平和に発声改善がしたいんじゃ3 at KARAOK
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650:軟らか豚口マン
17/11/25 15:55:38.51 VUi/Hnvj.net
>>603
うーむ...やってみようかな
というかなし崩し的にコテハン付けちゃったけど軟口蓋マンってネーミングセンス無さ過ぎだよ!変えたい!変えた!

651:1
17/11/25 15:56:23.01 qgpgklHp.net
あれ?まだ音源残っていますか?
もしかして私の媒体があかんだけですかね…

652:1
17/11/25 16:00:55.16 qgpgklHp.net
>>634
やりましょう〜!
そのコテだと豚口さんと呼びたくなるけど、なんだか悪口の様で抵抗感じますね、、笑

653:軟らか豚口マン
17/11/25 16:07:27.28 KxW0rp29.net
ロマンちゃんって呼んでね♪
カラオケ屋の会員にもならないからずっと非会員料金払ってる、アホかな?

654:選曲してください
17/11/25 17:49:40.55 /Z8ViRlD.net
皆さんは5角形バランスどうですか?
私はリズムだけ他より少し良いです

655:選曲してください
17/11/25 18:03:19.44 SuZFqHDG.net
カラオケはストレス発散に大声出したくて行ってるだけだからあんま上手くなりたいとか音程正確に取りたいとかはないんだけど、できればもっと男らしい高音で叫びたいんだがなんかコツとか練習方法あります?
どうも高い曲歌うと女性に寄ってしまう

656:ノンジャンル
17/11/25 18:51:20.81 h5TxWoKI.net
YouTubeにいる歌い手、あまり上手くないな!

657:1
17/11/25 18:58:10.06 qgpgklHp.net
>>637
く…ロマンちゃんっ!!
それは確実に会員になるべきですね笑
自分の行くところは必ず登録しなければいけない場所しかないなぁ
>>638
私は全国平均と大体同じ形してますね〜
>>639
男らしい高音って難しいですよね、自分もとても苦手です
響きの位置を下(胸や首の高さ)に保つため、胸に響く声や喉をあげない練習をしますが
発声バランスってとてもシビアで年単位で練習してやっと変わっていくものと思うので、数年続けるだけの熱量が無いと難しいかもしれません
短期的にというのであれば、ロウラリとかがそれっぽくなるのかなあ

658:1
17/11/25 19:01:06.45 qgpgklHp.net
>>640
自分は世


659:の中には歌の上手な人がこんなに多いんだな〜といつも感じますね そして自己嫌悪に陥ります。笑 それと録音環境が近いので、モニターしやすく模倣しやすいのが良いですね!



660:り
17/11/25 19:05:55.01 WUqFenc9.net
ようつべで流れる空間録音ってスマホで空間録音と音の響きが違うような気がする。なんか、ようつべのほうが音が筒っぽく聞こえる。

661:選曲してください
17/11/25 19:11:08.04 qgpgklHp.net
ようつべの動画全てですか?
スマホ録音をスマホで流すのとファストに上げてから流すのもかなり違いますものね
アップロード時にも結構音質変わるのですかね

662:り
17/11/25 19:20:03.01 WUqFenc9.net
うーん。ロダにあげたあとの音声と、自分のレコーダーで聞いた音は臨場感が減ったくらいですね。ようつべは動画みながらだから、違く感じるのかな?

663:選曲してください
17/11/25 19:38:40.02 SuZFqHDG.net
>>641
やっぱロウラリってやつですか、ちょっと練習したことあったけどムズい…もうちょい練習してみます
ちなみに今はこんな感じです
空色デイズ
URLリンク(fast-uploader.com)

664:1
17/11/25 20:02:10.73 qgpgklHp.net
>>645
うーむ、実際カラオケで空間録音でも機材部屋機種によって差はありますし
それらに対してYouTubeで特に音質が変わっているな〜と気に掛かった事は自分はないなあ
動画見ないで聞いてもやっぱり差異を感じますかね?
自分も帰宅したら筒っぽいイメージを意識して聞いてみます
>>646
おお〜本当に中性的ですね!
こういったナチュラルに中性的な声ってかなり需要あると思いますし、私は好きです
聞いた感じ、発声によって中性的に寄っているというよりそもそも声が高い(声帯が短い)方の様に感じたのですが
地声がそもそもに高かったりしますか?

665:選曲してください
17/11/25 20:17:01.19 SuZFqHDG.net
>>647
低音はあまり得意ではないですが宇宙戦艦ヤマトぐらいは一応は出るので地声が極端に高いって訳ではないと思います、5年ぐらい前までは張り上げてかろうじてhiAが出るぐらいでしたし
音としてはギリギリlowDが出るかどうかぐらいですかね、勿論歌には全然使えませんが
で、頑張って高音出す練習していざ出るようになったら思ってたのと違うって感じですな(´・ω・`)
でも女性曲歌うと母や姉と歌声が大分似てるらしいんで多分ナチュラルにこれなんでしょうなあ…
そして男性曲歌うと兄に似るという…

666:ノンジャンル
17/11/25 20:22:43.34 h5TxWoKI.net
>>642
自己嫌悪、分かる。俺は男の歌い手に嫉妬しやすいのかも、、

667:選曲してください
17/11/25 20:25:38.71 i8Rfx3lU.net
>>629
私もわからん〜ピッチてほんとむずい
>>630
ごめんなさい〜次からせめて24時間にします〜小心者なので長いと緊張してしまうw
そうなんですよね、でもRyuさんのは違和感ないというかあえて、トーンを低めにとってるのかなあ?と思えるほど自然

668:選曲してください
17/11/25 20:28:05.40 i8Rfx3lU.net
>>631
鼻苦手なんだけどやっぱり鼻ですか〜
下と上と両方響かせるのがなかなか難しい
ロングトーンは語尾かなり下がったりしちゃうので気をつけてみます
ヒントをありがとう

669:メロスピ
17/11/25 20:32:54.86 npUUV/Cj.net
ルビーの指環のlowGロングトーン出した時の歌声にならない絶望感

670:選曲してください
17/11/25 20:34:12.45 i8Rfx3lU.net
>>633
り さん聞いてくれてありがとうございます
輪状甲状筋の稼働かあ、裏声のときの喉の感じを意識すればいいのかなー
確かに、裏声は音程合わせやすい気がするからあるかも
ちょっとやってみますねー
ありがとう
なにがほしい〜の、な からすでに おかしい気が自分はしてます汗
鳴らすの気持ち良いので、やってるうち鳴らしすぎちゃって、そうすると上との繋がりに違和感が出てくるのでやり具合がなかなか難しいです
サンホラ、ちゃんと聞いたことないけど聴いてみて歌ってみようかな、なにかオススメありますか?

