平和に発声改善がしたいんじゃ4

平和に発声改善がした ..

981:エリック
18/01/30 21:32:32.10 pSnnnGnM.net
>>927
その解釈で大丈夫やと思います！
自分は立ったまま寝れるくらい脱力意識して息混ぜたりして軽めにしてますね
氷室さんはあんま使わん声かな、kiss meとマリオネットぐらいしか分からんけど
僕もまだまだ未熟なんでなかなか安定しないんですがその発声に慣れれば課題も消化できると思うんで練習あるのみやと思います！

982:選曲してください
18/01/30 21:40:43.26 ylmXL0Xe.net
>>940
ありがとうございます。やはりタングトリルはかなり重要なんですね、、癖で喉に力が入るようになってしまってから、どうも脱力というものがわからなくて笑

983:エリック
18/01/30 22:18:37.85 pSnnnGnM.net
>>928
詳細にありがとうございます！
僕は超高音はうなじに口が付いてるイメージとかどっかで見ましたね
ヘッドは後ろ側ってよく見るしまだまだ使えてない喉の筋肉いっぱいあるんやろなぁ
ファビオリオーネもロイカーンも良いですね～しっかり発声法を学んだ感じの発声でライブも上手いですし
僕はImpellitteriのロブロックとか好きですw昔rat race歌おうとしてサビいけず死んだ思い出w今ならサビにはいけるかなぁ
また関東行ける時あればオフしたいですね！

984:選曲してください
18/01/30 23:23:30.59 N7MT6Ili.net
>>943
おぉありがとうどございます！
高い声なのにノドにストレスをあまり感じなくてそれでいて脳天というかつむじ？後頭部？に抜けていく感じだったんです
晴れやかな気持ちになれるというかw
この歌声は言ってしまえば小細工なしの自分の声ってことですかね？
多少の幅というか混ぜ気味な部分はあるとは思いますが…

985:選曲してください
18/01/31 00:00:34.62 YS4trXGl.net
>>928
和尚さんのアイウエオのボイトレとか動画聞いたんですけど謎がとけてくるとわかってきた感じがしますわw
ンァアアアーみたいなシャウトとか昔は力んでも無理だろ…って感じだったんですがあれは全力で響かせにいくというか
発声の瞬間は頭付近に意識があるけど一瞬のラグがあり伸ばしていくときには下にも意識がいくというか繋がってる感じ
消耗はしてるけどがなりではなくて一発で喉がぶっ壊れるわけではないみたいな
B’zもこれの応用なんですかね？太さの兼ね合いが難しそうですが…

986:エリック
18/01/31 00:32:22.38 kQ5e6OGz.net
>>946
俺が思ってた声と違ってきたかもしれんw
まだ僕は後頭部に抜けるって感覚掴めてないんでねぇ
小細工なしと言うとモノマネとか意識してないって事ですかね？
1番は録音して貼ってみんなから意見、感想貰うのが良い思います、正直文だけやとよう分からんくなるw

987:選曲してください
18/01/31 00:52:41.03 YS4trXGl.net
>>948
そうですよねw
言葉の表現じゃ限界ありますよね
しばらく自分で煮詰めてみます
ありがとうごさいました

988:しんくろ
18/01/31 01:47:59.04 EA2aUeUj.net
なんかマイク持つと喉が締まる病が再発してなかなか治らん
どうしようもないから今日はマイクなしで歌ったけど小さい部屋ならマイクなしでも普通に録音できるもんだねｗ

