平和に発声改善がしたいんじゃ4

平和に発声改善がした ..

894:選曲してください
18/01/25 13:36:07.18 B7OCqkmD.net
>>858
しゃべり声はここらへんなのですが音域はあまり広くなくて、最高音はこれよりほんのちょっと上が限界です(＞＜)
私の声はエッジボイスというものになっているのですか？

895:メロスピ
18/01/25 14:05:40.10 q5nWxkTb.net
>>859
この場合だと声帯がきちんと閉鎖されておらず割れたような音になっているという意味だと思います。
俗に言うエッジボイスと言うのは粒が細かい音です。
普段からこの音域だと話してるだけで疲れませんか？
下手したら女の人より高いですよw
まだやっていなければリップロールとタングトリルがオススメです。
どちらも暇があれば出来るので電車とかでも続けてると力みが段々取れてくると思いますよ。

896:選曲してください
18/01/25 14:20:14.88 B7OCqkmD.net
>>860
数年前に高めの声の方が初対面の印象がよくなると記事で見たので心がけるようにしてきたら今はこちらの方が楽になりました(*･ω･)
声帯が上手く操れていない状態なのですね...
今個室にいるので調べて実践してみます！(｀・∀・´)

897:ノンジャンル
18/01/25 15:33:34.56 0JYS8cdy.net
馴れ合い多いな最近

898:ノンジャンル
18/01/25 15:35:42.84 0JYS8cdy.net
俺は人嫌いで性格も悪いから歌声に出てる？

899:選曲してください
18/01/25 21:45:58.48 upJ+3g25.net
>>849
アドバイスありがとうございます！
低音感ですね、、今音が高くなるところは喉の奥から眉間の少し下辺りに音が抜けるイメージで歌ってるんで、チェストの響き意識してみます
あと盛り上がりの所は力み倒す癖が有るんでかなり力を抜くようにしてるんで、力まない程度に強い音出せるように練習ですね
頑張ります

900:選曲してください
18/01/25 21:48:42.17 upJ+3g25.net
>>852
高い音のロングトーンとかはこれ意識してますね
練習の段階でもやるようにしてみます！

901:選曲してください
18/01/25 22:23:23.38 rDUYX7Wy.net
URLﾘﾝｸ(u.fileseek.jp) 2014年の鱗
URLﾘﾝｸ(u.fileseek.jp) 今日の鱗の出だし

どう頑張っても今が、昔と同じように綺麗な感じの低音が出せません
別スレでミックスボイスの感覚を教えてもらいましたが、どうしても低音が納得いきません
無駄な力みでしょうか、、
この二つ何が違うのでしょうか

902:GLAY好き
18/01/26 01:03:26.49 R4TDdsKW.net
>>866
聴き比べてみて、今日の音源は喉締まってるように感じました。
ご自身で書かれてるように、喉でコントロールしようとして力が入ってるように思います。
対して2014年のは、柔らかい声帯にほどよく当たった息が素直に声になってる感じです。
喉に力が入ってるんだとすれば、歯を軽く噛み合わせたまま（唇は閉じないで自然に開けて）
歌ってみると脱力の感覚がつかみやすいかもしれません。ひとつの練習方法として。
とりあえず感じたことをそのまま書きましたが何か参考になれば幸いです。

903:選曲してください
18/01/26 01:44:03.75 AMnudrYn.net
>>867
アドバイスありがとうございます！
喉仏が上がる癖がついているので頑張って下げようとしているのもありますが、やはり喉でコントロールしようとしてしまう癖がついているんですね、、
音程を意識するあまり喉でコントロールすることや高音での張り上げ発声で喉仏が上がる癖がついて素直に出せなくなっている気がします
噛み合わせるですか、、やってみます！よくある割り箸を噛むのも効果あるでしょうか？

904:選曲してください
18/01/26 02:16:39.69 +9JqFpxD.net
昔と今の比較音源いいぞー

905:選曲してください
18/01/26 02:40:32.32 nXB3A57S.net
>>866
>>867とは違う観点から思ったことを少し。
昔の音源に比べると、今の音源は鼻の方への響きの抜けが悪く詰まった感じがします。
わかりやすいのが後半の「君をどこか遠くへと」の「きみ」や「と（おく）」の音とか。
原因は、喉を下げようとして力んだせいで閉鼻腔気味になってることかと。
改善方法としては、喉を下げようと無理に口の周りに変な力を入れないようにする事と、
ハミングで歌ってみて口を閉じてても鼻の方に響きが抜ける感覚を覚える事ですね。

906:選曲してください
18/01/26 03:23:50.78 b0rbiL80.net
>>870
アドバイスありがとうございます！確かに響きがなくなってしまっている気がします、、
どうしても張り上げ発声の喉仏上がる癖を治そうとすると力を入れてしまいますね、、すごくむずかしいです、、響かせる場所意識して見ます

907:選曲してください
18/01/26 03:30:05.32 b0rbiL80.net
ちなみに2015年の途中あたりから中低音でも声がひっくり返るようになり、今に至ります。
別スレでいただいた様々なアドバイスのおかげで喉に力が入ってることがわかり以前よりは改善しましたが、どうしても癖が抜けない感じです、、
あと裏声は4、5年前より音域が5キーほど落ちました

908:エリック
18/01/26 06:17:14.33 Q6to05fq.net
メロスピさんお久しぶりです
トンキンスレ乱立辺りから離れてたんやけどもうすねや高嶺も消えたんやろか
メロスピさん歌ってたし俺もGANG歌ってきた
メロスピさんのの感想はGANG　Acid Black Cherry版って感じやね
綺麗に歌えてるからもっとエッジや息使ったらセクシーさが出てもっと良い思た
語尾に裏声交えたりするのも変化出て良さげ、俺はそんな得意ちゃうけど
一応俺の
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
本題なんやけどずっとミドル張り上げでヘッドに移行やヘッドを下すってのが全然わからない状態でおっさんみたいな正にヘッドって声を取得してみたい
ニューワールド歌ってきたんやけど後半サビ連発で死ぬし疲労感凄くて絶対もっと楽に歌えると思うんでなにか改善策やヘッド練習にいい曲あれば教えてください
ニューワールド歌うには１００年早いとかでも大丈夫です
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

