスをみんなで習得するスレip付☆46 at KARAOK

[前50を表示]
950:選曲してください
21/06/19 17:29:54.95 xZC42/Un0.net
>>917
平井堅は裏声に閉鎖をプラスしたような声だと思ってるけど合ってるかな？
>>839さんもその響きで練習したと言ってるし、
>>904さんも地獄じゃあるまいしhiBの所はファルセットから閉鎖を強める手法使ってる
何が何でも地声からじゃないとダメ！と言う人もいるけど、両側から試してみてもいいよね
自分はこの2～3日閉鎖意識しすぎて平井堅やhydeみたいにすると歌いやすくなってしまった
閉鎖が染み付くのを目的としてるんだけど癖は付けたくないな

951:選曲してください
21/06/19 17:52:57.30 KJmKjMj5a.net
高音出る素養あるやつを括りから排除したいなら喉声族名乗るといいんじゃないんですかね

952:選曲してください
21/06/19 17:59:58.17 Z4xPfRU4d.net
>>920
でも全ての人がまふまふみたいにhihiFとかを地声で出せるようになるの？って言われたら、それは否定するでしょ？
裏声限界がhihiC程度だとまず出ないよ
あと喉声は論外すぎる話

声域広いタイプと声域が狭いタイプの違いはなんだろうね
おっさんみたいに低音限界がlowlow域なのに裏声限界でhihi域までもってける人が世の中には一定数存在するけど
女性は基本的には高音出るけど低音出ないのに
男性は女性並みに高音出るのに低音も出る人いるんだよなぁ
ここにヒントがあるんだろう
本当にみんながみんな高音出せるのだったら、
何故女性は低音を低い人でもmid1C程度までしか出せないんだと思う？

953:選曲してください
21/06/19 18:03:10.92 KJmKjMj5a.net
まふまふはただのほとんど声変わりしてないタイプかつエフェクト上等のスタイルだから
聴く側が地声か裏声か区別つけられんだけやんけ

954:選曲してください
21/06/19 18:03:32.65 0R+5HfcN0.net
>>918
だから言ってるじゃん、例外はなぜ起こるか
長くて硬いんだよ！

955:選曲してください
21/06/19 18:05:42.10 0R+5HfcN0.net
上に寄ってる下に寄ってるは個人差だけども、歌で使える幅が3オクターブくらいあれば、いいんじゃねの？

956:選曲してください
21/06/19 18:12:10.87 Z4xPfRU4d.net
>>923
硬さもあるのかもなー
けど低音側の喚声点っていう良い言葉でたけど、
これも重要だと思うんだよね
低音の伸びはこれも関係するだろう
女性タイプの声帯にはこれがないから低音が喋り声の音域で止まるわけよ
それと、おっさんはもしかしたら、喋り声の段階での声の高さが低音族に比べたら高いんじゃないかと思う
楽に無意識な状態であー喋り声出した時の声の高さがlow域じゃなくてmid1D以上なんかなーって

957:選曲してください
21/06/19 18:12:26.83 0R+5HfcN0.net
5オクターブとかになってくると、その声帯うらやまーて思うわな、誰しもがなるのは無理だと思うし

958:選曲してください
21/06/19 18:14:20.46 KJmKjMj5a.net
声帯短けりゃ出る低音に限界あるのは当たり前

959:選曲してください
21/06/19 18:14:56.99 xSOzcYCR0.net
>>919
合ってる
平井堅はかなり低いところからヘッドボイスのポジションで歌ってる

960:選曲してください
21/06/19 18:15:40.12 0R+5HfcN0.net
>>925
下も鍛えりゃ伸びるよ
てか実際には生理的限界音は決まってるから伸びないわけだけど、そも生理的限界最低音まで出せるようにするのには訓練がいる
音の高い低いに関わらず、自分の生理的限界まで出せるように練習する人なんてむずいないんじゃね？
歌で必要ないし
だから低音だめーと思い込んでる人が練習したら半オクターブ下まで音が下がった(実は生理的限界音はそこだった)なんてのは、ざら

