平和に発声改善がした ..
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722:選曲してください
18/01/20 08:14:26.62 hgrlj8W5.net
ヒーカップってすぐに誰でもできると思うけどな
なんかオケ板見てると何事においてもやたら理屈こねくり回して遠回りしてる人多い気がするわ
フレーズの終わりで声のボリューム落としてちょっとひっくり返す
ただこれだけのことだと思うんだが

723:GLAY好き
18/01/20 08:15:09.08 EVUjNrIR.net
>>688
初めて聴いた歌なのに泣けるってこれすごいなと。
ツべで語りから歌に入るライブ動画観ました。
基本的に口を横に開いて口角上げて歌われてる印象ですね。
メロディーはまだちゃんと歌として形になってないので、もう少し練習したらUPしますのでまたアドバイスください。
メロディーの練習からのリトライで「ずっと2人で」を歌ってきました。
玉置さんの真似をする中で自分なりに考えて、吐く息の量と速度の管理を徹底しました。
サビでも最低限の息でコントロールして張り上げにならないようにしました。
常に身体の下の方から、息を


724:喉で止めずしっかり外に吐く。 その息が勝手に音になるイメージをしながら。 息のコントロールだけに集中しましたので遊び心の少ない平坦な歌になってしまいましたが、 先日の音源からはかなり改善できたのではないかと思っています。 が、正直な感想とアドバイスがほしいです。 欲しがるばかりで申し訳ないと思っているのですが、本当にありがたいので。 ずっと2人で / GLAY http://fast-uploader.com/file/7071959121865/



725:選曲してください
18/01/20 08:27:00.72 nUyxsRA4.net
ヒーカップはやり過ぎると鼻につくので気を付けよう

726:Dr. 和尚
18/01/20 09:14:25.96 ca0bi2M4.net
>>692
なるほどなるほど
まぁ、裏声からのヒーカップは聴いたことないわなw
>>693
すぐに出来るんかな?
出来ればわざとやるよりも自然に鳴るって感じにしたいんやけどな〜w
>>694
おー、かなり良くなったやん!
良い感じに脱力出来てて柔らくて良い声!
この感じのままBELOVEDも歌えそう?
>>695
確かにw
ラルクのコピバンの人がやり過ぎてて気持ち悪かったww

727:あさみ
18/01/20 09:33:02.64 OofTre3P.net
ヒーカップはやり過ぎると
喘ぎ声になりますね〜〜

728:選曲してください
18/01/20 10:06:14.60 4RhdcnfJ.net
西城秀樹はヒーカップ?

729:Dr. 和尚
18/01/20 10:39:09.55 ca0bi2M4.net
>>697
女の子でそれで笑い取ってたやつおったわww
>>698
西條秀樹は逆やな、音の出だしが裏声から入ってるな
昔よー真似したわw

730:り
18/01/20 10:40:33.14 sJPwbevK.net
ラルクの物真似する人の癖の強さ半端ないですよねぇ。俺は真似なんかしなくても癖強いとか言われるけど

731:選曲してください
18/01/20 10:44:47.80 nUyxsRA4.net
>>699
ハウスバーモントカレーだよ〜
ってモノマネするときによくやるけど、実際に本人はやってないw

732:選曲してください
18/01/20 10:52:49.12 hgrlj8W5.net
>>696
あなたぐらい歌えるならすぐに自然なヒーカップを手に入れることできるでしょ
とりあえず大きいのができるようになったらボリューム調整する練習してあとは語尾だけじゃなくフレーズの中で入れれるようにすれば完成

733:り
18/01/20 10:52:56.31 sJPwbevK.net
俺は歌の上手い友達のを真似ようとしたら、ひーかっぷ癖ついて滅茶苦茶きもくなったことあるなぁ。

734:メロスピ
18/01/20 12:54:50.76 kbce6t3f.net
>>694
おー、大分自然な感じになってますね。
下も感じられるのでキンキン感も少なくなってます。
閉鎖と言うかしっかり発声しようとしている箇所が若干硬くなってたり、滑舌が怪しいところがあるのでそこは注意が必要かもしれません。
あとはサビの高いとこですね。
例えば「抱きしめたこーいをー」の【こーいをー】の箇所ですが、頭だけに音を持って行き過ぎた結果、キチンと閉鎖出来ず響きがなくなっています。
これは腹圧がなくなったことにより息の速度が失われた結果だと思いますので、ここはしっかり下から頭の外に吐く感じにすると楽に出ると思います。
とりあえず頭の【こー】だけそんなイメージで出して、【いおー】で頭にリリースすると破綻せず綺麗にまとまると思います。
頭から下ではなく、下から頭に供給するイメージです。
メロディー練習すればサビ締めのロングトーンでこれを行うことになるので、この辺りはバッチリ修正出来ると思います!

735:選曲してください
18/01/20 13:44:40.57 PVHsBItD.net
ヒトカラで二時間くらい立つと声がちょっといい感じになるんだけど
裏声で歌ってて疲れると地声に変わるのかな?と思ってます
最初から地声で歌うにはどうしたら良いんでしょ

736:メロスピ
18/01/20 14:04:15.46 kbce6t3f.net
>>705



737:自分は意識しないと裏声が出ないので、無意識に裏声が出るっていうのがどういう状態なのかちょっとわかりませんね...



738:り
18/01/20 14:10:43.12 ENvHvg+I.net
僕はミドルボイスに関しては、自分でも出来てるか、まるでわかってませんが、地声派でもあり、裏声派でもあります。
ただし、裏声感覚で歌った方が体が脱力しやすいのは間違いないです。

739:り
18/01/20 14:17:39.49 ENvHvg+I.net
ミドルボイスの話かと思ったら全然違ってた。すみません( ノ;_ _)ノ
歌は裏の感覚でいいと思いますよ。
「ちょっといい感じ」がどんな感じなのかはわかりませんが、
疲れてる時って無駄な力みが無くなりやすくなってる状態か、裏声感覚でも閉鎖が無意識にできてる状態なのかな?