909:メロスピ
18/01/26 08:13:28.15 M2LWEiRe.net
>>866
ハミングは自分も同意見です。
昔の音源は口内や胸辺りが割とバランス良くなってる感じがしますが、今の音源は頭の後ろ側だけが鳴ってるように聴こえます。
この前後のバランスは難しいのですが、ハミングでンーと出した後、そのまま鼻腔に残しつつ口を開けてアーと繋げると丁度良い鳴りが掴めるかもしれません。

910:メロスピ
18/01/26 08:26:28.48 M2LWEiRe.net
>>873
エリックさんお久ですー！
その節はお土産ご馳走様でした、長文すみません。
エリックさんのgangは正統派な感じでかっこいいですね、やっぱりこの辺りは聴いてる音楽で差が出るのですかね。
逆にメロ辺りはもうちょいレガート感があっても良さそうかなと思いました。
ニューワールドは自分もまともに歌えんのであれですが、音源聴いた感じだとライブ感があってこのままでも十分カッコ良いんじゃないですかねw
詰まりそうなとこも上手く息で逃してますし。
方向性によりますが、この曲は綺麗な声でちゃんとサビでビブラートを入れると難易度が跳ね上がると思うので、
そこまで目指すのであればまずABCのイエスが練習曲に良いと思いますね。
この曲でお腹の支えと気合いを学びつつ透明感のある鋭い声を手に入れれば転用出来ると思います。
ニューワールドくらいの曲になるとブレス位置やポジションを下げれる場所を細かく決めておかないと安定して歌うのは難しいです。
例えば【ひかりつかみかかげろ】のとことかですが、頭の低い【ひ】と【つ】の箇所で上半身にある響きと肩の力を解き、リセットして下から発声すると今の発声でも少し楽になると思います。
常にポジションを意識しつつ後は気合いです！

911:り
18/01/26 08:31:03.63 QQuPkg5x.net
エリックさんのnewworldめっちゃかっこいいな。張り上げというけど、最高音の雰囲気とかHYDEっぽいし、音の感じそんな感じでも良い気がする。
てか、俺も去年からチマチマ歌ってるので参考になりました。

912:エリック
18/01/26 12:56:12.20 Q6to05fq.net
>>875
おー細かにありがとうございます！福山の曲はだいたい歌ってると思うんですがレガートってのがほんと難しい
つね意識せんとあかんわ
ニューワールドは声は綺麗じゃなくても良いからもっと楽に歌えんかなって所ですね、ビブもかけれたらかけたいけど今はそんな余裕とてもないｗ
ライブのハイドも結構張ってる感じやけどちゃんとビブはかかってるし凄いわ、イエスも覚えて練習しますね！
今はBメロで出来る限りサビに備えてるのとサビの頭毎回ブレス意識してるくらいなので次【ひ】と【つ】の箇所意識してみます！
>>876
ありがとうございます！スラムダンクの福ちゃんタイプやからそう言ってもらえると嬉しいわ
俺ので参考なるか分からんけどよかったらりさんのも聞いてみたいな

913:選曲してください
18/01/26 12:58:28.82 Zg7t+elB.net
エリックも復帰したかー

914:選曲してください
18/01/26 14:04:11.43 9N4MDcoq.net
>>874
アドバイスありがとうございます
やっぱり響かせ方が下手になってますよね、、変に張りあげることを覚えたので素直に声が出せない感じですね、、

915:選曲してください
18/01/26 14:41:17.39 nXB3A57S.net
>>879
張り上げで良くないのが、息の量と勢いに頼って声を出す癖がつく事と、
張り上げようと口を大きく開けすぎてのどちんこの裏あたりが詰まる場合がある事ですね。
とりあえずすぐにやれそうな事を

916:挙げるとすると、以下の3つかなと思います。 1. リップロールやタングトリルで息の量の適切なコントロールを鍛える 2. 口を開ける時に無理な力が口や舌、首周りに入っていないか、鏡を見つつ確認する 3. ハミングをして鼻への響きを感じ取れるようにする

917:選曲してください
18/01/26 15:14:01.25 9N4MDcoq.net
>>880
アドバイスありがとうございます
そうですよね、、張り上げで裏返りやすくなり、裏返るのが怖くなり裏返りそうなところで力が入る感覚があります、、せっかくミドル感覚がわかったのに他は劣化しているのでもったいないですね、、
挙げていただいたリップロールなど基本的な部分をもう一回試して見ます！！
やはり今の所、舌の過緊張が大きな原因の気がしています、、

918:選曲してください
18/01/26 15:51:05.41 8l3XiTqE.net
どうしても高音で喉仏が上がっちゃう

919:メロスピ
18/01/26 16:48:35.20 6sa/yXSk.net
>>882
高音は息で鳴らなくなると喉で鳴らそうとして絞まったり上がったりするんだと思います。
まずは...
＊閉鎖に対して必要以上に息を吐きすぎてないか
＊息の速度は足りてるか
＊肩や胸・肋骨に力が入り過ぎて肺が不自由になってないか
この辺りから見直してみると良いです。
また、自分がキツイなあと思う高音の2、3歩手前から高音へのアプローチを済ませて置く事も大事になると思います。
単発は出るけど長続きしないと言う人であれば背中から腰に掛けて持たれ掛かる感じで音を支えてみるのも良いと思います。

920:あさみ
18/01/26 18:23:32.02 TUBrb8Jy.net
>>873
さすがに福山上手いな～～^_^
あっぱれ^_^

921:選曲してください
18/01/26 18:57:45.35 yDGQx8w0.net
>>883
ご丁寧にありがとうがとうございます
1年近く張り上げ・喉締めで歌ってたので完全に癖になっちゃってて…
修正するのに時間がかかりそうです

922:メロスピ
18/01/26 19:11:14.44 6sa/yXSk.net
>>885
自分も初めて3年近く張り上げ喉絞めだったのでこう言った事に気付いたのは本当に半年前くらいです。
丁寧に思考していけば必ず改善されると思います。

923:エリック
18/01/26 19:22:34.75 ezj7KZ6+.net
>>884
ありがとうございます！
あさみさんともまたカラオケ行きたいですね～

924:選曲してください
18/01/26 21:36:44.57 1dhdbAzN.net
上のアドバイスなんかは凄い参考になりました
こんな平和なスレがあったとは
別スレで圧が足りないと言われまして迷走中でして自分でもなんか違うのはわかってるんですがアドバイスお願いします
Kiss me
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
まま音に被せて聴きづらいと思いますが…

