練習すれば高音が出ると思っている人へ93

練習すれば高音が出ると思っている人へ93 at KARAOK

[前50を表示]
450:選曲してください
18/12/05 15:44:10.01 BcsH/ymP0.net
○直す

喉声ってのはけっこう根深いもので、直すには根気がいります。
要は無駄な力を抜けばいいだけなんですが、そう言われてできるならボイトレなんていらない…
ということで、喉の力を抜くための方法をいくつか紹介。
これらを地道にやっていくのが、一番の近道かと。

・首、肩、顔のストレッチ
声を出そうとすると首周りの筋肉が力む、というのが喉声のメカニズムですが、逆に「首周りの筋肉が力んでいるせいで喉声になる」とも言えます。
なので、声を出す前に首、肩、顔の表情筋などをストレッチしてリラックスさせることで、何もしないよりはずっと喉声になりづらい状態になるでしょう。

・姿勢と口の開け方の改善
以前姿勢について書きましたが、「あごを突き出した状態」になってしまうと、非常に喉声になりやすいです。
なので、姿勢に気をつけることが重要です。
また、口の開け方も「あごを突き出した状態」にならないためには重要で、「あごを真下に下ろす感じ」「あごを前に出さない」「下あごを動かさずに上あごを持ち上げて口を開ける」という様なイメージで口を開けてやるといいです。

・無理に大声を出さない
喉に力が入ってしまう主な原因は、「無理に」大声を出そうとしてしまうことです。
喉を力ませるのでは無く、体に響かせることで音量を出したり、しっかり目標に向けて声を出したり、とにかく「効率のいい声の使い方」を意識してみましょう。

・リップトリル
リップトリルをすることで、「首の筋肉」に頼らずに声を出すことができるようになります。
リップトリルをしているときは必要最低限の力だけで発声ができているはずなので、その状態を体に覚え込ませましょう。

451:選曲してください
18/12/05 15:55:53.01 vs8G/1K/0.net
あと多いのがリラックス！いうワード鵜呑みにして特にどこも力入れず口の中だけで声出してる子な。

せやから声帯も閉じれてへん鼻声とか浅っい口周りだけの声。

これも喉声の一種。

452:選曲してください
18/12/05 15:58:01.52 vs8G/1K/0.net
>>436
その二つ目も多いわな。

喉の下だけで響いてるだけで頭部に繋がってへん声

団子声も多い。

453:選曲してください
18/12/05 16:11:46.41 7vpdBOAtM.net
>>438
とても参考になるいいこと書いてあると思う
どこぞの似非関西弁キチガイと違ってちゃんとしてるしいいね
ストレッチも軽視されがちだけど声帯と肩首は繋がっているしそこが固いと力みが生まれていい声もでない

454:選曲してください
18/12/05 16:44:52.16 D1vlXMmQ0.net
喉声搾りだしてmid2Fが限界。これでも前より1音上がってる。

455:選曲してください
18/12/05 16:51:07.72 vs8G/1K/0.net
意味あらへんがな。
まずは喉声脱却せんとー

456:選曲してください
18/12/05 16:53:47.78 vs8G/1K/0.net
俺くらいになるとエグザイルの曲、ハゲとタカヒロの声のトーン使い分けて歌えんねんて。

1人エグザイルいうやつやな。

457:選曲してください
18/12/05 17:12:16.51 c/+5IxAv0.net
>>442
喉声の自分が言うのもなんですが、喉声絞り出しその場しのぎの高音でいいならmid2Fの少し手前から舌の先を下の歯の裏に軽く当てたまま歌うともう1音くらいあがるかもです。

458:選曲してください
18/12/05 17:18:12.79 7vpdBOAtM.net
>>437
喉仏はあくび喉は

459:手っ取り早く下げる方法で効果的だけど、口の開け方でも咽頭下げる開け方もあるねどっちにしろ歌ってると崩れてきちゃうから慣れが必要だけど一曲低めのキーの曲で咽頭下げることだけを意識して歌うのもいいそこで響くポイントあるから、次は同じ曲でその響くポイントに声を当てるイメージで声を出すそうすれば咽頭下がった状態が自然になるしその感覚もつかみやすかった

460:選曲してください
18/12/05 17:19:57.28 7vpdBOAtM.net
>>445
舌の根本が上がってると空間狭くなって響きも少なくなって苦しくなるから、そこを下げるのはいいと思う
舌の先を舌の歯の裏っていうのもポジション的には正しい位置だよ

461:選曲してください
18/12/05 18:15:18.69 qw9PwUFV0.net
良いと思うって言うか...
発声の基礎だぞ
舌根を下げるとか軟口蓋を上げるとか

462:選曲してください
18/12/05 18:15:19.97 BcsH/ymP0.net
「正門閉鎖」実技
口の形で咽頭を下げる方法は、
口を開けたまま、すごく軽く「アッ」「アッ」「アッ」と繰り返し出る音が『無性音の閉鎖音』
それに意識的に言葉の「あ」を入れれば、『有声音の閉鎖音』
これが出来た時の口の形を記憶しながら『歌唱で再現』出来れば『声門閉鎖』が可能になります。
言葉だけでは中々難しいと思います。

463:選曲してください
18/12/05 18:19:28.20 BcsH/ymP0.net
＞舌根を下げるとか軟口蓋を上げるとか
これを行えば、「舌と軟口蓋」の距離が広がり、その部分の
空間が広がり歌唱に有利であると教えていただいたばかりです。

464:選曲してください
18/12/05 18:28:13.09 BcsH/ymP0.net
喉声の修正方法
喉声は口腔共鳴が未完成であるため
起きます。その差は紙一重。
喉を開ければ直ります。
歌唱中に口の中に人差し指を差し込んで
行けば直ります。
口腔共鳴の歪音を作り、正常の口腔共鳴に
補正する訓練も必要になります。
高音を伸ばす方法として、鼻腔共鳴（声質は問いません）
から、口腔共鳴に移行する訓練もあります。
以上

465:選曲してください
18/12/05 18:44:43.31 qw9PwUFV0.net
鏡をみて
どうやったら軟口蓋が上がるか
どうやったら舌根が下がるか
研究する
これが出来たら
わざと逆をやったりして
声との対応を体に覚えさせる
人差し指は口を大きくあける練習にはなるけど
軟口蓋の上下はわからない