961:選曲してください
21/06/19 18:16:11.58 Z4xPfRU4d.net
>>922
な？否定するだろ
誰もが理由つけてああは出せないと思うわけよ
でも高音誰でも出せると主張するんなら、まふまふぐらいにみんな出せるようにならなきゃおかしいわけよ
誰でも高音出せるんだから、理由つけて無理だと言わずに技術でなんとかしないとなぁ

962:選曲してください
21/06/19 18:16:31.96 0R+5HfcN0.net
むずいない×
まずいない○

963:選曲してください
21/06/19 18:22:07.14 0R+5HfcN0.net
低音は伸びないとか低音は才能とかよく言われるのは、生理的限界音より下には伸びないって意味で、
実際には限界音のもっと手前(上)で「自分の低音はここまで」と決め打ちしちゃってる人ばっかりだから、とりあえず下も練習してみたほうがいい

964:選曲してください
21/06/19 18:24:00.32 Z4xPfRU4d.net
>>929
でもよー
女性がlow域出すの稀じゃん？
男性は女性並みに高い声だせても、女性は男性並みに低音出ないわけじゃん？
それってつまり最早声帯の構造的な問題じゃん？
女性って男性から見たら声域狭いタイプの声帯で
男性でも女性の声帯のままであればあるほど低音の生理的限界ははやく来るんだと思うんだよね

あと生理的限界なんてちょっとの訓練ですぐ到達すると思うんだけど、そうじゃないのかな？

965:選曲してください
21/06/19 18:24:25.06 KJmKjMj5a.net
誰でも高音出せるって最低音域に対してキーいくつまでって話だろそもそも
全人類マライアキャリーにならんわ

966:選曲してください
21/06/19 18:25:44.42 0R+5HfcN0.net
んーどうなんやろねー
女性も下を鍛えたら普通にLowGくらいは出そうな気すっけどw

967:選曲してください
21/06/19 18:26:11.42 ur7obFeja.net
みんな自分が声変わりする前の発声感覚覚えてないの？

968:選曲してください
21/06/19 18:27:47.22 0R+5HfcN0.net
>>933
ちょっとですぐ達成とか正気すかw
歌で使えるかどうかの話してるんだけども

969:選曲してください
21/06/19 18:28:31.66 xK+m2YZL0.net
久々に歌ってきたから上げようかと思ったが久しぶりすぎて
まったく声が出なかった

970:選曲してください
21/06/19 18:29:08.23 0R+5HfcN0.net
上も下も、ただ出すだけのやつは省いちゃうけどなー音悪いしw

971:選曲してください
21/06/19 18:30:26.46 0R+5HfcN0.net
てかここコミックススレだしなあ、スレチのような気がしてならないよなあ

972:選曲してください
21/06/19 18:30:48.53 32Mq1Sac0.net
>>937
カラオケ板では練習とか努力とかは３日くらいを目処にできることだけが対象
それ以上の努力を要する場合は自分はできない事項と認識

973:選曲してください
21/06/19 18:32:53.60 0R+5HfcN0.net
>>941
あるあるかもな、それw

974:選曲してください
21/06/19 18:35:46.13 Z4xPfRU4d.net
>>934
そこでおっさんタイプの声帯なんですよ
lowlowGからhihiB
これって一定数いるけど一般平均より声域広めなタイプ
これを最低音に対してキーいくつまでを全ての人に適応したらlowFまでの人とかはhihihiAまで出せないとおかしくなるわけよ
しかし、現実はそうではない
声域が広いタイプと狭いタイプってのも存在する
確かにみんなマライア並みは無理だろうねwww
>>935
自分の知ってる範囲じゃlow域は稀かなー？
>>937
まあ、わからんなぁ
自分のちょっとがちょっとじゃないかもしれんしwww