671:選曲してください
17/11/25 20:36:31.74 i8Rfx3lU.net
>>636
豚ろ、なのか
豚くち、なのか
豚こう、なのか
悩むところですなw

672:選曲してください
17/11/25 20:38:41.27 i8Rfx3lU.net
>>635
上げ直しました
これが消えたのと同じ音源です
URLリンク(fast-uploader.com)

673:選曲してください
17/11/25 20:39:50.58 i8Rfx3lU.net
>>637
ロマンさんもやろやろ!

674:選曲してください
17/11/25 20:43:36.27 i8Rfx3lU.net
>>648
ご家族に似てるっておもしろいですね
性別が違っても、やはりなにか系統?とか遺伝的なものが関係してる部分があったりするのかなあ

675:選曲してください
17/11/25 20:46:58.80 i8Rfx3lU.net
>>652
低音ほど呼気いるから、ロングトーンは喉より身体がきつい気がする
メロスピ、下はどこまで出るの?

676:ならず者
17/11/25 20:50:42.87 uM3FyNQF.net
>>648
音源聴きましたが、これはこれで有りやと思いますよ
高音の素養やとhiFぐらいまでの曲を安定してこれぐらいのトーンで行けるように感じました
太くて高い高音となると声帯自体の大きさが有るし、相当修行しないと太い高音は出ない故に
どうしても太い声で出したいなら低音域から相当鍛えなあきませんな
せやけど歌声は安定してるので、地声系のミドルを身につけるつもりで練習しましょうか

677:選曲してください
17/11/25 20:57:21.01 98vg0zMw.net
発声改善しようってなったら金持ってる奴が圧倒的有利だよな
家に防音室とカラオケ機器導入できる財力があるかどうかだけでも全然違う気がする
家で大きな声出せるの羨ましい
毎日カラオケなんか行けないしなあ

678:しんくろ
17/11/25 20:58:24.54 CW4k9JA9.net
そんなこと嘆いてる暇あったら羽毛布団顔に押し当てて発声するんだよ

679:メロスピ
17/11/25 21:23:12.96 npUUV/Cj.net
>>658
4分音符ならlowEまでは出るけど、lowGのロングトーンが掠れる限界くらいだったので歌に使えるのはlowG#かな。

680:り
17/11/25 21:24:46.63 eKvicG1y.net
>>653
いやいや(--;)僕も自分の経験から当てはめてしか言えないので、役に立つのかどうか(--;)
ちなみに下方向意識してピッチあわないとき、自分の場合は、意識しすぎてアクビ喉になってなかったとかがある。逆に、そこに息を送ろうとするのではなく、そこに口があると思ってしゃべるように意識すると、少しは安定したかなぁ、と
サンホラはちと癖の多い曲が多いですけど、僕はarkとか好きですねぇ。ボーカルの声が綺麗。

681:選曲してください
17/11/25 21:35:28.92 SuZFqHDG.net
>>659
低音域から地道にですか、ありがとです
bump of chickenのベンチとコーヒーまともに歌えるようになってみたいデス、あれ低すぎです、藤原さんの低音すこ
しかしどうもアンテナが高音曲に偏ってて低音曲で知ってる曲数少ないかも

682:選曲してください
17/11/25 21:40:22.42 i8Rfx3lU.net
>>662
LowGかあ、もっと少し下まで出そうな感じするんだけどなあ
掠れるってことは隙間があるってことだから、ぴっちり閉じたらまだ声帯伸びそうと思うけどどうなんだろ
>>663
URLリンク(youtu.be)のを聞いてみたよーめっちゃ綺麗だなあ、透明感があって素敵だと思う
そして、透明感のある声はもっとも苦手とするところで(もとが、ちょいハスキー)これ系のをうまく歌える気が、死んでもしませぬ〜
美し麗し系のこういう質の声に憧れる…

683:選曲してください
17/11/25 21:41:46.37 i8Rfx3lU.net
>>663
とんでもない、参考になります
自分では気づけないことがたくさんあると思うので


684:ニても有難いです



685:メロスピ
17/11/25 21:45:07.13 npUUV/Cj.net
>>665
いや自分的に使えねーなって声ならもっと下まで出るけど、そこカウントしても仕方ないしねw
掠れるっていうかエッジ音が入る感じですね、綺麗に伸びないしその音域で表現どうこうは出来ない。

686:選曲してください
17/11/25 21:49:04.73 i8Rfx3lU.net
自分も、生理的な最低音より4音上くらいまでしか歌には使えない感じする
おまけにその使える音にしたって歌でまず出てこないから意味無い気がしてる

687:選曲してください
17/11/25 21:52:33.02 i8Rfx3lU.net
LowFが歌で使えれば、低すぎて歌えなくて困るって曲はそうないはずだし、そのくらいで充分な気がする
LowGはわりと単音で使われてたりすることあるよね

688:り
17/11/25 21:53:31.34 eKvicG1y.net
>>665
ちょっと意外でした。ろまんすのキー上げの奴だと、艶っぽかったけど、綺麗な声も出せるんだなぁって思ってたので、こういう系統もありかもなぁ、と。でも、鼻苦手といってたから、多分そのへんのアプローチで発見あるような??

689:軟らか豚口マン
17/11/25 21:53:46.85 KxW0rp29.net
ラルクにspiralという曲があってだな...

690:メロスピ
17/11/25 21:56:14.64 npUUV/Cj.net
サザンも2オクターブの曲多いから抜けの良い低音練習はしとかなきゃダメやね。

691:選曲してください
17/11/25 21:58:57.72 WvK1f1+6.net
>>670
ROMANCEキー上げは、たんたんと無難に冒険せず無茶せず〜で歌ったんだけども、なんの装飾もつけず真っ直ぐボカロっぽくも歌えなくもないけど、すごく神経使わないとできない感じで…orz
もとがハスキーなのでクリーンに出すためには、出そうとしないと出なかったりします

692:選曲してください
17/11/25 22:01:58.83 WvK1f1+6.net
>>670
でも、苦手だからこそチャレンジしてみたい!
間違いなくキー下げすると思うけども、歌ってきたら貼りますねー
あまり期待せず、この約束を半分くらい忘れてお待ちくだされw

693:選曲してください
17/11/25 23:23:11.81 CW4k9JA9.net
歌に使える低音だと俺はmid1Bも怪しいなぁ
ルビーの指環とか出るは出るけどこう…歌声?みたいになる

694:ならず者
17/11/25 23:32:19.27 uM3FyNQF.net
なるほど、皆低音域苦手な訳か…
個人的に低音にも換声点有ると思うんやけど
これは生まれもった物かな?
それとも皆その感覚がわからんだけとか?

