マイペースに歌を楽しむスレ

マイペースに歌を楽しむスレ at KARAOK

[前50を表示]
200:レンくん
18/06/09 01:12:38.34 zO6FKqTV.net
はあ～
そっか～
そうだったか～
なんかすごい放たれた気分。
解放された気分ですよ・・・・。
楽になった。みんなありがとう。

201:レンくん
18/06/09 01:16:36.52 zO6FKqTV.net
>>195 君に言ってるんだよ。
不器用なかばい方？なんのこと？
わかんないよ君が誰なのか？
>>198　ありがと。信じるよ。そういうまっすぐな言葉がうれしいんだ。
>>196
そうでしたか・・・・。
>>177で訂正ｗの書き方が同じだったから・・・・。
>>172 改めて不快させてしまって申し訳ない・・・。

202:レンくん
18/06/09 01:19:11.75 zO6FKqTV.net
>>197 スレの流れ見てたんだねｗ
そっか～クリスさんじゃなかったか～
クリスさんの伝えたいこと気になりますｗ
気長にレス待たせていただきます、
ですけど、俺が明らかに適当にレスしたやつとか、暴言交じりだったり、
クリスさんが返答に困るようなものは、無理してレス返さないでくだされ。
疑ってごめんなさい。

203:選曲してください
18/06/09 01:20:36.50 eg6D5nc0.net
なんだ、誰かわかってわざと分からないふりしてくれてるんだと好意的に捉えてたわなw
てかなに、そこまで疑心暗鬼になっちゃってるかー
訂正祭りだったから仕方ねーなw

204:レンくん
18/06/09 01:21:27.95 zO6FKqTV.net
今日はもう寝ます。明日おっさんにも謝ります。
本当にすいませんでした！ごめんなさい！

205:選曲してください
18/06/09 01:23:20.81 eg6D5nc0.net
君に言ってるんだよ！とか言ってこちらには謝らないっていうww
まあ、慣れてるからいいけどそういうの

206:選曲してください
18/06/09 01:26:04.76 zO6FKqTV.net
>>203 君は時々口悪いけどだれだろー、
結局俺に説教してくれたのはID:/4RdhWkFの彼で、彼はおそらく名無しの方。
君は>>176が初書き込みかな？
全員同じだと思ってたから、同じ人だと思って俺もレスしてた。わかんなかった。
うーんアドラーとか？
>>205 ？いやなんかわちゃわちゃしてきたわけわかんない。

207:選曲してください
18/06/09 01:29:04.92 eg6D5nc0.net
分からなくていいよ、別にお互い困らんしw
それにしても、な
色々と我慢しすぎて早死すんだろうな、自分www
レンくんやくまちゃんのがよっぽど幸せそうだよ楽そうだもんwww

208:レンくん
18/06/09 01:30:24.07 zO6FKqTV.net
>>207 良ければ教えてよ。さすがに気になるわ。
もし俺の嫌いなコテだったらがっかりしちまうよ。
俺は十分困ってる。

209:レンくん
18/06/09 01:31:54.48 zO6FKqTV.net
まあ、あの書き込み方からすると、俺と糞コテどものスカイプやキャスのやり取りなどを知ってる人物・・・。
だからこそクリスさんかと思ったってのもあるんだけど・・・・。
うーんマジでわからん。つーかクリスさんじゃないとわかったらちょっとだけイライラしてきたぞん＾＾
まあもう反省したから暴言NGだけど

210:選曲してください
18/06/09 01:35:11.68 eg6D5nc0.net
や？ストレスたまるくらいなら、ここで自分に吐くんなら暴言くらいご自由にどうぞまじでw
たぶん問題なしww
スレ主のクリスさんにちょっと迷惑かかるかもだけどw

211:レンくん
18/06/09 01:35:16.78 zO6FKqTV.net
言わないつもりなのね。それじゃ俺は寝ることにする。

212:選曲してください
18/06/09 01:36:51.80 eg6D5nc0.net
言う必要もないからね
応援してる人が誰だか分からないほうがレンくんお利口になるだろ？w

213:レンくん
18/06/09 01:37:08.67 zO6FKqTV.net
この微妙に話が通じない感じのコテ。
身に覚えがないな～

214:クリス
18/06/09 01:38:10.38 owqKs6mf.net
レンくんwwww 君は疲れてるんだよ。
きょうはもうお休みなさい。

215:レンくん
18/06/09 01:38:33.24 zO6FKqTV.net
そこまでして言わないなら、別に言わんでもいいわ。
ま、糞コテ集団の一味じゃなければ俺はそれでいいかな。

216:選曲してください
18/06/09 01:40:55.36 eg6D5nc0.net
これからは、無差別に暴れたら応援してる人を知らん間に叩く可能性あるよな
別スレでコテを外したクリスさんとかクリスさんとかクリスさんとか
もうやれねーなー
おやすみ、レンくん
良い夢を

217:レンくん
18/06/09 01:41:20.81 zO6FKqTV.net
>>214 え？何？何なのやめて＞＜
怖いよお＞＜

218:選曲してください
18/06/09 01:43:12.91 Lq/VfjBe.net
疲れ果てたあなた私の幻を愛したの byクリス助手

219:レンくん
18/06/09 01:43:51.63 zO6FKqTV.net
おいなんだよ、結局誰得クリスさん三分裂現象落ちかよ！
ほんとに誰得だよ？
もうやめてくれよ？！？！？！？！
やめてくれ！そういう悪ふざけは！？
え？何なのガチなの？！

220:レンくん
18/06/09 01:45:27.56 zO6FKqTV.net
>>218　ま誰がクリスさんでも俺はストーキングするから問題ナッシング(笑)
なんだけどさあ、だまされてたと思うとなーんかぱっとしねーよな～

221:レンくん
18/06/09 01:48:04.52 zO6FKqTV.net
あれか？！
ずっと前のスカイプ前IDでクリちゃんからもらったスカイプの返事を俺がスルーしたから怒ってんのかな？
もうそういうことでいいな！
んじゃお休み！