466:選曲してください
18/12/05 18:46:19.81 qw9PwUFV0.net
響きが良くなるだけで
音程とは直接は関係ないけど

467:選曲してください
18/12/05 18:52:31.60 BcsH/ymP0.net
↑口の中の写真
で、「喉ちんこ」が上げれば
口の奥が開く写真が見えます。（軟口蓋が上がる）
手鏡で自分で覗けば見えます。

468:選曲してください
18/12/05 18:53:29.57 IzezBdEO0.net
地声最高音 mid2E 裏返る寸前
裏声最高音 hihiC　ただの奇声

469:選曲してください
18/12/05 19:05:51.02 C9g15+cKd.net
地声が低くて裏声は高いな

470:棒
18/12/05 19:20:33.29 M2QKg4lap.net
ただの奇声でも出るならよし

471:選曲してください
18/12/05 19:24:56.87 BcsH/ymP0.net
鼻腔共鳴使わないと
高音域の声の輝きが今一。

472:選曲してください
18/12/05 19:33:57.38 vs8G/1K/0.net
>>431
ミックス出来てへん証拠やね棒クン

473:選曲してください
18/12/05 19:34:05.23 BcsH/ymP0.net
喉声検索したら厳しい言葉が
「典型的なダメ声、「喉声」とは？」
小生も新曲マイクの近場で録音したら
喉声ぽい感じだった。
紙一重だな。声は自由に解放しなければだめですね。

474:選曲してください
18/12/05 19:40:04.86 XmBIqh+50.net
>>460
時々言ってる事おかしいけど大丈夫？
見聞きした言葉をすぐ使いたがるのもわかるけど、
きちんと理解してから話した方が良いと思うよ。

475:選曲してください
18/12/05 19:41:49.56 C9g15+cKd.net
おかしいか？

476:選曲してください
18/12/05 19:45:16.32 vs8G/1K/0.net
なんか、より難しく考えてるから余計に出来ひんくなってんのやろな。

もっとシンプルに考えてやったほうがええよ。

477:棒
18/12/05 19:46:22.99 M2QKg4lap.net
はいはい

478:棒
18/12/05 19:51:50.55 M2QKg4lap.net
関西はミックス出来てないって言いたいだけのクソ耳のゴミだからね。関

479:わらない方がいいね

480:選曲してください
18/12/05 19:52:33.44 C9g15+cKd.net
>>461
ああ
過去の発言ね

481:選曲してください
18/12/05 20:01:54.17 XmBIqh+50.net
>>466
すいません。その通りで、>>460がというより、一連の発言がってことです。
昨日の低音フクロウの話の時から、私の知ってる知識とちょっと乖離がある感じしてましたけど。

482:選曲してください
18/12/05 20:07:11.66 Kax4CJED0.net
いろんなタイプの音をひたすら出してみて聞いてみる
これしかないと思うんだけどな

483:選曲してください
18/12/05 20:11:51.92 yoZVhSAHM.net
>>465
キチガイのゴミだしな
戯れ言と思って聞き流すのが一番だよな

484:選曲してください
18/12/05 20:16:16.52 vs8G/1K/0.net
>>465
ミドル板でトンチンカンなことほざいて間違いなくミドル出来てへんと確信してたわ。
翌日、配信スレでヤマト音源上げるもやはりただの喉声でしたってオチあったな。
なんでそないな自虐的ギャグかましたん？

485:選曲してください
18/12/05 20:18:14.28 vs8G/1K/0.net
>>469
言ったもん勝ちのレスして印象操作のレトリックはもうええってw

そればっかやねw

486:選曲してください
18/12/05 20:29:27.61 BcsH/ymP0.net
歌は身体全体を使い歌わなければ
伝わらないね。
歌いながら自分の声が聞こえない
状況は危険だな。

487:選曲してください
18/12/05 20:40:01.60 vs8G/1K/0.net
状況によるやん。
マイク無しの舞台とマイクありきのステージやとまた違うし歌うジャンルにもよるしなー

ウィスパーなんかモロにマイクありきやし、あれは頭部の比重が大きい

488:棒
18/12/05 20:41:21.10 9Ps14/od0.net
音源上げもしないで偉そうに、卑怯だよね

489:選曲してください
18/12/05 20:41:59.36 BcsH/ymP0.net
ミクスの理論は未だ確立されて
いないらしいが、理論が確立
されてないものを求めて何に
なるんだろう。
過去の掲示板見てたら
ミクスが何だ？
有名な歌手見て見ろ
そんなもんは自然に
身についてるじゃないの？
ミクスとかなんか彼らが
言ってたか？
だって！

490:選曲してください
18/12/05 21:05:57.67 vs8G/1K/0.net
別に偉そにしてへんし。

で、音源上げたらなんで偉いん？

相も変わらずキテレツなガッキャやでホンマw

ん？そんなんよりオンドレ、少し背伸びたんちゃうけ？

491:選曲してください
18/12/05 21:07:44.39 prsj979wM.net
>>474
猿以下の知能と能力しかないから上げれないんだろうな

492:選曲してください
18/12/05 21:13:05.62 BcsH/ymP0.net
ボイトレも商売だよね。
先生が厳しい事ばかり言っても
商売にならない。
ミクスについて語る先生は居ますが
本質に入るまでに時間がかかります。
それだけ難しいのかもしれませんが。
ミクス出来る人がここに居たとしたら
説明可能だと思います。

493:選曲してください
18/12/05 21:19:11.01 BcsH/ymP0.net
歌なんか歌わなくても練習作品の説明出来る筈です。
おいらの経験だと著名（実積がある）な先生
程歌は歌いません。
我々の業界でも、歌いながら指導する先生は
まだ、まだ　と言われます。
少し歌が上手いと勘違いしている先生程
大きな声で歌いまくり指導します。

494:棒
18/12/05 21:21:51.73 9Ps14/od0.net
いや実績ある人はみんな歌音源公開してるけど

495:選曲してください
18/12/05 21:32:05.23 C9g15+cKd.net
歌えない先生、見本を見せられない先生は糞

496:選曲してください
18/12/05 21:32:07.38 asAeCOx9M.net
だな
人間以下のゴミのキチガイは上げれすらしない

497:1
18/12/05 21:35:44.86 e4f4tfg40.net
理論にやたら詳しい人はだいたいうまくないと思う。

498:選曲してください
18/12/05 21:36:54.41 BcsH/ymP0.net
>>479
すみません。私が言いたい実績とは
ボイストレーナ、指揮者（指導者）のことでした。