695:軟らか豚口マン
17/11/25 23:33:02.15 KxW0rp29.net
URLリンク(youtu.be)
圧倒的...低音っ...!!

696:選曲してください
17/11/25 23:40:02.11 WUqFenc9.net
>>676
低音も歌で使うレベルならなんとかなる派です。私見にすぎませんが、高音市場だから、低音にたいする関心が少ないのもあるのかなと。学術的な根拠はありませんが、何事も才能とかの要素は排除して挑戦してみたいですね!

697:ならず者
17/11/25 23:53:52.38 uM3FyNQF.net
>>677
なんじゃこりゃ!?
LowLow域前半かな?
こりゃ凄い!
>>678
確かに最近は甘い声で高音系が流行ってる時代ですなあ
ワイが聴くジャンルはゴリゴリに太くて強烈な曲が好みやし、やはり一般のタカラでは浮くんですわ

698:選曲してください
17/11/25 23:59:33.64 i8Rfx3lU.net
タカラでは完全に低音を封印して、きゃりーぱみゅぱみゅとか歌ってるww
浮きたくないしなwww

699:選曲してください
17/11/26 00:16:49.35 becess89.net
低音は日本人ならオクタビストのこの方も凄い
URLリンク(m.youtube.com)

700:選曲してください
17/11/26 00:40:57.30 0wwpeVnG.net
>>676
俺は伸展させるような力を完全に抜いた声との境目?みたいなのはあるよー
自分はそれを抜くと歌声としてどうだろうって感じるかな
マイクに乗るかどうかでいえばlowG


701:ュらいは出るけど…という



702:しんくろ
17/11/26 00:44:20.78 0wwpeVnG.net
>>677
1曲目の最後すげー!
ぶおーんって下からせり上がってきたwww

703:1
17/11/26 01:50:31.92 Sppw7CyB.net
私はmid1前半すら歌に使えるか怪しいですね…涙
>>648
そうですね〜極端に高い方ではないようですね、失礼しました!
音色からメラニー法という物と同じ鳴らし方なのかなと思います
恐らく喉をかなり上げて咽頭を狭めているのと思われるので、所謂あくび喉、弛緩して広げた喉で音を出す必要があります
ただこの状態で十分な息で鳴らすのが大変で…息や閉鎖共鳴に深い理解と繊細な扱いが必要で
巷のボイトレメソッドを辿った場合それこそ数年では足りない練習が必要になってくると思います
それこそ最短で結果を出したいのであれば、男らしい高音を出していると思う歌手の歌を徹底的に真似る、のが一番可能性としてはありますが、余程の耳と喉の制御が必要となるとは思います
それほど"男らしい高音"というのは出したくともとても難しい物で、ちょっとしたコツで出来る程の物では無いと私は思いますよ
>>649
自分が一生懸命な分野ではどうしても仕方ないですよ!
それをバネに頑張りましょう!
>>655
ありがとうございます!
これが女性の低音かよまじかよって感じですね、笑
と言うか耳のよく無い自覚のある私ですが、そこまでピッチに違和感を覚えませんでした!笑
これなら全然アリです〜たぶん
>>660
お安い練習場所を考えていきましょ( ´ ▽ ` )ノ
>>682
この感覚めっちゃ分かります
でも伸展入れた発声だと下の音域が削れるんですよね…練習すれば伸びるのか

704:ノンジャンル
17/11/26 02:13:58.73 3MNWOXV7.net
>>538
ありがとう!また1曲出来そうよ。マジで!失恋ソングとか恋愛の歌多いから一人バックナンバー状態w

705:選曲してください
17/11/26 03:37:24.19 X9CFE8z6.net
>>684
丁寧にありがとです!
メラニー法ですかー、聞いたことあります
見た目も中性的な感じならもうそっち路線行っちゃうのもありかもですがいかんせんベンチプレス120kgのごりごりの男なんすよね…オネェでもないし
俺あんま喉仏が見えないんですが中学の時俺首強いぜ!って言って友達に殴らせるみたいなアホなことやってたりしてたのが遠因の可能性が微レ存…
何故あんなことしてたのか謎
地道にロウラリの練習しつつ遠藤正明の真似頑張ってみますです
元々遠藤さんに憧れて高音の練習始めたので
あの太さほんとなんなのん…

706:メロスピ
17/11/26 07:59:20.25 QvY5xSAv.net
>>686
首を殴らせるで朝から笑いましたわ。
お酒で喉焼いてハスキーにするのと同じなんですかねw
クリスタルキングの田中さんみたいなこともあるから打撃系は禁物ですよね。

707:Dr. 和尚
17/11/26 08:11:01.02 xo3BGgip.net
またまた亀レス〜;
ほんまここめっちゃ盛り上がってきたな♪
>>521
また上げて欲しいのあったらいつでも言うてや〜
ありがとう、ほんま自分で聴き直してもよー声出てるなって思うわw
またこの発声やってみよかな♪
>>524
いや、戻ってこれてるんは継接ぎやからやでw
この曲録ったときはいつもよりも細かく継接ぎしたと思う、反則やなww
>>525
和尚って本名をちょっとモジッてるだけであんまり意味はないから^^;
おおきにやで〜♪
>>526
ほんまやな、ちゃんと音調べてなかったけどこんなとこまで出してたんやな^^;
hihiBじゃない、これ?
オレ、ラルクの瞳の住人の一番高い裏声のとこ出されへんかってんけどな〜、あれhihiAやんな、確か?
ヘッドのほうが高く出せるってことなんか。。。w
こんときはねぇ、まさに1さんが上げてくれてた動画みたいな感じで、空気を吸ったときにお腹周りを膨らませてそれをキープしたまま腹圧を利用して声帯で出し惜しみするみたいに出す感じw
難しいな^^;
ほんま風船の口のとこを指で押さえてちょっと緩めて空気を漏らす、みたいなw
んで、声帯は血管の弁みたいなんをイメージしてたかな
血流は上向きね
エッジってゆうか圧力に耐え切れんくて勝手に歪んじゃった感じやったわ
ヘッドがかなり鳴るようになってる今やったらさらに高音出しやすいような気がするな〜、またこれやってみよ〜!!

