練習すれば高音が出ると思っている人へ93

練習すれば高音が出ると思っている人へ93 at KARAOK

[前50を表示]
250:選曲してください
18/11/30 10:59:53.47 pAs5EReT0.net
憧れと現実にはギャップがあるよね。
現実を見ないとね。

251:ノンジャンル
18/11/30 13:37:05.80 PqDYUsHe0.net
とん、かつ男

252:選曲してください
18/11/30 17:10:28.62 J31+v5AK0.net
オンドレら普段の練習どないしてんねんな

練習の密度、やり方とかでも伸び代全くちゃうからな

逆に無意味な練習してたら全く伸びひん

各々が練習方レスしたらそれがアカンかどうかここで吟味しようや。

253:選曲してください
18/11/30 17:17:51.81 J31+v5AK0.net
因みに俺は練習してへんけど歌うたり声出しは最低一時間は毎日してる。

稲葉浩志も俺と同じで練習はせんけど毎日1時間以上は歌うてるいうてたな。

上でタンボイセンセもいうてるけど、歌うという行為を数ヶ月せんと声出えへん。これ個人差あるんやろうけどたった数ヶ月で声えへんって不思議やな。

因みに俺のツレは歌は下手やけど一年歌うてへんくっても毎回声出てるわ。これだけは羨ましいと思ってる。

254:選曲してください
18/11/30 17:19:11.24 CapfioLRd.net
日本語で

255:選曲してください
18/11/30 17:21:11.59 J31+v5AK0.net
おんぎゃーーーー！！おんぎゃーーーー！！

256:選曲してください
18/11/30 17:22:41.59 cdDyJ84Ap.net
プゥッ

257:1
18/11/30 17:23:21.08 cdDyJ84Ap.net
あ、コテはずれてた。

258:1
18/11/30 21:10:19.70 aWsuS69t0.net
さて、明日は久しぶりにまったりヒトカラ。
夕方からはキュリオス見に行ってくるお。

259:選曲してください
18/11/30 23:18:26.85 JaRSdWnO0.net
>>246
ひたすらアクビ喉にして一日過ごしてます。飯、睡眠、人と話す時以外この喉の形で固定して。まだ1週間程度なので3ヶ月くらい続けてみる予定です。
アクビ喉で締め付け張り上げ無し脱力で歌うとピッチ合わせるの難しい。でもなんかこれが基礎練習の土台として必要な気がします。ピッチ合わせようとする事が使ってない筋肉を動かすきっかけになればいいなと思います。

260:ノンジャンル
18/12/01 00:06:48.72 zPomDLQr0.net
女から返信こんから調子悪いイライラする

261:選曲してください
18/12/01 05:42:48.05 VT4/LlGM0.net
>>253
それ凄いなー。オモロイわ。

今後、成果出た出なかったなどまた聞かせてくれー

262:選曲してください
18/12/01 05:53:00.52 VT4/LlGM0.net
なんかドラゴンボールのセル戦に向けて悟空と悟飯が精神と時の部屋で修行するとき常にスーパーサイヤ人の状態で過ごすってのを思い出したわ

ただ、老婆心ながらそれやることによって首や顎周りに変な力み出ないように気をつけてやらんと

263:選曲してください
18/12/01 06:28:54.12 k3atekfv0.net
>>256
> なんかドラゴンボールのセル戦に向けて悟空と悟飯が精神と時の部屋で修行するとき常にスーパーサイヤ人の状態で過ごすってのを思い出したわ
まさにそれです！（笑）

> ただ、老婆心ながらそれやることによって首や顎周りに変な力み出ないように気をつけてやらんと
無意識にアクビ喉になるまでやるつもりですが、その前に飽きるかもです。(>_<;)

264:選曲してください
18/12/01 06:31:00.91 k3atekfv0.net
>>255
まだ1週間ですが普段の話声がたまに響いてるように感じる時があります。

265:選曲してください
18/12/01 16:47:50.80 WeiMJmaD0.net
余り筋肉とか喉とか意識し過ぎると
疲れちゃうから、、、、、、、、、、、、。
無意識の意識が自然で良いと思う。
どうかな。

266:選曲してください
18/12/01 16:54:22.72 WeiMJmaD0.net
調子が良い時は前日の
トライの変化点とか探すのも
良いと思います。
その日のトライ内容を記録
すれば、良い時の変化点が
探せますね。
一度に多くのトライを行うと、
どのトライがどのように影響
したか解らなくなります。
とにかく練習記録は良いと
思います。

267:1
18/12/01 20:54:06.39 P6RLA3Kb0.net
ふぃー、ヒトカラは年々経っても楽しいお。
あと、シルク・ドゥ・ソレイユのキュリオス見に行ったけど、想像以上によかった。
歌とは全然ジャンルが違うけど、歌う活力が沸いてきたお。

268:1
18/12/01 22:43:45.18 P6RLA3Kb0.net
いろいろな曲のキーを変えて歌ってて思うことは、
やっぱり結局自分の声質、音域に合った歌手の曲を歌うと
バチッとはまることが多い。
やっぱり上手く歌う上で選曲はなにより重要だな。