740:選曲してください
18/01/20 14:31:49.06 RsfhdBsl.net
にわかなもんですいません
・まず自分が裏声出してるのか地声なのかもよく分かってません
・何時間でも平気で歌い続けられるのは裏声と聞きました
・裏声について調べると声帯が力んで倍音がなくなってる感じかなと思いました
で2時間歌ったあたりで声の調子が変わってるなと
疲れると脱力してきて地声になるのかな?と思った次第です

741:選曲してください
18/01/20 14:47:29.17 Ri7lzskl.net
>>709
最初は喉のウォームアップが済んでない状態で歌ってるからじゃないかな。
歌ってるうちに喉の調子が上がってくんじゃない。
普段どれくらいの高さの曲を歌ってるか知りたいね。

742:メロスピ
18/01/20 15:06:31.45 kbce6t3f.net
>>709
地声は普段の会話とか電話している時に使う声の感覚じゃないですかねー?
凄い大まかですが、無意識に大笑いした時の声が歌に使うようなミドル/ミックス的な声に近いです。
女性だとたまに自分が地声なのか裏声なのかわかんないって人はいますね、たぶん声帯の厚みがあんまりなくてナチュラルにミックスされた状態なんでしょうね。

743:選曲してください
18/01/20 15:36:35.88 7qKfS+0a.net
俺の大笑いめっちゃキモいで

744:Dr. 和尚
18/01/20 16:07:25.48 ca0bi2M4.net
>>700
オレが見たのは○○倶楽部の人ねw
>>701
傷だらけのローラ歌ってるときとかめっちゃやってると思うけどw
>>702
みんな簡単そうに言うな〜、あんまり出来るイメージが持てんのやけどw
みんなのヒーカップやってる音源聴いてみたい、わざとらしくてもいいからw

745:Dr. 和尚
18/01/20 16:14:16.50 ca0bi2M4.net
>>709
2時間て相当やね
声帯がちょっと腫れて閉鎖しやすくなってる感じかな
ガナッた後とか酒飲んでるときとかの感じ

746:選曲してください
18/01/20 17:31:09.48 zP0nPJOa.net
飲み物を飲んだ後に歌おうとすると声に雑音が混ざってしまうのですが、何か解決できる方法ってありますか?
雑音は雑音を出し続けるか何回か強く咳き込めば直ぐ治るのですが、やり過ぎると喉が痛くなってしまうので...

747:GLAY好き
18/01/20 17:56:26.43 jJUQspnR.net
>>704
どもおつかれさんです!
>閉鎖と言うかしっかり発声しようとしている箇所が若干硬くなってたり、滑舌が怪しいところがあるのでそこは注意が必要かもしれません。
これは今までの発声が顔を出してるんですね。
気を抜くと閉鎖強めてしまいます。
だいぶ息多めにしてるつもりですが、録音してみると全然カスカスじゃないんす。
もっと閉鎖弱めてもいいのかもしれない。
>あとはサビの高いとこですね。
>頭から下ではなく、下から頭に供給するイメージです。
これもしばらくはいいところを探ってみます。
腹周りから、背骨のまだ背中側(身体の外側)を通して、
後頭部から斜め前に息を吹かすイメージのときが一番よく声が響く気がします。
>メロディー練習すればサビ締めのロングトーンでこれを行うことになるので、この辺りはバッチリ修正出来ると思います!
メロスピさんほんといい課題曲を薦めてくださいました。
ヤバイですよ。なんかとんでもなくすごいことに気付けたかも。
玉置さんに寄せてみて初めて分かった感じです。
しばらく練習して形にしてみます。
本当にありがとうございます!

748:GLAY好き
18/01/20 18:12:50.53 jJUQspnR.net
>>709
今回玉置さんの歌を練習してみて息の通し方が変わったんですが、
すると地声とか裏声とか区切りがよくわからなくなりました。いい意味で。
勝手に切り替わるというか、
分かりにくいかもしれませんが、トランスミッションでいうとCVT的な感じになったというか。
多分、脱力できてるとそういう状態になるのかな。
逆に、709さんは元々脱力ができてて、
最初は自然に裏と地を行ったり来たりできてるのが、
それが歌ってるうちに疲れてくると地声喉じめになるとか。
ちょっとわかりませんが、感じたことを無責任に書いちゃいました。

749:メロスピ
18/01/20 19:07:13.19 fs+wsRyV.net
>>713
自分はあんまりヒーカップ多用しないので下手ですが、今度録ってみますねー。
>>715
どの飲み物でもそうなりますか?
喉の異物感を強く感じてるのかもしれませんね。
鼻からの深呼吸かタングトリルで治るかもしれません。
毎回同じ飲み物なら違う飲み物を試してみるのもいいかもしれませんねー。
>>716
息だけで鳴らすと地声裏声なんてどうでも良くなるので良い傾向だと思います!
ただそれ一辺倒だとそれはそれで弊害があるので、支えも忘れずにって感じですね。
自分は底辺から始めたので、音源から何が足りないかを考える事だけは成長出来ているようですw

750:あさみ
18/01/20 19:55:37.50 toI1/H84.net
ヒーカップ プードル^_^

751:選曲してください
18/01/21 01:02:22.15 1AGXk6O2.net
稲葉浩志ソロ Salvation
URLリンク(fast-uploader.com)
上でヒーカップが話題に上がってたからあげてみた
わかりやすく思いっきりかけてるのからほんとによく聞かないとわからんレベルでうっすらフレーズの終わりにかけたものまで

752:選曲してください
18/01/21 06:23:58.78 tAvGB/yW.net
ヒーカップすれすれの出し方をわざとするときはあるけどヒーカップてあんまやんないな、そういや
何年も何年も、呼気を調整して音色&響きのコントロールのみしかやってない
果たしてこれでいいのか謎w

753:選曲してください
18/01/21 07:49:21.48 DmWLAKY2.net
声質変えたいわぁ
色々試してるが地味で暗い声しか出ない

754:Dr. 和尚
18/01/21 08:16:42.47 CtDHywKv.net
>>720
ニヤニヤしながら聴いてしまったw
上手いねぇ!
なんかでも、別にやらんでもええか〜って気になってきたww

755:メロスピ
18/01/21 10:11:10.37 4RwHkFb4.net
>>720
稲葉さんのはそれ自体が譜面の一部みたいなヒーカップですよね。
hydeみたいな瞬間的に入れるのとはまた違った感じがする。

756:選曲してください
18/01/21 10:16:45.71 qaQb6BNU.net
シャ乱Qのシングルベッドはヒーカップのお手本になるよ

757:GLAY好き
18/01/21 10:23:56.55 Uo3p5TGd.net
>>696
和尚さんおつです!
今まで自分で脱力だと思ってたのは全然思い違いでした。
玉置さんをきちんと真似してみて初めの感覚を掴みました。
次どこかでつまづくまで、ちょっとこの感覚を大事にやってみます。
BELOVED、メロディーを形にしたらまた挑戦します!