222:選曲してください
18/06/09 01:49:52.02 eg6D5nc0.net
はいはい、やかましか
はよ寝れはよ寝れ

223:クリス
18/06/09 01:52:33.95 owqKs6mf.net
いや、僕は元より分裂してないからね（笑） Skypeの件もなーーーんも怒ってないからね？（￣▽￣;）
なんかさ、色々と考えすぎ気にしすぎよ？
今日話した人たちだって、誰もレンくんを騙したりしてないと思うし、本心からの書き込みばかりだと思うよ。
レンくんは考えすぎさ、もっと言葉をシンプルに受け止めればそれだけでいいと思うの。
兎にも角にも今日はもう休もう僕も寝るからさ。疲れた時は寝るに限る。
おやすみなさいレンくん、名無しさんたち。

224:レンくん
18/06/09 01:57:23.13 zO6FKqTV.net
いやもうなんも信用できねえ。自演だったようにしか見えないもん。
ただでさえ疑心暗鬼なんだよ普段から俺は。
それなのにもーこーんなこといわれたらもう駄目だって。俺はなーにも信用できませーん＾＾

>>223 はい。いろいろ考えすぎ気にしすぎでした。リアルでもよく気にしすぎだって言われます。
俺の悪いところです。スカイプの件に関しては本当にすいませんでした。
なんか当時はオケ板から離れて失踪する気でいたから結局返せませんでした。
後から返そうかと思ったんだけど時間がたちすぎて、返す勇気が出ませんでした。
今ここで謝らせてくださいすいません。クリスさんがスカイプで個人的に連絡とろうって言ってくれたことうれしかったです。
ぜひそうしてください＾＾

それじゃ3人ともお休みなさい。

225:選曲してください
18/06/09 01:58:52.34 eg6D5nc0.net
3人ともとか、とんだツンデレだなおいwww

226:くまちゃん
18/06/09 02:03:44.23 cSFufVCW.net
>>225
眠いー。らはこっち来てー。すぐ叩かれるー。でも、私も眠いから寝るー。おやすみなさい～。

227:選曲してください
18/06/09 06:38:42.98 P1MrjfOJ.net
>>225
お前はレンクソにかまってないでチンパンを何とかしろよ

228:レンくん
18/06/09 10:01:00.22 zO6FKqTV.net
一日たったがマジでだれかわからん。誰か教えて。
もう、だれもレスしてこなかったら、クリスさん３分裂現象ってことでいいな？
もうまーったくわからん。

229:選曲してください
18/06/09 11:20:04.58 Ag0M2slq.net
九州人なんだろうけどクリスしか思い出せない

230:おっさん
18/06/09 11:46:18.63 Hl8JR9SW.net
まぁここの書き込みなんて何処ぞの落書きと一緒なんだから都合よく解釈して都合よく受け取っとけばいいんだよw膨大な落書き全てに真摯に向き合ってたら身が持たんぞ？
目に留まった中の一握りの大切に感じる文言に瞬間真面目に向き合えばそれでいいと思う、オケ板は頑固な真面目が多すぎるw

231:くまちゃん
18/06/09 13:46:13.78 cSFufVCW.net
>>230
ほんとそれ。今時5ちゃんですらない掲示板でもここまで真面目だらけはいないよね。オケ板って一部に独自の文化ある。

232:おっさん
18/06/09 19:20:16.34 Hl8JR9SW.net
>>231
画一性が少なく多様性が凄まじいからねー
くまちゃんもいろいろあるよねw詳しくは分からないけど、奔放なところが住人の気に触るのかな、、

233:レンくん
18/06/09 22:56:24.83 zO6FKqTV.net
ふい～最後はクリスさんのスレに書き込み～
今日はおっさんとの凸回ｗ
楽しかった～クリスさんも配信聞いて、レスくれてありがとう！
うれしかったよ！無理に返信しなくていいからね！大変だろうからね！
ところで結局、クリスさんの偽物誰だったんだろ、結局わからなかった(笑)
疑ってごめん！

234:選曲してください
18/06/09 23:05:02.47 eg6D5nc0.net
偽物ってw
なりすましてすらいない件w
めんどーくさいなあもー(笑)

235:レンくん
18/06/09 23:06:45.64 zO6FKqTV.net
>>234 >>216をよーく見てみよう！

236:選曲してください
18/06/09 23:23:12.15 eg6D5nc0.net
ああw
それはね？
レンくんを応援してくれてる人が誰だか分からないなら、容易に暴れられなくなるねって意味よ
ひょっとしたら、コテを外したクリスさんとかクリスさんとかクリスさんかもしれないでしょ？
そういう意味もうやれねーなーは、レンくんもう暴れられないねーって意味www

237:選曲してください
18/06/09 23:24:42.70 eg6D5nc0.net
クリスさんになりすませるわけなかろ？
あんな純粋な心の美しいレスは自分にはリームー

238:選曲してください
18/06/09 23:29:52.05 eg6D5nc0.net
＞これからは、(レンくんが)無差別に暴れたら(レンくんを)応援してる人を知らん間に(レンくんが)叩く可能性あるよな
別スレでコテを外したクリスさんとかクリスさんとかクリスさんとか
(だからレンくん荒らし行為は)もうやれねーなー
おけ？

239:選曲してください
18/06/09 23:34:08.20 eg6D5nc0.net
>>212で、誰だかわからんほうがお利口になるだろ？って言ってるのはその意味w

240:ノンジャンル
18/06/10 03:16:44.06 pgQs36zy.net
GLAY好き消えたな！w ちょっとウザかったしw

241:レンくん
18/06/10 23:57:29.44 9Df55wTZ.net
>>236 >>238 なるほど・・・・。
そんな感じで、解釈できるよ～っていう設定を用意していたんだね。
俺を惑わせるためにｗ
まあいいけど。

242:選曲してください
18/06/11 00:00:36.93 80ZvGT7n.net
ひねくれてるね
もう二度と話しかけないよ
バイバイ

243:レンくん
18/06/11 00:08:33.64 ds+JdCLb.net
んもー結局君は誰だったんだよ。それさえ言えばすぐ信じるのに(笑)
まあいいよ。今まで擁護してくれてありがとよ！