269:選曲してください
18/12/01 23:00:46.26 WeiMJmaD0.net
あなたが、あくび喉の真の意味を解明
出来れば、日常的なものに変換可能です。
あくび
１、リラックス；脱力
２、喉開け；コウスイガイ（喉ちんこ）を上げる
３、声帯を出来る限り下げる。　
　　声帯を無理やり下げると、余分な力が掛かる
　　声が出ない事がある。
４、喉開けは、広範囲で
　　軟口蓋から～声帯迄を筒と考えて
　　開けて、直進的な形にします。
　　つまり、首を曲げないで歌う事と理解
文献と経験則
　　

270:選曲してください
18/12/01 23:09:09.97 WeiMJmaD0.net
>>262
１に選曲
２に選曲
３，４、が無くて
５に選曲。
プロ歌手も曲（選曲）に恵まれなくては開花しません。
その人に合う曲、素晴らしい曲とは運命の出会い。
我々は選曲、歌い手は選曲のセンスも問われる。

271:選曲してください
18/12/01 23:19:03.63 WeiMJmaD0.net
>>246
御意

練習は真剣に集中してやらないと
意味の無い無駄な練習になると思います。
何回も通して繰り返し歌い課題を解決
出来れば良い練習になると思います。
目標、目的の無い練習は意味を成しません。
行く場所が解らない人は、決して目的地に着くことは
ありません。
上手くなるには正しい練習の繰り返し以外に
ありません。

272:1
18/12/03 00:33:04.06 fHedoNzG0.net
ボイストレーナーは別に発声に詳しくなくてもいいから
その人にあう選曲をいろいろ提案できるべき。
だから曲に詳しくないボイストレーナーはダメだと思ってる。

273:選曲してください
18/12/03 00:58:15.91 DCW6Pf6S0.net
それボイストレーナーじゃない

274:選曲してください
18/12/03 02:12:58.60 CLd++Ldy0.net
カラオケのボイトレにもメニューがあると
思いますが、どんな感じなのでしょう。
先生により様々なのでしょうか？

275:1
18/12/03 02:22:06.13 fHedoNzG0.net
先生により様々だね。

276:1
18/12/03 02:38:38.91 fHedoNzG0.net
正直課題曲とそのキーを生徒に選ばせるって言うのがオレはよくないと思ってるんだよな。

277:選曲してください
18/12/03 07:09:20.51 mNN+43EoM.net
>>258
あくびの喉空けの効果はどう？
その練習方法はかなりいいと思う
普段から癖つけていないと本番でできるわけないからね
本番は音程もあるし歌詞もあるし早いしその中で喉空けるっていうのを普段からしてないとできるわけないから

278:選曲してください
18/12/03 07:58:16.70 w7OpCHjs0.net
いや、ぶっちゃけ普段から意識してて癖つけても歌うとなるとまた別のハナシになるて。

下げる筋肉は鍛えられるのは確かやけど。

279:選曲してください
18/12/03 07:58:21.86 X901xUhq0.net
>>271
効果はあると感じています。自分で特別意識していないのに話している時に響くピッチ？母音？がよくあります。前はこんな事ありませんでしたので。ただ、この喉で脱力しながら歌うと高音がまったく出せませんがまぁ、まだ出せなくていいと思って開き直ってます。
どのみち高音は輪状甲状筋と輪状咽頭

280:筋、交錯筋を動かせるようにならないとこの喉では出せるわけないのでそっちも同時に練習しています。

281:選曲してください
18/12/03 08:05:16.15 X901xUhq0.net
>>272
確かに普段からアクビ喉にしているだけでは歌う時には崩れます。なので、鏡みながら口を開けた時、1音1音言葉を発声した時に連動して喉仏が下がるように(上がらない)癖付けしています。こっちの方が難しいです。(*_*)

282:選曲してください
18/12/03 08:16:57.49 w7OpCHjs0.net
因みにそれで発声して望んでる声になってる？

程度にもよるんやけど、例えば高い声出したいのに喉仏下げて発声すると望んでる声にならへんと思うんよ。

せやから皆そこで辞めてまうんやけどね。

283:選曲してください
18/12/03 09:31:41.97 X901xUhq0.net
>>275
望んでる高音には全くなっていませんし、なる気がしません。
もともと普通に歌っていても望んでる高音は出せていなかったのでどうせミックスボイスも出来ないし試してみるなら早い方がいいかなといった感じです。
三ヶ月色々やってみて可能性を感じる上達がなかったらその時また考えます。前(下)と後(上)で引っ張り合う感覚はようやく掴めてきました。

284:選曲してください
18/12/03 09:56:41.29 CLd++Ldy0.net
深い声、浅い声
歌う時望まれる声は
１、浅くて明るい声
２、深くて暗い声
ではありません。
３、深くて明るい声です。
これは、昨日作曲家で、指揮者の先生から教わりました。

285:選曲してください
18/12/03 10:44:37.66 N5TvhfL0M.net
>>277
深くて明るい声が出せるようになったら歌うのがもっと楽しくなりそうですね。

286:選曲してください
18/12/03 10:56:48.39 CLd++Ldy0.net
浅い声は口を横に開いて
歌うとなります。
これは浅い発声です。
頬の左右を手のひらで
軽く押さえて歌うだけで
その時口先も縦で歌えば
深い声になります。
これは口の奥の内部が
良い具合になるので
声が深くなります。
基本は自分の声の一番輝く場所で
歌うのです。
声が暗くなるのは、吐く息の方向
が違うものと思われます。
また口角が下がるだけで暗い声に
なります。
口角を下げないで、明るい顔で
歌えば声は明るくなると思います。
お客様に微笑む感じで歌わなければ
明るく輝く声は得られません。
微笑むための健康管理も大切です。
素敵な声を出すための歌うポジション探しも
大切です。