758:選曲してください
18/01/21 10:41:15.51 hm+0+qg0.net
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
URLリンク(archive.fo)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
D私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
E私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!

759:選曲してください
18/01/21 11:53:01.38 z/7mB9ac.net
ヒーカップはレパートリーに無いが真似してみると多分前を切って後ろに引くのが正解だな
通常は後ろ上、V系の艶を出すには後ろ下だ
後ろ下はいわゆる女声にするイメージに近くそれがV系特有の艶になる
単に裏声に逃がすだけでは声がボヤけるだけで独特な収束された響きは出ない

760:選曲してください
18/01/21 12:32:15.30 pBkGyjuv.net
けいおんの澪がめちゃくちゃヒーカップ使用してたの思い出した
ボーカル抽出だからこれ分かりやすい
watch/sm10615711
個人的にヒーカップで入ると喉が裏声のフォームになるからミックスに入りやすく感じる

761:選曲してください
18/01/21 14:31:08.87 ahiTbrgX.net
女声は後上ちゃうんか

762:選曲してください
18/01/21 15:08:48.99 z/7mB9ac.net
後ろ上はロリ声的な高く細い声を出す場合
一般的な歌手の声なら後ろ下を強く引かないと太く深い声にならない

763:選曲してください
18/01/21 15:14:07.69 lQNTEicT.net
>>723
聞いてもらってありがとうございます
やらなくてもいいんじゃないですかね
変な癖ついてもアレだし基本的には必要ないスキルだし
自分もB’z関連歌う時しか基本的に使わないし

764:選曲してください
18/01/21 15:23:32.45 ji4r6vkW.net
まあ引けるようになるとどっちへ引けばいいか自分で判断できるわな

765:選曲してください
18/01/21 15:29:10.47 J09Itxub.net
張り上げとヘッドボイスの違いがよくわからない。
喉は締まってないからヘッドボイスだと思うんだけど、例えばスピッツのロビンソン歌う時とか叫ぶと違うじゃん。
高音でありながら優しくかつ裏声にもならないように歌う事ってできるの?
ミドルを伸ばせば良いのかな?ミドルはmid2Gで出すのがやっとなんだよな。それ以上高いとヘッド?で叫ぶか、裏返って裏声(裏声も苦手であんまり綺麗ではない)になってしまう
難しい

766:選曲してください
18/01/21 15:44:57.06 Z6mj4h4Z.net
張り上げは息を多く使って高音を出すってだけだからヘッドだろうがミドルだろうが地声だろうが張り上げは可能だからヘッドとの違いとかそういう話にはならない
柔らかい声の高音出したいならヘッドの練習でいいと思う
ちなみにhi領域前半から叫ぶように歌ってるならヘッドが出てたとしても張り上げになってると思う

767:選曲してください
18/01/21 15:50:52.01 UebEIOhd.net
ミックスボイスとかミドルボイス、ヘッドボイス張り上げかいまいちんからん
「mid2f、mid2g、hia」このあたりの発生がミックスボイスですかね?
「hia♯〜hic♯」このあたりの発生がヘッドボイス?
張り上げとミックスボイスのちがいは?
hiaが発生出来てたらなにかしらミックスボイスであって、張り上げでないですよね?
全体的にいまいちわからん

768:選曲してください
18/01/21 15:53:54.04 g+Llnvuv.net
>>736
人によって違うぞ
自分はhiE以上はヘッド
ただひとつ言えるのはhiAをミドルで出せない奴は発声が間違ってるか相当未熟

769:選曲してください
18/01/21 16:06:23.73 J09Itxub.net
>>735
うーん、なるほどミドルの張り上げもしくはヘッドであっても張り上げになってるのか。
空気の量減らせるように頑張って、ヘッドかどうかも探ってみます。
ありがとうございます

770:選曲してください
18/01/21 16:27:32.12 Z6mj4h4Z.net
>>736
音域は人によって違うからどこの音域だからどの発声ってのは言えないかな
ややこしくなるからミックスボイスはミドルとヘッドも含んだ地声に聞こえる高音の総称だと思っておけばいい。
hiAが歌で安定してて無理すればhiBも出るって感じならミドル出せてると思っていいかと
ちなみに高音歌うとき低音より明らかに息を多く使ってる感覚があれば張り上げ方向の発声
張り上げでもミドルもヘッドも出るから張り上げイコール地声ごり押しではないよ

771:選曲してください
18/01/21 17:17:23.46 UebEIOhd.net
>>737
>>739
736です。
アドバイスありがとうございます
参考にしてみます
原曲キーで粉雪歌えるから
一応ミックス出てそうな感じはしますが
少ししんどいからな微妙だな(汗)
練習してみますw

772:選曲してください
18/01/21 17:25:15.20 ji4r6vkW.net
まあミドルできてりゃ本人も聞いてる方も気持ちいい突き抜けるような高音だわな
張り上げだと本人も苦しいし聞いてる方も苦しそうに感じるで

773:選曲してください
18/01/21 17:51:18.77 VpTScTjP.net
B'zライブで気分が盛り上がったままいってきた
B'zは多少張り上げたり閉めすぎたりしてもアラがばれにくい(本家の硬さは当然出ない)けど
スピッツむずいな・・箸休めに初めて歌ったけどまろやかに歌おうと思ったら高音部一回もきれいに出なかった
これから一旦スピッツ練習期間に入ろうかな
冷たい頬(スピッツ)
URLリンク(fast-uploader.com)
All-out attack~Fireball~Dinosaur
URLリンク(fast-uploader.com)
ダメ出し感想どんどんくれ

774:選曲してください
18/01/21 18:59:37.67 qaQb6BNU.net
声質は悪くないけど、ピッチが常に微妙にずれているのが気になって仕方がない