708:Dr. 和尚
17/11/26 08:42:50.72 xo3BGgip.net
>>546
呼気量を減らしてってのもわかるわ〜
オレもカラオケで歌ってると調子乗っちゃってどんどん呼気量増えていっちゃうねんな;
ふと我に返ったときに林部さんとか歌うようにして落ち着かせてるねんけど
お、そうそう、ぐるたみんバージョンのカバーや!っつって作ってんww
Geroのがなりに似てるってのも言われたことあるな〜
あの2人には遠く及ばんけどな;;
その音を出すための響きを掴まえてから息多く吐くのはいいけど、多く吐くことによってその音を出そうとするのはアカン気がするな
別に小声でも歌えるけど表現のために呼気量増やしますよって感じにせなやろな
オレもならずさんの中で>>517が一番好きや〜♪
>>554
オレもそう思う
ヘッドを出すための筋肉があって出してないと衰えていく気がする;

709:ならず者
17/11/26 09:01:20.51 NBRMvct6.net
>>682
なるほど、って事はやはり換声点自体は有るけど高音よりもコントロールが難しいって事かな
ワイが低音LowLowFまで歌声に使えるのは昔ひたすら地声で歌ってたからかもしれん
となると、低音曲の練習と
地声エッジの押し出しの練習続けて行けば苦手な人も低音域コントロールできるようになるでしょうな

710:選曲してください
17/11/26 09:09:20.29 2gSf0DWd.net
首を殴らせるって、中国の達人みたいなので細い鉄の串みたいなのを人に持たせて自分の首のしたの方に当てて(カモン、遠慮なくやってくれ!のジェスチャーつき)気合いで曲げる〜みたいな変人思い出した
あれ系は、なぜ最初にそれをやってみようと思ったのか謎で仕方ない

711:ならず者
17/11/26 09:11:02.02 NBRMvct6.net
>>688
いつもかたじけないでござる
自分でも出来が良いかなと思った歌遠慮無く任せまっさ^^
例の曲 公開されたで^^
物真似歌唱でネイゾルミックスと原曲っぽいエッジのかけ方したんやけど、エッジかけると若干歌声固くなるし あの歌い方で柔らかくできるフランクは凄い…
雰囲気は似させたけど、採点登録無い曲やから音程迷子になったのは許してな 苦笑
採点バー無いのに一応中身は86点やから音程74〜78%やと思う^^
せやけど歌は細かい音程よりも大胆に歌う方がそれっぽく聞こえるのも事実やからな^^
ワイのハードロックやメタルは70〜80点台ぐらいやで^^

712:選曲してください
17/11/26 09:11:22.06 2gSf0DWd.net
気を1点に集中させることで瞬間的に鋼のように硬くなるのだ…
って言ってたけど本当なんだろうか
歌にも応用できたらいいのに

713:Dr. 和尚
17/11/26 09:12:26.64 xo3BGgip.net
>>572
さすがにそれ付けて布団覆ってたら大丈夫と思うけどw
結婚する前は簡易クローゼットに段ボール貼り付けてオリジナルの防音室作ってたな〜
部屋借りるときも鉄筋コンクリートで角部屋でってその条件のみで探してたわw
また一人暮らししたいな〜
>>677
スゲーなこれ!
ちょっと歌ってみたくなるなw
>>681
うお、これも凄い!
低音も魅力いっぱいやな♪

714:Dr. 和尚
17/11/26 09:33:35.90 xo3BGgip.net
>>692
おぉ、聴いたで!
リクエストに応えてくれてありがとう!!
めっちゃ良いやん〜♪
思った通りピタッリや(*^。^*)
そもそもの声がソックリやなw
欲を言えばちょっとシャクレた感じがする(音程じゃなくてちょっと猪木の物真似的にしてそうw)のともうちょっと張りを抑えれば完璧やと思う!!

715:ならず者
17/11/26 09:41:55.14 NBRMvct6.net
>>695
頑張った甲斐有るで!おおきに^^
ちょっとしゃくり過ぎた感じなったなあ 苦笑
桶流しやともっと似てるんやけど、最初歌った時全く声質が違うから絶望したけどネイゾルミックスなら近づくか思ってやってみたんや^^
ある程度までなら声帯模写は得意やからその技使ったで

716:り
17/11/26 12:44:52.01 BprFu+F1.net
過去の録音調べてたら、半年前にミドルがなりっぽいの見つけました。相変わらず色々と滅茶苦茶なので、一部分だけ載せます(--;)
URLリンク(fast-uploader.com)
14秒あたりのウォーが、そうなのかな?と、がなりの感覚をチェストから作りつつも、あくまでベースは裏声で作るような?かんじ。

717:Dr. 和尚
17/11/26 12:53:45.13 xo3BGgip.net
超低音に刺激されて歌ってみたくなって>>681のん歌ってみたw
その動画をPCで流してPCの前で歌ってるのをスマホで録っただけやねんけど↓
URLリンク(fast-uploader.com)
主旋律以外はグダグダw すぐは覚えれんww
もともと声低いから歌ってて気持ち良いな♪
ポップス界でこの超低音が流行ってくれたらいいのにな〜(*^。^*)
>>696
ネイゾルミックスってなんやそれ!?
やっぱ猪木してたんか!ww
声帯模写得意なんやー、なんか物真似音源上げてや(^O^)
オレもサザンとか河村隆一とかその辺やったらなんとなく出来るかなw

718:Dr. 和尚
17/11/26 13:11:31.55 xo3BGgip.net
>>697
いきなり出だしのちりめんビブラートが羨ましいわw
あれ、オレ前にバンドでヴォーカルしてた?って聞いたっけ?
ほぼミドルは出来上がってるんちゃうb
ガナリでヘッドに行こうとしてた様子かな
でもアカン、オレも今、風船発声をもっかい試してみようと思ってるからそれによっては全然違う方向の意見を言うてまうかもやから止めとく〜、ぷ〜〜〜w

719:選曲してください
17/11/26 13:24:34.19 becess89.net
>>697
これなんて曲?検索してもラルクのあれしか出てこない(´・ω・`)
声カッコいいっすね