244:ノンジャンル
18/06/11 00:14:56.58 jI+d7hGS.net
CD買いすぎた！

245:レンくん
18/06/11 00:19:22.93 ds+JdCLb.net
俺個人の理由で、しばらくまた2chから離れようと思います。
しばらくだけROM勢になろうと思いますｗ
何かあったらスカイプ等までどうぞ

246:クリス
18/06/11 00:51:55.95 VuiGoi0a.net
>>241
もーーーー考えすぎって何度も言ってるでしょ！成りすましてないって本人が言ってるんだし、素直に受け取ればいいんだって！（笑）
設定とかやなくてさ、eg6D5nc0さんの考え、そのままの言葉だと思うよ！
全部に疑い始めたら仕方ないのだから、名無しの言葉であれ良い言葉は受け止めたらいいのよ。
名無しだけど、本当にただ真っ直ぐにレンくんへ自分なりの気持ちや考えを伝えたかった…
って人だとしたらさ、何度も何度も疑われたり、真っ当な思いを根拠なく否定されたりしたら嫌な気持ちになると思わない？
「もう二度と話かけないよ」なんて言う方も言われる方も辛いよ。
こんな言葉を言わせちゃダメなんだって。
この方なにも悪いことしてないし、レンくんに寄り添おうとしてたじゃないね。
お互いに気持ちよく話すためにも、ある程度掲示板の匿名性に関しても適度に受け入れたほうがいいと思うのよ。
取り敢えずレンくんは…
相手の言葉を一旦受け止めること！
不必要に相手を疑ったり相手を逆なでさせるような発言を控えること！（笑）
それだけで大きく周りの反応も、居心地の悪さも変わってくはずだからさ。
ROMになるのね。
ほんといつも色々偉そうに書いてごめんよ。
配信の時何ら問題なく和気あいあいと交流出来てたんだしさ、何ら難しいことはないのよ。
レンくんも頭じゃ、分かってるはずよね。少しでも良い方向に変われますように。
また気が向いたら来てよね！(´▽｀)

247:レンくん
18/06/11 10:22:34.70 ds+JdCLb.net
>>246 8割がた冗談のつもりだったんですけど、文章では伝わらないっすねｗ
去る者追わず精神ですが、名無しで俺アンチになってくれるのは少しいやかなｗ
逆に偉そうに書いてくれたのがうれしいです！俺みたいなやつには直接的な言葉を投げてやってくだされ！
疑心暗鬼なのはよくないことですよね！
俺の悪い癖なんだけど、これから真っ当な人間に戻る俺は、やめるようにするよ。
いつも教えてくれて本当にありがとうございます！
それで名無しの人くん、クリスさんの言葉を聞いて改めて反省したよ・・・・すまなかったな。
そしてクリスさん長文で丁寧な言葉ありがとう！なんかあったら書き込むかもしれないけど、とりあえずコテを付けるのはやめようかなーって思ってます。
マイペーススレなら大丈夫だと思うけど、レンくんの名前が嫌な人もいるだろうし・・・・。
とりあえず修行してきます。クリスさんのスレはちょこちょこ見るようにしますｗ
そしてクリスさんや別の人の書き込みでも俺が呼ばれたら、レンってコテ付けようかと思います。
本当にありがとう！またよろしく！

248:クリス
18/06/11 19:54:50.79 UHmkEsUw.net
>>246
すまんww 僕、察しが悪いからまに受けて返信してしまったww
でしょ？嫌われたり、すれ違ったりすることが嬉しい！なんて思わないものね。
その「嫌かな」って気持ちが大事。
「嫌」になるようなさせてしまうような事はしないように、極力避けられるように気をつけたいね！
いろんな書き込みがあるからさ、時に納得出来なかったり苛立ったりすることはあるよね。僕もあるもん。
でも、疑心暗鬼ってのは良いこと何も無いからさもうすっぱり辞めようぜ！
匿名掲示板だから考えたって仕方ないことも多いしさ！
自分で「悪い癖だ」って自覚してるだけで大したもんよ。
変わるって気持ちがあるのも偉い。自分の非をしっかり認めて謝罪してくれたレンくんは、きっと変われるそう信じてる(´▽｀)
コテは様子見しながら付けたり外したりしてみるといい！
皆から好かれる、認められることは難しいけどさ、今のイメージを覆して一人でも多くの人に愛されるようなコテになれるといいね！

僕が言えることなんてたかが知れてる、言っても25歳のガキだしさ。
そんなんで良けりゃいつだってレンくんのサポートをするからさ
なーんも気にせずいつでも頼りにしてな(　･∀･)b

249:クリス
18/06/11 19:55:41.14 UHmkEsUw.net
>>247
レス番号間違えたww上の書き込みはレンくん宛ね（笑）

250:選曲してください
18/06/11 20:23:39.10 9TDXbgFW.net
>>242だけど別にいいよー
怒ってるわけでも悲しんでるわけでもしょんぼりしてるわけでもないってか、今にはじまったことでもないってか？今更感しょw
一時期よりはずっと落ち着いてるもんね、レンくん
コテつけても嫌な気持ちとかは全然ないぞー
まあ、まったりやろーぜ♪

251:選曲してください
18/06/11 20:27:08.91 9TDXbgFW.net
あちゃちゃ、クリスさんのスレでガチャガチャしてごめんね～汗
でも結果的にレンくんに思いが届いてよかった
クリスさんの言葉ならレンくんに伝わるしね？クリスさんの言葉にはパワーあるよなー
ありがとう

252:選曲してください
18/06/11 20:32:05.80 9TDXbgFW.net
あと、誰それのアンチとかめんどくさいことやんないよw
一番嫌いな人間のタイプがめんどくさいやつなのにw
いちいちそんなのこじらせてたら、つまんないし狭まるだけだしさ
いきなり大暴れしてレンくんを叩き出すとかないからそこは心配しなくていいよw

253:クリス ◆N6VMd4wxFDDS
18/06/20 21:29:32.51 lFBgMWd2i
最近は「普段から良い声を使う」ように気をつけてるんだけど、「良い声」の出し方が分からなくて迷走してる。