775:選曲してください
18/01/21 20:51:44.58 aFRjq2zR.net
>>742
喉で歌ってるのかな
丁寧に歌ってはいるが発声が浅くて声がのっぺりしてるな
声量も物足りない

776:742
18/01/21 21:05:35.15 VpTScTjP.net
>>743 ピッチは自分でもかなり悪いと思う。気をつけるわ。音程バー出して練習しよう
>>744 声量ないとか喉で歌ってるってどっちもスピッツの音源のこと?
発声完全に変えてるからB'zはこれで声量ないとか喉歌いとか言われたらさすがにきついわ

777:選曲してください
18/01/21 21:25:47.88 OKjGijgj.net
めっちゃ俺と声似ててワロタ

778:選曲してください
18/01/21 21:28:13.05 Se+U3RB5.net
>>742
空を燃やしながら〜のとこ最高!上手い

779:選曲してください
18/01/21 21:32:55.30 ONvhH+Bt.net
>>745
俺もナゴヤドーム参戦してきたからFIREBALL歌いたくなった気持ちはわかるわあ
ミックスのせいなのもあるのかもしれんけど響きがイマイチな気がする
あと高音で詰まってたり薄くなっちゃってるのももったいないかな
たしかにパワー不足って感じがするけど音自体は出てるし声量あげれば見違えそう

780:選曲してください
18/01/21 21:58:32.31 Dsu9HszM.net
ミミちゃん
@mimi_shihori
幼少期の夢は、周りがセーラームーンだった中ただ一人「うさぎ」だった柳本しほり@rihosi12 の中に未だに住んでいる、うさぎのミミが柳本しほりのライブ情報やいろんなことを呟くよ!よろしくね!チケットのご予約はミミへのリプ、DMでも受け付けます!🐰
しほりちゃんのなか

781:メロスピ
18/01/21 21:59:55.27 NrBNWbRx.net
>>742
スピッツ雰囲気あるしいい感じですね、声質も個人的にプロっぽくて好きです。
平坦に聴こえるって意見は全体を通して音圧の変化があまりないから物足りないって感じで出るのかもしれませんね。
原曲わからないのであれですが、サビが変えられない感じならメロはもう吐息的な感じでも良いのかも。
あとは最高音だけ他の音にくらべて単発で出したような音なのでそこを繋げる感じですかね。
B'zはちょっと高そうなので、得意音域の曲も聴いてみたいですね。

782:メロスピ
18/01/21 23:32:56.41 6FcFRTX3.net
最近新ジャンル勉強のため福山さんと徳永さんを練習し始めました。
課題は色々ありますが、現状の聴き心地や感想などあれば教えてください!
GANG
URLリンク(fast-uploader.com)
レイニーブルー
URLリンク(fast-uploader.com)

783:り
18/01/22 00:10:30.61 FkgPN3g2.net
片想い系の曲で歌いやすそうなの募集中
>>742
abcのみ聞きましたが良い声。ミドルとかできてると思うので、あとは一曲に集中するとかでいいのでは?
あと、若干B'zっぽい音の引っ張り方入ってますね。
>>751
gangの完成度がすごい。原曲は聞いたことないのでなんとも言えませんが、艶がかってて好みだわー。
徳永さんはもう少し柔らかく後ろ引きにすれば深み出そうかも?

784:選曲してください
18/01/22 00:33:51.94 HTWfDPe8.net
まさに求めていたスレが、、今発声練習中です
張り上げ癖、喉締め癖が治らず
高い音になると凄く聞き苦しい感じに
なってしまいます。せめて聞き苦しさは軽減したい、、
アドバイス願います

ピースサイン
URLリンク(fast-uploader.com)

785:選曲してください
18/01/22 00:59:41.60 PQHhDsr/.net
>>752
back number 恋
高値の花子さんが有名だけどこっちのほうが圧倒的に歌いやすい

786:物置
18/01/22 01:35:02.24 tdvxd8Ac.net
B’zのライブ行ってる人が多くて裏山
>>745
B’z歌うなら声量も大切な要素だから頑張るしか
高音にエッジやチェストの成分も混ぜればもっとB’zっぽくなるんじゃね?と思うけど
難し過ぎてわしには実践は無理なので頑張って下さい

787:選曲してください
18/01/22 02:28:37.53 jHq+iC01.net
高音のとこ響かなくてこもった感じになっちゃうんだけど発声がイマイチ分からない
喉頭とか鼻腔とかどう意識すればいいんだろ

788:GLAY好き
18/01/22 02:45:22.81 qVxcsl64.net
>>742
これぞミドル!ってド直球な感じでいい響きですね。
中低音の響きは安定してますが、たぶんですけど、
喉の奥の空間を意識して作って響かせてる声なのではないでしょうか。
こういう発声で響きを出そうとすると、
閉鎖で音程を合わせる比重が高くなるのでピッチがズレる傾向があると思います。
喉に力が入っているという点では喉締めの一種ではあると思いますし、
そのまま上げていけば高音はしんどいですよね。
あえて息を増やして閉鎖弱めてもっとカスカスにして歌ってみる練習とかどうでしょう?
そうやって喉の力を抜くことをやってみるのがいいと思います。
>>751
GANG、乗ってますね! もともと私が持ってたメロスピさんのイメージよりも、
この歌は中低音がしっかりしてると感じました。
しいていうなら、高音をかすれ気味に抜く感じで歌ってもらった方がしっくりくるなあと思ったところがありました。
私個人の好みの話であれですがw
レイニーブルーはちょっとやんちゃな感じですね。もんたよしのり感がすごい。
これも好みの問題ですが、徳永さんに寄せようとしてるならちょっと違うし、
もんた側へ吹っ切ってもらってもそれはそれでありだと思いました。
よくも悪くもザ・メロスピな徳永さんですね。私は好きですけど。
以上、パッと聴いて第一印象でサッと書いた感想です。

789:選曲してください
18/01/22 06:16:37.79 4EmOUo7D.net
>>754
back number片思い多いよな、俺もひとつ、
僕は君のことが好きだけど君は僕が好きじゃないみたい
という超絶長いタイトルの片思いソングがオススメである。

790:選曲してください
18/01/22 07:25:53.19 vGpD6F4h.net
ゆずを気持ちよく唄いたい

791:メロスピ
18/01/22 07:52:44.58 S8ICjzcv.net
>>752
>>757
りさん、GLAYさんありがとうございますー。
総評するとハスキーになれと思って入れたエッジが響きを含め弊害になってそうなので、もうちょい閉鎖して歌ってみます。
囁くような感じは残したいのでそこの差し引きが難しそうですね。。。
徳永さん風の声にするには何が1番足りてないのか考えてます!