499:1
18/12/05 21:40:51.72 e4f4tfg40.net
まあでも女の先生で下手な人ってのは見たこと無いな。

500:選曲してください
18/12/05 21:42:17.45 BcsH/ymP0.net
合唱の場合なんですが、ボイストレーナー、指揮者（指導者）は
歌が上手いのが必須では無いようです。
団員の歌のレベルを引き上げるのが商売なのです。
合唱以外でも言えるかも知れません。

501:選曲してください
18/12/05 21:45:46.81 BcsH/ymP0.net
>>485
私の経験的には、男性よりも女性の方が歌うまが多い感じがします。
男女大勢で行けばそのような感じが多いです。

502:棒
18/12/05 21:52:20.18 M2QKg4lap.net
そもそも素人レベルでも男より女の方が歌うま多い

503:選曲してください
18/12/05 21:52:56.26 BcsH/ymP0.net
男性で上手い人は稀ですね。
ですからここに参加されている方は
もっと自信を持つべきですね。
胸を張るべきです。

504:選曲してください
18/12/05 21:55:57.76 BcsH/ymP0.net
>>488
小学時代もそのようでした。音楽の歌唱試験で解りますね。
女性の方が遺伝子的に歌うまが出やすい感はありますね。

505:選曲してください
18/12/05 21:58:41.60 BcsH/ymP0.net
ところで、関西先生は経験豊富ですね。歌唱に関する
受け答えで解ります。実戦経験が豊富でないとあれだけの
受け答えは中々出来ませんから。

506:選曲してください
18/12/05 22:06:16.93 j6vvQR8J0.net
本当にポンタは平日だろうが休日だろうが何時でもどこにでもいるな。仕事してないのかな？

507:選曲してください
18/12/05 22:50:43.89 jKdDt6By0.net
男性は高音の曲が求められるからハンデしょってるんだよなあ
福山ならおおむね形にはしやすいがエグザイルあたりですでに怪しくなる
パワーはあるけど音域もカバーしなくちゃならない上に裏声と地声のギャップが大きいし不利なんだよ

508:棒
18/12/05 22:55:06.70 9Ps14/od0.net
その分ポテンシャルはある

509:選曲してください
18/12/05 23:00:40.74 XmBIqh+50.net
男性は変声期による声変わりの問題もあるしね。

510:選曲してください
18/12/05 23:30:29.17 s1C5xrXJ0.net
高音の連発が出来るから女が有利なんじゃ。。。

511:選曲してください
18/12/06 00:27:05.14 tNi4J+9+0.net
音程が上手くいかない原因は他にもあります。
腹斜筋、腹直筋を使用していますか？
鼻に息が通っていますか？
見直してください。

512:選曲してください
18/12/06 01:04:18.60 tNi4J+9+0.net
女性がお上手なのは、技術的なもののような感じがいたします。

513:ノンジャンル
18/12/06 01:41:31.68 u0yJgu5O0.net
カンモンベイビーアメリカ～

514:選曲してください
18/12/06 04:39:54.15 gMY6H2Hsd.net
スポーツだったらパワーアベレージ高いけど鍛えれば女性でもそこそこやるしな
声は声帯負担がでかすぎるんで全体が柔らかい女性はどうしても有利やろな

515:選曲してください
18/12/06 07:32:08.01 TDz2JS3n0.net
>>478
そら基礎のきの路も出来へんとハナシにならんからね。

結局、使う筋肉のバランスがモノをいうからそれら備わってへんと無理やからなー

ある程度備わってたら出すだけなら2時間もあれば出せるようには出来る自信はある

が、それを音域広い曲で自由にすぐ歌えるかいうたらそれはまた別のハナシになりよる。

如何に簡潔に相手に伝えるか？を重点に置いてるわ。

感覚とか軟口蓋が！とかそういう類いのワードは極力出さない

棒クンもウチ来たらミドル取得させてあげれんのにな。

516:選曲してください
18/12/06 07:33:40.91 TDz2JS3n0.net
>>480
実績(半笑)
なんの？w
みんなって？w

相変わらずわかかっしょんでこの子w

517:選曲してください
18/12/06 07:34:47.33 TDz2JS3n0.net
>>483
それは偏見やろw
皆が皆そうちゃうし。

ただ、カラオケ板に限っては正解！

518:選曲してください
18/12/06 07:35:59.57 TDz2JS3n0.net
>>487
それは素人に限るな
プロやと大差ないってか男性のが上手いよ。

素人のカラオケ�

519:ｾと女のが上手い子多い

520:選曲してください
18/12/06 08:25:10.98 tNi4J+9+0.net
「指導する人は美しい声で歌えなければならない。」
なんて聞いたことが無い。
そんな事言ってる人は勘違いしているよ。
指導する人は、生徒の才能を伸ばすことが使命です。
皆さん勘違いしていると思うね。
そして、声が綺麗でない先生をインチキ呼ばわり。
我々は、先生に才能を引き出していただくだけで
充分です。それ以上何を望むのですか？

521:選曲してください
18/12/06 08:33:45.24 TDz2JS3n0.net
まあ、せやかて美しく歌上手いと説得力はあるよな
そしてそのセンセが教えるの上手いかどうかはまた別のハナシになってきよる。

必ずしも歌上手い＝教えるの上手とは言い切れん

522:選曲してください
18/12/06 08:38:19.22 TDz2JS3n0.net
そして商売上、それで釣ってるとこも多いし
実際ジブンもそうしてるし。最初はちょいと説明とかしてでは実際歌歌って見本見せるね。これ、歌やなくて音階だけでもええんやけど敢えて曲を歌う。
するとどうや？さっきまでとは違う生徒さんの目の輝き！
こうなるの予想してやってるもんなw

センセが上手いに越したことはあらへん

523:選曲してください
18/12/06 08:38:45.87 tNi4J+9+0.net
私は国内では底辺の底辺最低、歌下手ですが、
私に指導してくださる先生は国内一流です。
先生の期待に応えられるように精進したい
ものです。そして皆様も素敵な先生に出会い
レベルＵＰ出来る事を期待しています。