975:選曲してください
21/06/19 18:38:47.92 Z4xPfRU4d.net
>>941
3日は草www

976:選曲してください
21/06/19 18:40:19.71 0R+5HfcN0.net
5オとか異常に声域が広いタイプは長くて硬い
逆に極端に狭いタイプは練習不足や身体的な問題を抱えてる場合もあるから一概には言えない

977:選曲してください
21/06/19 18:40:53.69 0R+5HfcN0.net
クが抜けた
5オクな

978:おりっち
21/06/19 18:45:11.62 MlDwCg7F0.net
>>901
ははｗ　ばれた
どうにもはりあげになるからめちゃくちゃ力んで後ろに引いたんだ
さらっとできないよ
 >>906
ありがとんｗでもこの曲は無理ですわｗ降参
 >>809
歌いたい曲があるのは良いね！曲のインプットはしっかりしてる
裏声のところはしっかりヘッドに入れて後ろにも下にも引いて準備するといいけどほんとむずかしいｗ

979:おっさん
21/06/19 18:46:48.97 p+W2fFivr.net
>>918
なら何をもって私の換声点をそこに定めてるの？換声点なんて寝起きに話し声とチェストで音程上げてけばすぐ分かるやん
低音の出方でどうのってどこで説明してるの？
下の換声点は話し声のまま下げてって明確にエッジ化する所よ、誰でも大体あるんじゃないかな、無いなら発声強者やと思う
逆にあれやな技術とか努力を否定したい感じやな
 >>925
今測ったよ、話し声lowG、換声点はlowE、mid2E、hiB
鍛えてるせいか上が伸びてたw

980:選曲してください
21/06/19 18:47:28.93 0R+5HfcN0.net
まふまふは短くて硬いんでしょ
まあ人は人、自分は自分と割り切って個人比でやっていかないとしんどいよ

981:おりっち
21/06/19 18:50:59.77 MlDwCg7F0.net
おっさんさんは圧倒的な声帯を持って生まれたのに
努力でみんなこのくらいできるよ～なんて言ってるｗ罪深いｗ
てかヤマト原キーで歌えるのに低いところエッジボイスみたいに出してて笑ったよwもったいないぜ

982:選曲してください
21/06/19 18:51:33.94 KJmKjMj5a.net
>>943
おっさんさんは音域拡張にリソース割いてるから生理限界ギリギリまでで使える範囲がかなり広いけど
別に同じぐらいの歴のコテと比べて使ってる音域内の質で上位互換的な位置でもない
真面目に歌って金払えるなぐらいの質で歌える音域なら同じ人種ではほとんどの人は(同等の練習量をつぎこんだとして)大して変わらんよ
ミックスだったり、仮声帯だったり、ベルトだったりの無縁な人が全く触らんような発声技術の有無によっては大きく変わるけどね

983:選曲してください
21/06/19 18:52:58.76 0R+5HfcN0.net
>>950
だよなw
おっさんさんは長くて硬い�

984:ｾよ恵まれ声帯ホモに大人気なわけですわ

985:おっさん
21/06/19 18:57:58.74 p+W2fFivr.net
>>929
スポーツ的に楽しんで挑戦してるワイは異端児かも
 >>932
これよ
 >>943
なんで声帯の特性由来にされてるのか、技術努力全無視だな

986:選曲してください
21/06/19 18:58:33.56 0R+5HfcN0.net
でも、恵まれてるとはいえ、おっさんさんだってていおんを練習しなかったらそこまで低いの出なかったろうしね
案外、音域狭！と思ってる人が実は開花してないだけの恵まれ系なこともあるかも