287:選曲してください
18/12/03 10:58:23.14 Cbrds66KM.net
>>279
口角を下げないことと口を横に開けないことは矛盾してないか？

288:選曲してください
18/12/03 11:02:52.67 CLd++Ldy0.net
自分が出そうとしている声が
それが正しいかどうかは
本人にも中々解りません。
録音あるいは、友人に
歌声を聴いてもらうことも
大事です。
正しい声に導いてくれる
人がボイストレーナーです。
プロでも経年により音感とか
歌いかたは崩れてきます。
その時に声の校正をする
人がボイストレーナーです。

289:選曲してください
18/12/03 11:05:37.30 CLd++Ldy0.net
来週は友人の娘がオペラハイライトに出演
するので、横浜まで聴きに行きます。

290:選曲してください
18/12/03 11:31:00.59 CLd++Ldy0.net
>>280
矛盾は無いと判断しています。

291:選曲してください
18/12/03 11:32:38.99 JoxhfcP1p.net
浅いと明るい声になりやすいんよ。
せやから逆に暗いトーンのが深い声、喉開きやすい。

深い声で気をつけなアカンのは胸とか喉辺りだけで響いてたらアカンねん。頭と胸繋がってないと。素人はどっちかだけやもん。

ただ、喉開いてこれは難しいよ。フツーの人には

プロでも訓練せんと無理な領域

292:選曲してください
18/12/03 11:34:30.57 CLd++Ldy0.net
褒めるとは良いところを
探して伸ばす事です。

293:選曲してください
18/12/03 11:48:52.58 JoxhfcP1p.net
お、おっ、おう！

294:選曲してください
18/12/03 11:58:06.35 CLd++Ldy0.net
その通りだと思います。
「深すぎる声」　浅い声、深い声、深すぎる声
深い声は魅力的です。しかし浅い声と深すぎる声は行けません。
深すぎる声とは、歌う時吐く息の方向が下向き過ぎるからだと思います。
胸の下の方まで共鳴させて仕舞う歌い方です。
ですから、マスクまで息が回りません。ほとんど声の輝きはありません。
歌う時の息の方向（この息とは、息の上に乗る歌詞のその息です。）
を最低でも上歯の付け根まで上げる事です。
歌いながら言葉が自然に語れる胸上部辺りが理想です。
クドウ式（私の友人が訓練を受けています。）では、息は前に出すと
全て抜けてしまう。息は自分の手前方向に戻しながら歌うと説いています。　
発声が浅いとペラペラな生声で目立ちます。正しい口腔共鳴をマスタすれば矯正可能です。
喉をきちんと開ける。口の中に人差し指を少しずつ入れて行くと正しい口腔共鳴になると思います。（またはあくびスタイル）

これらを見極める耳が無いと中々解りません。お互いに良い音楽をたくさん聴きましょう。

295:1
18/12/03 23:15:15.12 fHedoNzG0.net
響きのコントロール、これが中級者と上級者を隔てる大きな壁だな。

296:選曲してください
18/12/03 23:48:46.38 CLd++Ldy0.net
>>288
言葉で表現すると具体的には「何を」「どのように」表現できれば良いの？

297:選曲してください
18/12/04 07:32:34.50 +gzHBXre0.net
音色のコントロール

コトバでも歌やとメロディーがあり音に高低差もある。そこに同じ音でも高くも低くも出せる。息っぽく出したりとかボリュームの大小。硬い声柔らかい声。

わかりやすくいうと平井堅とかmid2bくらいの地声で出せる高さでもファルセットで出してる時あるやろ？

声が出えへんのやなしに表情付ける為にやってんのよあれ。

298:選曲してください
18/12/04 09:19:28.97 FoKI6mEa0.net
>>290
音色のコントロールとは？
「作品のフレーズの表情、表現方法としてその作品
のそのフレーズに合う音色を選んで（変えて）表現する」
との解釈でよろしいのですね。
ありがとうございます。

楽譜（歌詞）を見ながら
「曲の構成を考えながら、ここをこの音色で、ここをこのように歌おうと
考えながら、曲作りをする」
作品の分析ですね。

299:選曲してください
18/12/04 09:31:23.53 FoKI6mEa0.net
音色を変えるには？
音色は、呼気圧（声門下圧）を上げると変化しますね。
息の圧力（息の上に乗る歌詞の息の圧）を変化させれば
変わりますね。この方法を使えば、表現の幅が広がり
ます。
出す息圧を腹筋を使い圧力を増減することにより
出す声の質をコントロールします。

300:選曲してください
18/12/04 10:48:06.99 0UoKAdq20.net
同じ曲を同じ音程で歌って
一人は男、一人は女
男女が歌ってるように重ねることあるんだけど良い練習になるよ
同じキーでも高く聞こえる低く聞こえる、トーンの違いとか

301:選曲してください
18/12/04 10:53:00.54 0UoKAdq20.net
手っ取り早いのは、息の通り道を狭く短くする
口腔とか共鳴腔を少なくとること
力が入らずしなやかならば喉を締めてもいい
これで、地声が低い人でもある程度女性的な感じ＆トーンが明るくなったりする
鼻はおまけ