524:選曲してください
18/12/06 08:48:34.21 tNi4J+9+0.net
歌の上手い先生は、歌えば生徒さんが理解
出来ると勘違いして、歌って手本を示すだけで
説明不足に陥りやすい。上手い歌は、ＣＤ、
ＤＶＤで充分です。生徒さんが練習会場を
出るときは、変身できているか、あるいは
その後に成長していれば充分目的は
果たせる訳けです。

525:選曲してください
18/12/06 09:10:50.17 TDz2JS3n0.net
>>509
まあ、そうやね。
見本なんてCDとかで充分。

ただ、一度、本物の歌声を”生”で聞くこともおススメしたいねん。

526:選曲してください
18/12/06 10:12:09.16 GyRDYa7GM.net
はいえー付近で喋る女わんさかいるけど男はほぼいない
元の声帯の大きさがそもそも違う
でも男と女の曲の音域今の時代大差ない
そりゃ女の方が安定感や余裕さや表現がつけやすい＝上手い

527:選曲してください
18/12/06 10:56:30.54 TDz2JS3n0.net
見当違いもええことを断言すなチョンマゲのなり損ないが。

528:選曲してください
18/12/06 11:00:36.51 IL2RUSRv0.net
スペースたくさんあける人とあけない人の違いそれは。。。

529:選曲してください
18/12/06 11:12:08.92 RPZvwDs0d.net
>>509
ん？
見本て1曲ただ歌うだけじゃないぞ
そもそも1曲通して見本を見せるなんて時間のムダ
表現を教えるのにその表現の見本を見せられないような先生なんてゴミだろ
「この部分はこうしてみましょう」
と説明と見本の両方で示す
場合によっては悪い見本も

530:選曲してください
18/12/06 12:02:37.29 EbCDV4rO0.net
>>512
それ好きww

531:選曲してください
18/12/06 12:59:45.27 tNi4J+9+0.net
論点が徐々にずれてるね。

532:選曲してください
18/12/06 13:06:53.95 tNi4J+9+0.net
>>514
>表現を教えるのにその表現の見本を見せられないような先生なんてゴミだろ
見本が見せられないとか、そのような内容は私はなにも書いていない。
自分でそのように理解して、ゴミ扱いは如何なものか。

533:選曲してください
18/12/06 13:09:44.44 edq/IJ66d.net
下手な見本しか見せられないなら糞

534:選曲してください
18/12/06 13:35:54.01 TDz2JS3n0.net
人にもよるし、時と場合によってはそうでもないで？

習いに行った場合はアカンやろうけどカラオケ板やとその下手な音源で改めて見直すこともあるしな。

俺の場合、下手な音源のが有り難いわ

そういう意味やとカラオケ板は最適やね。

勿論、その子らが

535:上手くなれたらええなーとは思うてる

536:選曲してください
18/12/06 17:55:19.49 a2YgMnLOd.net
男性:女性比で声帯の長さは約3:2です。
物理的に3メートルのゴムと2メートルのゴムでは最大張力が早くかかるのは2メートルのゴムです。
女性のファルセット発達が早いことや、声のミックス段階が早い理由にこれも関与します。

だから男性は鈍重になりやすいんやな
しかしワイは圧倒的に男性ボーカル(特にバンドね)のが聴いておる！下手したら比率は9割より多い！
楽器を使えば速度は関係ないし、ここぞとなれば広い音域や深い表現は男性のが有利だ

537:選曲してください
18/12/06 18:46:33.91 TDz2JS3n0.net
お、おっ、おう。

538:選曲してください
18/12/06 19:27:29.98 Xl3QNvCKd.net
有利なんじゃー！そこまで行くのは大変やけどね
バンドならまだ良いがメンバー揃えなかんし、ソロなら元々ポテンシャル高くないとムズいやろな…

539:選曲してください
18/12/06 19:41:17.90 tNi4J+9+0.net
声のパワーに関して言えば
男性は女声の１．５倍のパワーを持つと言われています。

540:選曲してください
18/12/06 20:02:22.31 EbCDV4rO0.net
体も脳も違うのに比較してなんになるんだろう
違って当然じゃんwww
同性と比べるなら建設的だけどね

541:選曲してください
18/12/06 20:06:02.23 ksYyCc9S0.net
>>523
パワーとは？
単位は？

542:選曲してください
18/12/06 20:07:26.60 ksYyCc9S0.net
聴覚補正後のWか？
それじゃほとんど差は無いぞ

543:選曲してください
18/12/06 20:17:23.95 EbCDV4rO0.net
ただ、発声を突き詰めていくと少しずつ中性によっていくような気はするよね

544:選曲してください
18/12/06 20:20:50.93 EbCDV4rO0.net
ディスカッションしてるのは、下のスレ立てた人なのかな
女っていいよなぁ…　デフォでミドルだもんなぁ…
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)
「声」だけは圧倒的に女有利だよな
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)

545:選曲してください
18/12/06 21:05:51.11 LcR0sVNYd.net
カラオケ程度なら女性有利？
まあ自分はほとんど完勝してるけどw
男なら更にバンド目指せ！(メンバー揃えるの大変だけど)

546:選曲してください
18/12/06 21:09:26.89 ksYyCc9S0.net
バンドって目指すようなもんじゃ無いけど

547:選曲してください
18/12/06 21:27:58.30 tNi4J+9+0.net
>>525
音圧ですね。　ｄｂ　デシベル
コーラスの人数構成で
男性　テナー　６名　バス　６名　に対して　
女声は男性の１．５倍の人数を揃えれば、バランスが取れると
言われています。
この場合は、女性は　ソプラノ　９名　アルト　９名
でバランスすると言われています。男性の声の音圧の
方が勝ると言うことです。同人数ですと女声が消されます。

548:選曲してください
18/12/06 21:32:24.80 ksYyCc9S0.net
デシベルで1.5倍って意味不明だ
ベルは大文字だし

549:選曲してください
18/12/06 21:34:06.43 tNi4J+9+0.net
男性上手いとか女性上手いとかは
市場調査の事ですね。
オーディション等では、選ばれし者の
集まりですから。

