平和に発声改善がしたいんじゃ3

平和に発声改善がしたいんじゃ3 at KARAOK

[前50を表示]
600:ならず者
17/11/25 00:07:23.68 uM3FyNQF.net
>>582
今すぐ空間録音できれば音源出すのですが…
主殿も閉鎖でエッジが出る感覚がわかるなら
それを少ない声量から強い声量に持って行けるはずです
呼気をゆっくり上げるのと同時進行でそのエッジを前に持って行く練習してください
これはノーマルのチェストボイスの練習にもなります
多くの人がこのチェスト域で前に押し出す力が不足してるのです
じんわり前に押し出す感覚が掴めたらチェストの潜在能力が目覚めて行くはず
後はこれを歌に応用する感じですね

601:549
17/11/25 00:11:20.50 4z1t2GYP.net
>>583
あっ、12時回ってID変わってました！549です

602:ならず者
17/11/25 00:12:10.57 uM3FyNQF.net
>>583
ほな今から未使用のアカウントの名前を
「スクリーム」に変えますので、検索してください
多分反映は10分ぐらいかかるかな？

603:軟口蓋マン
17/11/25 00:14:47.34 KxW0rp29.net
凄いなあ...
damもjoyも会員登録すらしてない自分とは大違いじゃ

604:選曲してください
17/11/25 00:17:26.49 4z1t2GYP.net
>>586
ありがとうございます！速攻で探しに行きます！

605:選曲してください
17/11/25 00:19:02.76 i8Rfx3lU.net
５０００円ならいいかも！
でも、積み上げ式のコンテナで２階とかだったらなにかちょっと怖いw

606:選曲してください
17/11/25 00:22:58.72 i8Rfx3lU.net
>>581
夏暑そうだよね
歌う１時間くらい前からドアを開け放しておいて、だんぼっち内をエアコンの効いた室温と同じにしておくとか工夫がいりそう

607:選曲してください
17/11/25 00:23:58.29 4z1t2GYP.net
スクリームさん3人いました
アイコンの特徴など教えてくださると助かります

608:選曲してください
17/11/25 00:25:41.41 4z1t2GYP.net
あっでも皆さん音源ないですね…
そうするとまだ反映してないかしら…

609:り
17/11/25 00:26:05.47 WUqFenc9.net
チャリこいて田んぼ道で歌ってた時期があったなぁ。正直、無人島いくなら録音機材一択で充実する。

610:ならず者
17/11/25 00:28:16.13 uM3FyNQF.net
>>592
まだ反映されてないみたいですね
アカウントの特徴はムキムキのアニメキャラです

611:選曲してください
17/11/25 00:29:30.37 i8Rfx3lU.net
>>593
無人島に行くなら鍋とサバイバルナイフだなあ

612:1
17/11/25 00:33:35.52 iWccCrRk.net
>>581
めっちゃ蒸すらしい、とは聞きます！笑
>>584
エッジの感覚は分かりますが、喉周りの力みや声帯へのダメージと切り離せないため今まで敬遠していましたのですよね
それらを避ける事ができる少ない息から始めるでも問題ないようで安心しました！
エッジを前に押していく、何となく感覚としては分かります
ただまだまだ丁寧にやらないと感覚を逃してしまったり、そもそも弱々しかったりするので地道に続けていきます
ありがとうございます！
>>589
割と良いですよね～
確かに、そこまでは考えてなかったなあ
あとは夏場冬場は室温が凄いことになりそう
>>593
街中でチャリこいで歌ってる私みたいな人間もいますよ
無人島ならセッションしてくれる人を連れていきたい

613:選曲してください
17/11/25 00:44:45.10 cHEmzaI2.net
>>594
ムキムキのアニメキャラ聴かせていただきました～！
難しそうな曲なのに凄かったです！

614:ならず者
17/11/25 00:48:04.73 uM3FyNQF.net
>>597
暫しお待ちください＾＾
後程現アカウントで行きます

615:選曲してください
17/11/25 00:52:09.92 cHEmzaI2.net
>>598
よろしくお願いいたします
お待ちしています～(*´▽｀*)

616:ならず者
17/11/25 01:00:10.78 uM3FyNQF.net
>>599
今聴いてる最中です＾＾
音感が凄いですね
敢えてビブラートを少なめで歌うのがこだわりみたいですな＾＾
ご訪問有り難うございます
これからよろしゅうお願いします