925:メロスピ
18/01/26 22:14:37.21 ZENvHa0S.net
>>888
これって通しで本人の声が後ろで流れてる感じですかね？
聴き取れた分かる範囲ですが、まず歌い回しや声が氷室さんっぽくてカッコ良いです！
足りないとすれば語尾の吐息感、欲を言えばヒーカップ的な表現も少し欲しいと思いました。
圧も別に悪くないとは思いますが、全体的にもう少しアクセントが有ると氷室さんぽいし迫力も出るかなと思いました。
例えばサビのアクセントである、kiss me その唇の【唇】箇所とかは厚みを持たせて他の箇所と違いを出さないとサビが平坦になってしまいます。
個人的にですが、自分ならここはサビの他部分より太くエッジ感がある声で【くちっ】と発声し、響きを頭に飛ばした状態から口角を上げ【びぃーる】と色気を含ませながらお腹に戻すように発声します。
上のは自分が歌うなら的な感じなので全然参考にしなくて良いと思いますが、こう言う感じでどこかに自分のキメ場所を作るとリズムも生まれ聴いてる方もノレると思いますよ。
あと動画だと見れない人も多いと思うので、音声ファイルの方がアドバイスは多く貰えるかもですね。
出来ればまま音も敬遠でw

926:選曲してください
18/01/27 00:15:40.92 DbGgeP3/.net
>>889
通しで流れてますすいません動画で…
まま音のバンドサウンドが中毒になってましてw
次回から気をつけます
しかし目から鱗ですね、吐息感とかまさにそれです
ヒーカップは後で調べようw
アクセントなんかはやってるつもりでも音をとるのに必死になっちゃってるんだろうな…
質問なのですがBOOWYのジャスティーとシドのジャスティーを自分なりにマネしてみたんですが歌いなれてないシドverのほうがリラックスして伸びがある感じで歌えた気がしたのは自分の声の一番いい所を使えてるって証拠なんですかね？
地声はわりと高めなんですが…モノマネにも向き不向きがやっぱりありますよね？
無理に寄せて悪い発声になるみたいな

927:選曲してください
18/01/27 00:45:58.81 vtETYYFq.net
シドは氷室京介ほど癖が強い歌い方じゃないから、
向き不向きというより氷室京介のモノマネ自体があまり良い発声ではないだけだと思う。

928:選曲してください
18/01/27 00:56:44.17 DbGgeP3/.net
>>891
やはりそうでしたか…納得です
聞いてて好きな声と自分が歌に使いたい、使える声が一致しないのは悲しい現実ですね
自分にはないものを欲しがるのが人間ですねw

929:選曲してください
18/01/27 02:19:07.21 4GlyYPuT.net
声帯を柔らかくするのってどうすればいいでしょうか
16歳くらいの時はhihiDくらいまで喉締めですが出ました
18歳の頃にhihiAぐらいまでしかでなくなりましたが、その頃はまだタングトリルをした時になぜか単音でhihiDくらいが出ました
今22歳ですがhihiAかBまでしか裏声が出ず、タングトリルでも高い音は出なくなりました
成長での変化ならいいのですが、もし声帯が硬くなってるなどの原因なら治したいです、、

930:選曲してください
18/01/27 02:44:54.38 vtETYYFq.net
>>892
ちょっと適当すぎたんで、>>888にもコメントしときますね。
氷室さんはライブの歌唱を見ると、CD音源よりもかなりアクセントの強い歌い方をしてるので、
メロスピさんと重複しますが、サビの最高音は他よりも強めに歌った方が良いかなと思います。
あと、細かいですがサビ前のフレーズ（例：傷口のようだね）も、もう少しアクセントが欲しいです。
個人的にはサビに向かって盛り上げるこのサビ前のフレーズと、サビの最高音がキメ場所かなと思います。

931:選曲してください
18/01/27 04:30:03.88 t2ZNOOa4.net
採点で安定性低い分を抑揚で稼ごうとする人がいる
酷い発声でダイナミックレンジだけ広いというとんでもない結果にしかならないからやめた方がいいと思います

932:選曲してください
18/01/27 07:39:03.55 7DIKK0a5.net
このスレ採点気にしてる人いなそうだけどw

933:メロスピ
18/01/27 08:10:38.86 63LcOpX+.net
>>890
カバーの場合原曲よりそのボーカルの方が発声のイメージがしやすいと言うことで歌いやすいことがありますね。
シドの音源がどうなってるかわかりませんが、基本的にレコーディングもボーカルに合わせてバッキングを作るので、そっちの演奏が合うこともあります。
特にある程度モノマネ出来る人は発声のイメージが合うか合わないかが1番重要かもしれませんね。
>>893
その音域で声帯の事考えても良い答えは出ないと思うので、実際に使う中音域が良くなってればそれで良いと思いますよ。
超高音域に固執して変な癖が付き、全体が壊れる方が怖いと思います。
自分の場合は初期のhiFからhihiBまで伸びてそれ以降裏声の音域が狭まったことはなかったですね。

934:Dr. 和尚
18/01/27 08:47:26.81 oc0hUxk6.net
>>873
GANG、上手い！！
高音で良いザラザラ感出てるな～
福山さんの声にソックリやなｗ
エコー０も良いね
ニューワー、なるほど初っ端から張り上げてるな；
いや、しかし、張り上げでここまで高音出せるのが凄いわｗ
相当歌い込んでるな
何割かはヘッド筋も使えてると思うで、邪魔する筋肉も多少使っちゃってる感じかな（普通の人よりは全然マシ）
サナギの中で蝶が出来上がってる状態やな、あとは脱皮するだけやｗ
コツ掴んだらすぐ脱皮出来るで！
>>888
え、これって本人の声どれぐらいの音量で入ってんの？
めっちゃソックリやし上手いんちゃうんｗ
他の人も指摘してるとこ、サビの最高音が全部フラットしてるのが勿体ないな；
まま音じゃないので聴いてみたいな

935:選曲してください
18/01/27 10:18:55.21 rvXxHL5z.net
みんな軟口蓋についてどう考えてる？
体感的にただあげれば声が良くなるってことはないし声楽で無い限りあんまり意識しても仕方ないことなのかな？
自分の場合低音なんかだと鏡見ながらあげたり下げたりしながら声出してもほとんど音色は変わらなかったりするし
hiAくらいまでならむしろ一切軟口蓋あげない方が芯の強い声が出る気がしてる。