550:選曲してください
18/12/06 21:36:13.41 tNi4J+9+0.net
>>532
デシベルはパワー　音圧の単位
コーラスは人数比率だよ。

551:選曲してください
18/12/06 21:58:13.21 ksYyCc9S0.net
デシベルは単なる比率

552:選曲してください
18/12/06 22:43:09.88 tNi4J+9+0.net
業界ではデシベルと言えば皆解る筈だがね！

553:選曲してください
18/12/06 23:33:28.45 tNi4J+9+0.net
おいらは低い声が専門だから
高い声が羨ましい。
でも、布施明歌えるように
なったから高音伸びたんだろうな。

554:1
18/12/07 00:01:30.52 5OSspYn6p.net
高い声を羨んでるうちはまだ自分の低音に自信が持てていないということ。

555:選曲してください
18/12/07 00:28:05.89 oYm2VW2d0.net
>>538
タンボイ先生　　遠慮して言ってます。（笑）　 <

556:選曲してください
18/12/07 00:30:25.33 oYm2VW2d0.net
最近飲みながら書きこしてからんでる人
いるみたい。肝臓壊すなよ！

557:選曲してください
18/12/07 00:40:29.25 oYm2VW2d0.net
最初は釣りで書くんですよ。

558:選曲してください
18/12/07 01:04:01.09 oYm2VW2d0.net
実はそんなに自信があるわけでは
ありませんよ。自分の強がりですね。

559:選曲してください
18/12/07 06:25:47.95 Y9Vp3UG60.net
>>536
単位を聞いてるのにデシベルと答えるアホ
デシベルが1.5倍というアホ

560:選曲してください
18/12/07 06:33:56.97 Y9Vp3UG60.net
どの単位で1.5倍なのかによって
1.8dBだったり3.5dBだったりする
だから単位が必要
また男と女で周波数も違うのだから
聴覚補正の有無や方式の明示も必須

561:選曲してください
18/12/07 09:02:48.94 oYm2VW2d0.net
>>543 >>554
それは君の考えに過ぎない。
声の大きさで通用しない
貴方に私に向けられた言葉を
そのままお返しします。
おわり。

562:選曲してください
18/12/07 09:26:25.02 oYm2VW2d0.net
音圧レベル分布とは、拡声対象エリア（ホールの客席など）に対する音圧レベル(Sound Pressure Level)の分布状態を示す特性です。単に「音 ... 音圧レベル」とは測定点の音圧の基準値に対する比を対数（log）で表したもので、単位はdB（デシベル）となります。

563:選曲してください
18/12/07 10:02:49.13 oYm2VW2d0.net
私が君のゼミの生徒じゃないんだよ。（笑）

564:選曲してください
18/12/07 11:01:12.27 bU8+di5G0.net
なんでこのジジイこんなに頭が悪いんだろう
心底可哀想

565:選曲してください
18/12/07 11:23:41.96 oYm2VW2d0.net
私の母は、気に入らない相手がいると
必ずこの世から消えると申して居りました。

566:選曲してください
18/12/07 11:29:59.13 Dcfe36JT0.net
人なんていつか死ぬんだから、必ずこの世から消えるだろ

567:選曲してください
18/12/07 11:35:11.28 oYm2VW2d0.net
そだね～

568:選曲してください
18/12/07 12:03:59.84 oYm2VW2d0.net
でも長生きはしたいものだ。

569:選曲してください
18/12/07 12:35:08.10 oYm2VW2d0.net
随分釣れたな。

570:選曲してください
18/12/07 14:07:24.02 bU8+di5G0.net
うわダッサ

571:選曲してください
18/12/07 14:34:18.24 oYm2VW2d0.net
何があっても悪く思うなよ。

572:選曲してください
18/12/07 17:13:50.91 MQcCtRygd.net
工学出身からみるとdBって指数的に発展する値だから
この値を1.5倍すると元となる単位は1.5倍どころじゃなくなってると思うけど
気になるね

573:選曲してください
18/12/07 17:18:19.88 bU8+di5G0.net
>>555
殺害予告ですか？

574:選曲してください
18/12/07 17:39:08.08 oYm2VW2d0.net
釣りです。大漁です。
声のパワーの単位のあたりから
出方が予想できました。
あそこで　デシベル　パーメータ
を敢えて入れていませんでした。
終わり。

575:選曲してください
18/12/07 17:41:47.77 5vNZ7TZgM.net
こいついっつも勝手に終わらせては自分のお口制御できずまた食いついちゃってるな

576:選曲してください
18/12/07 17:59:19.76 bU8+di5G0.net
哀れだな

577:選曲してください
18/12/07 18:26:13.01 oYm2VW2d0.net
お前らが釣られたんだ
アホ！

578:選曲してください
18/12/07 18:28:45.66 oYm2VW2d0.net
>>556
そだね～
でたらめだね～

579:選曲してください
18/12/07 18:34:46.71 bU8+di5G0.net
うわあ…
はやく病院行きなよ

580:選曲してください
18/12/07 19:18:37.98 oYm2VW2d0.net
>>563
　人の心配よりお前は大丈夫なのか？

581:選曲してください
18/12/07 19:24:35.43 oYm2VW2d0.net
＞女声は男性の１．５倍の人数を揃えれば、バランスが取れると
言われています。
１．５倍は人数比率だよ
デシベルも何ものでもありません。
良く見てみい。

582:選曲してください
18/12/07 19:30:05.27 mwmavXnGa.net
ボイン先生も大変やね…

583:1
18/12/07 20:03:36.61 5OSspYn6p.net
まあね。

584:1
18/12/08 06:51:42.50 7KsNfJ2o0.net
もう今年も終わりだな。
最後までサボらずにヒトカラに行ってくるお。

585:選曲してください
18/12/08 22:18:40.03 RPTmVpjK0.net
年末料金だから気をつけて…

586:1
18/12/08 22:57:22.43 7KsNfJ2o0.net
案の定値段上がってたww

587:選曲してください
18/12/08 23:37:39.74 +8PvHupSp.net
もう年末料金なんだよな…

588:選曲してください
18/12/09 00:04:03.38 3SfjvfL70.net
場所によるやろ。

589:1
18/12/09 13:57:03.28 NtmW81pd0.net
スイッチとスマブラ買ってきたお・・・

590:選曲してください
18/12/09 14:03:41.16 3SfjvfL70.net
ペイペイ使うたんかいな

591:選曲してください
18/12/09 18:33:05.56 cH4/mXCHa.net
練習すれば出るんじゃないかな？
mid2Fで限界だと思ってたけど諦めないで頑張ってたらhiFまで出るようになったし。半年もかかったけど。