617:選曲してください
17/11/25 01:06:08.22 cHEmzaI2.net
>>600
ありがとうございます(*´∀｀)
こちらも今聴かせていただいてます
たっぷりとした響きの発声素晴らしいです(〃'▽'〃)
自分もいい声で歌えるようぜひご指導いただきたく思います
今後ともよろしくお願いいたします！

618:選曲してください
17/11/25 01:46:57.25 i8Rfx3lU.net
トーンを暗くするとフラット、トーンを明るくするとシャープ
どんぴしゃり！が出せない

619:選曲してください
17/11/25 01:53:49.36 i8Rfx3lU.net
>>587
マンも登録しようぜ！
10曲までなら無料会員で公開できるし人のも聴ける

620:ならず者
17/11/25 02:01:46.00 uM3FyNQF.net
>>596
なんかこのままの流れに行くとデスボとチェスト両方マスターするやもしれませんやなあ苦笑
下方向に落として前に出す原理は一緒やし、主殿の地声強くなるでしょうな＾＾
>>601
沢山聴いて頂いたみたいで有り難うございます
アドバイスで言うとテンポの速い曲でも音感が良くてピッチも凄い合ってるのですが、音程を気にし過ぎて歌ってる感が伝わってしまうので
一度音程バー外して録音してみてはどうでしょうか？
そうすれば自然な歌い回しに近づくとは思いますよ＾＾

621:選曲してください
17/11/25 02:13:35.57 i8Rfx3lU.net
音程あわせるのってまじむずい
トーン下げたりチェスト強めに入れたりすると必ずフラットしてしまう
それの改善策あったらアドバイスください
SACRIFICE
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

622:選曲してください
17/11/25 02:54:05.79 cHEmzaI2.net
>>604
こちらこそクオリティの高い音源を
沢山聴かせてくださってありがとうございました(^-^)
BOXで録ってエフェクトとかかけてない音源で
こんなに色々なことができるんだぁ～とびっくりしました(*´∀｀)
アドバイスありがとうございます(^-^)
バーなしの音源今度録ってみます(*^ｰﾟ)

623:ならず者
17/11/25 06:57:31.02 uM3FyNQF.net
>>605
聴きました＾＾
最初のAメロの後半ぐらいのこぶしの裏返しとか個人的に良い表現やと思いますよ
確かに一曲の中でトーン変えたりすると音程合わせるのが難しいですなあ…
ワイも基本フラット病なので共感しますわ苦笑
一曲通じて表現を感じるので、発声の技術磨いたら表現の幅かなり広がるようになると感じましたで＾＾

624:ならず者
17/11/25 07:04:23.92 uM3FyNQF.net
>>606
有り難うございます＾＾
自分ではまだまだ歌唱力は底辺と思ってます故に、もっと表現力上げるように精進します＾＾
貴重な御時間使って頂いて感謝です＾＾
此方も貴殿の音程重視ではなく表現重視の次回曲楽しみにしてます＾＾
たまには崩して歌う事も経験した方が色々発見も有るし
色々な歌い方ができるようになってからピッチ合わせした方が上達は早くなると思いますよ＾＾

625:メロスピ
17/11/25 10:43:20.07 EIWoK7wA.net
>>605
特にAメロですが、首辺りで鳴ってる感じがするのでもうちょい胸寄りに落とし、息を流す感じで歌うと落ち着きも出て良いかもしれませんね。
表現と発声のバランスはこの前も話題になりましたがやはり難しいですよね。

626:選曲してください
17/11/25 11:00:20.39 i8Rfx3lU.net
>>607
アドバイスありがとうございます
歌になっちゃうと発声二の次みたいなとこあるので、そこのファルセット抜きのとこ大きくシャープして外すことになってまう～
トーンだけ暗くすればいいのにピッチも下がるっていう…
基本、普通に出しただけでも、自分の耳でリアルタイムでどんぴしゃだと思う曲は実際には少しフラットしてるのでワケワカメですわー
発声練習しても歌になるとすべてぶっ飛んでしまう癖があるので、素力の底上げを頑張らないと歌で引き出せてこない…orz
頑張るますw