936:選曲してください
18/01/27 10:23:45.50 2RWAAl/3.net
>>899
お、俺も思った

937:選曲してください
18/01/27 11:22:55.79 DbGgeP3/.net
>>894 898
アドバイスどうもです
やっぱアクセントと最高音のクオリティでハマるハマらないになりますよね低音も苦手だけど
語尾処理もそうですね
>>897
なるほど…もう少し自分にあった教科書的な発声を学びながらのほうが細かいテクなんかもつけやすいのかもしれませんね
モノマネは薬にもなり毒にもなりますね

938:Dr. 和尚
18/01/27 11:26:13.51 oc0hUxk6.net
>>899
オレもヘッド出すぞーって意識のとき、そこを上げたり広げたりってより擦り付けてる感覚に近いかな
狭めたり締めたりしてるわけじゃなくそこで引っ掛けて「鳴らし」てる感じ
意図的に太く出したりするときはクワっと広げて輪郭がボヤけるぐらいまで呼気圧で押してってやるときはあるけど、やるとしても1コーラスの終わりとか曲の終わりとかやな
そのあとヘッド出しにくくなるからｗ
hydeは頻繁にやるよな～、ほんま凄いと思うわ；

939:メロスピ
18/01/27 11:30:27.15 SrBn2vHA.net
>>899
自分はポップスに使うメローな低音だとあまり軟口蓋は意識しませんね。
一般的な話だと軟口蓋を上げることにより舌が下がり易く口内の空間を広く取れる事により響きは増すと思います。
また同時に喉も下げれるのが良いところですね。
ただこれは舌を下げようと意識した時もほぼ同じ働きが起きますので、軟口蓋か舌のどちらかが機能してれば良いのではないでしょうか。
また母音によっては軟口蓋を上げた方が上手くいく場合と、舌を下げるように発声した方が上手くいく場合もあるので、使い分けですかね。
>>901
最近氷室さんちょいちょい歌ってますが、自分はああ言う声や歌い回しが出来ないので羨ましいです><

940:り
18/01/27 11:40:56.29 qU07xEQq.net
dioってプルーチェストですか？
>>899
軟口蓋はHYDEっぽい音作るときは意識してました。
ただ、俺的には意識ばかりすると喉周辺が妄目的に喉が硬直してたので喉脛椎の裏側あたりを意識して歌います～。

941:メロスピ
18/01/27 11:59:39.56 SrBn2vHA.net
dioって�

942:鴻jージェイムスディオかな？あの人はやろうと思えば何でも出来る超人じゃないですかね。高音のピッチも完璧だし仮声帯を上手に使ってるんでしょうね。エッジもクリーンも器用に何でも出来る感じ。

943:り
18/01/27 12:04:37.58 qU07xEQq.net
そうですねぇ！
ディオさんはwe rockって曲しか
聞いてないのでわからないのですがなんでもできるタイプなのですねぇ。

944:メロスピ
18/01/27 12:19:46.89 SrBn2vHA.net
>>906
トーマスヴィクストロムっていう4オクターブの化け物メタルシンガーが、「ディオは化け物だよ！彼はミドルレンジのボーカルと言われてるけどとんでもない。合わせて歌うとハイピッチでとても困難だ。」
って言ってるくらいなので自分のレベルじゃ解説出来ませんw
ちなみにこれが好きです。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

945:選曲してください
18/01/27 13:26:24.54 4GlyYPuT.net
>>897
できたことができなくなるというのがどうしても怖くてww歌に使える高さは出るので問題ないですかね、、それよりまず中低音安定させます、ありがとうございます！

946:エリック
18/01/27 14:39:40.34 W/Ij7cQJ.net
ディオはシャウトでhihihiA出す化け物
>>898
和尚さんありがとうございます！
学生時代から10年張り上げ戦士ですw
ヘッド出来る上であえて張り上げるのと張り上げしか出来ないのとで全然違う思うんで早くコツ掴んで脱皮したいですねぇ

947:GLAY好き
18/01/27 21:34:20.47 v2yYd3mO.net
>>873
うーん上手いですよねえ。福山さんぽさがすごい。
みなさんおっしゃってますが、地声で押し上げていくのがライブ感があっていいですね。
私も地声張り上げ高音喉締めでやってきて、最近やっと脱力とヘッドっぽい声がわかり始めました。
また音源聴かせてください。普通に福山さんの他の曲聴きたいかんじです。

948:GLAY好き
18/01/27 21:51:01.50 v2yYd3mO.net
今昔、音源比較、2015年2月と昨日のものです。
3年前になりますが、この昔のやつのが声が太いですねえ・・・
今は高音が詰まらなくなってクリアな感じになったぶん、
なんかコクが減ったシャバシャバのカレーみたいな感じ・・・
歌自体は今の方がいいと思いますが、何かを得ると何かを失うのでしょうか。
みなさんは自分自身の昔の音源を聴いてどう感じることが多いですか？
winter fall　/　L'Arc en Ciel
2015-2-27
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
2018-1-26
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

949:選曲してください
18/01/28 00:22:13.65 j/8zEDCY.net
ボイトレ初心者なのですが高音になると声が鋭くキンキンした声になってしまい、困っています
そもそも自分の出しているものが地声張り上げなのか、ヘッド？なのか、それともミックスに片足突っ込んでるのかよくわかりません…
相当お聞き苦しいと思いますが音声ファイル載せておきます
改善点アドバイスなどご指摘頂ければ嬉しいです
雪の中カラオケ店に向かうのは忍びないので近くの公園で出してきました
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

950:選曲してください
18/01/28 01:45:03.90 49tvJiES.net
>>911
最近自分の昔の音源を聴いてて思うのは、
昔は共鳴腔も狭いし声帯の柔軟性も無いからやたらエッジが効いた声(悪く言えば硬い声)してるなって感じ。
だから元から楽に出せてる音域部分は、昔の音源の方が芯があるように聴こえるってのはある。
>>911のも、最近のヤツの方がサビの高音は綺麗に出てると思うけど、
昔の音源の方が、メロの部分は発音がはっきりしてるし芯があるように聴こえるから、
その点に関しては昔のやつの方が良いかなって個人的には思っちゃう。