592:選曲してください
18/12/09 19:33:11.40 bL/DV5pS0.net
ソプラノかよw

593:選曲してください
18/12/09 20:25:48.03 3SfjvfL70.net
ただの奇声やって。

なーーんの意味もあらへんよ。

カラオケ板のあるあるやんそんなん。

594:選曲してください
18/12/09 21:57:46.56 wvpkdfiId.net
高い声より良い声出す練習しろ

595:選曲してください
18/12/09 22:01:36.00 Dm8Nc60g0.net
だよな

596:選曲してください
18/12/09 22:10:57.07 +z0f7j/b0.net
とりあえず奇声でもいいから音(音程)として出せるようになってから音色や響きに修正を加えていく、ってやり方はやっぱ駄目？

597:選曲してください
18/12/09 22:13:44.60 KsiQmrYpM.net
綺麗な裏声ならともかく奇声はダメやろ
奇声からミックス的な音色にはまずならんぞ

598:選曲してください
18/12/09 22:24:27.29 HCpISkwIa.net
良い声目指して何すれば良いのかほんと
わかんない
喉開くように頑張ってはいるけどわっかんない

599:選曲してください
18/12/09 22:25:36.24 Dm8Nc60g0.net
無理なく出る音域で正しい発声が出来るように訓練していれば音域は自然に伸びる

600:選曲してください
18/12/09 22:31:25.06 3cPJg1gJ0.net
そうなんだよねぇ、結局日頃からの基礎練の積み重ね

601:選曲してください
18/12/09 22:33:40.46 +z0f7j/b0.net
hiAまでしか出ない人のhiAと
hiEまで出せる人のhiAは同じ音でも全然聞こえ方が違うだろうし
前者はどうしても奇声に聞こえやすいと思う
なのでとにかく音域を上に広げる事ばっかり考えてやってきた
というか正しい発声とか全く分からんからそうするしかなかった

602:選曲してください
18/12/09 22:34:43.87 Dm8Nc60g0.net
正しい発声は独学じゃわからんから
信頼出来る先生に付く事を勧める
世の中糞トレーナーも多いから注意

603:選曲してください
18/12/09 22:44:34.49 3cPJg1gJ0.net
ミックスボイス教えろ、高音域の出し方教えろと希望を言っても正しい腹式呼吸から説明するトレーナーは信用できる。

604:選曲してください
18/12/09 22:53:12.65 Dm8Nc60g0.net
必要条件ではあるが十分条件ではない

605:選曲してください
18/12/09 22:59:12.52 3SfjvfL70.net
>>580
アカンに決まったるやろ

正しい発声身につけてやらんと。そんなんしてても奇声(喉声)のまんまや

取り敢えずオンドレらはそのワケワカラン先入観捨てろ

全てが間違えてるわ

606:選曲してください
18/12/09 23:15:38.92 Dm8Nc60g0.net
奇声のまんまってだけなら良いけど
喉潰すぞ

607:1
18/12/09 23:58:46.36 NtmW81pd0.net
音源うｐしようと思ったらいつも使ってるアップローダーが
メンテナンス中でうｐできないという。

608:選曲してください
18/12/10 00:18:44.97 ax9nnrXta.net
どっとうぷロダが代替としては最近よくみる

609:選曲してください
18/12/10 00:19:17.33 cNLb5PTy0.net
>>586
お前もわかったフリしてるだけで出来てないでしょ
トレーナー行ったくらいでできるもんでもないし

610:ノンジャンル
18/12/10 00:33:10.54 1uKRx3ED0.net
日影の忍者、勝彦～

611:選曲してください
18/12/10 00:57:19.25 HKP3+tos0.net
そうは言っても具体的に何をすればいいのか見当もつかないのよね
ネットには色んな情報が溢れてて取捨選択が難しい
習いに行きたい気持ちはあるけど生活を考えると現実的には厳しい

612:選曲してください
18/12/10 02:14:42.63 HJbdFwxF0.net
試行錯誤しまくった結果、声を出さなくてもできるトレーニングをはっけんしたので捗る☆てへべろ

613:選曲してください
18/12/10 02:42:26.02 CoeKEPZL0.net
高音はリスク高い声が潰れて
声がかすれるから注意だね。

614:選曲してください
18/12/10 11:44:53.19 0b1ZLLir0.net
ここの子らは最低限、宮迫や天野、つるの剛士くらいに歌えるようになるとええわな。

615:選曲してください
18/12/10 12:16:07.41 ax9nnrXta.net
そこいらより自分のほうが上手いと思いこんでるのかしら

616:選曲してください
18/12/10 14:32:16.80 CoeKEPZL0.net
ここまでくると自分が下手だと思う人は実力があるひとだけ。
あとの人は自分が上手いと思っています。
それは世の中知らないからだね。

617:選曲してください
18/12/10 14:40:10.88 0b1ZLLir0.net
なに抜かしとんねんこのテクマクマヤコンが。

なんやそれ。論拠、根拠、なーーんも脳に引っかからんわ

618:選曲してください
18/12/10 15:08:48.36 CoeKEPZL0.net
自分が下手だと思い歌うやつはいない。
上手いと誤解しているだけ。
練習して少し上手くなるから面白いんや。
根拠も何もいらない。

619:選曲してください
18/12/10 15:11:17.90 CoeKEPZL0.net
根拠や理論はあとから付けたししたもんや。
大事なのは「こころ」だよ。

620:選曲してください
18/12/10 15:32:44.74 0b1ZLLir0.net
結局、いうてることは「ぼくが、そうおもったんやからそうやもん！ぼくのおもうことはただしい！」

知らんがな。施設のセンセに発表しといで

621:選曲してください
18/12/10 15:42:33.72 Abv0yQebM.net
奇声の高音で良い
最初はそこからしか始められない
むしろ喉に負担なくhiB以上ヘッドで出せる最初の段階は必ず奇声
最初から上手く発声しようとすると必ず喉に負担かける