627:選曲してください
17/11/25 11:08:25.40 i8Rfx3lU.net
>>609
アドバイスありがとうございます
メロは弱く、それでいて渋く歌おうと思いまして、
喉を鳴らす歌い方したら、録音にも喉のビリビリが聴こえる出音になってしまったんですよね
メロスピのご指摘通り、喉周りけっこうビリってますwww
けど、胸もビリってる？＆起点は腹からだしてるつもり
あくまで、つもり～ですw
ときおりこのビリっとが汚いので、塩梅が難しい…
ありがとう、頑張るます

628:選曲してください
17/11/25 11:11:23.45 i8Rfx3lU.net
自分の耳でリアルタイムでどんぴしゃだと思う音は～
の間違い

629:メロスピ
17/11/25 11:15:15.88 EIWoK7wA.net
ピッチに関しては人にアドバイス出来る立場じゃないので何にも言えませんw
最近歌ってる最中でも少しのズレがわかる様になってきたので、冷静に歌うことが一番ですかね。

630:選曲してください
17/11/25 11:20:53.71 i8Rfx3lU.net
ピッチがのっけにフラットした場合、そのままずっとその感じで進んで行っちゃう場合もあって、そうなると全部あかん！的になったり
単音だけちょいちょい外すより矯正が難しい自覚あり
メロスピは以前より大幅にピッチ改善されてるって印象持ったけど、歌いながら気づくってかなり高度だと思うから耳もいいんだろうな

631:メロスピ
17/11/25 11:26:56.35 EIWoK7wA.net
フレーズの途中から修正するのは難しですよ、だから頭の音をキッチリ当てることを考えた方が良いです。
ただそうすると頭の音を強く出し過ぎてしまったりで難しいんですよね。
精密採点で音程正解率平均3～5%上がったくらいかなー？
外しちゃいけないところで外すのが一番ダメですけどねw

632:選曲してください
17/11/25 11:38:33.48 i8Rfx3lU.net
外しちゃいけない見せ場で外す
まさにそのサクリファイスでんがなwww
やっちまった感すごいあったw
気負うと余計なるかもしれないよね、くるぞくるぞみたいな
押すなよ押すなよのダチョウ倶楽部じゃないんだから

633:選曲してください
17/11/25 11:39:51.01 W4n7Fm+W.net
>>615
ちななんパーセントくらい？

634:メロスピ
17/11/25 12:02:38.55 EIWoK7wA.net
ちゃんと聴いてるやつなら88～94%くらいかな？

635:選曲してください
17/11/25 12:09:35.40 i8Rfx3lU.net
曲によるけどちょいちょい総点70代とか出すことあるわな
平均して94まで出るなら自分よりよっぽど安定してるわ
総点96とかでも音程は89とか、どうなってるのか採点まるでわからん

636:メロスピ
17/11/25 12:12:38.24 EIWoK7wA.net
点数は96点が最高だな、音程は94%が最高。
採点は音程しか気にしてなす。

637:選曲してください
17/11/25 12:15:41.94 i8Rfx3lU.net
採点は、一人で歌ってるのに「息の合ったデュエットです」とかウィスパーでバラード歌ってるのに「シャウトの多い歌い方です」が出るから信用してないw
あいつらウィスパーとシャウトの見分けもつかないんやでー

638:メロスピ
17/11/25 12:28:45.37 WntQ1XUe.net
絞り出した声で音程合ってても仕方ないし、結局音色の方が大事かなー。

639:しんくろ
17/11/25 12:35:19.24 CW4k9JA9.net
音程90なんて数えるくらいしか出たことねーぜ
適当洋楽なんて70台で当たり前ｗ

640:選曲してください
17/11/25 12:36:30.43 /y05sQsv.net
才能なんちゃらのスレでクソ耳痛な書き込み見つけた
やっぱちょっと視点を変えなきゃあかんぽいな…

641:選曲してください
17/11/25 12:40:50.02 /y05sQsv.net
>>623
70仲間が居た！ww

642:メロスピ
17/11/25 12:42:06.26 3ItiMJnO.net
外れてるのが気にならない歌い方とか声質が大事な気がする。
俺とか音程95%あったとしてもピッチ悪いねーって言われる発声だと思うし、自分で聞いてもサビが固い声だったりすると音程以前の問題になってしまう。