792:メロスピ
18/01/22 08:12:46.80 S8ICjzcv.net
>>753
全体的に破綻してないですし、聴き心地も全然悪くないと思いますね。
ABメロで使ってるような語尾の抜きをサビでも使うと更に楽になるんじゃないでしょうか。
意識だけそんな感じにすると音はそんな変わらなくても身体は楽になりますよ。
あとサビでたまに出てくるロングトーンの所は上手く使いたいですね。
ここでキチンと下から息を吐き切って抜けの良い音を出せるとメリハリも付きますし、肩らへんに溜まってる力みも取れると思います。
言葉が詰まってる曲は発音や喉周りに変な癖が付きそうなので、発声がまだ固まって無い感じであれば練習に使うのはちょいと難しいかもしれません。

793:Dr. 和尚
18/01/22 08:23:36.07 abxdVjYK.net
>>742
良いね〜、上手い!
ただ脱力を意識しててそれは良いんやけどずっと脱力したまま〜って感じがするから、ちょっと張った声も聴きたくなるな
ちょっと呼気圧で押してあげるとかやってみたらどうかな
>>751
レイニーブルーの柔らかく出す感じが良いね〜
特にサビの出し方が興味深いな
これはほぼ裏声にエッジな感じ?
それか枠をカチっと固めて音が鳴るギリギリのところまで息で強引に鳴らしてる感じなんかな?
後者やとたぶん本人的には結構しんどいんちゃうかな
Cメロでは高過ぎて出来なくなっちゃった?
>>753
え、めっちゃ上手いやん!
まぁ、高音は張り上げてんのかな〜
ヘッド覚えて下ろしてくる(混ぜてくる)作業、これでかなり中高音が楽に出せるようになるで

794:メロスピ
18/01/22 08:30:14.66 S8ICjzcv.net
>>762
和尚様どうもですー。
これは薄くした地声に息を軽く通して鳴らしてる感じですね。
ガラガラ感は意図的にやってるのでそれ無くしたらもっと閉鎖された感じになります。
CメロはhiC#まであるので流石に無理でしたw
全体的に脱力してて凄い楽ですよ、息の速度変えて音程作ってる感じです。

795:Dr. 和尚
18/01/22 10:23:49.70 abxdVjYK.net
>>763
ほー、なるほどねー、勉強なるわ、ありがとう!

796:あさみ
18/01/22 10:40:01.14 Nzkqu4l2.net
今日は関東大雪らしい〜〜
休みにした^_^笑笑

797:メロスピ
18/01/22 16:12:39.31 A3esIIM9.net
仕事終わってカラオケ行ったら帰宅困難者になりそうだけど、カラオケ欲には勝てない。

798:選曲してください
18/01/22 16:31:06.43 hMmnZXSN.net
>>758
バクナンは片思いもいいけど失恋の歌もすき
ハッピーエンドとかはなびら
俺が失恋したからか?笑

799:選曲してください
18/01/22 16:49:35.16 ovIXorIJ.net
>>766
その時はカラオケ店で泊まりなさいw

800:選曲してください
18/01/22 16:52:18.52 4/DAdUIq.net
シャワールームとか完備してるカラオケ屋ってないんだっけ

801:選曲してください
18/01/22 18:27:51.05 nzLrKpKX.net
ラブホテルがあるじゃない

802:選曲してください
18/01/22 18:29:31.36 4HsL/rVx.net
ラブホのカラオケって微妙だからなあ
あとゲームキューブとかあるとそっちやっちまうわ

803:選曲してください
18/01/22 19:35:01.40 J9ZZnPGc.net
カラオケで同じ


804:曲を連続で歌った際、同じ高さの声なのにオク下になる時とならない時があるのですが、なにか対策方法はありますでしょうか..



805:選曲してください
18/01/22 19:47:14.81 PQHhDsr/.net
>>772
どういうことですかそれ
同じ高さの声なら同じオクになるはずです

806:選曲してください
18/01/22 19:51:39.03 J9ZZnPGc.net
>>773
ならないので困惑しています..

807:選曲してください
18/01/22 19:54:29.77 qDSCs8wY.net
意味不明すぎてワロタw

808:選曲してください
18/01/22 19:59:02.67 J9ZZnPGc.net
他で聞いてみたら、声によってはマイクや機器の不具合でたまにオク下判定になることがあるみたいで..

809:選曲してください
18/01/22 19:59:50.65 Sn1LqDQq.net
>>722
伸展が弱いから

810:選曲してください
18/01/22 20:00:37.99 Sn1LqDQq.net
>>772だった
機械のせいにするなよ

811:753
18/01/22 20:03:12.96 HTWfDPe8.net
アドバイスありがとうございます!
>>761
ロングトーンはどうしても力む傾向にあります
脱力しようとすると今度は声がふらついてしまい
高い音が来る!と思うと無意識に構えてしまっている感じです
ゆったりした曲で練習してみます
>>762
ありがとうございます
張り上げてしまうんでタカラではいつも
声絞って淡々と歌ってます、、
ヘッドも意識して喉開こう開こうとは
思うのですがまだ感覚として掴めません

812:選曲してください
18/01/22 20:03:36.63 J9ZZnPGc.net
>>778
伸展が弱いと同じ声でも音域判定変わるんですね
何故変わるのでしょうか

813:選曲してください
18/01/22 20:06:35.13 PQHhDsr/.net
同じ高さに聞こえちゃってるだけで実は違う説はどうでしょう
採点の仕組みはわからないので不具合説は僕は否定できないですけど

814:選曲してください
18/01/22 20:10:08.36 rnUlFlvY.net
>>767
わかる。
花束とか日曜日みたいな幸せソングもなかなか良き

815:選曲してください
18/01/22 20:12:03.78 J9ZZnPGc.net
>>781
同じ高さに聞こえるのに音の高さが違うことがあるのですね
不具合については私は詳しくないので教えてくれた人が正しいか分からないです..ただ数回に1回オク下になってるので、そんなに不具合が発生するなんてことは無いと個人的に思ってます

816:選曲してください
18/01/22 20:21:55.55 PQHhDsr/.net
>>783
そもそもどうやってオクシタかどうかを判断してるんですか?