622:選曲してください
18/12/10 15:44:16.77 ax9nnrXta.net
知らんがなはお互い様なのに自分だけは無条件で認められてると思ってるのかしら
まあ頑張れ

623:選曲してください
18/12/10 16:06:02.23 0b1ZLLir0.net
そんなトンデモ理論とか発表してへんしな俺w
>>605
アカンに決まったるやろタコスラ
物事には順序いうのがあって、低中音から始めてその上に高音が乗るんや。

はいえーとかはいびーとかアホやろ。

そんなんやってるから下手くその奇声のままなんやって気づけよええ加減に。

624:選曲してください
18/12/10 16:35:04.71 CoeKEPZL0.net
昨日オペラのコンサートいてきました。
正しい発声だと、後方の座席でも、声が脳の奥に届く。
声は口から出たら修正が出来ない、その前に
口から出る前の処理が大事だと思いました。
正しい発声とは何ぞや！
これが私の課題です。
声が飛ぶ人は、歌う姿勢も身体の使い方も素晴らしい。

625:選曲してください
18/12/10 16:48:28.40 CoeKEPZL0.net
最近思う事は声の訓練には順番があるのだろう。
閉鎖できてない人が一番にやる訓練は何だろう
たぶん、閉鎖が出来ていないと、上位の訓練は
出来ないだろうなと。
訓練順位を間違えると、目標にたどり着かないだろう。
訓練する順番が解る表を作るのも大事なんだろう。

626:選曲してください
18/12/10 17:10:23.16 ax9nnrXta.net
筋トレだってちゃんとしたトレーナーなら、その人の状態と目標に合わせてメニューを設計するし、
経過によって柔軟に組み直しもする
ろくに個人の状態もみないでこれが基本だからこれをやれならトレーナーなんて要らん

627:選曲してください
18/12/10 17:11:49.69 Abv0yQebM.net
>>607

628: あほんだらはお前じゃ hiB以上出すのにチェスト発声そのままの練習続けて出るわけないだろうお前が出来ないからと言って他人を下品にディスるのやめないと品性下劣なまま一生送る事になるよ

629:選曲してください
18/12/10 17:12:56.43 CoeKEPZL0.net
以前２ｃｈでいさじさん？の頃
彼はテンプレート作成して
質問が来ると、テンプレのどこを
見てくださいと言われてました。
標準化出来れば、良いのですがね。
彼は質問に追われて、風呂に入る時間
食事の時間にも追われてました。
プロに転向したと聞きましたが、、、。
私が資料を提供すると、スレに張り付けて
いました。昔の２ｃｈの話しです。

630:選曲してください
18/12/10 17:23:24.36 CoeKEPZL0.net
声楽で、歌い始めの低い音がNGだと
高音もダメと言いますね。
ポジション変えて歌う事はＮGなの
でしょうね。
歌い始めが肝心ですね。

631:選曲してください
18/12/10 17:53:29.24 CoeKEPZL0.net
喉声の防止は息を流すとさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

632:選曲してください
18/12/10 18:01:54.76 0b1ZLLir0.net
>>611
はいびー出すには基礎的なことが出来ひんとアカンいうてんねんけど。

せやから順追えいうてんねんタワシ。

あと核心付けてない妄想のレスなんて意味ないから。

アホばっかやのホンマに。

633:選曲してください
18/12/10 18:02:33.89 TB8BfF/t0.net
日本語で

634:選曲してください
18/12/10 18:03:40.38 0b1ZLLir0.net
基礎いうたらチェスト発声て右心室と左心室逆やろあの子

書き込みするに値せん知能よな。

635:選曲してください
18/12/10 18:28:25.83 CoeKEPZL0.net
にぎやかですね。

636:選曲してください
18/12/10 19:35:35.24 ax9nnrXta.net
今年の目標hiBだったけどいつのまにかそこそこ歌えるようになってきてたわ
やっぱ裏声だねえ

637:選曲してください
18/12/10 19:42:57.77 0b1ZLLir0.net
アホやろこの子

638:選曲してください
18/12/10 19:51:12.34 DzbCgGSed.net
不完全なhiBよりしっかりした低音目指すわ

639:選曲してください
18/12/10 20:02:42.64 HzesZpq6d.net
まず今出せる範囲の音域を洗練するべきだよね

640:選曲してください
18/12/10 20:03:28.84 0b1ZLLir0.net
前提からおかしいわここの子ら。

まあ、毎度のことなんやけどね

それに気づくか気づかんかで全然違ってきはるのにいつまでもまあw

641:選曲してください
18/12/10 20:26:08.70 ax9nnrXta.net
まあ最初は使える音域からだろうね
ただまあ広げるのにも錯誤したほうが、その使える音域へのフィードバックもある
この一年で中音の歌い方に対する意識だいぶ変わったな

642:選曲してください
18/12/10 20:59:53.03 HKP3+tos0.net
御託ばかりで具体的な練習メニューを一切書かないから説得力が無いんじゃないの？

643:選曲してください
18/12/10 21:11:34.59 0b1ZLLir0.net
説得力(半笑)

5ちゃんでなにをいうとんねん。誰に対して要るんやそれ

説得力ないと思うならだまーーってスルーしとけばええだけやん。

644:選曲してください
18/12/10 21:27:20.48 fhCcrUkHM.net
お前は説得力ないレススルーできてないけどな

645:選曲してください
18/12/10 21:42:08.26 Okv2hwav0.net
この関西弁って
小梅なの？

646:選曲してください
18/12/10 21:51:02.54 ycCQcDZ8d.net
そう。多重人格で自演ばっかしてるらしい

647:1
18/12/10 21:51:58.29 8bB3okT60.net
関西弁はスルーでおｋ

648:選曲してください
18/12/10 22:12:45.40 0b1ZLLir0.net
>>627
何の為にスルーせなかん？俺はする必要あらへんもん。
色んなレスあってええと思うてるから。