989:Dr. 和尚
18/01/31 08:14:36.55 Y3Z9kaTQ.net
>>931
確かにAメロしんどいなｗ
特にサビ終わりで2回目がすぐ来るから、ちょっとは休ませてくれ～ってなるわｗｗ
hiCのFree～のとこな、今やとその後のhiFのとこのヘッドの感じで出すと思うから質的には細くなるかな～
腹圧とか響きとかとのバランスでこんときの無理やり出してる感よりは絶対良くはなると思うんやけどまだちょっと難しいかな；
調子良いとき挑戦してみるわ♪
>>938
奥歯で箸を噛むってので思い出したんやけど、前に誰かがここに貼ってくれたこの曲の滑舌がスゲー気になっててんな
発声良くするための奥歯だけのマウスピースみたいなん着けてんちゃうかって勝手に思っててんけどｗ
Sukekiyo - 艶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>939
んー、あんまりよろしくない筋肉で頑張ってる感じかな～
そこでやと頑張れば頑張るほど逆効果やねんな；
そこで頑張って柔らかい声を出せたとしてもあんまりよろしくないねんな～、難しいとこやねんけど
>>945
うなじに口か～、オレも今まで色んなところに口があるイメージで歌ってきたな、イメージ大事よねｗ
インペリテリ懐かしい～、イングヴェイより速弾きとか言うてたバンドやったっけ？
関東来る時あるんかな？あったら是非オフしよう♪
>>947
ハイトーンシャウトはコツやな～、全然力任せじゃないしガナリとも全然違うで
裏声からちょっと引っ掛ける感じかな
犬の遠吠えとかカラスの鳴き声とか近いかもｗ
オレの中ではヘッドのもう一段階上の感じなんよね～、2段階目のヘッドって感じｗ
B'zは1段階目のヘッドからそれをミドルに混ぜてきてるやつかな

990:選曲してください
18/01/31 10:24:50.28 gngn31Dw.net
>>938
外見を変化させるの

991:は表情筋に連動して喉を開く筋肉も働くようになる為なので割り箸をくわえた状態を自力で作るのがミソくわえる事自体には全く意味はないがくわえなくても同じ状態になるよう筋肉を動かす事に意味があるあと各種リラックスは無駄な力みを無くし発声に必要な筋肉だけを効果的に働かせる作用がある声が通る時は喉が自然と筒のような感覚になり息を通すだけで響く声が出てるはず普段の生活からその喉の形を作っておくと上達が早くなる

992:選曲してください
18/01/31 12:00:45.02 sKvp28b7.net
お嬢様の張り上げ使わない小声歌唱を聞いてみたいな
低音じゃなく高音域

993:選曲してください
18/01/31 12:01:19.45 sKvp28b7.net
和尚様だった変換ミスったw

994:選曲してください
18/01/31 12:03:07.73 IuXOP6Nc.net
>>951
レスありがとうございます。
自分もマウスピース見たことありますwwもしかしたらその方はつけてたかもしれないですね
>>952
なるほど、、リラックスの状態を常に維持させる必要ことに意味があるんですね、、
各種エクササイズを癖がつくまでやって見たいと思います、ありがとうございます！

995:選曲してください
18/01/31 12:20:24.59 5n0npZMw.net
>>952
割り箸をくわえた口とは、口を横に開くと喉も開くのですか？よく口は縦に開くともいいますけど

996:選曲してください
18/01/31 13:09:56.50 gngn31Dw.net
>>956
単に開くのではなく横に広げて端を上げる
分かり易く言えば半開きでニッコリ笑って絵文字の：-）こんな感じにする
この表情を維持できると喉が開いた状態になりやすいので
力まず換声点に引っかかりにくくなる

997:選曲してください
18/01/31 13:54:14.56 6k7TWRhz.net
言うほど喉に力入れてないのにひっくり返るんだよなぁ、、なんなんだろ
一回歌うのやめて見たら無駄に力入れる癖なくなったりしませんかね、昔は張れない分素直に声出せたのに

998:メロスピ
18/01/31 14:07:15.27 jGOIx68P.net
力を入れるべきところと脱力すべきところがありますからね。
閉鎖で支えるところは支えないと裏返りますし、息と閉鎖のバランスですね。
今の出し方と真逆の歌手を練習してみると、力の入れる箇所については何かヒントを得られるかもしれませんよ。

999:選曲してください
18/01/31 14:19:29.16 cleONCdb.net
>>956
少し気になったので横から失礼します。割り箸を噛む(くわえる)という手法について少し補足します。
割り箸を噛む手法には、>>957が言うように表情筋を鍛える手助けをする効果もありますが、
単純に口を縦に広げる効果もあります。
この場合の「口を縦に」というのは、「唇周りを縦に(オの口を作る)」という意味ではなく、
上顎と下顎の間を広げ、口腔内の共鳴腔を広くするということです。
上下の歯の間が狭いとそれだけ口腔内が狭くなり、喉締めを誘発します。
人によりますが、喉締めがひどい人は、高音やイの音を出す時に、
歯を噛みしめるように顎に力を入れる人がおり、割り箸を噛むのはその矯正になります（実体験
>>952で「くわえる事自体には全く意味はない」と言われていますが、
くわえた事で口腔内が縦に広がっているという感覚を覚えることは大切です。