とりあえず良い声に馴染むため「観るメタルギアシリーズ」を音声に変換して暇な時に、流し聞きしてる。
何か読み物をする時には、声に出して音読するようにしてる。

現状は良い声を作ろうとすると「キャンベル大佐」みたいな声になる（笑）

空気の量、声をどこから出すかの意識、口の開け具合,力の入れ具合…
良い鳴りの状態で歌声に変えるとなるとまた難しい。。

254:クリス
18/06/21 07:53:38.90 /XutktRY.net
最近は「普段から良い声を使う」ように気をつけてるけど
「良い声」の出し方が分からなくて迷走してる。
良い声に馴染むため「観る METALGEAR シリーズ」を音声にして、暇な時に流し聞きしたり
何か読み物をする時には、声に出して音読するようにしてる。
現状は良い声を作ろうとすると「キャンベル大佐」みたいな声になる（笑）
でも普段から使うのは難しい～

255:選曲してください
18/06/21 11:16:27.38 cBzaP1+f.net
"良い声"だとかなり範囲が広くて曖昧だから難しいのかな～と思ったり
テレビのナレーターとか、演説調とか、悪役の親玉とか、コメディ調のキャラクターとか
そういう明確なイメージを持ってやると声の幅も広がるし良いんじゃないかな

256:クリス
18/06/21 21:52:52.26 /XutktRY.net
>>255
そうですよね～やっぱり色んないい声聞いて真似しないといかんな～。
まーた偏るところでした、危ない危ない。。

257:選曲してください
18/06/22 02:24:10.25 Dnm+C0uR.net
>>256
良い声　って結局好みなのではないんですか？
一般的に言われている良い声で、例えば芸人の「麒麟の川島さん」や
低くて渋いと言われている「福山雅治さん」を良い声とは一度も思った事ないですし、
よくリスペクトされている「B'zの稲葉さん」とかも良い声カッコいい声とか
一度も感じたことがないですし。
そもそも声は変えられないものですし、
声帯の引っ張り方や、声を頭蓋骨のどこに当てて響かせるか
チェストかミックスかファルセットかヘッドヴォイスか。
そーゆーいろんな種類の声の「出し方」はありますが、
「声」自体をまるっきり変えるのは無理ですし、
モノマネが得意な方は、その元々持ってるご自身の声に近い方を真似てるので
しんちゃんの声優さんがのぶ代さんのドラえもんの声を真似ようとしても
根本的な声質が違うのでそれは無理です。
服装や化粧、ダイエットなどで多少の見て呉れは変わりますが
顔や骨格、身長等など生まれ持っているものは
強制的（整形など）な工作をしない限りは変えられないので
声もそれらと同じですよー

258:クリス
18/06/22 05:02:29.20 wdARzzub.net
>>257
そうなんすよね～。だから、物真似ってよりはとりあえずいい声を聴いて、その出し方とか慣らし方を参考にして、よく鳴る効率のいい声を出そうとしてる感じっす！今のところは。
その第一歩でそもそもよく鳴らしたり、鳴らす空間の比率がむずいんすよ～

259:クリス
18/06/22 05:08:55.24 wdARzzub.net
そのいい声ってのも、ちゃんと声優さんの声、ベテランさんの声で音読してるやつとか、めちゃくちゃ売れてる作品の人気キャラの声とか…そーゆーのを聴いて、取り入れようとしてるんですけどね～。
実際に声を出してみると、一時間少しで喉に違和感が出始めるので、まだ無駄な力みやバランスの悪さが抜けてないんだと思います。
歌って喋り声の延長線だし、普段の声から意識して変えてった方が絶対効率がいいと思うんすけど、普段の癖に慣れすぎて今は慣れるまでに四苦八苦～。
ベストな塩梅を見つけるまでまだまだ時間はかかりそう…
でも、そんな簡単に自分の良い声を出せたら苦労しないし、地道に行きますぜ。

260:選曲してください
18/06/22 18:58:05.94 vxI11gk7.net
どんな音痴も歌が上達できる方法は、「誰でも歌上達サクラガイダンス」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。
KCOWI

261:クリス
18/06/30 10:29:37.55 Cin0gfZ/.net
久々にカラオケいけたので音源投下。
昨日初めてカラオケで歌ってみたけど、入り込むほどに粗さが目立つ。
もっと丁寧に儚くでも激しく歌いたい。練習するぞ～。
amazarashi - 命にふさわしい
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

262:92
18/06/30 16:12:28.86 PuPsXoKd.net
>>261
感情を込めるときもなるべく日本語を崩さずに歌うといいかもです
カ行とかサ行に注意しましょう
カ行やサ行がキャ行やツァ行になっても不自然じゃないのはV系だけです
感情を込めるときほど日本語に気を付けるとすごくうまく聞こえると思います

263:クリス
18/07/01 22:42:55.02 XuUCI96C.net
>>262
ほんとその通りっす。「ほんとに日本人かよ。。」ってくらい発音カバガバ。
気をつけてるつもりでも崩壊しちゃうところあるから、気をつけすぎるくらいでちょうどいいのかもしれないです。

264:選曲してください
18/07/10 11:08:17.96 h5qO8XUu.net
>>261 消すのはやーと思ったらもう10日も前だった

265:クリス
18/07/10 19:26:05.68 XQIJqIpm.net
>>264
早々消しちゃってすみませんです。。

命にふさわしいずっと練習してる
昨日のカラオケでも歌ったけど、録音が上手くできてない＆スピーカーから聴いたら歌声が酷すぎて没。
「消えてる」レスを見て火がついたから、singで14時半くらいから4時間歌い続けた。
やっとさっき「いいかな。。」って出来の歌が歌えたから PCで聴いてみたら、音程もリズムもガバガバで。。。

カナル型イヤホン着けてモニターしながら歌った。
そのまま聞き直す限りいい感じやったのに、イヤホン外してスマホとかPCのスピーカーから聴いたら凄まじく酷くて… マジで心折れそうにった。
イヤホンが悪いのか、カナル型が悪いのか、俺の耳が悪いのか。。
多分耳なんだろうなあ