817:選曲してください
18/01/22 20:24:33.05 E3PHIlCO.net
>>784
カラオケDAMの採点で音域が出るんです
高音側が赤くなってると音が出せてないと教えてもらいました

818:選曲してください
18/01/22 20:26:57.05 2jBwzTgT.net
全く意味がわからん

819:選曲してください
18/01/22 20:29:46.14 rnUlFlvY.net
一番右の1音だけとかじゃないだろうな。

820:選曲してください
18/01/22 20:30:12.35 TEoSDqV5.net
>>785
それは原曲のオクでも最高音付近がフラットしがちだと出る表示です
原曲でも出ることはあるのでそれで判断はできないですよ

821:選曲してください
18/01/22 20:55:08.95 jnaL9LjT.net
アスペ

822:Dr. 和尚
18/01/22 20:55:28.99 abxdVjYK.net
雪ん中カラオケ行ってきたで〜w
しかし、病み上がりのせいか全然声出んかった;;
久しぶりなんもあるんかな〜、ヘッドが鳴らんね〜;
とりあえず風船で踏ん張ってみた↓(調子戻ったらリベンジする!)
ラルク − Sell my soul
URLリンク(fast-uploader.com)
ちょっと実験的に同じやつをDAM録音から抽出↓
URLリンク(fast-uploader.com)
どっちが発声わかりやすいとかあるかな?
DAMのはかなりコンプかけられてるから張り上げ具合がわからんくなるな;

おまけ↓(古めのやつねw)
米米クラブ − Shake Hip
URLリンク(fast-uploader.com)
ユニコーン − Maybe blue
URLリンク(fast-uploader.com)

823:選曲してください
18/01/22 20:57:00.32 GHY6jjj9.net
>>788
フラットや採点について調べてきました
音程が微妙にズレているんですね
音程バーをなぞっていても微妙なズレがあることがあるのですね
勉強になりました、ご協力ありがとうございました!

824:選曲してください
18/01/22 22:28:37.08 eUbMGr47.net
歌のテクニックスレ立てようと思ったんだけど規制で立てられなかった…
カラオケ板って大体が発声の事だからテクニックについても話したいんだが

825:Dr. 和尚
18/01/22 23:04:57.76 abxdVjYK.net
あ、今日こんなんも録ってみたw
ウォーミングアップでヘッド鳴らすってやつね
今日は音階適当やけど、これをちゃんと鍵盤使って半音ずつ下げたり上げたりする感じ
URLリンク(fast-uploader.com)
高音出にくいって人はこれをひたすら30分〜1時間ぐらいやってから歌っただけでめっちゃ楽に出るようになるで!
お試しあれ♪
とりあえず、力まずにヘッド出せるようになってからやけどねw

826:GLAY好き
18/01/23 02:16:25.87 NjX5HztL.net
>>790
これは同じものを二通りでUPしてるんですか?
だとすれば全然違う感じになるんですねえ。
私にとっては上の方が自然な聴こえで好きです。
>>793
あいうえお教の御経と言われても違和感ないw
御経っていうとお坊さんですけど、
ちなみに和尚というネーミングにはなにか由来があるんですか?

827:GLAY好き
18/01/23 02:25:54.14 EwYWFipf.net
支えなし閉鎖弱のダラリん脱力粉雪です。
メロは、自分ではそうとうカスカスで歌ったつもりですが、
一応声にはなってるもんなんですね。
サビもできるだけ張り上げにならないように呼気を減らしました。
ほんとにダラッとした歌になりましたが、脱力の確認ができました。
粉雪
URLリンク(fast-uploader.com)
すいません。最後歌詞間違ってるのに、
シレッと歌いきったみたいにして終わってますw

828:メロスピ
18/01/23 08:10:44.53 PIzMT3yh.net
>>790
ライン録りの方がルームエコーが無くて本来の声がわかりやすい感じはしますねー。
リハビリ明けが楽しみです!
shake hip楽しそうですねー、サビの謎ダンスしたくなるw
ウォーミングアップ音源もありがとうございます、参考になります!
>>795
大分自然にオケと溶け込んでますねー。
その息を基本に置いてアクセントを付けれればかなり良いのでは無いでしょうか!

829:選曲してください
18/01/23 17:27:34.71 jLoctFnH.net
チューナーで自分の地声の高さ(話す時の高さ)を測ったら2つの間で揺れるのだけど、これはどっちなのかな?
URLリンク(dotup.org)
URLリンク(dotup.org)
詳しい人教えてくださいまし(>人<;)

830:選曲してください
18/01/23 17:39:58.63 jXSgG/gS.net
そのチューナースゲーな
俺も欲しい

831:選曲してください
18/01/23 17:46:27.30 jLoctFnH.net
n-Track Tunerという無料アプリです(*・ω・)
もしかしたら自分の声が汚すぎるのかしら(・_・;

832:メロスピ
18/01/23 18:22:41.11 uV6uAMPx.net
>>799
1オクターブズレてますね。
少しフラットしてますが、上のがmid1Cで下がmid2Cです。
どっちも話し声であり得る音域なので、声が低いか高いかで変わるとこですね。

833:り
18/01/23 18:45:47.29 ari10jmf.net
>>754
遅くなりましたが、勧めてくださってありがとうございます(^^)
少し覚えてみます!