951:エリック
18/01/28 08:13:37.38 U9iPPgUB.net
>>911
GLAY好き君ありがと！
5年前は話し声の延長で歌ってて福山も宇宙戦艦ヤマトの「必ずここへ帰ってくると」も高くて叫んでたわ、いつからか喉を開いてポジションに響きを意識して歌えるようになってから声域も広がっていってん、またカラオケ行ったら昔の福山と最近の福山貼るわ
音源聴いたけど今のは全体的に高音に入りやすいようにしてる感じやね、だからメロは昔の方が太くて良いけどサビは今の方が聞きやすい
メロは昔のイメージで行ってサビ前の音上がる所で切り替えられたら理想的やね、これがなかなか難しくて切り替えられずに音持ち上げてしまいそうになるのも分かるんやけど、でも今の方が肝心のサビがスムーズに歌えてるから良いと思うで！

952:エリック
18/01/28 08:27:02.84 U9iPPgUB.net
>>912
うーん地声張り上げ志村に片足突っ込んでるように聞こえたな
発声の事は俺より詳しい人いっぱいいるしよう言えんけど「雪が積もる頃に」の〖 に〗の時点で苦しそうやしこの曲はまだ早い思った
音域広げるのって地道にコツコツと続けていくしかないけど続けていけば絶対伸びるから継続が大事やね

953:メロスピ
18/01/28 11:11:10.52 hjDVYA1E.net
>>911
昔の方がリズムとか歌い回しは自然な感じがしますね。
GLAYさんはmid2Gくらいまではチェストでしっかり出せるように練習すると裏声箇所もキチンと表現が出来ていいかもしれませんね。
自分も昔師匠にABCやラルクみたいな高い曲を歌うなら、最低hiAまではチェストで出せるようにしなさいって言われました。
>>912
まず身体が冷えてるのが原因でいつもより締まってそうですねw
個人的にはミックスに片足突っ込めてると思います、高音を出すために声を引っ掛けるような感覚が分かってそうな感じです。
締めも最後までキチンと息を吐けてますし良いと思います。
換声点が1番苦手でそれより上から響きが復活するのとか正にミックスの初期っぽいです。
今は高音部を喉で支え過ぎなので志村っぽい細い音になっているので、力の入れどころをもっと下げるように意識してみると良いと思います。
呼吸をした時に同時に力を抜き腰周りに意識を置く感じです。
エリックさんの言う通りこの曲は高すぎて良くない癖が付きそうなので、もう少し低い曲が良いと思います。
聴く感じmid2F～mid2Gくらいが1番苦手そうなので、好きかわかりませんがABCの愛してないという曲がとても練習になると思います。

954:選曲してください
18/01/28 11:15:00.61 /aYmka62.net
>>915
>>916
ありがとうございます！

955:エリック
18/01/28 12:13:04.64 U9iPPgUB.net
あさみさんって昔知恵袋でよく回答してました？
めっちゃあさみさんっぽい人見つけたんですがw

956:GLAY好き
18/01/29 01:23:08.51 Z+sYhhi8.net
>>913
高音を出すために、中低音も高音が出しやすいところで歌うようになったってのがあるんですかねえ。
後にエリックさんが返信くれてるけど、中低音は昔のように歌って高いところは上手く切り替えられればいいんですよねえ。
そのあたり意識してみます。
>>914
音域の幅はそんなに変わらずに高音方向へスライドしたって感じですよね。
こうやって聴いてみると、ただ高い声が出やすくなったってだけで声の幅は広がってないんですね。
メロを以前のように歌ってサビにうまく繋げる練習やってみます。
メロスピさんとエリックさんの福山がかっこよくて私もGang覚えて歌いたくなりましたよ。
また歌えるようになったらUPしますのでアドバイスくださいね。
>>916
なんですよね。昔の方が素直で自然でなんかあっちの方がいいななんて。
私はチェストでmid2Gが限界ですねえ。hiAは厳しいかなあ。
今はｍid2Gは完全に裏寄りで出してますし、この辺は原点回帰してチェストにテーマを置いて練習してみます。
玉置さんのメロディー練習してますが、あのウィスパー？っていうんですかね、息漏れ感のある声。
あれ、難しいです。どうしてもしっかりした声になってしまう。
あとゆっくりしたリズムなので意識して息の量を安定させないとフラついて聞き苦しくなる。
もう少し納得いく形になるまで練習します。

957:選曲してください
18/01/29 16:51:33.72 m4oDrnw1.net
ロングトーンになると声が揺れたり雑音が混じったりするのですが、これは息の量が安定していないのでしょうか？

958:メロスピ
18/01/29 17:47:46.36 l6j8tQFK.net
>>920
量も少なからず影響してるとは思いますが、先ずは吐く息の速度が一定かどうかを確認した方が良いかもしれません。
基本は細く早く吐くようなイメージで、表現によって息の量を変える方法が扱いやすいと思います。

959:Dr. 和尚
18/01/29 20:50:27.36 D0tUtq3b.net
>>911
今のほうが柔らかく発声出来るようになってるっぽいけど、根本的な発声はあんまり変わってない感じがするな
GLAY好きさんは元々持ってるスペックが相当良いな
>>912
ミドル喉締めって感じかな
ヘッドには行ってないかな～
そんなにキンキンしてるかな？
公園で歌うほうが忍びないと思うけどｗｗ
昨日カラオケ行って試しにヘッドの意識のみで歌ってみたけどやっぱアカンな
声質からして全然アカン；
風船の大事さを痛感したわ
ダムともに昔の音源残ってたから上げてみるでｗ
この頃は思いっきりミドル張り上げやな～；
サビの最高音のとこだけヘッド行ってるかな
この頃はヘッド出来てたけどちょっと音低めのとこ（hiA付近から下）やとヘッドの感覚で出されへんかってんな
めっちゃしんどくて1時間ぐらいで声出んくなってたな～、今みたいに8時間歌うとか絶対無理やったわｗ
Helloween - Eagle Fly Free(2015年6月8日)
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
最近のはこれね>>790

960:り
18/01/29 22:16:58.88 X6GpE/h2.net
>>907
ディオのこと教えてくださりありがとうございました！やっぱり、高等なテクニックの裏打ちなんでしょうね。音源結構はまったので、ちょっと定期的に聞いてみます！
>>911
前者と比べると柔らかい感じですねぇ。この曲なら後者の方があうような？
>>922
張り上げでもしっかりでるんですねぇ...。てかこんど和尚さんにヘッド教わりたいわ。ミドルも怪しいけど、ヘッドは意図してできてるのか怪しい。