歌の才能が無いことを痛感したし、そんなゴミ音源を褒めてくれてた人達にも申し訳なくて… 暫く引きずりそう

266:選曲してください
18/07/10 20:00:01.08 vb+a0/Vb.net
スピーカー等、再生環境によって声の聞こえが大きく違うのはよくある事よね
それが果たして発声が悪いのか、録音等の環境が悪いのかは分からないけど
少なくともCDなどでは、再生媒体に依らずきちんと良い音で聴かせるためにミキシングで調整されているとの事ですよ
だから必ずしも、スピーカーから流してしょぼいからと言って、歌唱者が原因かは分からない
プロでもそうなのかも？もしかしたら違うのかもですが

267:選曲してください
18/07/11 04:09:06.58 Kau5FnYE.net
プロでも馴染ませる処理しないとそうなると思うよ

268:クリス
18/07/11 13:19:02.61 2l9DpZD5.net
環境によって聴こえ方も変わるとのことで少しきも晴れました。
といいますか、一晩寝たら元気になったのでまた家に帰ったら歌ってみます！(　＾ω＾)
あと、これを機に SONYの MDR- CD900ST か AKGのK712 を買おうと思います！

269:おっさん
18/07/11 15:25:58.55 Yw1n6xcM.net
K712は頭のパッドを留めてるゴム紐がそのうちゆるゆるになってフィットしなくなるからやめた方がいい、とK701持ちが言ってみる

270:クリス
18/07/11 19:26:56.54 2IfdkLsJ.net
>>269
マジすか！？今回は 900stをポチりましたぜ！
K712 評判よさげやったんすけどねえ…
K702と同じようなつけ心地です？

271:選曲してください
18/07/12 12:45:42.81 Ivxg+2ah.net
>>270
このシリーズは音がいいからねー！持ってないから着け心地は分からんけど頭部のパッドが変わって痛くなりにくくなったとはどっかのレビューで見た気がする。

272:92
18/07/16 14:56:07.52 0iet1uYY.net
ヘッドホンつけるのはつかれるので僕はSE535LTDつかってます
ただちょっと高いですねｗ

273:クリス
18/07/17 08:30:04.74 5t2FFoot.net
>>271
みたいなんすよね！自分はけいおんが流行ってた頃、便乗してK702を買ってたんすけど、それを活かせる環境じゃなくて売っちゃって。。今後悔してます(；＿；)
着け心地はとても優しかったんだよなあ
>>272
これ、くっそ高いですねwww
僕が一,二万で悩んでたのとは次元が違う。。
イヤホンは断線とか絡みがダルいんすけどその点はどうです？

900st届きました！
音がとても鮮明に聞き取れて、あまりの情報量の多さに耳が筋肉痛のように疲れているのが分かりますwww

274:92
18/07/17 19:38:23.53 eQ4TtmIt.net
>>273
ケーブルはリケーブルできるんで問題ないですよ！

275:おっさん
18/07/18 00:08:41.40 a2JHGNIv.net
>>273
702持ってたのかwあと確認したら私の持ってるやつも702でしたwwあの伸びたゴム何とかしたい…

276:クリス
18/07/22 08:48:27.69 5vWYMfDK.net
>>274
リケーブルは標準装備っすね！
>>275
着け心地は柔らかくて、音も優しかったんすけど…長期間着けた時の安定感がっすね。。(笑)

277:クリス
18/07/22 09:08:02.66 5vWYMfDK.net
あるスレに音源上げてみたけれど、すっごく真面目なというか、飾りっけのないというか、真っ直ぐな評価を貰えて色々燃えている。
結局、俺の歌唱レベルなんて所詮「素人にしてはまぁ、少し頑張ったのかな…(笑)」レベルなわけで、次元の低さ意識の低さ、それを再認識させてもらえた。
正直今までどこか、リアルとかこの板の数人の人達からとかにチヤホヤされて「俺って歌上手い部類に入るんやろか。。(少し嬉しいニヤニヤ)」みたいに思ってたしなマジで。。(痛いんだよなあ)
もうガチで「俺は上手くないぞ？上手くないんだからな？マジで」って目が覚めたし「上手さ」を占めている要素の大部分はやっぱり「心地良さ」だというのも分かった。
心に刺さる歌、俺にしか歌えない歌…を歌いたい！
みたいな気持ちは常にあったけれど、だからって乱暴じゃだめだ。
「聴いてほしい」「聴いてください」と投げかけるのなら、最低限「心地良さ」は追求してかなければならん。
同じような話、少し前にもレンくんとしたんだけどね…（￣▽￣;）
馬鹿だからなかなか目が覚めないというか、理解したフリして結局後回し…スルーしてたのかも。
新たに音源を上げて周りの評価や反応をみて、迷いや疑問が確信に変わった感じ。
今回は選曲が少し激しめだったから、歌声も荒くなりがちだったけど、それを差し引いてもこの「心地良さ」という課題においてはまだまだ未達成、未到達だったなと思った。
正直、自分的にも他者的にも歌への評価、反応は良くなかったから「ほんとセンスねえよな…」って落ち込んでたけど、それを乗り越えて「もっと歌いてえ！」「いろんな歌聞かなきゃ！」って燃えた始めた、頑張れそう。

とゆーわけで、エアロバイク漕いできます
心も脂肪も燃やすぜ～！

278:選曲してください
18/07/22 13:25:30.04 yEjWUvj3.net
クリスさんのストイックさは尊敬に値する
だらんこだらんこ要素とか見受けられないけど、、張り詰めすぎてプツンとならないようにね…それがちょっぴり心配
自分はそのタイプだっだんだけど、どんなに過酷でも心がどうやっても病まないタイプで身体に直にきたよ
ストレスから、声が一切出なくなる原因不明のやつ(美智子様がなったのと同じ)になったもんでw
程々てのを覚えた感じ

279:選曲してください
18/07/22 13:28:08.57 yEjWUvj3.net
自分に厳しく人に甘い、はたしかにキツい分最短速で前に前に進むけども
たまには自分を舐めるほど甘やかすくらいでいいよクリスさんは多分