302:選曲してください
18/12/04 11:59:59.37 iVLdnwPm0.net
教えて下さい。
中級どころか初級と中級の壁を越えたくて奮闘していますが、たいして高く無い曲でも普通に息漏れの無い声で歌うとピッチがズレるのにファルセットで歌うと割と正確にピッチ合わせられるのって何が原因なんですか？

303:選曲してください
18/12/04 13:38:49.68 ZsPvKZkO0.net
>>295
普通に考えたら、「息漏れのない声」というのが喉声だからかと。

304:選曲してください
18/12/04 15:00:56.10 iVLdnwPm0.net
>>296
お返事ありがとうございます。
そう言われてみると、低音の歌は喉開けて歌うとピッチが合っていて、喉を開けられなくなる音域の歌(の部分)がズレてる感じです。喉声になっている部分がズレるんですね。
確かにファルセットだと喉開けて歌えるからピッチがズレないですね。なるほど～いい事聞きました。ありがとうございます！

305:選曲してください
18/12/04 15:05:12.82 U5Q08XGap.net
多分力入ってるだけやで。

ファルセットは声帯が開いてるだけであって喉開けてへんのとちゃうかな。

どっちにせよ基礎からやったほうがええよ

306:選曲してください
18/12/04 15:08:47.70 AkAmE3rQM.net
その基礎っていうのをちゃんと説明した方がいいと思う
基礎だけじゃみんな混乱するて

307:選曲してください
18/12/04 15:45:03.98 iVLdnwPm0.net
>>298
実は上のアクビ喉生活実験の者です。（笑）
喉は意識して開いてファルセットやってるつもりなので開けてると思いたいのですが、カラオケだと喉開ける意識どっかいってしまって後で録音聞いてガッカリです。
カラオケ音大きかったのでもっと小さくして張り上げずに練習すればよかったのかもしれません。
喉仏上げない、張り上げない、脱力の練習中はカラオケのやり方も考えた方がいいと思いました。

308:選曲してください
18/12/04 16:01:37.68 MqboCPvVd.net
>>295
声を出すのに夢中で音程にまで頭が回ってない
どこかに力が入ってる
 >>299
言いだしっぺの法則

309:選曲してください
18/12/04 16:05:15.00 MqboCPvVd.net
発声は以下の要素がある
それぞれの訓練をする事で基礎が出来る
呼吸
声帯の振動
響き
(子音)

310:選曲してください
18/12/04 16:08:27.95 iVLdnwPm0.net
>>301
多分そうだと思います。ただ歌ってる時には音程のズレに気がつけないというのが困ります。(´･_･`)

311:選曲してください
18/12/04 16:42:00.69 FoKI6mEa0.net
喉が開く、声帯が開く　ごちゃまぜな雰囲気
以下　コピー
表声(地声、チェストボイス)は主に閉鎖筋というその名の通り声帯を閉ざす筋肉
が働いている状態ででる声です。よって声帯はほとんど閉じた状態です。
なので息漏れもなくなります。
一方裏声(ファルセット)は閉鎖筋ではなく輪状甲状筋という声帯を引き伸ばす
筋肉が主に働いた状態ででます。声帯を引き伸ばすと当然、音は高くなるので
チェストボイスよりも高い音域がだせます。しかし閉鎖筋の働きが弱いため
チェストボイスに比べ声帯が開いた状態になり息漏れが起こります。

312:選曲してください
18/12/04 16:47:18.33 FoKI6mEa0.net
酒飲んでカラオケするとリズムおくれ、音程不明確になる事があります。
カラオケでは、自分の声をモニタスピーカで聞きながら
音程を補正しながら歌いますから音程ずれはほとんど無いと思います。
歌の音程のイメージが出来ていない（練習不足）（勘違い）
以外は音程ずれはあまり見受けられません。
ア・カペラ　なら別です。

313:選曲してください
18/12/04 16:54:02.55 FoKI6mEa0.net
>>304　から
口笛は声帯が開いたまま出ます。（声帯を使用しません。）
歌は声帯を使います。声帯を使う事による問題点が
あると思います。基礎練習　 >>298　しないとあかんかな。
声帯はきちんとコントロールしましょう。

314:選曲してください
18/12/04 17:02:54.87 iVLdnwPm0.net
>>305
カラオケで音程バー見ながら歌っても音程80％なのがせいぜいなのは自分で勝手に作曲してしまって覚えてしまっているのかもしれません。
自分の声がスピーカーから聞こえているはずなのにズレるこが自分でも不思議です。
あのバーがもっと上下のピッチが細かく表示されればリアルタイムで微妙に高いのか低いのかわかるのですが・・・
毎回録音してチェックして次歌う時に修正をちゃんと繰り返さないとダメですね。

315:選曲してください
18/12/04 17:12:11.94 x1rNch3H0.net
カラオケの音程バー見て、えっこんなメロディだったの！？ってなる事多いわ
いかに俺の耳がウンコか分かる

316:選曲してください
18/12/04 17:33:30.71 Tff0K0pPM.net
>>301
いや言い出しっぺは >>298だろ
基礎からやった方がいいよって言ってたからその基礎をちゃんと説明した方がいいんじゃないかってことで
お前アスペか

317:選曲してください
18/12/04 17:38:37.35 ZsPvKZkO0.net
>>297 >>307
DAMの精密採点DXなら、音程バーを通過する青のキラキラを見ればピッチのズレもある程度わかるよ。
一番正しいのは、バーの最上辺をキラキラが通過する時。真ん中を通過してたらフラットしてる。
>>300
上のアクビ喉の話題の時にも気になったけど、単にアクビ喉を作る練習してもあまり意味が無いよ。
アクビの時に喉のどの筋肉が動いているか、どう息を吐いているかなどを総合的に意識しないと、歌には応用出来ない。