987:トム
21/06/19 18:58:42.68 aTKCCkBH0.net
アテクシはhihi域はでまへんわ。

988:選曲してください
21/06/19 18:59:01.60 Z4xPfRU4d.net
>>948
いやいや、技術とか努力は否定せんよ
むしろ自分は発声技術にこだわるタイプだよ
それと個々の声帯の特性は別という考え方だな
換声点はlowE、mid2E、hiB
話し声lowGかー　
結構自分と似てるなぁ
自分はmid2C、hiA♯、話し声lowF♯だなぁ
ただ自分は裏声hiGまでしかでないwww
そっから上もhihiCまでは出すだけなら出来るけど裏声とは完全に別の出し方になるなwww
そして下の喚声点は自分にはないけど、エッジ音加えるのが該当するならlowD♯かなぁ
ただエッジ音混ぜたのなら自分の場合lowlowGぐらいまでは出てるみたいだけど、エッジ音でかすきでダメだわ
音としてほとんど認識出来ん状態
おっさんもなんだかんだで低音族かwww

989:おっさん
21/06/19 19:00:10.69 p+W2fFivr.net
>>950
>>952
酷いwww
>>951
的確で悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

990:選曲してください
21/06/19 19:01:24.28 0R+5HfcN0.net
>>953
おっさんさんは、もう拡張は十分なんだし音色や響きを経て歌唱方面のほうへスイッチしてもええんじゃないだろかw

991:選曲してください
21/06/19 19:01:58.96 KJmKjMj5a.net
せめてその人の半分ぐらいはその人が得意とするものに対してリソース注ぎ込んだ結果をみて
「この人は才能や生体的なアドバンテージがあるだけ」と言ってほしいもんだね
カラオケいったら数曲は必ずメタル歌います！って人と、
年に数回思い出したかのように歌ってみてはい終わり！って人で
後者が前者に「こいつ地声ヘッド才能あってずるいなあ」とか言ったら頭かち割られるわ

992:選曲してください
21/06/19 19:05:57.28 Z4xPfRU4d.net
>>955
出ないの？驚いたなぁ
じゃあ低音はlowEぐらいまでは出る？

993:選曲してください
21/06/19 19:06:45.72 0R+5HfcN0.net
>>953
それはね、生理的限界にある程度近づけるような練習してない人には理解し難いからだよ、たぶんw

994:選曲してください
21/06/19 19:08:13.46 0R+5HfcN0.net
>>961は >>953の一番下のコメントへのレスね

995:選曲してください
21/06/19 19:11:14.26 Z4xPfRU4d.net
>>962
声帯の特性に関しては喚声点の超えにくさも関係してると思うんだよね
それこそ、全く努力してない素人でもhihihi域を恐らくホイッスルで出しちゃうような人って実際にいるし

996:選曲してください
21/06/19 19:16:06.95 0R+5HfcN0.net
>>956が本当なら君も充分、恵まれスペックなんじゃね？努力ももちろんあった上での

997:選曲してください
21/06/19 19:21:16.22 xZC42/Un0.net
猫オク下で歌ってみたら声スカスカながらlowC♯までアプリ反応してくれたけど
LiSAの例の練習法で下がっていくとlowGまでしか下がれなかったから正しい発声として使えるのはlowGまでということか
エッジボイスだと反応してくれずhi域として反応してしまう

998:選曲してください
21/06/19 19:23:57.32 cnafwZhAa.net
>>924
3オクターブなんてプロでも少ない
2でも広い
クオリティ問わなけりゃ誰でも3出せるけどさ

999:選曲してください
21/06/19 19:27:02.81 0R+5HfcN0.net
>>966
まじか、それは自分の認識がシビアだったんかな…
頑張れば3は厳しくても誰でも2.5くらいは行けるかなと思ってた

1000:選曲してください
21/06/19 19:30:24.85 Z4xPfRU4d.net
>>964
恵まれかなぁ？
低音はエッジ音しかほとんどしないよ？
hiA以上は基本的に流れでもってけないし
女性曲とか歌えなきゃ恵まれじゃない！
>>965
lowGが最低音ってことは、かなり上出そうだな！
hiDぐらいは普通に出そう