280:クリス
18/07/22 15:55:37.24 5vWYMfDK.net
>>278
僕って偉そうな言葉書き連ねることが多いすけど、全然ストイックとか無くて…
大したことないんす、聴く曲歌う曲は偏りまくるし、たまにボイトレして運動して歌いに行って…そんくらいっすもん。
多分、277さんの方が遥かにストイックな生活してるんじゃないかと思いますねほんとに。
僕が病んだりすんのはまた違うベクトルの弱さ、失声症と比べていいようなもんじゃない。失声症はもっと重たい。
277さんは、めちゃくちゃ自分を追い込んでプレッシャーを感じ続けてたんだろうなと思います。
今は治っているのかな…分からないけど、声を失うって余程のことです。
美智子様のことも少し調べましたが、ストレスって馬鹿にならないと怖くなりました。
今の僕は「歌」に限っていえばいい感じに付き合えている気がします。付き合えるように変化しつつあります。
自分は「下手」「センスがない」「努力をしてない」という点を受けいれたから楽になりました。
僕は既に自分に甘いんです、舐めまくりなんです。
その甘さの中で出来るだけ頑張ろうとしてるだけだから、あるとしてもたまにヘラる位で。
むしろ追い込みが足りないんじゃないのってなります、本気で歌を歌うなら…ね。
今は気楽に考えてます、でも思わぬ所で人間崩れてしまうこともあるから…277さんのお言葉を胸に「歌は趣味、無理しないよう過ごさなきゃな」と気が引き締まりました！

281:選曲してください
18/07/22 16:24:45.06 yEjWUvj3.net
>>278
なになにをやった～とかだけじゃなく、ストイックってものの考え方にも当てはまると思うんだ
志というと大袈裟？心持ちと言った方がいいのか、目指してるところが高いように感じてクリスさんは立派と思う
声の方は、過去2回なったけどかなり昔のことでオケ板に来るずっと前なんだわな
歌とか趣味とか無関係事でなったけども今はもう治ってるから大丈夫よーw

282:クリス
18/07/22 19:34:07.42 UDYIMnqW.net
>>281
色々と考えてはいますけどね…(笑)
立派なんて言われると「いやいや。。」って感じ。
言葉や思考だけでなく、行動も伴えばいいんですけどね。
もうほんとにいい歳なんですけれど、中身が幼すぎて情けなくなることばかりです。
ほんとに立派な大人になれるよう、常に試行錯誤しながら進んでいきたいもんですぜ。
声の方はもう治ってたのか、良かった。。！
生きていく中で、失声症の可能性は至る所にあるだろうし、程よく自分に飴と鞭を与えながら壊れないように気をつけなきゃですな。
頭で分かっててもなかなか上手くいかないこともありますし、ストレスと上手く付き合わねばなあ。

283:選曲してください
18/07/22 21:45:58.68 YQ+daMmE.net
＞もうほんとにいい歳なんですけれど、中身が幼すぎて情けなくなることばかりです。
私もです。自分がガキすぎて後から自己嫌悪になります

284:クリス
18/07/23 00:09:23.74 eLPHHYqr.net
焦っても仕方が無いんでしょうけどね…ふとしたときアタマによぎる考えや、起こした行動を振り返ってみると「幼いなぁ。。」なんて思うことが多々あります…早いとこ成熟しなきゃなあ。

今日カラオケに行きました。
練習音源！
「文学少年の憂鬱」 Lyu:Lyu
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
「祈り」 amazarashi
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

285:クリス
18/07/23 07:23:07.36 eLPHHYqr.net
トムさんから「祈り」を聴いての評価&コメント
ものすごく参考になったのでこちらにも転記
>>637
クリス
聞いたよー
選曲難易度（B）
発声（4点）：高音はよく出ているんだけれど、発声方法、声の貼り方が古い？かな。
　Aメロは起伏をつけるために抑えているのはわかるんだけれども、ボソボソ感が強く、歌詞が聞き取りにくい。
　古臭い発声というのは声の張り方にあると思う。
　端的にいうとクリス氏のAメロのボソボソ感もサビの張りすぎ感もTOMIX発声を取り入れるとかなーり良くなるね。
　
発音（7点）：発音は発声によって、良さがかき消されてしまっている部分が多分にあるかな
　歌のお兄さん的でとても良いのに発声との相性が悪い感じ。
リズム・ピッチ（10点）：申し分ないね。とても良いと思う。
その他・特質（7点）：歌う構成というかAメロの始まりからサビのエンディングへの盛り上げ方がよいよね。雰囲気がある。
総評：クリス氏は歌のなんたるかをわかって歌っている感を受けるね。
　それだけに発声は（オイラ的に）よくないのが残念。
　リスナーとしては、高音は一生懸命煮出していても楽に出していても「聞き苦しい声は嫌」なので、気持ちのいい抜けのある高音を会得したら無敵感半端ないと思うよ
総合　B-26点=56点曲難易度を含まない評価56/80×100=65 → 6+
トムちん評価としては56点、RYUさんとこの評価に照らすと6+
※総合点数＝全合計点数（40点満点）×曲難易度（A=2.5、B=2、C=1.5）
　　曲難易度による最高点 A＝100点、B=80点、C=60点