318:選曲してください
18/12/04 17:44:36.39 Tff0K0pPM.net
>>300
あくび喉は普段から意識付けて置くのは大事だと思う
普段から咽頭下げてそれをいしきしておけばその分筋肉も動きやすくなるから
歌になるとさまざまな要素が加わるし出来なくて当たり前、でも癖つけておくようにするかしないかだと後々違うよ

319:選曲してください
18/12/04 18:25:53.26 +gzHBXre0.net
基礎いうてもなにをもって基礎いうかにもよるわな。

カラオケで好きな曲をリバーブ掛けてただ闇雲に歌うててもアカンよ。

正しいハミング、リップロール(流石にそれは各々で調べてくれ)

これを理解し、ハミングから鼻腔、上顎から響きを保ったまま声出す練習。これが正しく出来てるか否かも判断してくれ。
これが出来たらこの感覚をひたすら覚える。

こっからスケール練習、そして歌でメロディーに乗せていく練習に移行。最初はこれでええと思う。

320:選曲してください
18/12/04 19:09:55.27 iVLdnwPm0.net
>>311
いや、なんか自分のレスで揉めないで下さい。(´・ω・｀)
これ聞いて笑って和んで下さい。
こんな感じで音程合いません。出だしからズレてます。アクビ喉生活前の録音です。ミドル出来ません。車中録音です。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
今更ですけどこの歌が上手く歌えるようになったら気持ちいいなぁと思います。

321:選曲してください
18/12/04 19:13:19.94 iVLdnwPm0.net
>>311
あと、アクビ喉クセ付け出来ればデフォルトの喉仏の位置が1mmでも下がればその分上の共鳴空の体積が増えて何か変わるかなぁなんて夢見てます。

322:選曲してください
18/12/04 19:36:45.77 iVLdnwPm0.net
>>310
> >>297 >>307
> DAMの精密採点DXなら、音程バーを通過する青のキラキラを見ればピッチのズレもある程度わかるよ。
> 一番正しいのは、バーの最上辺をキラキラが通過する時。真ん中を通過してたらフラットしてる。
え～っ、そうだったんですか？！知らなかったです・・・次カラオケ行った時に近くで見ながら歌ってみます。今まで何やってたんだって感じです。(´･_･`)
> >>300
> 上のアクビ喉の話題の時にも気になったけど、単にアクビ喉を作る練習してもあまり意味が無いよ。
> アクビの時に喉のどの筋肉が動いているか、どう息を吐いているかなどを総合的に意識しないと、歌には応用出来ない。
そのとおりかもしれませんが取り敢えず3ヶ月くらいアクビ喉続けてみてから決めたいと思います。筋肉の総合的意識ですね。探りながらやってみます。

323:選曲してください
18/12/04 19:41:32.52 sXVb4Erld.net
自分も裏声だとピッチ合わせやすいな。
裏声が音程のコントロールをする輪状甲状筋主体の発声であるからだと思われる

324:選曲してください
18/12/04 19:43:20.62 iVLdnwPm0.net
>>312
基礎練習方法ありがとうございます！
ハミング正しく出来てるかイマイチわからないんですが、高音がまったく響いていないのはやり方が間違ってるのか、そこから響く方法(場所？)を探っていくのかなんですかね～？上手にハミング出来るようになりたいです。

325:選曲してください
18/12/04 19:47:55.71 iVLdnwPm0.net
>>316
そういう事だったんですか！なんかそれだと納得出来ますね。

326:選曲してください
18/12/04 19:56:54.56 FoKI6mEa0.net
フクロウの裏声訓練すれば、音程が鍛えられる。

327:選曲してください
18/12/04 19:59:42.61 FoKI6mEa0.net
浅い発声（良い意味での）は高音域には必要なんじゃないかな。
高音が深い声だと、レスポンス悪いと思うんだよね。

328:選曲してください
18/12/04 20:07:46.53 ZsPvKZkO0.net
>>315
>>313を聴いた感じだと、確かに喉周りの柔軟性が乏しい声だけど、
変な癖の無い声してるから、裏声の練習をすればすぐに音色が良くなると思うよ。
逆にアクビ喉で喉頭を下げるのを意識しすぎて、喉声、フラットな音色を悪化させないかが心配。
もしどうしてもアクビ喉を続けるなら、「ホーホー(フクロウの鳴き真似)」や、
声が出せない時は裏声ハミングを、アクビ喉と合わせて続けた方が良い。
ただアクビ喉をするだけでは、喉頭を下げる引き下げ筋は鍛えられても、
声の音色に直結する輪状甲状筋は全く鍛えられないからね。

329:選曲してください
18/12/04 20:18:13.49 WJL3TaOgM.net
>>320
フクロウのトレーニングよく聞きますけどほとんどやったことないです。低い音程でやればいいのか高い音程でやればいいのかわかりません。(汗)
高くて深い声がレスポンス悪いのなんとなくわかります。レスポンス良く発声出来るようになればいいんでしょうね。