720:ら
17/11/26 13:56:27.11 2gSf0DWd.net
>>694
熱い、いいわあ
張りがあっていい声ですな
発声練習でできなかったり苦手だなってことがの歌中で自然と勝手に出来てる現象アルアル
その場合、次に同じのが再現できなかったりして、録音聞いて自分で
「これ、どうやって出したんだろ?」みたいなw
でも、やれることはやれるんだな、これとりあえず続ける方向で頑張ろうって励みになる
でもそれ以上に、発声練習だとできるのに歌で 中でやろうとすると出来ないことの方が圧倒的に多くて困る

721:選曲してください
17/11/26 14:02:12.09 2gSf0DWd.net
>>698
和尚様はもともと低音が出る喉(声帯長い)な人なんだよねー
そういう人が高らかと高音を伸びやかに歌ってるっていうのは励みになる
自分はいまいちけど、ああやれてる人いるのね!っていう
レアパターンだし、そういう人がオケ板にいて音楽談義できるのは恵まれてる
仏様ありがとう(ポクポクチーン木魚)

722:メロスピ
17/11/26 14:04:06.61 7GcDOFV2.net
>>697
おー、めっちゃかっこいい!
こう言うやつならVampsのラブアディクトとか良い練習になりそうですね。
このクオリティは俺に出来んなー、羨ましい。
>>698
和尚さんのサザン聴いてみたい!
低音域はエッジ音より響きが主に出来る人じゃないと篭るだけになるから難しいですよね。
ボイトレ前より多少は伸びますが、更にとなると高音域より伸ばせる可能性は感じないです。

723:り
17/11/26 14:06:40.74 fp74e5HT.net
>>699
和尚さんに音源聞いていただいたのはこれが始めてだと思います!バンドとかは敷居が高くて...ヒトカラと自転車アカペラのみですね。風船ってなんだろ。あまり力いれずに出すって感じですか?
 
>>700
声かっこいいですか?声はコンプレックスだったので、嬉しいです(^ー^)vowwowのshockwaveとか言う曲です!原曲はあまり聞いたことないので、全然音程違うと思います(--;)

724:選曲してください
17/11/26 14:12:52.20 QaMlywhh.net
吐き方には二種類あると思ってて、
吐くときに上に上がろうとする横隔膜を、拮抗させるように下に置いとくままにしようという意識(実際には上がるんだけど)のと
吐くとき自然に任せて上がるがままにしておく(風船が自然に萎んでくイメージ)のがあって、ロックのインパクト系は後者を応用したもっと強いやつ(声楽だと推奨されない系)と思ってるんだけど、それのことかの?
自然とどころか風船をぎゅっと押す、みたいな
風船の口が呼気に負けない強さを持ってるのが条件で、ゆるゆるだとまずできないやつ

725:選曲してください
17/11/26 14:14:27.83 QaMlywhh.net
後者の勝手に萎むがままに任せるのがEXILEや、コテだとトムみたいの

726:り
17/11/26 14:16:46.36 fp74e5HT.net
>>703
ありがとうございます!その曲たまに歌います!かっこいいですよね!
個人的に体全体から裏声を出してがなりを軽く加えてるので、あんま力入れないで歌えた気がします。
個人的には発声的には微妙でも、少し呼気に依存した張り上げ歌唱が好きなので、もう少し張りたかったなぁって印象あります。

727:選曲してください
17/11/26 14:19:40.38 QaMlywhh.net
あんかみすってた
>>701のは り さんへです
間違えちゃった、ごめんなさい

728:り
17/11/26 14:55:23.26 25hGISIi.net
>>701
本当はこの曲さらにあがるんですけど、この頃はヘッドがよくわからなかったので爆死でしたね 笑 ヘッドがなりを獲得したら、仕上げてみたいですね。
あー以外とありますね。割りとうまく歌おうと意識しないで、無心で淡々と歌うか、テンション高めで歌った方が、音の仕上がりがよかったりします。

729:選曲してください
17/11/26 15:25:16.71 zpuBQrB0.net
久し振りにオケ板にきたらリンゴもメロスピも復活してて草

730:選曲してください
17/11/26 18:19:05.57 X9CFE8z6.net
ふと思ったけど昔の音源とかもできるだけ残しといたほうがええなあ
高音全然出なかった時の音源とかも
成長も実感できるし何が悪かったかの分析もできるし人に聞いて貰う時にもbefore after があったほうが何かといい気がする
でも探しても全然見つからないわ…
ちょっと後悔

731:り
17/11/26 20:57:25.97 25hGISIi.net
>>711
昔の音源ですかぁ。beforeafterだけじゃなくて、昔のこの辺がよかったとか見直せるので、確かにありですよね!
俺は、ちょっと、上達したって勘違いしたいタイプなので、酷い音源は結構無視しちゃいます笑

732:り
17/11/26 22:40:45.71 BprFu+F1.net
おく下なのかな?でも、ここまで聞き応えあるのはあまりないですね!

733:り
17/11/26 22:41:00.59 BprFu+F1.net
間違えました(--;)

734:ならず者
17/11/27 00:29:35.34 FJQWXzqx.net
>>698
おお!!和尚殿の低音も良い声やな^^
ちゅうか低音〜高音なんでも行けるとか無敵やな!!
物真似は長渕剛とか北島三郎とかかな^^
何故か日によって凄いバラつくのは不思議やけどな…
因みにネイゾルは鼻腔共鳴を強めた発声やで^^
これを太めのチェストとミックスさせる事でフランクの声に近づけた
たまたまハマった感じやったけどな^^

735:ならず者
17/11/27 00:31:18.25 FJQWXzqx.net
>>697
ええ声ですなあ^^
確かに良い感じでがなり入ってるし格好いいでっせ!