1000:選曲してください
18/01/31 14:19:32.25 gngn31Dw.net
>>958
裏返るのは喉を開いていない為
よく脱力して力むなと言われるがここに大きな罠が隠れていて実は喉を開く力みはそこに含まれない
なので何でもかんでも全て脱力すると話声と全く同じ発声になってしまう
正しくは喉を開く筋肉のみを力みそれ以外は脱力だ
そして音域ごとにこの筋肉が適切に働いてないと簡単に裏返ってしまう
なので歌声でhiC連発できるような人でも脱力した話声ではmid2Eで裏返る
若い頃に勢い任せで無理に高音出してた人は年を取ったり歌う頻度が減る度に音域も落ちる
これが悪化すると話声と変わらない程度までしか出なくなり声質も年相応になる
正しい発声を身に付けていれば高齢でも音域や声質が維持され無理なく歌い続けられる

1001:選曲してください
18/01/31 14:29:07.97 5n0npZMw.net
>>957
なるほど、引っかかりが取れた・・・
これ凄い効果ですね、響きも出て息がすっと通るし、今日はこの練習やります。ありがとうございます！

1002:選曲してください
18/01/31 14:30:01.38 gngn31Dw.net
>>960
書き方が足りなかったな
俺が言いたかったのは箸をくわえていればそれだけで何らかの効果を得られると勘違いする事
実際それと似た練習器具もあるがそれを使えば無条件に効果が得られるものではない
特に喉を開く事が全く出来ない人には本当に何の効果もない
ある程度開ける人が器具を使う事で感覚が変わる実感があれば効果は期待できる
それと近い話に舌根を押さえて下げる事で擬似的に喉を開くなんて話
あれも押さえて開く意味は全く無く押さえた状態のように自力で行う必要がある
こういった事は真意も分からず見た目だけ真似してれば良いと考えてる人が多いな

1003:選曲してください
18/01/31 14:34:28.07 5n0npZMw.net
>>960
詳しくありがとうございます！！
自分は高音域で舌が上がって鶏声になりますのでこの口の形は非常に有効です。しかし凄い詳しいですね・・・
また教えて下さい<(_ _)>

1004:選曲してください
18/01/31 14:37:24.38 CJCh9gkR.net
>>959
なるほど、、張り上げ癖のせいでその辺がよくわからなくなってしまってますね、、真逆の歌手ですか試してみます！ありがとうございます！
>>961
なるほど、、何でもかんでも脱力すればいいと言う問題でもないんですね、、かなりそこのバランスが難しく迷走していますね
またカラオケ貼って見ます
アドバイスありがとうございます！

1005:選曲してください
18/01/31 14:53:29.84 cleONCdb.net
>>963
考え方の違いだとは思いますが、当然その器具をただ使ったからと言って
発声が改善されるという事ではないというのはわかりますが、
器具がどんな役割を果たすものか(どういった感覚が呼び起こされるのか)等は
トレーニングする上できちんと伝えてあげた方が良いかなと思います。

1006:選曲してください
18/01/31 14:59:45.65 daHN3bKl.net
>>966
下手なのに無駄に人の善意にケチつけるなよ

1007:選曲してください
18/01/31 15:10:59.55 gngn31Dw.net
>>966
そうは言うがな
割り箸法や練習器具もそれを使っていればメキメキ上達する的に言われてるからな
むしろ効果を正しく理解して使ってる人の方が断然少ないんじゃないかと
有名メッソドの練習も付属のＣＤを真似れば上達するような物ばかりなので
オケ板の専用スレに行くと何も考えずそのＣＤ真似ろとしか言われず
本人は何となくＣＤを真似られても肝心の発声自体は何も改善されてないままという
これもメソッドの意味が理解せず口先だけで真似てるから何の効果も得られてない
その使用するもの自体に何の説明も無いだけにどうにもならんよ
精々こういった場で注意を促す事くらいしかできない