1001:選曲してください
21/06/19 19:33:19.15 0R+5HfcN0.net
>>968
そんだけ出るのに歌で使えないってのが謎
それこそ良スペック生かしきれてないような？

1002:選曲してください
21/06/19 19:35:01.90 xZC42/Un0.net
>>968
hiDなんてできる気が全然しないw
mid2Gからもう裏に変えたくなる
ガサガサ声で出してhiB
裏ヘッドならhihiAだけど喉締まりすぎて痛いからそれより上は試したことない
俺はまだ音域狭いんだな

1003:選曲してください
21/06/19 19:37:04.04 cnafwZhAa.net
>>970
音域なんか気にする以前だと思うけど
上手くなりたいなら

1004:選曲してください
21/06/19 19:38:29.32 Z4xPfRU4d.net
>>969
hiA超えると出したい音色が出せないし、それを維持しようとするとその発声方法では出ないから喚声点ぶちあたって詰まるんだよね
やりたい事が全く出来ない

ふと思ったけど、低音側の喚声点を超えた時に、エッジ音の鳴り方がでかいほど喚声点の壁が厚くて超えにくいとかありそうだなぁとか思った

1005:選曲してください
21/06/19 19:39:49.87 cnafwZhAa.net
>>934
マライア氏も普通の声とホイッスルの間は出せないしな

1006:選曲してください
21/06/19 19:40:58.09 0R+5HfcN0.net
ホイッスルはまた別のモンだと思うよな

1007:選曲してください
21/06/19 19:43:44.44 xZC42/Un0.net
>>968
話し声で適当にしゃべってみたらlowD～lowGくらいの間で出してるようだった
地声低いのにメロディとして使えないだけみたい

1008:選曲してください
21/06/19 19:54:23.09 vYJEQYDQM.net
地声を鍛えるって聞くけど、
地声強いと浮遊感のある声とは離れてくよね？
これって正しい方向にはどういう体感になるのかな

1009:選曲してください
21/06/19 19:57:06.32 0R+5HfcN0.net
>>972
そういう人もいるんだね
自分はエッジで上からビービー下がってったほうが楽だわ
裏をLow域まで落としてくほうがむずい
この違いは何だろう？

1010:選曲してください
21/06/19 20:02:37.78 KJmKjMj5a.net
>>976
地声を鍛えるってのは「地声強くする」のも必要だけど
「地声を強くも弱くもできるようにする」が目的としては正しい

1011:選曲してください
21/06/19 20:06:27.54 cnafwZhAa.net
>>976
離れていかない
その地声とやらは喉声だよ
鍛えるという考えだと輪郭や声量強く出そうとするでしょ
必ず間違う
鍛えるという言葉は地声裏声かかわらず捨てたほうがいい
クオリティだけをよく聴いたほうがいい

1012:選曲してください
21/06/19 20:09:10.00 cnafwZhAa.net
まあだから地声と裏声のバランスを取る努力なんて一切必要ないって話な

1013:選曲してください
21/06/19 20:46:18.66 kq/zbHNgM.net
そうだよね
最終的には自分の耳次第だよねえ
聞かないとわからない
とにかくトッププロに共通するような声の質を感じるしかないか

1014:選曲してください
21/06/19 20:46:38.42 Z4xPfRU4d.net
>>977
もしかしたら、裏声の最低音が低音側の喚声点と一致してるのかもね
自分の場合は一致してるかも
低音の喚声点以降はほぼエッジ音だからわからんけど

1015:おっさん
21/06/19 20:58:50.21 p+W2fFivr.net
>>956
音域凄いやないかいw
下の換声点は分かりやすいのがよく言うあれや
「めっちゃ低音出るでﾄﾞﾔ」
「ほーんどんなもん」
「ぼえ～」
「響きの無いエッジやんけ！」
のエッジになっちゃうあたりで、あえて加えるとかは無いと思うからなければ無いでいいんや、低音側は良い発声してると思う