961:軟らか豚口マン
18/01/29 22:31:56.86 FYyh2Mzw.net
>>602
もしこれが逆に女だったらどうしようとか
たまぁ～に考えるときもあります
動画収集がめんどくさいんですよね～だいたい英語だし
いくつか動画のリンク貼ってスレ住民で判定したほうがいいよなー
ルイアームストロングのがなりとかジューダスプリーストとか自分にはよくわかんないの色々あるし
ディオのソロはホーリーダイバーしか知らない...一時期インギーバンドで歌ってたっけ

962:エリック
18/01/29 23:33:31.41 t+d+/+ZQ.net
>>922
おおEagle Fly Free！いいですね～僕も最初こんなん歌ってみたかったんですがヘッド出せないんで諦めてましたｗ
I Want Outとか歌ってみたかったわ～
ミドル張り上げでもこの曲歌いきれるのが凄いですねｗ最後も決まってるし
和尚さんって関西ですよね？よかったらカラオケでヘッドのコツみたいなん聞いてみたいｗ

963:GLAY好き
18/01/30 00:34:26.62 LHBkRGP0.net
>>922
Helloweenはよく聴きました。
I Want Out とかDr,Steinとか好きでした。
絶対歌えないから歌おうと思ったこともないけど、歌えたらかっこいいなあ。
ヘッドをそこまで響かせるコツなんか、私も教えてほしいですわ。
ちなみに私も関西でっせー

964:選曲してください
18/01/30 01:14:39.50 N7MT6Ili.net
>>925
上でエセ氷室をあげた者です
エリックさんの>>914でのこの発言
メロは昔のイメージで行ってサビ前の音上がる所で切り替えられたら理想的やね、これがなかなか難しくて切り替えられずに音持ち上げてしまいそうになるのも分かるんやけど
この意味が過去の自分の経験からガッテンいきました
昔FOVのドキッを練習してたとき上がり切らない、詰まる、響かない感じがあったんですが…
だいぶ前から軽くする？イメージで歌うと開けてない扉が開いた気がしたんですよw力まず出す高音のコツがわかったような感じです
氷室モノマネだとほとんど使わない所的な？
若い頃の久保田利伸と晩年の久保田利伸の違い？みたいなw
ただ響くけど発音や滑舌、アクセントがボケ易いイメージなんですよね…そこは練習ですかね？
長文で申し訳ないですけど自分の解釈はあってます？

965:Dr. 和尚
18/01/30 01:23:31.17 T0b0jfE+.net
>>923 >>925 >>926
みんなありがと～、ってか良くない発声の例として上げたんやけどそれなりに声出てるから高評価で変な感じ＾＾；
当時ニコニコに上げてたやつの説明文も見つけたんやけど（今はカラオケ動画良くないっぽいから非公開にしてる）、声帯を後ろに引っ張る感覚で尚且つ後ろのほうでエッジをかける感覚らしい←当時のオレねｗ
よく発声のイメージころころ変えてたから説明文がメモ的に残ってて良かったわｗ
ヘッドの取っ掛かりのコツは>>793の1:42あたりの感じかな
あとここでも何回か載せたけど
Rhapsody - Warrior of Ice
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの0:49からのハイトーンシャウト、これを真似るのが超お勧め！
このVoは全面的にミドルにもちゃんとヘッドが入ってる発声やからスゲー参考になるな
今にして思えば腹圧の支えもしっかりしてるからやと思うわ
ロイカーンもそれやな
Kamelot - Ghost Opera
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この2人は目指すべきとこやな～！
I Want Outとかめっちゃヘッドの練習にいいと思うで！
Dr,Steinオレもめっちゃ好きやったわ～ｗ
変な曲やけどなんか魅力あるよな♪
今久しぶりに聴いてみてるけどマイケルキスクのヘッドの鳴りも気持ちええな～！
あ、元々関西人やねんけど今は東京やねん～；
カラオケオフしたいな～♪

966:Dr. 和尚
18/01/30 01:54:38.59 T0b0jfE+.net
あ、これ忘れてたわｗ
ヘッドといえばこれやな
Steelheart - She's Gone
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あとこれもめっちゃわかりやすいかな
これの3:47から
昔これ聴いたとき普通に歌ってるとこと声変わり過ぎてて、なんちゅう声出しとんねんて思ったわｗ
Bon Jovi - Runaway
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

967:ノンジャンル
18/01/30 02:34:02.14 Lf5l+Kb9.net
俺、最近歌声が女性っぽくなった気がする、、キー上がったからかな。

968:メロスピ
18/01/30 12:11:45.82 /MgjrU6p.net
>>922
ハロウィンいいですなあー、この曲は個人的にAメロが1番辛いw
この頃からもうヘッドが綺麗なんですねサビhiCのロングトーンとか今どうなのか興味あります。

969:選曲してください
18/01/30 18:19:18.53 ylmXL0Xe.net
舌出した状態で「ギ」って言うのかなりむずかしいんですが、結構硬いですかね。唇に少し乗るくらいまでなら普通に出るんですが、、、
「マ」とかなら余裕なのですが

970:メロスピ
18/01/30 18:51:20.19 /MgjrU6p.net
>>932


971:メロスピ
18/01/30 18:55:10.78 /MgjrU6p.net
>>932
多分口角を上げれなくなって上手く発音出来ないんでしょうね。
口の奥を使うと発音出来ますが、かなり馬鹿っぽい声になりましたw
舌の柔らかさと言うより表情筋の柔らかさと軟口蓋辺りの使い方かも。
URLﾘﾝｸ(u.fileseek.jp)

972:/006/6YSicx0E.1.m4a

973:選曲してください
18/01/30 19:22:31.79 ylmXL0Xe.net
>>934
すごい！めっちゃ響きますねww舌はどれくらい出てる状態ですか
歌には表情筋も大事ですかね、、ちょっと試してみますありがとうございます

974:メロスピ
18/01/30 19:29:24.08 /MgjrU6p.net
>>935
これは出せるだけ出した感じですね。
唇の上に置くくらいならあんまり発音に苦はなかったので、舌意外の使い方かもしれません。

975:選曲してください
18/01/30 19:34:11.78 ylmXL0Xe.net
>>936
ありがとうございます、他の問題ですか、、ちょっと色々試して見ます！