643:メロスピ
17/11/25 12:42:33.28 3ItiMJnO.net
なんで自宅なのにこんなにID変わるんだw

644:選曲してください
17/11/25 12:44:05.88 /y05sQsv.net
レガートで繋がってると誤魔化しがきくのかな
わからんけど
外れててもバレにくい？みたいな

645:メロスピ
17/11/25 12:50:19.67 3ItiMJnO.net
わからないけどやっぱり歌い回しなのかなー、わからん。

646:1
17/11/25 15:00:11.12 iWccCrRk.net
>>605
案の定消えてました！笑
トーン重め、チェスト強めだとフラットしてしまうのはもう仕方ないですよね…
影山さんもコテで言えばRYUさんも頻繁にフラットしてますし、付き物なのかなあと感じます
基本ピッチ管理の対策って"鼻辺りの高さで音を取る"事ですものね
チェスト強めるにしても鼻にかかった柔らかい上の響きを嫌わずにある程度取り入れる事位しか思いつかんです
因みに自分は上の響きの意識を除くと音程正確率が80後半～70前半、悪いと60台まで落ちます笑
それも歌ってる時は分からないんですよね～

647:1
17/11/25 15:09:03.85 iWccCrRk.net
ピッチで一番気になるのって、音高じゃなくて音程が合っていない時だなあ～と思う
フラットしててもずっと同じ位フラットしていればそこまで気にならないけど
フラットにいったりシャープにいったり、音と音の差という本来の意味の音程が変だとやはりとても気になる
それと、恐らく同じ幅のズレでもフラットよりシャープの方が違和感が大きい
この場合精密採点では音程高く出るからとても大きな穴だと思う
良く言われる事だけれど、音の頭と尻と高い部分とロングトーンが合っていれば聞いている分には違和感を覚えないなあ
これは細かい譜割まで聞き取れない自分の耳が悪いと言うのも大きい気はするけど…
ピッチ管理に関して自分が思うのはこれ位ですね、、
ほとんどがピッチ管理が上手な方からの受け売りですが(´Д` )汗

648:メロスピ
17/11/25 15:40:30.34 npUUV/Cj.net
その違和感で俺はピッチが悪いのか。。。
精密採点でシャープだと音程正解率が高くなるのも知らなかった。

649:り
17/11/25 15:45:10.17 eKvicG1y.net
音程正確率は俺もひどいですねー。元々音感がないのもあるんですけど、大体歌う曲は友達や、
ここの人の音源でいいなぁっていうのをそれっぽく歌ってるので、原曲とか全然聞いてないパターンあるなぁ。
>>605
前のロマンスのトーンで綺麗なトーンでサンホラ歌えそうだなぁと思ったので、ちょっと気になりました。
あと音源聞きました！
ピッチがどこまでずれてんのか全然わかんないので、話し半分に聞いていただきたいのですが、響きが咽頭に前のめりだと、息の逃げ場が少なくて輪状甲状筋の稼働を少なくしてるのかなと思いました！
でもここまで喉を鳴らせるのはすごい。個人的には咽頭にぶつけるのを避けて鳩尾の共振から自然にかけることを試みた方が、息の逃げ場が多くてさらに安定するのかな？って思います。

650:軟らか豚口マン
17/11/25 15:55:38.51 VUi/Hnvj.net
>>603
うーむ...やってみようかな
というかなし崩し的にコテハン付けちゃったけど軟口蓋マンってネーミングセンス無さ過ぎだよ！変えたい！変えた！

651:1
17/11/25 15:56:23.01 qgpgklHp.net
あれ？まだ音源残っていますか？
もしかして私の媒体があかんだけですかね…

652:1
17/11/25 16:00:55.16 qgpgklHp.net
>>634
やりましょう～！
そのコテだと豚口さんと呼びたくなるけど、なんだか悪口の様で抵抗感じますね、、笑

653:軟らか豚口マン
17/11/25 16:07:27.28 KxW0rp29.net
ロマンちゃんって呼んでね♪
カラオケ屋の会員にもならないからずっと非会員料金払ってる、アホかな？

654:選曲してください
17/11/25 17:49:40.55 /Z8ViRlD.net
皆さんは５角形バランスどうですか？
私はリズムだけ他より少し良いです