1008:選曲してください
18/01/31 15:29:19.16 CJCh9gkR.net
口角上げるの試して見たらなんかひっくり返りにくくなったきがする！！！
口角上げると言うよりは顎を下げると言うかちょっと出っ歯にしてみるかんじなのかな

1009:選曲してください
18/01/31 15:31:36.09 CJCh9gkR.net
顎は下げないだった

1010:選曲してください
18/01/31 15:37:22.83 cleONCdb.net
>>964
仰ることは非常によくわかります。
よくわかるからこそ説明が不足していると思った部分について補足をしてしまいました。
>>960の最後の2文が余計だったので勘違いさせたかもですが、
基本的に言っている内容に対して反論は無いです。すいません。

1011:選曲してください
18/01/31 16:27:53.53 5n0npZMw.net
>>969
俺も効果あったわ！ありがたやありがたや

1012:あさみ
18/01/31 17:06:23.50 ozVSgtl2.net
メタルが流行ってるみたいなので＾
エアロスミス　エンジェル
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

1013:あさみ
18/01/31 17:14:46.85 ozVSgtl2.net
和尚さんがメタラーだったとはびっくり^_^

1014:メロスピ
18/01/31 17:25:46.46 jGOIx68P.net
新スレ立てようとしましたが力及ばずでした。
どなたか立てれそうな方お願い出来ますでしょうか！

1015:選曲してください
18/01/31 17:31:29.42 CJCh9gkR.net
立てて見ました！！

1016:メロスピ
18/01/31 17:33:31.67 jGOIx68P.net
>>976
早速ありがとうございました！
助かります(´；ω；`)

1017:選曲してください
18/01/31 17:47:48.34 CJCh9gkR.net
>>977
いつもアドバイスいただいてるのでこれくらい朝飯前です

1018:選曲してください
18/01/31 19:03:50.13 CJCh9gkR.net
「た」とか「て」が裏返る原因は何があるでしょうかね、、

1019:選曲してください
18/01/31 20:03:27.91 MUZ8A+RN.net
>>967
それは音源上げずに妄想垂れ流す交差君に言ってあげなさい

1020:選曲してください
18/01/31 20:28:28.99 EA2aUeUj.net
>>979
Tって息強めになるしAとEはどうしても厚くなりがちなのでバランス狂いやすいんじゃないか
俺は裏返らないけどAとかEは超フラットしまくる

1021:選曲してください
18/01/31 20:47:01.15 LXpoAHKU.net
>>981
なるほど、確かに強めに息吐きますね、、いつからこんな裏返りやすくなったんだろうか、、
レスありがとうございます。

1022:選曲してください
18/01/31 21:34:37.09 sKvp28b7.net
>>970
自分は下顎がっつり下に落としてる気がするけどダメなのか…

1023:選曲してください
18/01/31 21:43:47.20 5n0npZMw.net
そう、下顎を下げる歌手もいるから迷う
最後のロングトーンとか特に

1024:選曲してください
18/01/31 22:08:36.30 IuXOP6Nc.net
力入らなければいい気がしますが、、自分の場合はあまり下げないようにしたらよくなった気がします

1025:メロスピ
18/01/31 23:04:54.13 jGOIx68P.net
>>979
タとかテは発声の際に舌と上歯の裏辺りが一瞬くっつく感じになるので、前の方で発声してしまい口奥が窮屈になるのかもしれませんね。
発声の瞬間、口奥の軟口蓋から鼻に音を繋げるようなイメージで出すと息が目立たなくなり喉絞めも軽減されるかもしれません。

1026:選曲してください
18/01/31 23:13:35.31 IuXOP6Nc.net
>>986
なるほど、、声を軟口蓋に当てて鼻に抜ける感じですかね、、ためしてみますありがとうございます！
何回もID変わっててすみません

1027:選曲してください
18/01/31 23:15:55.88 EA2aUeUj.net
意識してないとTの音で伸展緩む≒厚くなる≒張り上げ気味になる、って感じがある
まあ意識しててもなりやすい