976:選曲してください
18/01/30 19:48:09.85 ylmXL0Xe.net
そういえばまだきになってることが、、舌出し発声や、タングトリルや奥歯で箸を噛むなど喉をリラックスさせるようなエクササイズをすると、ある時急に声が通る瞬間ができるのですが
全然通るようにならない時もあるので、何がきっかけで声が通るようになっているのかがわかりません、、あれはなんなんだろうか

977:あんぱん
18/01/30 20:01:22.08 sVl7J48E.net
>>912ですけどカラオケ行ってきました
一応コテつけときます
お腹・胸での支えを意識して歌ってみたものの高音域での力み喉締めがあんまり取れてない気がする;_;
ですが普段よりは断然楽に発声出来てます
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
ミスチル・HANABI

978:メロスピ
18/01/30 20:56:43.49 /MgjrU6p.net
>>938
タングトリルが息を流す練習になるので、その息のまま閉鎖を加えると綺麗な声が出ますね。
箸とかと合わせて考えると軟口蓋から後ろのスペースが広く取れた状態で息がスムーズに吐けている状態ではないでしょうか。
>>939
低音域から息に対して喉が先行してる感じがあります。
【その柔らかな笑顔に触れて】の箇所が息と閉鎖のバランスが良い箇所だと思うので、
表現は一旦置いておいてとりあえずこの響きを大事に歌ってみると力を入れない鳴らし方が身についてくると思います。
後はブレスコントロールですね、必要以上に吐かない、吸わない事が大事ですが、脱力がわかるまでは取り急ぎ大きく吐かず線のように吐くと良いと思います。

979:あんぱん
18/01/30 21:01:17.02 sVl7J48E.net
>>940
ありがとうございます
まず響きの練習頑張ってみます^^

980:メロスピ
18/01/30 21:03:42.66 /MgjrU6p.net
>>941
最初はバラード系から始めると癖が付きにくく後々楽になりますよ！
自分は逆の事してしまったのでかなり後悔してますw

981:エリック
18/01/30 21:32:32.10 pSnnnGnM.net
>>927
その解釈で大丈夫やと思います！
自分は立ったまま寝れるくらい脱力意識して息混ぜたりして軽めにしてますね
氷室さんはあんま使わん声かな、kiss meとマリオネットぐらいしか分からんけど
僕もまだまだ未熟なんでなかなか安定しないんですがその発声に慣れれば課題も消化できると思うんで練習あるのみやと思います！

982:選曲してください
18/01/30 21:40:43.26 ylmXL0Xe.net
>>940
ありがとうございます。やはりタングトリルはかなり重要なんですね、、癖で喉に力が入るようになってしまってから、どうも脱力というものがわからなくて笑

983:エリック
18/01/30 22:18:37.85 pSnnnGnM.net
>>928
詳細にありがとうございます！
僕は超高音はうなじに口が付いてるイメージとかどっかで見ましたね
ヘッドは後ろ側ってよく見るしまだまだ使えてない喉の筋肉いっぱいあるんやろなぁ
ファビオリオーネもロイカーンも良いですね～しっかり発声法を学んだ感じの発声でライブも上手いですし
僕はImpellitteriのロブロックとか好きですw昔rat race歌おうとしてサビいけず死んだ思い出w今ならサビにはいけるかなぁ
また関東行ける時あればオフしたいですね！

984:選曲してください
18/01/30 23:23:30.59 N7MT6Ili.net
>>943
おぉありがとうどございます！
高い声なのにノドにストレスをあまり感じなくてそれでいて脳天というかつむじ？後頭部？に抜けていく感じだったんです
晴れやかな気持ちになれるというかw
この歌声は言ってしまえば小細工なしの自分の声ってことですかね？
多少の幅というか混ぜ気味な部分はあるとは思いますが…

985:選曲してください
18/01/31 00:00:34.62 YS4trXGl.net
>>928
和尚さんのアイウエオのボイトレとか動画聞いたんですけど謎がとけてくるとわかってきた感じがしますわw
ンァアアアーみたいなシャウトとか昔は力んでも無理だろ…って感じだったんですがあれは全力で響かせにいくというか
発声の瞬間は頭付近に意識があるけど一瞬のラグがあり伸ばしていくときには下にも意識がいくというか繋がってる感じ
消耗はしてるけどがなりではなくて一発で喉がぶっ壊れるわけではないみたいな
B’zもこれの応用なんですかね？太さの兼ね合いが難しそうですが…

986:エリック
18/01/31 00:32:22.38 kQ5e6OGz.net
>>946
俺が思ってた声と違ってきたかもしれんw
まだ僕は後頭部に抜けるって感覚掴めてないんでねぇ
小細工なしと言うとモノマネとか意識してないって事ですかね？
1番は録音して貼ってみんなから意見、感想貰うのが良い思います、正直文だけやとよう分からんくなるw

987:選曲してください
18/01/31 00:52:41.03 YS4trXGl.net
>>948
そうですよねw
言葉の表現じゃ限界ありますよね
しばらく自分で煮詰めてみます
ありがとうごさいました

988:しんくろ
18/01/31 01:47:59.04 EA2aUeUj.net
なんかマイク持つと喉が締まる病が再発してなかなか治らん
どうしようもないから今日はマイクなしで歌ったけど小さい部屋ならマイクなしでも普通に録音できるもんだねｗ

989:Dr. 和尚
18/01/31 08:14:36.55 Y3Z9kaTQ.net
>>931
確かにAメロしんどいなｗ
特にサビ終わりで2回目がすぐ来るから、ちょっとは休ませてくれ～ってなるわｗｗ
hiCのFree～のとこな、今やとその後のhiFのとこのヘッドの感じで出すと思うから質的には細くなるかな～
腹圧とか響きとかとのバランスでこんときの無理やり出してる感よりは絶対良くはなると思うんやけどまだちょっと難しいかな；
調子良いとき挑戦してみるわ♪
>>938
奥歯で箸を噛むってので思い出したんやけど、前に誰かがここに貼ってくれたこの曲の滑舌がスゲー気になっててんな
発声良くするための奥歯だけのマウスピースみたいなん着けてんちゃうかって勝手に思っててんけどｗ
Sukekiyo - 艶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>939
んー、あんまりよろしくない筋肉で頑張ってる感じかな～
そこでやと頑張れば頑張るほど逆効果やねんな；
そこで頑張って柔らかい声を出せたとしてもあんまりよろしくないねんな～、難しいとこやねんけど
>>945
うなじに口か～、オレも今まで色んなところに口があるイメージで歌ってきたな、イメージ大事よねｗ
インペリテリ懐かしい～、イングヴェイより速弾きとか言うてたバンドやったっけ？
関東来る時あるんかな？あったら是非オフしよう♪
>>947
ハイトーンシャウトはコツやな～、全然力任せじゃないしガナリとも全然違うで
裏声からちょっと引っ掛ける感じかな
犬の遠吠えとかカラスの鳴き声とか近いかもｗ
オレの中ではヘッドのもう一段階上の感じなんよね～、2段階目のヘッドって感じｗ
B'zは1段階目のヘッドからそれをミドルに混ぜてきてるやつかな