834:742
18/01/23 18:51:44.20 xsYUiEjs.net
>>747 まずそこまで聞いてくれて感激
>>748 稲葉さんはfireballのシャウト部分も一切音圧下がらず最強だったね。もはや松本さんの歪ませたギターよりも音太かった気がする
>>750 なるほどサビ以外とサビで変化がないって意味ならかなり納得した・・
>>752 abc?スピッツかな?ありがとうなんかスレの練習曲みたいのあると練習しやすいんだけどね
>>755 エッジ感のあるヘッドが全然苦手なのでがんばります
>>757 キンキンした声を作るためにけっこういろんなところを締めてるのでそれがやりすぎなのかもしれませんね
>>762 ありがとうB'zでは張った声を使ってますぜ
多くの感想感謝ですほんと。普段自分で録音してない人からは率直な感想が聞けるし音源あげてる人どうしは自分の発声との比較ができていいよね

835:選曲してください
18/01/23 18:53:36.72 jLoctFnH.net
>>800
返信ありがとうございます(*´∀`*)
自分の声録音してみて聞いてもよく分からない声しててどっちなのか判別付かないです(>_<)(録音した自分の声って全然違う風に聞こえる…)とりあえずは波が大きい方が正しい高さだと思ってみます(`・ω・´)

836:り
18/01/23 19:07:38.33 ari10jmf.net
>>802
すんません!二番目の曲です!
全然文字おってなくて頭文字aだけでABCと勘違いしちゃいました(--;)

837:742
18/01/23 20:09:22.89 xsYUiEjs.net
>>751 gangのロングトーンかっこいい!こういう曲ならメロスピさんはいうことなく歌いこなしてると思います
実声の強弱は使いこなしてるように聞こえるので
ウィスパーとファルセットの真逆の声の行き来をファルセットの出る最低音域より上でマスターすれば無敵になるのでは?
そしたら二曲目みたいなバラードで地声感を消してもゆっくりレガートで歌えると思う
>>790 ラルクと米米聞きましたうまい。ピッチが良くて高音もスコーン!としてて聞いてて気持ちいいですわ
DAMともでずっと練習してる人は空間録音だと顕著に聞こえる歌い出しとか音節の変わり目でマイクに空気が当たる音を技術で消せないままになってるパターンをこの板でもよく見ます。
練習にはDAMともじゃなく絶対空間録音か直接ライン録音どっちかがいいと思いますよ!
石井竜也とかhydeとかプロの中でも上手く聞こえる人は大前提としてレガートが完璧なので
和尚さんも母音が変わっても空気が抜けないように意識して練習したらなんでも歌えるようになるんじゃないかという気がします。
俺もまだできませんがピッチは後回しにしてでも常にレガートは意識しています。
長文サーセン

838:Dr. 和尚
18/01/23 20:11:38.11 Yg2gxR/R.net
>>794
そうそうスマホで空間録音とDAMともでライン録りね
上のほうが自然か〜、ふむふむ
コテ名は本名に尚って字が入っててあとDr.の要素の漢字もあるからってのが由来かなw
>>795
脱力良い感じ♪
脱力しててそこまで高音出せるんやったらバッチリやな!
>>796
確かにラインのほうがはっきり声はわかるな
まぁ、好みは人によって分かれるんやろうけど、、、どっちがいいかな〜
shake hip、「このまま〜」で思わず片足上げてまうわww

839:Dr. 和尚
18/01/24 07:00:08.25 9nbSD95N.net
>>805
ありがとう!
空間録音のほうが練習になるか〜、確かに声量の大小がわかりやすいから張り上げてるかどうかのチェックにはいいね
あと息の量とかもわかりやすいかな
ただ声の鳴りがわかりやすいのはラインなんよな〜、ラインの音をヘッドフォンとかで聴きながら歌えたらめっちゃ良いと思うわw
まぁ、でもコンプでかなり圧縮されるから無意識に張上げそう;
レガート大事よなー!わかる!
気にはしてんねんけどなかなか難しいねんな〜;
けっこう音飛んでるけど滑らかに繋げてたらめっちゃ気持ちよく聴こえたりする


840:もんな♪ だいぶ無駄ビブラートを抑えれるようになってきたかなって思うけど課題はまだまだ山積みやな; 速くヘッド筋復活してほしい〜 ってか風船やり過ぎたせいか腹回りめっちゃ筋肉痛やわw



841:メロスピ
18/01/24 08:06:50.85 U9tpUvUL.net
>>805
自分はみんなのような裏声ヘッド?出来ないんですよねー。。。
薄くして息を通すとそれなりに出来そうな感じはあるので、1ヶ月くらいポジションと地声の厚みを気にして歌ってみます!

842:あさみ
18/01/24 12:37:04.39 +6BhT7n0.net
メロスピさん^_^
徳永、福山聴きました〜〜
君を見てると正義は勝つ
努力は才能に勝る
とか改めて考えてしまうなあ〜〜
素晴らしいと思います。^_^

843:メロスピ
18/01/24 13:23:00.44 7Qu1wW5c.net
>>809
ありがとうございます!
以前より発声の幅が広がってるなら何よりです。
歌い回しもこの前あさみさん、RDBさんとカラオケ行った時にお二人から色々パクれたので成長の糧にします^^;
いつか世良さんをあんな風に歌ってみたいw

844:選曲してください
18/01/24 14:48:05.94 6PW57vDy.net
>>808
裏声寄りのヘッドは後ろ下に強く引くのがコツ
これを引かずに声だけ薄くすると閉鎖の緩いただの裏声になってしまう
声質も裏声寄りにしたいなら声帯のポジションも後ろ下方向へ寄せる感じで
さらに普段とは逆に後ろ側へ全力でくっ付けてから前に押し出し直すとまた別の声が出せる
ある程度発声が出来てるからこの程度のニュアンスで通じるとは思うが

845:り
18/01/24 14:50:56.09 Xzqozny0.net
メロスピさん最近来るようになってから、覚醒したのか急成長してるような〜。
俺も裏声ヘッドできないなぁ

846:物置
18/01/24 15:16:41.39 OW+KoCRc.net
裏声ヘッドがよく分からないのですが
瞳の住人のhihiA出してるところみたいなイメージ?

847:選曲してください
18/01/24 15:29:42.19 rgsLlYRm.net
直接聞こえる自分の声の高さと録音した声の高さがズレて聞こえるのですが他の方もズレて聞こえたりするのでしょうか?