1028:メロスピ
18/01/31 23:21:19.10 jGOIx68P.net
>>987
あ、新スレ秦さんの方ですかね？
聴いた感じ低音は凄いリラックスして良さそうに思えました。
ロングトーンや語尾でブレスが若干乱れてるので、喉で止めずにしっかりと抜けると音のブレも無くなると思います。
個人的な出し方ですが、あれに厚みのような響きが欲しいと言うことなら今鼻に響かせてる音を留めたまま斜め下にも音を出しつつ背中で支えるイメージです。
これはもうイメージになってしまうのでひたすら感覚との勝負になると思いますが、軽い音でロングトーンを出した状態から段々と太くする練習をするがオススメです。

1029:選曲してください
18/01/31 23:39:11.09 IuXOP6Nc.net
>>989
そうです！アドバイスありがとうございます
このようにリラックスする時は、そのまま息を流し、全く閉鎖を意識していないのですが、これぐらいでいいのでしょうか、、
斜め下にも響きですか、、それは喉頭の位置も結構関係してそうですかね、、やってみます！

1030:メロスピ
18/01/31 23:51:06.68 jGOIx68P.net
>>990
閉鎖を意識しなくても鳴るということは、それだけ最小限の力で閉鎖出来てる＝脱力しているということだと思います。
後はその状態を保ちつつ息の速度と伸展で高音をだしたり、音の響きを広げたりエッジ感を入れたりだと思うので、
こんな軽く出して音が鳴るのかくらいの発声を身に付けるのはこの先とても重要になると思いますよー。

1031:選曲してください
18/02/01 00:36:02.68 2V2zli7Q.net
>>991
ありがとうございます、これじゃ体感的に息吐きすぎかなぁと心配だったのですごく安心しました
基本的にこれがベースで加えていくかんじなんですね、、
高音は息を減らし閉鎖を強めることをいしきしていますが、これも喉絞めになるないように気をつけないといけませんね、、色々と考えるところがあって勉強すればするほど難しいです笑

1032:ノンジャンル
18/02/01 02:37:34.91 5YT4mliV.net
寂しい寂しい寂しい! メールしたいときに限って返信来んけん

1033:GLAY好き
18/02/02 01:27:43.74 orXrUgqu.net
スレ埋めに余興
2015年2月の音源です。
2014年の秋から歌に目覚めて練習を始め、ちょっと高音が出るようになってウレシで歌ったやつです。
味はあるなと、おもいますｗ
愛をとりもどせ！！
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

1034:あんぱん
18/02/02 04:06:20.75 zQjf++vG.net
やっと最近、息で高音に持ち上げる感覚がわかった気がする

1035:Dr. 和尚
18/02/02 10:50:47.58 MppBFTLq.net
>>953
今度録ってみるわｂ
変換ミスってかタイプミスちゃうんｗｗ
>>955
マウスピース見たことあんねや！
てか実在すんねんなｗ
>>956
どっかで見たやつやと、箸を横にしてくわえるんじゃなくて2本に分けて前から奥歯の方向に突っ込む感じ
そうすると奥だけが縦に広がるんかな

1036:Dr. 和尚
18/02/02 10:54:40.14 MppBFTLq.net
>>973
スゲーなぁ、出来上がってるやん！
コピバンとかやってそうｗ
>>974
メタル畑出身やでｗ
>>975 >>976
オレも新スレどうなんねやろって気になっててん、ありがとう！
ここはもう埋めちゃうか。。。

1037:選曲してください
18/02/02 10:58:24.21 ophb/raB.net
>>996
なるほど、口の奥が重要ってことですね！
喉を開く、これ頑張るとアゴが前に出てくるのですが合ってますかね？
ちなみに自分はアゴ無し出っ歯タイプ

1038:Dr. 和尚
18/02/02 10:58:56.34 MppBFTLq.net
>>994
ちょっとクロちゃん的な感じかなｗ
裏声からのヘッドを掴み始めたとこかな
いいね～、上達してるのがめっちゃわかるな！

1039:Dr. 和尚
18/02/02 11:02:16.74 MppBFTLq.net
>>998
アゴが前に？？
ゴメン、ちょっとオレはわかんない＾＾；
よくいる猪木っぽい声になってるタイプかな？

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