286:クリス
18/07/23 07:33:28.88 eLPHHYqr.net
トムさんの書き込みを受けての考えまとめ
自分でも聴き返して思うのが「雰囲気は」良さげである。
でも「全体的に発音や響きが何かハッキリしない、特に低音域。口の開きもちょっと変じゃね？」と感じる。
TOMIXは声の輪郭がハッキリしてる印象。
ガッチリと閉まった声帯に適量～適量より少し多めで勢いのある息を送ることで無駄なく鳴っているようなハッキリした声。
僕と決定的に違うのは、発声の土台に予めしっかり閉鎖した声帯があるところ。
僕の声帯は閉鎖する力が弱く、息の勢いで閉鎖の補助を受けながら歌う癖があるから、所々空気が足りなくなって声質や音程のブレなどに繋がっている。
この音源で言えば、サビや最後の叫んでるところとか…空気足りてない感じが顕著かなと。
低音に関しては沢山の息を送って声帯を緩めて低音を響かせようとしているが、閉鎖が弱すぎるので輪郭がボヤけまくっている。
かといって閉鎖を意識すると力みに繋がり低音がもっと出なくなる。
高音の箇所など、声の響きが保てそうにない時は口の開きをプラスしている。
しかし、その箇所は普段以上に発音がボヤける&バカみたいになる…響きと引き換えだ。
なので、トムさんが仰っていた「気持ちの良い抜けのある発声(TOMIX)」を会得したら劇的に変わるとは思う。
ボイトレの時も単純な「音」なら割と気持ち良い響きで出せるが、歌に繋げられてない現状。
それと単純に「発音」が苦手なのもかなり困っている。そもそも、日本語が苦手。外国語を話せるわけじゃないけど…
日常生活上でもよく噛んだり、吃音みたいな話し方になるから、ゆっくり話すようにしている。
歌になると自分のペースで発音できないから、尚更焦って上手いこと発音できない…
僕の選曲にゆったりしたものが多いのもそのせいである。
日本人は早めの曲にカッチリ言葉を当てはめるような歌を好むけれど、僕はそれが苦手なので外国の曲が向いてるのかもしれない…。
外国語出来ないけど。

287:選曲してください
18/07/23 12:30:21.71 IeaxkZrN.net
聴きました
まず思ったのが改善されたところの大きさ
以前は音程がふわふわで、外しているって言うのともまた違うふらつきがあったと思います
音の立ち上がりが遅くてまっすぐ音を出すのが苦手、弓なりだったり下降だったり(抑揚ではなくて音のとり方？音程が、です)
それが聞きにくさを生んでたと思うんですがそこがぐっと良くなってます
シンプルに、聞き取りにくさを減らして基本の形で…という意識が垣間見える
でもそれで、個性が消えたかというとそんなことはなく良さも残していると思いました

288:選曲してください
18/07/23 12:38:28.29 Ef+qt+pP.net
こういうふわふわをとるのってすごく大変なんですよ、単にピッチの問題という簡単な問題じゃなく
息の通し方や閉鎖の意識からのことなので
メロスピが久しぶりに生還したとき、同じようなふわふわが激減していてあのときも驚きましたけど
息の力で閉鎖を助けるってのはいいと思うんです
むしろそうでないと滑らかなフレージングは難しいです
ただそれだけでは、パワーを出せない
声量も出ない、アクセントも弱い、スピード感も弱い
となりがちで、卒なく歌うのでは物足りない、パワーもほしい
って人がそれを求めて打破するなら、やはり
それプラス呼気の力に負けない閉鎖(バランスを崩さないトータル力？)がいる気がします

289:選曲してください
18/07/23 12:42:17.85 Ef+qt+pP.net
ID変わりましたが>>287からここまで同じ人ですw

290:選曲してください
18/07/23 14:28:32.67 UgNWt3de.net
ハナミズキ歌いました。声の出し方についてでも歌の技術に関してでも良いのでアドバイス貰えたら嬉しいです。

291:選曲してください
18/07/23 14:28:58.20 UgNWt3de.net
すみません、音源です
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

292:クリス
18/07/23 20:21:23.71 eLPHHYqr.net
>>287 >>288
何かめっちゃ褒めて下さってて嬉しい…(T_T)ｶﾝｼｬ～
確かに昨日は歌う際に出来るだけ真っ直ぐ音を捉えようとしました！
自然さも大切にしたかったので真っ直ぐではないところも結構ありますが。
少し意識を変えただけで、こんなに反応が変わるんだなあ…と驚き&喜び。
呼気に負けない閉鎖…大切になりますよねやっぱり。
amazarashiさんの声と比べると、僕とは真逆の「超エッジー」な声してますもん。
無理せず閉鎖する力、上げていかないとなあ。
>>290
音源聴こうとしたら削除されてるようで聴けませんでした…(T_T)

293:92
18/07/24 00:07:35.49 mIA/18xe.net
歌い方変えてみました(といってもここにうｐするたびに歌い方変えてるけど・・)
胸の響きを意識してみました(
今回は一番だけです
勝手にしやがれ/沢田研二
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
ドーナツホール/ハチ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

294:クリス
18/07/28 17:12:09.31 iw50ZkFN.net
>>293
どもっ、返信が遅くなって申し訳ねえっす。。そして、音源の投稿ありがとうございますm(*_ _)m
色んな歌い方を試されてるのが良くわかる音源でした！
1つ要望があるとしたら…毎度歌い方を変えてらっしゃる為か、92さんの「オリジナルに近い歌声」「自然な歌声」も共に載せて頂けたらよりコメントしやすいかなと思いました！
以下、音源聞きながら書いた感想になります！
ドーナツホール
第一印象、入りは聴き心地も悪くなく「お？」と思った。
ただ、どんどん集中力が切れてきてるのか、発音や音程や声質…様々な点で歌い方が不安定で正直かなりの違和感。
雰囲気を出す為に鼻への響きを多くして、その分バランスを考えて胸の響きも意識した感じなのだろうが…
それにしても鼻の主張が強すぎる。
胸の意識のおかげか地声感は確かに残ってるが、それでもわざとらしい声に聞こえる。
色々と意識をしながら歌っていることで、変に力みや集中力の不足にも繋がってるかもしれない。
サビでは勢いを出すために余計な思考や力みが抜けている為なのか、響きのバランスや発音がマシになっている。
サビ以外でも声を張っているところは割といい感じ。わざとらしくない。
勝手にしやがれ
こちらはドーナツホールに比べて自然な仕上がり。
声の輪郭がハッキリし過ぎている、発音が丁寧すぎる箇所でボーカルが浮いている感じ。
声を張らないところでは割と馴染んでるが、声を張る箇所や高い箇所でのゴリ押し感、メロとの声質問の差が気になる。
もっと息を通してなだらかに流れるように歌った方が自然な仕上がりになるのではないかと思った。

295:92
18/07/28 21:03:31.53 wetOk8Z/.net
>>294
実は練習のために歌い方をなるべく原曲リスペクトする形で練習してて元の声が
あんまりわからなくなってきてますね・・
真夏のマリア/安全地帯
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
これがオリジナルに近い声でしょうか
世界が終るまでは・・・/WANDS
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
こっちは思いっきり作り声ですね
やっぱり１番のみです
まだまだ色んな人のいいところを取り入れてる段階なのかもう次の
自分だけの声をみつけていく段階に入ったほうがいいのかよくわからない感じです