736:選曲してください
17/11/27 09:25:46.10 KMyuFkB9.net
>>697
エレカシ行けそう。
「桜の花舞い上がる道を」挑戦して下さいよ〜

737:Dr. 和尚
17/11/27 10:23:47.22 671nHa45.net
>>702
そうそう、もともとめっちゃ低いでw
バンドやってて曲作ってたときはmid2G#を一番高いとこに設定してたかな〜
ポクポクチーンはやめてくれ〜ww
>>703
サザン録ってみるわ〜
軽くガナらしてシャクレさしてるだけやけどなww
>>704 >>705
オレの言う風船は>>688で書いた感じね
>>705で言うと前者になるんかな
空気吸ったときにお腹周りをパンパンに膨らませてキープ
高音を出すときには空気を強く押し出すようにお腹周りを全体的にグッとしぼませる感じかな
今日予定外に時間出来たからカラオケ行ってやってみるわ〜♪
>>715
ありがとう!
頑張って高音開発してるっしょw
鼻腔共鳴かー、チェストとミックスとか難そう^^;

738:り
17/11/27 10:48:39.60 SaQDDj+l.net
>>716
どうもです!でも、このやり方(というか歌いかた?)はあまり好きじゃないので、別のやり方を模索してみようかなって考えてます!
>>717
聴いていただきどうもです!エレカシは最近知りましたがメッチャ歌いかたが好みです!!まだ僕なんかが歌えるとは思えませんが、次のヒトカラで挑戦したいと思います!
>>718
あー逆でしたか!俺も別曲だと呼気はプッシュ強めなタイプなので、もしかしたらやってるのかもしれませんが、風船のイメージはなかったなぁ。
ちなみにこれって喚声点滅茶苦茶跨ぐような曲にやったらどうなりますか?参考にさせていただきたいです!

739:選曲してください
17/11/27 12:06:25.20 s/1yIPFo.net
>>718
高音を出すときには空気を強く押し出すようにお腹周りを全体的にグッとしぼませる感じかな

は、>>705のロックの場合の応用のやつ出会ってる思われるw

740:選曲してください
17/11/27 12:08:20.34 s/1yIPFo.net
で合ってると思われるw

741:選曲してください
17/11/27 12:10:54.95 s/1yIPFo.net
それの瞬発的なのがドギーブレス

742:選曲してください
17/11/27 12:19:52.24 s/1yIPFo.net
どれも、吸うところまではおんなじだしな
腹や腰や背中が膨らむ
勝手にならないとダメで、腹を突き出したりするのはなんか違うけども

743:1
17/11/27 14:46:52.81 KSWVYDqQ.net
>>686
ゴリゴリの男で中性的な声…一周回ってアリでは←
ベンプレそれだけあるなら胸板厚いでしょうし、太い高音の素養はあるのでは!
首の強さってなんじゃそれは…笑
地道に気長に頑張りましょう〜!
>>697 りさん
音色ええですね〜!カッコ良い
裏ベースの発声にチェスト側のがなりを加えていく感じ…わからぬ
これってもっと粒荒く出来たりもするのですかね?
>>698 和尚さん
おお〜こんなバリバリ低音出るのですね、高音厚いのも納得
ヤマトの時はそこまでバリバリだなあと感じなかったのは何故でしょう
そして安定のうろ覚え、ジェリコの所だけイキイキするの面白いのでやめて下さい笑
>>705
自分は完全に後者ですね〜
呼吸はベルカントの自然な流れに任せる〜ってイメージが一番しっくり来ます
>>711
自分は基本的に残してますね
今月でちょうど初録音から4年だったので昔の音源と比較してみたけれど、意外と発見があって楽しい

744:ら
17/11/27 17:56:45.03 s/1yIPFo.net
>>725
ああ、なるほど
後者はベルカントの吐き方だったんですね
いま知りましたw
曲によって前者になったり後者になったりしてることに気づいて、これはどっちが正解とかないんだろうなと漠然と思ってた

745:選曲してください
17/11/27 19:48:46.56 DVDvvW1U.net
土日家族と外出していて亀になりました…(^_^;;
>>608
先日はありがとうございました(*´∀`)
実は何をどう歌っても、採点とか全然入れてない時でも
音程しか言及してもらえないのが密かに悩みでして…(^_^;;
歌詞の意味内容とか、AメロBメロの曲調の違いとか
意識して歌ってる時もあるのに伝わらないのは何故だろう、と…
たぶん、自分でそういう "つもり" になっているだけで
実際のやり方よく分かってないから変化してないんだろうな〜
と、最近気付いたので勉強させていただきたいと思いますm(_ _)m
ここに音源を出す際には みー と名乗らせていただきます
皆さま今後ともよろしくお願いいたします(*^-^*)

746:選曲してください
17/11/27 19:54:07.74 cSymkNOU.net
音程は大事だけど、それと同じかそれ以上に
外してるのを気にさせないようなセンス、歌い回しのほうが大事かもと思ってる
うろ覚えの歌を歌っても上手いと感じさせられる人が本当の意味で上手い人の証明になると思ってる

747:選曲してください
17/11/27 20:16:32.61 KSWVYDqQ.net
>>725
確か前者はドイツ式の発声の呼吸だったような?
にわかなので信憑性に欠けるため、気になったら是非お調べ下さい!笑
>>726
みーさん宜しくお願いします〜
自分は表現しているつもりでも伝わらないのはあるあるですね
そういう面では、声真似や演技が得意な方が上手だったりするので、そちら方面からアプローチするのもアリかなと最近思っていたり
>>727
言いたい事はとても分かる
そこからじゃあ具体的にどうしたら良いか〜という話まで昇華するのが難しいから困りものですよね
ただ自分としては逆に圧倒的ジャストピッチなだけで上手いと感じる事も多いなあ

748:選曲してください
17/11/27 20:26:38.53 liTsehrB.net
>>727
なんかのテレビ番組で堂本剛がカラオケで一度も聞いたことない韓国の歌を歌ってたんだけど勿論音程は全然知らない上韓国語なのに不思議と
違和感がなかった
でもよっぽど上手い人じゃないと無理やろなあ

749:選曲してください
17/11/27 20:41:12.41 3Croh1h2.net
光一はいかにもジャニーズって感じだけど剛は普通にプロ感溢れてる

750:メロスピ
17/11/27 20:52:41.22 Rj5/Bnvk.net
そこら辺はコード感ってやつだろうね、俺も昔プロの人にオリジナル曲聴いてもらった時にコードから外れてる音じゃないけどプロはそのフレーズならその音を使わないとか言われて当時全く意味不明だったけど、多分それがコード感ってやつなんだろう。
俺は歌ってて語尾のピッチが特に悪かったんだけど、オリジナルでも殆ど語尾の音を指摘された。
コードから外れてないけどなんか違和感があるって音。

751:メロスピ
17/11/27 20:57:51.56 Rj5/Bnvk.net
その曲はコードからアドリブで歌って作ったから、俺のコード感とかピッチ感がモロに出てボロボロだったんだろうなと今は思う。
語尾のピッチが合わなかったり、ロングトーンの途中で真っ直ぐ伸ばしてるつもりでもピッチが上下する人は多分同じ理由の人が多いと思う。

752:1
17/11/27 21:02:49.07 py9SY/U8.net
へぇ〜スケールに乗ってても違和感がある音があるって事か
そういう点を伸ばすにはやっぱり色んなジャンル・コードの曲を聴くのが一番なんですかね
ブルースを上手く歌いたかったらブルーノートを聞け、等よく聞きますが

753:選曲してください
17/11/27 21:02:57.92 s/1yIPFo.net
コード感ってなんなんだろう
どういうののことをいうのかわかんない
相対音感みたいなこと?