990:選曲してください
18/01/31 10:24:50.28 gngn31Dw.net
>>938
外見を変化させるの

991:は表情筋に連動して喉を開く筋肉も働くようになる為なので割り箸をくわえた状態を自力で作るのがミソくわえる事自体には全く意味はないがくわえなくても同じ状態になるよう筋肉を動かす事に意味があるあと各種リラックスは無駄な力みを無くし発声に必要な筋肉だけを効果的に働かせる作用がある声が通る時は喉が自然と筒のような感覚になり息を通すだけで響く声が出てるはず普段の生活からその喉の形を作っておくと上達が早くなる

992:選曲してください
18/01/31 12:00:45.02 sKvp28b7.net
お嬢様の張り上げ使わない小声歌唱を聞いてみたいな
低音じゃなく高音域

993:選曲してください
18/01/31 12:01:19.45 sKvp28b7.net
和尚様だった変換ミスったw

994:選曲してください
18/01/31 12:03:07.73 IuXOP6Nc.net
>>951
レスありがとうございます。
自分もマウスピース見たことありますwwもしかしたらその方はつけてたかもしれないですね
>>952
なるほど、、リラックスの状態を常に維持させる必要ことに意味があるんですね、、
各種エクササイズを癖がつくまでやって見たいと思います、ありがとうございます！

995:選曲してください
18/01/31 12:20:24.59 5n0npZMw.net
>>952
割り箸をくわえた口とは、口を横に開くと喉も開くのですか？よく口は縦に開くともいいますけど

996:選曲してください
18/01/31 13:09:56.50 gngn31Dw.net
>>956
単に開くのではなく横に広げて端を上げる
分かり易く言えば半開きでニッコリ笑って絵文字の：-）こんな感じにする
この表情を維持できると喉が開いた状態になりやすいので
力まず換声点に引っかかりにくくなる

997:選曲してください
18/01/31 13:54:14.56 6k7TWRhz.net
言うほど喉に力入れてないのにひっくり返るんだよなぁ、、なんなんだろ
一回歌うのやめて見たら無駄に力入れる癖なくなったりしませんかね、昔は張れない分素直に声出せたのに

998:メロスピ
18/01/31 14:07:15.27 jGOIx68P.net
力を入れるべきところと脱力すべきところがありますからね。
閉鎖で支えるところは支えないと裏返りますし、息と閉鎖のバランスですね。
今の出し方と真逆の歌手を練習してみると、力の入れる箇所については何かヒントを得られるかもしれませんよ。

999:選曲してください
18/01/31 14:19:29.16 cleONCdb.net
>>956
少し気になったので横から失礼します。割り箸を噛む(くわえる)という手法について少し補足します。
割り箸を噛む手法には、>>957が言うように表情筋を鍛える手助けをする効果もありますが、
単純に口を縦に広げる効果もあります。
この場合の「口を縦に」というのは、「唇周りを縦に(オの口を作る)」という意味ではなく、
上顎と下顎の間を広げ、口腔内の共鳴腔を広くするということです。
上下の歯の間が狭いとそれだけ口腔内が狭くなり、喉締めを誘発します。
人によりますが、喉締めがひどい人は、高音やイの音を出す時に、
歯を噛みしめるように顎に力を入れる人がおり、割り箸を噛むのはその矯正になります（実体験
>>952で「くわえる事自体には全く意味はない」と言われていますが、
くわえた事で口腔内が縦に広がっているという感覚を覚えることは大切です。

1000:選曲してください
18/01/31 14:19:32.25 gngn31Dw.net
>>958
裏返るのは喉を開いていない為
よく脱力して力むなと言われるがここに大きな罠が隠れていて実は喉を開く力みはそこに含まれない
なので何でもかんでも全て脱力すると話声と全く同じ発声になってしまう
正しくは喉を開く筋肉のみを力みそれ以外は脱力だ
そして音域ごとにこの筋肉が適切に働いてないと簡単に裏返ってしまう
なので歌声でhiC連発できるような人でも脱力した話声ではmid2Eで裏返る
若い頃に勢い任せで無理に高音出してた人は年を取ったり歌う頻度が減る度に音域も落ちる
これが悪化すると話声と変わらない程度までしか出なくなり声質も年相応になる
正しい発声を身に付けていれば高齢でも音域や声質が維持され無理なく歌い続けられる

1001:選曲してください
18/01/31 14:29:07.97 5n0npZMw.net
>>957
なるほど、引っかかりが取れた・・・
これ凄い効果ですね、響きも出て息がすっと通るし、今日はこの練習やります。ありがとうございます！

1002:選曲してください
18/01/31 14:30:01.38 gngn31Dw.net
>>960
書き方が足りなかったな
俺が言いたかったのは箸をくわえていればそれだけで何らかの効果を得られると勘違いする事
実際それと似た練習器具もあるがそれを使えば無条件に効果が得られるものではない
特に喉を開く事が全く出来ない人には本当に何の効果もない
ある程度開ける人が器具を使う事で感覚が変わる実感があれば効果は期待できる
それと近い話に舌根を押さえて下げる事で擬似的に喉を開くなんて話
あれも押さえて開く意味は全く無く押さえた状態のように自力で行う必要がある
こういった事は真意も分からず見た目だけ真似してれば良いと考えてる人が多いな

1003:選曲してください
18/01/31 14:34:28.07 5n0npZMw.net
>>960
詳しくありがとうございます！！
自分は高音域で舌が上がって鶏声になりますのでこの口の形は非常に有効です。しかし凄い詳しいですね・・・
また教えて下さい<(_ _)>

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