気に入らんならだまーーってスルーしとくんが健常者

それ出来ひん子は遅れてるて。知恵が。

649:選曲してください
18/12/10 22:14:51.86 CoeKEPZL0.net
歌が向上する意見なら
歓迎だよ！

650:選曲してください
18/12/10 22:17:58.96 CoeKEPZL0.net
＊問題点と対応
確かに歌う時に息を流�

651:ｵたら喉声が解消された感じだよ！逆に言えば喉声気味の人は息の流れ良くないのかな。

652:選曲してください
18/12/10 22:24:43.46 0b1ZLLir0.net
関係あらへんよそれは

その息と一体化せんと。

653:選曲してください
18/12/10 22:27:26.50 CoeKEPZL0.net
>>634
自分で試したら
そのような結果になりました。

654:選曲してください
18/12/10 22:32:35.43 CoeKEPZL0.net
流す息を止めて歌うと声が
喉あたりでなる感じ。
息を流しながら歌うと
喉から抜けて自分より前方で
声を感じ喉から抜け出す感じ。
この息とは腹式呼吸の時に使う
息の上に歌詞が乗る。
その息の流れです。

655:選曲してください
18/12/10 22:35:05.00 CoeKEPZL0.net
息の流し方が理解できない人は
喉声から抜け出せないと言う結論では
ダメでしょうか？

656:選曲してください
18/12/10 22:37:40.29 0b1ZLLir0.net
流し方やなしに、その息に声を乗せんと。

657:選曲してください
18/12/10 22:39:14.18 0b1ZLLir0.net
閉鎖の仕方とかそれが出来てるかにもよるわ。

658:選曲してください
18/12/10 22:44:28.58 CoeKEPZL0.net
>>638
息に声（音と歌詞）を乗せる　ＯＫ
〇息に声が乗せられない人は
　喉声傾向になりやすい。

659:選曲してください
18/12/10 22:47:45.42 CoeKEPZL0.net
閉鎖も関係がある。　興味深い内容です。
声を震わせる（軽いビブラート）で息に声を乗せる
は、可能と考えています。

660:選曲してください
18/12/10 22:53:25.04 CoeKEPZL0.net
息を流す（息に声を乗せる）ためには、
その息が必要なので、その息は呼気圧（声門加圧）
を上げた分が息になるものと感じています。
どうでしょうか。

661:選曲してください
18/12/10 22:58:00.96 G0pW9yqF0.net
高音というキーワードから新しいキャラを生み出したか

662:選曲してください
18/12/10 22:58:12.50 CoeKEPZL0.net
腹式呼吸（腹式発声）が出来ていない
人は喉声傾向がある。
まで跳躍出来ますかね。

663:選曲してください
18/12/10 23:00:05.71 0b1ZLLir0.net
頭式呼吸もあるから一概には言えへんな。

浅い胸式はアカン

664:選曲してください
18/12/10 23:01:37.92 CoeKEPZL0.net
いずれにしましても、息が不足（流す息）（息を乗せる声の息）する
人は喉声傾向に陥りやすいで
閉めていいですね。

665:選曲してください
18/12/10 23:05:42.57 CoeKEPZL0.net
頭式呼吸　　これは奥が深く興味深いです。
息を後ろに回すとか？ですかね
いろんな表現ありましたね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
今のお話は鼻声とは別です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ありがとうございました。　勉強します。

666:選曲してください
18/12/10 23:08:43.47 CoeKEPZL0.net
>>　浅い胸式はアカン
確かに
口を横に開いた声もそうかな？

667:選曲してください
18/12/10 23:10:57.08 CoeKEPZL0.net
関西先生は　多面的に考えていますね。
私が一つ考えたとき、一度に４つくらい考えられていますね。
ありがとうございました。

668:選曲してください
18/12/10 23:22:46.54 pSZelksr0.net
玉袋呼吸

669:選曲してください
18/12/11 08:48:25.45 ClqBvnvK0.net
息をたくさん送るためには、お腹のポンプを駆動する
為にお腹の筋肉を使用するので、腹筋の使い方
はマスターする必要性は不可欠ですね。

670:選曲してください
18/12/11 11:30:03.28 Z42ab5nQd.net
そんな事をいうと
腹筋運動で筋肉を鍛えた方が良いとか思っちゃうアホが出てくるぞ
理想的な呼吸はお腹だけじゃなくその周辺含めて
多くのエリアを使って行う
腹式呼吸は単なる第一歩
その第一歩が出来てない人もいるわけだけど
上手く歌うためには呼吸も上手い方が良いけど
高音を出すだけなら呼吸なんかどうでも良い
昔のパーティーとかで腰を極端に絞ったドレスを着た女性も歌ってたわけで

671:選曲してください
18/12/11 11:53:01.40 6Op4zj41M.net
そんな高音出しても意味ないじゃん

672:選曲してください
18/12/11 12:27:54.98 IYTHvLQJa.net
>>651
息をたくさん送るためじゃないぞ
むしろその逆
やっぱり腹式を勘違いしてる奴が多すぎる

673:選曲してください
18/12/11 13:08:52.26 Z42ab5nQd.net
肺活量
安定
強弱
瞬発力
これら全ての為
つまり、
息のコントロールの質と自由度を上げるため

674:選曲してください
18/12/11 14:24:22.57 ClqBvnvK0.net
>>651
私の場合は息が不足している
場面がありました。
息を多く送る場合とは
声を大きく出す手段です。
音域は低音から～高音までよ！

675:選曲してください
18/12/11 14:46:40.20 ClqBvnvK0.net
腹式の目的は安定した息を維持する事
たくさん吸いこまれた息を安定して出す（使う）
ためのもの。吸い込まれた息を一度に
吐いてしまわないための方式です。
安定して息を使うための筋肉を鍛える
事も必要です。
安定して息を出し続ける事が声支えに
繋がります。安定して息を使い続ける
事が安定した歌唱に繋がるのです。

676:ノンジャンル
18/12/11 14:56:15.29 Ffawlo1I0.net
俺はミスチル、福山、EXILEが得意!

677:選曲してください
18/12/11 15:20:48.48 wRHqhHKO0.net
ポンプとか言ってる時点でダメダメ

678:選曲してください
18/12/11 17:30:17.31 ClqBvnvK0.net
>>659
その根拠は何でしょうか？

679:選曲してください
18/12/11 17:36:37.56 ClqBvnvK0.net
>>652
＞上手く歌うためには呼吸も上手い方が良いけど
＞　高音を出すだけなら呼吸なんかどうでも良い
呼吸は大切だと思います。
呼吸が出来ていないと良くないと思います。

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