848:メロスピ
18/01/24 15:35:22.04 7Qu1wW5c.net
>>811
個人的にそれやると下の響きが無くなるのと表現が狭くなるから、地声を薄くする感覚で出しちゃいますね。
そっちの方が幅広く歌える。
裏声のは技術レベルが高ければ出来るんだろうけど、元の声帯も関わってきそうやなー。
レイニーブルーのメロとかは割と裏声に近いレベルまで薄く出来てると思うんだけど、これ鍛えてくのはダメなのかな。
>>812
息と声と支えが一体になりつつあるのを感じますが、完成は遠いです!
>>813
自分もよくわからんですが、自分は地声を伸展させていくと裏声との中間点みたいなポイントがあって、そのポイントで裏声感覚の声を出すと張りのある綺麗な高音が出ます。

849:メロスピ
18/01/24 15:39:27.51 7Qu1wW5c.net
>>814
確か骨伝導かなんかの関係で実際鳴ってる音と自分が内側で聴いてる音に違いがあります。
カラオケで自分の声を毎回録音して聴くようになると、だんだん正しい音が聴けるようになってくると思いますよ。

850:メロスピ
18/01/24 15:41:47.99 7Qu1wW5c.net
>>811
あ、ごめんなさい。
裏声寄りのヘッドか、完全に裏声で出すって意味かと勘違いしました。
地声で高音出すならほぼ書いてある通りに出してますね。
完全に裏声から作るヘッドっていうのが出来ない。

851:あさみ
18/01/24 15:46:15.53 cfauHPmM.net
井上陽水がイチブで流行ってるみたいなんで歌ってみました~笑
URLリンク(fast-uploader.com)

852:選曲してください
18/01/24 16:04:47.05 rgsLlYRm.net
>>816
ありがとうございます
なるほど、それで違って聞こえるのですね
カラオケで録音する際に録音機器はどこら辺に置くと良いなどあったりしますでしょうか?
もしありましたらお教えお願いいたします

853:メロスピ
18/01/24 16:14:21.63 7Qu1wW5c.net
>>818
おお、さすがうまい!
ここまで深いニュアンスを真似て出したいなあ、俺がやったら全く違う何かになってしまう。
あさみさん陽水合いますね。
しっかしギターが弾きたくなる間奏だw
>>819
何で録音するかにもよりますが、カラオケの小スペースだとテーブルにポンと置いて録音する感じならどこに置いても大して違いは出ないと思いますね。
敢えて言うならスピーカーの真下は避けつつ、少し離れた位置で自分の正面くらいに置けるならそこが1番かなー?くらいのものです

854:り
18/01/24 16:30:33.26 pWg7040Z.net
URLリンク(fast-uploader.com)
あさみさんの後だと恥ずかしいから、
すぐ消しますけどこれミドル持ち上げかなあ?
二ヶ月前の音源ですけど、ハードミックス試したくてなるべく芯を作るように練習したのですが

>>818
なんじゃこりゃ!?
こんなこともできるんですね(^^)

855:選曲してください
18/01/24 16:34:17.07 6PW57vDy.net
>>817
完全な裏声ヘッドを出すには響きを後ろだけに飛ばせるようになる事だ
前側をほぼ切って後ろの引きだけで裏声の閉鎖を可能にする
すると通常の地声とは違う地声感が出せるようになる
いわゆる中性声だ
これを適度に混ぜる事で声質を変える事ができる
裏声を後ろに引いてる分高音も楽になるので色々と調整する余裕もでき
並みの音域の女性曲なら楽々歌えるようになる

856:メロスピ
18/01/24 17:01:43.78 7Qu1wW5c.net
>>821
予期せぬシャープ感と裏返った感じに聴こえる音からチェストかな?
この曲こんなに太く出して歌いきれたらグラハムもびっくりですよw
>>822
なんかそこまでいくとマイケルとかも軽々歌えるレベルだよなあ。
詳しくありがとうございます、地道にやれるとこからやることにします。。。
最近高域の曲捨ててたからまた頑張ろ。

857:選曲してください
18/01/24 17:04:26.46 rgsLlYRm.net
>>820
お教えありがとうこざいます
録音機器はスマホです

858:メロスピ
18/01/24 17:07:18.91 7Qu1wW5c.net
>>824
なら場所は>>820の感じで、エコーと全体の音量は控えめに録音すると良いかと思います!
自分は詳しくないですが、dam友だと録音機能があるのでスマフォ録音ならdam友録音の方が良いかもしれません。

859:あさみ
18/01/24 17:20:30.66 cfauHPmM.net
>>821
聴きました〜〜^_^
うーむプルチェストかなあ〜〜?!
ただ、瞬間的な表現だったら有りかも〜〜
あと、プルチェストとは言え
なかなかここまで声を張れるものではないので
大した物ですよ〜〜^_^

860:り
18/01/24 17:26:40.09 tlKrBJ7d.net
>>823 >>826
うーむ.プルチェストかぁ。
普段この曲歌うと、こんな感じになりますねぇ。
ミドルからやり直して、出直してきます(^^)

861:メロスピ
18/01/24 17:33:42.96 7Qu1wW5c.net
>>827
個人的にこの曲は気だるいBメロから一気に解放してあげるサビが肝になると思うので、サビは内側から出すと言うよりは空間が広がるような響きがマッチすると思いますね。
かーかーげーろーのとことかは今の発声でアクセント付けるとカッコ良さそうです!

862:り
18/01/24 17:38:04.43 tlKrBJ7d.net
>>828
もうちょっと柔らかく裏声重視って感じで良いのかな。
まだおれはその辺の音作りが足りないので、今後の課題になりそうです(^-^;

863:メロスピ
18/01/24 17:41:26.59 7Qu1wW5c.net
>>829
内側から出すんだけど頭の上に飛ばす感じですかね?
極端に言うと今のりさんの発声にネオユニヴァース的な軽やかな声を足して2で割る感じ?
なのでネオユニを練習すると良い感じの声を発見出来るかも知れません。

864:あさみ
18/01/24 17:50:36.87 cfauHPmM.net
>>829
り君ならプルチェストとミドルの持ち上げ
必ず使い分けられるようになりそう〜
割と高度な技術なんですよ〜マジで!
センスありますわ^_^

865:り
18/01/24 17:59:36.10 tlKrBJ7d.net
>>830
あーもうちょっと上に飛ばすって感じですねぇ。ネオユニバース歌ってみようかなぁ。
>>831
凄く恐縮です;
元々全力で吠えるのが好きだったので、こんな感じの歌いかたが結構気持ちいいんですよねぇ。
ちなみにハードミックスとは違いますか?


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