330:選曲してください
18/12/04 20:21:56.55 WJL3TaOgM.net
>>321
やっぱり裏声ですか・・・最近女性歌手の歌を全部裏声で歌ったりやり始めましたけど効果がいつ現れるか・・・諦めずに続けてみます。
アクビ喉フクロウですね。どの高さでやるのが効果的なんでしょうか？低音から高音までやった方がいいのでしょうか？

331:選曲してください
18/12/04 20:24:48.87 FoKI6mEa0.net
フクロウの裏声したら、閉鎖が穏やかになりました。

332:選曲してください
18/12/04 20:37:19.59 FoKI6mEa0.net
フクロウの裏声は低い裏声です。フクロウの声は低いのはお解りですね。

333:選曲してください
18/12/04 21:05:54.15 qqnQmoLPM.net
>>313
その時点でいい声してるね
ミドルボイスの声質だと思う
ただ確かに喉閉めてるのと息使ってない感じがした
喉の脱力と息漏れをさせる意識してやわらかく歌えればすぐもっと上にいけるかと

334:選曲してください
18/12/04 21:06:32.57 iVLdnwPm0.net
>>325
え？！低い声でやるんですか？！フクロウの低い声はわかりますけど、低いホーホー練習で高い音が出せるようになるんですか？知らなかったです・・・

335:選曲してください
18/12/04 21:15:16.92 eSAEYF+k0.net
俺も女性曲裏声練習したな
役に立っていたのかどうなのか微妙なとこだけど

336:選曲してください
18/12/04 21:20:39.49 Cnu7b+dHH.net
地声ゴリラだから裏声で女性曲歌いまくった結果ひとりデュエットできるようになってきた
なおミックス

337:選曲してください
18/12/04 21:21:36.75 iVLdnwPm0.net
>>326
嫁に聞かすと出だしから吹き出します。始めは首絞めてやろうかと思いましたけど最近はコイツが1番信頼出来る審査員だな。コイツが顔赤らめてポーッとして聞くようになったら進歩したんだなと思うようにやってます。12月4日現在まだ吹き出します。（笑）
高い音になると張り上げ喉締めになって脱力どころではなくなります。(汗)
確かに少し息漏れさせて柔らかい歌い方の方がいいですね、この曲は。

338:選曲してください
18/12/04 21:24:52.24 iVLdnwPm0.net
>>328
藤田麻衣子の歌で練習してます。彼女の歌と声が大好きです。
>>329
ミックスボイス出来るんですね！羨ましいです。習得したらターナーの機関車のサビに挑戦したいです。

339:選曲してください
18/12/04 21:28:33.85 Cnu7b+dHH.net
この場合の「なお」は、後に続く内容が本来の目的であって達成できてない場合の定型句のようなものなのだ
つまり「なおミックスには関係なかった模様」というようなニュアンス
書き方が不適切ですまんかった

340:選曲してください
18/12/04 21:28:57.06 ZsPvKZkO0.net
>>323
あくまで目安なんで何が正しいとかはないけど、
とりあえず普段やる高さはhiCを基準にすると良いと思う。あとは頑張れるならもっと高い音で。
下は低すぎると地声が混ざってしまって輪状甲状筋を鍛える意味がなくなるので、
練習する時は低くてもhiAくらいまでかな。
hiCを基準に前

341:後半オクターブ程度を目安にすると良い。

342:1
18/12/04 21:36:40.86 EdwT0OVW0.net
>>313
まずは福山のスローテンポの曲とか歌謡曲の練習をおすすめする。
この歌をうまく歌えるようになるにはまず土台を鍛えないとな。
音程に関しては音痴ではないから大丈夫だお。

343:選曲してください
18/12/04 21:37:23.60 FoKI6mEa0.net
>>327
私がフクロウの声出す目的は、正しい音程を出すための
声帯の音程を司る部分の運動強化
それと閉鎖の適正化
です。

344:選曲してください
18/12/04 21:37:53.55 ZsPvKZkO0.net
>>331
藤田麻衣子って、またかなり高い音域の歌で練習してるねぇ。ほとんどhiG前後の曲だよね
それならフクロウはhiCを基準にしつつ、頑張ってhiGとかで練習すれば良いと思うよ。

345:選曲してください
18/12/04 21:41:41.83 +gzHBXre0.net
>>326
どこがやねん。よくある喉声やん

 >>330
真に受けたらアカンよ。ここの子らテキトーなことしか言わへんねんから。

346:選曲してください
18/12/04 21:43:00.82 FoKI6mEa0.net
皆さんは高音で歌う時のポジションで
特に注意する事ありますか？
例えば口笛を吹くあたりはどうでしょうか。
ご意見ございませんか？
口笛の辺りだと喉声は回避できますか？

347:選曲してください
18/12/04 21:57:42.25 dX52XR2eM.net
>>337
だからまだ喉閉めてる感じはあるって書いてんじゃん
でもこの声質はいい声質って言ってんだよ
批判するならお前が音源あげてみろや

348:選曲してください
18/12/04 22:00:29.63 iVLdnwPm0.net
>>337
あ～、揉めないで下さい。(´∵｀)
喉声承知しています。これを治したくてアクビ喉生活始めました。嫁が吹き出す時点で察しています。改善出来るように頑張ります。

349:選曲してください
18/12/04 22:02:32.06 Qnuiav/rM.net
>>337
お前が人の文も理論も書かない適当なことしか言わない張本人じゃねえか
死ねよ