296:選曲してください
18/07/29 15:02:45.85 10qQLSDX.net
なかなか良いと思います

297:クリス
18/07/29 19:48:13.08 cNfSp++s.net
>>295
なるほど、むしろ声を思いっきり作っている時の方が安定感がありますね。
それは恐らく声のイメージ像がハッキリしているから迷いなく歌えてる為でしょう。
声を作らない歌い方の方は「素直に声を出す」為に声を勢いよく張ってる印象です。
そして「オリジナル」に意識が行き過ぎて表現まで気を回せてない感じ。
勢いよく歌うより、優しく歌うように
寄せるなら沢田研二のような声に
するのが今のところ心地よくなりそうだなあと思いました。
92さんが目指すところがどこなのかにもよってアドバイスの目線は変わりますけどね。
ただ、真似をするなら徹底的に真似しないと表面上だけを取り入れてしまって主張の強すぎる心地よくない歌になる可能性も高いです。
あれこれ手を出すより、1人に決めて暫く歌いこみ…
ある程度その人の歌い方を掴んで「心地よい声で歌えるようになったら」他の人に移る。
ことが、声の幅を広げるために大切かと思いますね。
その歌手の強みを理解して歌わないと、吸収どころか飲まれてしまい、自分を見失ってしまいます。

298:92
18/07/29 22:15:44.99 TLwVBKpV.net
>>296
ありがとうございます恐縮です！
>>297
ずっとクリスタルキングを参考にしてたんですけどね。。大好きなバンドですし
ただ声質的にロックよりバラードのほうがあってるのかもしれませんね
バラードのほうが周りの人の評価よかったので路線を切り替えてずっと
玉置さんを参考に練習中なうですめっちゃ難しいですけどね玉置さん
好きなのと適正があるっていうのは違うというか難しいですね

299:選曲してください
18/08/02 15:49:31.82 un6cCjzI.net
武田梵声のオルフェ歌唱芸能研究所のサイトを１５年振りにリニューアルしました。
URLﾘﾝｸ(e-koe.jp)<) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

300:クリス
18/08/07 20:20:05.09 8XsrcTl7.net
>>298
自分の好きな声と、自分が活きる声と…
全然違うってのはもどかしいですよね～。
好きな歌手の真似をしたいのに、真似を使用とするとめちゃくちゃ変な声になったり、歌い方に凄い無駄があったりして。
「自分の声を好きになる努力」って、本気にならないと中々報われないんすけど、いざ本腰入れて「自分の良い声、好きな響き」を探し始めると、結構早く見つかったりして。
そしたら歌い方もガラッと変わったりして。
いろんな人の歌を「自分なりの解釈と自分の声で歌う」ことができるようになってゆくのかなと思います。
自分の声はどうすれば活きるのか、そこが分かれば色んな悩みが解決に向かうのかなと思います。
上手い人の歌を沢山聴いてると、みんな活き活きしてます。

301:クリス
18/08/07 20:34:27.55 8XsrcTl7.net
かく言う自分も最近ずーっと歌い方の模索をしてて、する程に「今までどれだけ荒い歌を歌ってきたのか」が分かる。。変な癖がありまくり。。(T-T)

302:92
18/08/07 22:07:01.18 JsJPEcSC.net
>>300
うまくなるまでは本物だけを参考にしたらいいと思ってます
ここは練習で歌う曲や挑戦するためにうｐしてるようなもんですし難しい曲うｐして
なんぼだとおもってます
自分のスペック以上のものを出すには練習しかないですし
あと小難しく考えすぎないのも大事かなぁと
ボイトレ理論展開してる人でうまい人いないですし(トゲのある発言すいません)

303:クリス
18/08/10 09:45:38.77 eJ3HIm6H.net
>>302
頷ける点が多いです！
挑戦はするべきだ、失敗や失態すらも前向きに捉えて成長の糧にしなければ。
ガムシャラに歌ってみることも、時には時間をかけて考えることも、両方大切な気がします。
勿論、どちらかに特化してても上手い人は上手いしそれが個性や強みになったりすることもある。
歌に限った話ではなくなんでも。
柔軟な思考、楽しむ姿勢、広い視野を持って生きたいものです！

山下達郎「ミライのテーマ」にハマっている！良すぎる！
聴いているうちに「Dさん」を思い出した。雰囲気がとても似ている気がする。
Dさん、この曲を歌ってみてくれないかしら。

304:選曲してください
18/08/10 15:12:38.79 Y40R0uoz.net
>>302
アダムランバートはボイトレオタクを自称してるが君には彼の歌は下手くそに聞こえるのかい？

305:選曲してください
18/08/10 15:36:29.53 Y40R0uoz.net
すまん上のレスは無視してくれ
釣られてしまった

306:92
18/08/10 18:00:31.57 MfYJtMEj.net
>>303
とにかく数をこなすってのは大事ですね失敗なんて気にせず色々やってみるのって
>>304
いないはいいすぎましたねyoutubeとかでボイトレ解説してる人が歌ってみてるの聞いてほとんどの人があまりうまくなくて落胆しただけです本当にうまい人は解説とかしないだけなのかもしれないですね

307:選曲してください
18/08/11 07:57:15.45 lVxIaEfB.net
ボイストレーナーは歌手じゃないからね。そりゃ上手くないよ。ただ声の出し方知ってるだけなんだから。
もちろん全員じゃないけど極端に言えば今までに一度たりとも誰の心も動かしたことの無い人が教えてるんだから
ボイトレやってる歌手とはまったく別物

308:選曲してください
18/08/26 09:19:14.82 O46lM7BK.net
なるほど

309:選曲してください
18/09/01 00:21:09.48 Hb80Lk2T.net
自分の歌をアップしている人って自分の声が好きな人ばかりだと思っていたのだが、そうとも限らないの？

310:選曲してください
18/09/01 00:52:47.94 UvLWJVb5.net
大好き