1016:おっさん
21/06/19 21:06:50.73 p+W2fFivr.net
>>958
とっくにスイッチしてるんやで…センスがないんや！！
>>961
そうか！…そうか？
まあ普通はしないよな
 >>972
越える時はエッジじゃなくなってるんだけど、話し声で音下げてエッジになるところをエッジにしないで下げて行ければ越えてる
話し声でエッジにならない人は例外でよく分からんけど多分発声が全体的に良いと思う

1017:選曲してください
21/06/19 21:10:57.57 Z4xPfRU4d.net
>>983
やっぱり低音の喚声点ってそこだよなー
声域は広くないよー
おっさんのが低音出てるし、高音も出るしな！
自分は低音の喚声点超えると音がほぼエッジ音でその中に低音が出てて、どうやらlowlowFぐらいまでは出せてる様だけど全くもう0％歌に使えないwww
この声は鍛えた事無いからちょっと鍛えてみようかとは思うけど

1018:おっさん
21/06/19 21:15:20.42 p+W2fFivr.net
>>976
私も鍛えるとか書いちゃったけど最初は低音を鍛えるってより低音のエッジになるところをエッジにしない出し方を見つけるって感じ
渋い声優ボイスも淡い浮遊感もどっちも出せる
 >>977
なんでやろ、いい説明が思いつかないw体感ではよく分かる

1019:おっさん
21/06/19 21:53:28.08 p+W2fFivr.net
インフェルノ難しいわ、上手く歌うの無理やな！

1020:選曲してください
21/06/19 22:37:04.09 D/7/ijue0.net
>>976
俺もかつてはその言葉を間違って解釈して
喉声のまま強く出すことで
地声が鍛えれるんだと思って固い響きのない喉声を
張り上げまくってた時期があった
地声を鍛えるってどうゆうことかって
喉声を腹に落としていく、
固い響きのない声を　柔らかい粒の細かい響きのある
声にしてゆくことだよ。
何度も言ってるけど　喉から腹に落とした声、
このことを地声を鍛えるって意味だ　
初心者には不親切で誤解を与える表現だと思うから
俺は使わない

1021:選曲してください
21/06/19 22:41:49.67 Z4xPfRU4d.net
>>988
確かに地声、裏声で分けてたりしてても
その地声の解釈が初心者とは違うもんなー
こういう定義が何かで変わってくる問題ってデリケートで難しいよなぁ

1022:選曲してください
21/06/19 22:41:55.62 xK+m2YZL0.net
平たく言うと腹式呼吸をベースとした喉に頼らない発声って事だよね

1023:選曲してください
21/06/19 22:46:07.03 Z4xPfRU4d.net
ここだけの話なんだけどさ
自分はタンボイ氏の高音も持ってる声帯の性質によって変わるって考え方に賛成ではあるんだけどさ、
タンボイ氏って低音で出来る技術全部出来るらしいけど
もし出来るなら一応タンボイ氏の裏声限界のhihiAまでは出せるはずなんだよなぁ
タンボイ氏の歌を全部聞いたことないからわからんけど

1024:選曲してください
21/06/19 23:08:16.10 0R+5HfcN0.net
>>991
スレチ

1025:選曲してください
21/06/19 23:09:20.04 0R+5HfcN0.net
ここだけとかおばはんの悪口みたいなんやめ
言いたいなら本人に言ってこい

1026:選曲してください
21/06/19 23:12:24.98 1vveu5pZ0.net
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1027:選曲してください
21/06/19 23:14:21.60 ur7obFeja.net
>>994
サモエドさん久しぶりに見た

1028:選曲してください
21/06/19 23:14:34.57 ur7obFeja.net
うめまーす

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21/06/19 23:14:40.02 ur7obFeja.net
あーー

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21/06/19 23:14:53.29 ur7obFeja.net
日本のうみはー

1031:選曲してください
21/06/19 23:14:59.20 ur7obFeja.net
あかい

1032:選曲してください
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千鳥っ

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