350:選曲してください
18/12/04 22:04:29.80 iVLdnwPm0.net
>>333
> >>323
> あくまで目安なんで何が正しいとかはないけど、
> とりあえず普段やる高さはhiCを基準にすると良いと思う。あとは頑張れるならもっと高い音で。
>
> 下は低すぎると地声が混ざってしまって輪状甲状筋を鍛える意味がなくなるので、
> 練習する時は低くてもhiAくらいまでかな。
>
> hiCを基準に前後半オクターブ程度を目安にすると良い。
詳しいやり方ありがとうございます。
他の方もhiC基準と言っていましたのでそれでやってみます。
とにかく地声成分をなるべく入れないように意識してみます。

351:選曲してください
18/12/04 22:08:22.39 iVLdnwPm0.net
>>335
> >>327
>
> 私がフクロウの声出す目的は、正しい音程を出すための
> 声帯の音程を司る部分の運動強化
> それと閉鎖の適正化
> です。
輪状甲状筋の強化ですね。閉鎖の適正化はよくわからないですが、交錯筋、被烈筋などの適正化でしょうか？

352:選曲してください
18/12/04 22:11:41.35 iVLdnwPm0.net
>>336
> >>331
> 藤田麻衣子って、またかなり高い音域の歌で練習してるねぇ。ほとんどhiG前後の曲だよね
> それならフクロウはhiCを基準にしつつ、頑張ってhiGとかで練習すれば良いと思うよ。
やっぱり高い方ですよね。ただ歌いたくなる曲でやりたいなぁと思って彼女の曲で練習してます。
フクロウhiC基準了解です！詳しいやり方ありがとうございます。

353:選曲してください
18/12/04 22:12:47.15 +gzHBXre0.net
>>339
なに抜かしとんねん微生物が。

批判したら音源がーーー！てそないなルールあらへんから。

そもそも批判ちゃうし指摘やし。仮に批判でもええんよ。肯定もあれば否定や批判もあって当然やろがい。
座禅組んで宙浮いとけナフタリン

354:選曲してください
18/12/04 22:15:09.48 EotI58xn0.net
そのフクロウのトレーニングを１日何分やるとか、他に○○を何分、何セットみたいな具体的なメニューってありますか？

355:選曲してください
18/12/04 22:20:57.19 FoKI6mEa0.net
>>343
以前音程が上手く合わなくて
輪状甲状筋を鍛える＝音程を上手く変えるための効果あり
と教えて貰い時々訓練しています。
訓練後、その副産物として、閉鎖がソフトに出来るようになりました。
低音の時に強く当たる声門がソフトに噛み合うように改善されました。
低音はＬＯＷＣ＃でした。

356:選曲してください
18/12/04 22:23:29.75 iVLdnwPm0.net
>>334
> >>313
> まずは福山のスローテンポの曲とか歌謡曲の練習をおすすめする。
> この歌をうまく歌えるようになるにはまず土台を鍛えないとな。
> 音程に関しては音痴ではないから大丈夫だお。
福山のsquallとかGoodnightとかよく歌います。歌謡曲は、また逢う日までとか夢芝

357:居とかチャンピオンをよく歌ったりしてます。音痴ではないのかもしれませんが音程合わせるのが下手くそです。これでもだいぶマシになった方なんです実は。(/ω＼*)

358:選曲してください
18/12/04 22:24:49.37 FoKI6mEa0.net
>>313
高音に入る言葉に力みを感じます。
そのあたりを改善するのが第一段階だと感じました。

359:選曲してください
18/12/04 22:26:09.21 SlhWJq9JM.net
>>345
こっちは喉閉めてる感じはあるってちゃんと指摘したうえででも声質はいいって言ったんだがな
お前は人の文もろくに読めないで難癖つけるゴミ以下のクズが

360:選曲してください
18/12/04 22:29:42.34 FoKI6mEa0.net
>>346
特に決めていません。
ボイトレで皆が集まる前に一人で声出ししています。
先生がその声聞いて時々取り上げてくれます。

361:選曲してください
18/12/04 22:35:44.95 +gzHBXre0.net
どこがミドルやねんヒューマンもどきが！

素の声がええいいたいんやろうけど、喉声にええ声も糞もあらへんわ。

難癖やなくて指摘やから。一意見として承りました！で済ませんそのスペックよな。

362:選曲してください
18/12/04 22:37:07.55 FoKI6mEa0.net
>>349
音階練習も良いかな。
高音に上がる時に出ないなあと思いこむと
その時点で声が太くなります。
少し高い声をスパット出せれば良いと思います。（跳躍）
この歌は難局だと思います。
先ず、自分の音域がカバー出来る曲を選ぶ選択肢もあります。

363:選曲してください
18/12/04 22:37:40.17 pLkGcl10M.net
喉閉めてる感じはあるって文も見えないのか人間以下のゴミだなこいつ

364:選曲してください
18/12/04 22:40:56.61 iVLdnwPm0.net
>>349
> >>313
>
> 高音に入る言葉に力みを感じます。
> そのあたりを改善するのが第一段階だと感じました。
アドバイスありがとうございます。
力まないと出ない高音の出し方をまずは改善するために試行錯誤してみます。
アタック？で出すような高音部はつい力んでしまいます。

365:選曲してください
18/12/04 22:48:13.12 FoKI6mEa0.net
>>355
力みの除去は、脱力
出ない音は高音拡張
反復練習でも改善は大いにあります。
改善点は改善しましょうね。