754:メロスピ
17/11/27 21:06:00.71 Rj5/Bnvk.net
そのコードやバッキングなら音はこっちに行きたいって言ってるよとかって教えられたけど知るかよそんなのwwって思いました。

755:り
17/11/27 21:12:24.01 k/CBZ/zl.net
基本的にうろ覚え勢だなぁ。聞き込むより声出して歌いたい!になっちゃう。
>>724
こればかりは本当にイメージでやってたので説明が難しいですね...。ただ歌っててそこまで体をうまく使えなかったなぁってのはありました

756:選曲してください
17/11/27 21:13:07.05 3Croh1h2.net
そのコード感ってのは元々自然界に存在した訳じゃなく音感や才能が優れてる人間が作ったんだろうし
特に勉強しなくてもなんとなくわかっちゃう人もいるんだろうね

757:選曲してください
17/11/27 21:19:22.83 liTsehrB.net
>>736
めっちゃわかる
一曲を極めるよりできるだけ多くの曲歌いたい、ヒトカラの度にたいてい新しいの2曲ぐらいなんとなく覚えていく
基本的に歌い上げるってより無理のない発声かつ自分が納得のいく声で叫びたいだけだわ

758:Dr. 和尚
17/11/27 21:32:47.69 671nHa45.net
風船やってきたで〜、ヤバし!良い感じ!!
ヘッド鳴らせるようになってんのが効いてんのかな、昔より全然高音出しやすくなってたわ
スゲー喉が鳴ってる〜って感じで気持ちよかった♪
お腹周りで支えるのが疲れてもうて後半どうしてもアヘアヘ気味になってまうけど;
その辺はスポーツする感じで鍛えれそうやしな
いや、ほんま今日は3時間やったけどサッカーでもしてたぐらいにグッタリしてもうたわw
とりあえず良さげなん上げとこ〜(ちょっと音量大き過ぎたせいか圧縮され気味。。。)
↓これをここまで歌えたのが自分でもビックリ
アレキサンドロス ー ワタリドリ
URLリンク(fast-uploader.com)
↓ガナれるか試してみた、クリーンとの行き来も出来そうでちょっと遊び過ぎたなw
VAMPS - INSIDE OF ME
URLリンク(fast-uploader.com)
↓柔らかいとこも出しやすくなったかな〜
秦さん − ひまわりの約束
URLリンク(fast-uploader.com)
↓季節的にw これも柔らかいとこね(ちょっとフラット気味かな;)
B'z − いつかのメリークリスマス
URLリンク(fast-uploader.com)
↓リクエストあったからおまけw センスないわwww
いや、ほんまファンの人ゴメンなさい@、@;
サザン − HOTEL PACIFIC
URLリンク(fast-uploader.com)
河村隆一 ー Glass
URLリンク(fast-uploader.com)

759:Dr. 和尚
17/11/27 21:39:52.29 671nHa45.net
>>719
なんか喚声点が1こ減った気がするな〜
ヘッドが2段階あってその間の喚声点がまだ引っ掛かるな〜;
ミドルとヘッド1段目の間の喚声点は無くなった感じb
>>724
1さんには全部バレバレやな〜ww
ひまわりのまだうろ覚えなとこもバレるな^^;
ヤマトのときはまだミドルの感覚が入ってたんかな〜、なんやろ、わからんw

760:り
17/11/27 21:51:23.35 SaQDDj+l.net
>>738
おお!僕は計画練るのがあまり得意じゃないので本能の赴くままでやっちゃいますね。だからこそ、滅茶苦茶なことになるんですけど。その曲で培った経験が次に活かせると何処かで信じています
>>739 40
インサイドオブミーかっこいいですよねぇ!!がなりのところの輪郭がはっきりしててすごくかっこいいです!
クリーンなトーンはがなりと少しミックスさせておもためにしたらかっこよさげです!好きな曲立ったんでメッチャテンション上がるわあ! 他もあとでゆっくりきかせてもらいます!
ちょっと、俺も風船試してみよ♪次のカラオケがメッチャ楽しみだ!

761:メロスピ
17/11/27 23:25:53.14 Rj5/Bnvk.net
>>739
全体的にWinterFallの時より力技になってるような。
ひまわりの裏声を聴く感じだと喉の調子が悪いか、がなった後ですかね?
和尚様ならもっと空気感がある柔らかい声で歌える気がします。
サザンと河村さんはやり過ぎ感が否めませんが、楽しめましたw
やっぱりオケだとGlassくらいの低音になると聴かせるの難しいですなー。

762:り
17/11/27 23:44:10.30 k/CBZ/zl.net
hid以降のハイトーンが、胸の共振と一本化できるような太いの目指してるけど、ヘッドでそんなことが出来るのかがわからないな。自分の奴は張り上げミドルって感じるるしなぁ。本当、発声はわからないことだらけだわ。

763:選曲してください
17/11/27 23:49:18.23 DVDvvW1U.net
>>728
よろしくお願いします〜(*´∀`)
話題に出たコード感でイイ感じに音を外すとかは難しそうなので
おっしゃるような声真似や演技のほうが私にも出来そうな気がします〜

764:ならず者
17/11/28 02:47:19.23 DluyI9Y2.net
>>739
ワタリドリ雰囲気合ってるな^^
元々太い声質でこんな甘いトーンで歌える事が凄い
INSIDE OF ME
エッジ効いたがなりと若干デスボ入っとったな^^
迫力有るし熱い歌い方やけど、なかなか喉にダメージ与えてそうに聞こえたかな…
この辺の力加減難しいわな
ひまわりの約束
エコー0かな?
やはり原曲に比べると太めになるな^^
前回よりちょっと柔らかくなった感じやな
いつかのメリークリスマス
個人的には最初の出だしのメロはチェストベースでエッジ入れて若干しゃくらす感じで入ったら原曲に似ると思う
稲葉殿自体が癖強いしハスキーやからその辺再現できたら面白いと思う