366:選曲してください
18/12/04 22:52:22.20 iVLdnwPm0.net
>>353
> >>349
> 音階練習も良いかな。
> 高音に上がる時に出ないなあと思いこむと
> その時点で声が太くなります。
> 少し高い声をスパット出せれば良いと思います。（跳躍）
> この歌は難局だと思います。
> 先ず、自分の音域がカバー出来る曲を選ぶ選択肢もあります。
思い込みあります。あ～、あの部分近づいてきた。出るかな？出るかな～？ほら出なかった～！(やっぱりね)って歌いながら思ってます。
高い声をスパッと出す(出せる)思い込みですね。やってみます。
自分にとって難曲は承知しています。ですがこの歌とスキマの奏が、今自分が上達してるかの指針になってしまっています。もちろんタカラでは歌いません。
練習曲少しスローテンポであまり音程上下しない曲の方がいいですね。何か探してみます。

367:選曲してください
18/12/04 23:03:36.65 FoKI6mEa0.net
>>357
歌う時、息継ぎしないで歌詞を長く歌い続けると
疲れます。歌詞を区切り、息をたくさん吸いながら
歌えば楽に歌えます。曲の構成として息をどこで
吸うとか決めておくと、歌がだんだん素敵になります。
習うより慣れろ！ですね。
私の場合は歌い始めは息が苦しくて次の声が出せません。
パワー配分を考えて５０回くらい歌えば、慣れてきて
楽に歌えるようになります。参考まで

368:選曲してください
18/12/04 23:05:25.59 +gzHBXre0.net
あーまだこんなこというてるわこの子w

そのレス待ち受けにしたろかなw

369:選曲してください
18/12/04 23:07:50.52 tTqCRJznM.net
日本語読めないゴミ以下のクズがなんか言ってんな

370:選曲してください
18/12/04 23:08:15.45 +gzHBXre0.net
なんか棒いうコテ思い出したわw
頭の悪さ全く同じやんw

371:選曲してください
18/12/04 23:10:39.49 +gzHBXre0.net
オクレ「の、のどしめてるかんじあるぅ～～～！みどるのこえしつぅ～～～！」

ただの喉声をミドルの声質ってw

ドタマに乳酸菌湧いてるやろw

372:選曲してください
18/12/04 23:13:48.48 iVLdnwPm0.net
>>332
> この場合の「なお」は、後に続く内容が本来の目的であって達成できてない場合の定型句のようなものなのだ
> つまり「なおミックスには関係なかった模様」というようなニュアンス
> 書き方が不適切ですまんかった

373:（笑）そうだったんですね。思わず期待してしまいましたが残念・・・ですがなぜかホッコリしました。（笑）

374:選曲してください
18/12/04 23:14:27.94 C+J/g7xbM.net
日本語読めないゴミ以下のクズが相変わらずなんかほざいてんな

375:選曲してください
18/12/04 23:17:37.82 +gzHBXre0.net
なんかこの子見てるとザクが丸腰で大気圏突破しようとして木っ端微塵になったの思い出したわw

知的な部分に某の障害あるよなw

376:選曲してください
18/12/04 23:18:55.58 PXBPJyGLM.net
ゴミ以下のクズがなんかほざいてんな

377:選曲してください
18/12/04 23:20:30.02 ZsPvKZkO0.net
タメ語だったけどちょっと敬語になります。
>>346 (ID:EotI58xn0さん)
私が高音のフクロウを推す一方で、別の方が低音フクロウを推しているので、その違いをお話します。
>>335さんは、低音のフクロウ練習の効果に「閉鎖の適正化 」を含んでいますが、
高音のフクロウ練習はあくまで「輪状甲状筋を鍛える事」のみに焦点を当てています。
輪状甲状筋が鍛えられる事で、低音部での喉の力みも次第に取れてくるので、
わざわざ鍛える効果の薄い低音のフクロウ練習をする必要はないと考えています。
「閉鎖の適正化」のみに焦点を当てる場合、エッジボイスの練習が適切です。
フクロウやエッジボイスは各5分〜10分くらいで十分だと思いますので、
まずは今やられているあくび喉の癖付けのように、少しずつ毎日続けることから始めると良いと思います。

378:選曲してください
18/12/04 23:20:38.33 +gzHBXre0.net
と、このようにハナシ半分で聞いてたほうがええよ。

俺のレスも含めて。ただ、マトモなレスってのもチラホラあんねよ。それが正しいかどうか判断するには初心者には難しいやろけどな。

379:ノンジャンル
18/12/04 23:21:36.66 Ucjsm0DL0.net
HYDEキモい

380:選曲してください
18/12/04 23:22:49.69 iX3+7orPM.net
日本語使えないゴミ以下のクズが間違ったこと言ってんな

381:選曲してください
18/12/04 23:24:51.43 +gzHBXre0.net
あくび喉なんて最初は意識せんでええから。
間違いなく喉声になる。
正しいハミング覚えて鼻腔、上顎に声を乗せる感覚身につけたらええねん。

それ出来てからそれと胸を一本の線で繋げること。

喉開けるやのアクビやのってそれは後からでええて。

382:選曲してください
18/12/04 23:25:00.45 iX3+7orPM.net
>>367
すごいいいこと言ってると思う
フクロウやるなら思いきり高い声のがいいってあるしね。yubaにもそうあった
癖つけるって意味では普段からあくび喉とかも大事。
普段出来ないことがカラオケでいきなり出来るわけないからね
地道にやるのが大事

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