765:ならず者
2017/1


766:1/28(火) 02:51:53.77 ID:DluyI9Y2.net



767:ならず者
17/11/28 03:08:30.12 DluyI9Y2.net
>>726
みー殿の為を思って正直に敢えて厳しめに意見を言わさせて貰いまっせ
まず、第一に機械採点の事は現状忘れるべきです
ビブラートを減らしたから良くなるとか安易な考えではなく根本的に機械採点で安定性上げる歌い方は
同じトーン=同じ声色=棒歌いになってしまうし、何よりも全体的に声張りすぎて声が固くなって聴き心地が悪くなります
ワイも一年前は採点ばかりやってましたが、一番悪影響になってるのは同じトーンで歌う棒歌いと、呼気や声量のバランスを無視した採点歌唱に有ります
基本は柔らかく発声して、ここぞの時に呼気を強めて表現したり
歌詞や曲の雰囲気等に合わして声色を幅広く使う事ですね
それと、御本人は喉を開けて歌っておられてると思いますが
音源を聴く限りはアクビ喉になりきってないのでやはり声が震えたりして音色が不安定ですね
まずはリラックスしてしっかり喉を開けて歌う練習から始めた方が良いですね
他の方々が言うように物真似や、最初はクドくてもなんでも良いので演技的な歌い方とかして下さい^^
録音を聴いて大袈裟に感じたならもっと自然な歌い回しにしたりと
その辺を御自身が良く聴いてこだわって録音するべきですね
この積み重ねで歌い回しスキルが上がって行くように思います

768:選曲してください
17/11/28 03:30:06.26 G2F+0EQ0.net
>>739
和尚様の全部聴きました
全曲通して一番伝わったのが「めっちゃ楽しそうに歌ってる」ってヒシヒシとw
ワタリドリは和尚様に合ってて良かった
INSIDE OF MEの終盤のデスボッぽい所かっこいいと思ったけど喉を大事にしつつ楽しんでくだされー
サザンはなんかその、和尚様の歌を楽しんでる具合がこっちにも伝染してニフニフしてしまったw
面白いといったら失礼なのかもだけど、良い意味でめっちゃ面白かった
Grassは、和尚様がやろうとしてることが「わかる!わかるよー!」っていう

769:選曲してください
17/11/28 03:37:46.57 G2F+0EQ0.net
>>726
みーさんでいいのかな、呼び方
こちらこそよろしくお願いします
みーさんの音源も聴いてみたいな
もし2ちゃんに貼るのに抵抗がなかったら、聞かせてくださいねー

770:選曲してください
17/11/28 03:44:38.78 G2F+0EQ0.net
ちょっと思ったんだけどモノマネ系のスレを立てたら盛り上がるかもしれないよねw

771:選曲してください
17/11/28 11:27:20.81 Z2pbPiI3.net
>>739
全部聴かせていただきました〜!
ワタリドリの曲が難しいのにリズミカルな感じといい
B'zのイケボといい、すごくカッコいいです〜(*´∀`)
洋楽がちゃんと歌になってるのも凄いですし
隆一のくねくねした感じも表現されてますし
皆さんお上手ですね〜勉強になります〜(*^-^*)ノ
>>747
詳細なアドバイス大変ありがとうございます(*´▽`*)
息を柔らかくしたり強くしたり声色を変えたりして変化を付けるんですね〜
ボイトレ長くやった人だと、しっかりした声なのにふんわりしていて
ああいう声の出し方に憧れますけど、採点とは方向性が真逆なんですね…
今後DAMともじゃない録音で、物真似や演技っぽい歌い方など試してみます
アクビ喉ももっと気を付けてみます〜ありがとうございます!
>>749
ありがとうございます(*^-^*)
週末とかでカラオケ行ってイイ感じに録れたら音源出してみます〜!

772:り
17/11/28 11:34:19.32 GO8Jpdym.net
遅くなりましたが、みーさん。よろしくお願いします〜!!僕も歌に関しては全くわからないことだらけなので、お互い楽しんで精進しましょbb
ぐは〜歌いたいが、用事が多すぎて困る。最近音源振り替える時間が多いけど、昔の方が野性的に楽しく歌えたなぁって印象ある。

773:メロスピ
17/11/28 11:44:46.33 EN7jGjJF.net
>>751
あ、このスレでみーさんの音源探してたけどDAM友にあるんですね、そりゃ見つからないわけだ。
自分も素人ですが、何か役立つ事が言えるように頑張ります。

774:メロスピ
17/11/28 11:47:18.28 EN7jGjJF.net
自分も低音お経歌ってきたいけど、仕事で話し声使った後だと低音は特にカスカスになって歌えない。
会話は喉に悪いね。

775:ならず者
17/11/28 15:19:41.62 DluyI9Y2.net
>>751
歌を表現するに必要な技術は1音毎に響かせ方を変える技術と、その下地になる共鳴腔の当て方ですね
この板の人達は皆各々色んなタイプの人達が集うので、良い所を盗み出して
どれだけ自分にその技術を持って行けるかでっせ
>>750
物真似歌唱とかは総合的な発声のスレのここで良いんちゃうか?
声真似するという事はその時点でミックスもどき以上にはなるので
ミックスボイスの原点になると個人的には思う
>>754
確かに話声は声帯の疲労に繋がりますが、チェスト域の換声点がまだまだ塗り潰せてないから低音域が不安定になるんでっせ
正しい低音のコントロールができるようになれば喉の負担はほぼ無いですね
実際ワイは低音曲はノーダメージで高音の方が辛いですわ

776:メロスピ
17/11/28 15:38:07.32 lT+Zls4u.net
自分の最低音域付近の話ですがそれもチェスト域の換声点ですかね?
声帯(喉)が疲労すると最低音も最高音も上手く閉鎖されないで出せる音域が狭まる気がします。
自分で言うと仕事終わりや長電話した後はlowGがスカスカになります。
多分もっと状態がよくない風邪の時とかは更に狭まるんじゃないかと。

777:メロスピ
17/11/28 15:43:12.45 lT+Zls4u.net
って側から見たら何の話かわからないですね、すみません。
ルビーの指環歌いたいけどあの最低音が疲れてるとカスカスになるって話でした。


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