655:選曲してください
17/11/25 18:03:19.44 SuZFqHDG.net
カラオケはストレス発散に大声出したくて行ってるだけだからあんま上手くなりたいとか音程正確に取りたいとかはないんだけど、できればもっと男らしい高音で叫びたいんだがなんかコツとか練習方法あります？
どうも高い曲歌うと女性に寄ってしまう

656:ノンジャンル
17/11/25 18:51:20.81 h5TxWoKI.net
YouTubeにいる歌い手、あまり上手くないな！

657:1
17/11/25 18:58:10.06 qgpgklHp.net
>>637
く…ロマンちゃんっ！！
それは確実に会員になるべきですね笑
自分の行くところは必ず登録しなければいけない場所しかないなぁ
>>638
私は全国平均と大体同じ形してますね～
>>639
男らしい高音って難しいですよね、自分もとても苦手です
響きの位置を下(胸や首の高さ)に保つため、胸に響く声や喉をあげない練習をしますが
発声バランスってとてもシビアで年単位で練習してやっと変わっていくものと思うので、数年続けるだけの熱量が無いと難しいかもしれません
短期的にというのであれば、ロウラリとかがそれっぽくなるのかなあ

658:1
17/11/25 19:01:06.45 qgpgklHp.net
>>640
自分は世

659:の中には歌の上手な人がこんなに多いんだな～といつも感じますねそして自己嫌悪に陥ります。笑それと録音環境が近いので、モニターしやすく模倣しやすいのが良いですね！

660:り
17/11/25 19:05:55.01 WUqFenc9.net
ようつべで流れる空間録音ってスマホで空間録音と音の響きが違うような気がする。なんか、ようつべのほうが音が筒っぽく聞こえる。

661:選曲してください
17/11/25 19:11:08.04 qgpgklHp.net
ようつべの動画全てですか？
スマホ録音をスマホで流すのとファストに上げてから流すのもかなり違いますものね
アップロード時にも結構音質変わるのですかね

662:り
17/11/25 19:20:03.01 WUqFenc9.net
うーん。ロダにあげたあとの音声と、自分のレコーダーで聞いた音は臨場感が減ったくらいですね。ようつべは動画みながらだから、違く感じるのかな？

663:選曲してください
17/11/25 19:38:40.02 SuZFqHDG.net
>>641
やっぱロウラリってやつですか、ちょっと練習したことあったけどムズい…もうちょい練習してみます
ちなみに今はこんな感じです
空色デイズ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

664:1
17/11/25 20:02:10.73 qgpgklHp.net
>>645
うーむ、実際カラオケで空間録音でも機材部屋機種によって差はありますし
それらに対してYouTubeで特に音質が変わっているな～と気に掛かった事は自分はないなあ
動画見ないで聞いてもやっぱり差異を感じますかね？
自分も帰宅したら筒っぽいイメージを意識して聞いてみます
>>646
おお～本当に中性的ですね！
こういったナチュラルに中性的な声ってかなり需要あると思いますし、私は好きです
聞いた感じ、発声によって中性的に寄っているというよりそもそも声が高い(声帯が短い)方の様に感じたのですが
地声がそもそもに高かったりしますか？

665:選曲してください
17/11/25 20:17:01.19 SuZFqHDG.net
>>647
低音はあまり得意ではないですが宇宙戦艦ヤマトぐらいは一応は出るので地声が極端に高いって訳ではないと思います、５年ぐらい前までは張り上げてかろうじてhiAが出るぐらいでしたし
音としてはギリギリlowDが出るかどうかぐらいですかね、勿論歌には全然使えませんが
で、頑張って高音出す練習していざ出るようになったら思ってたのと違うって感じですな(´・ω・`)
でも女性曲歌うと母や姉と歌声が大分似てるらしいんで多分ナチュラルにこれなんでしょうなあ…
そして男性曲歌うと兄に似るという…

666:ノンジャンル
17/11/25 20:22:43.34 h5TxWoKI.net
>>642
自己嫌悪、分かる。俺は男の歌い手に嫉妬しやすいのかも、、

667:選曲してください
17/11/25 20:25:38.71 i8Rfx3lU.net
>>629
私もわからん～ピッチてほんとむずい
>>630
ごめんなさい～次からせめて24時間にします～小心者なので長いと緊張してしまうw
そうなんですよね、でもRyuさんのは違和感ないというかあえて、トーンを低めにとってるのかなあ？と思えるほど自然

668:選曲してください
17/11/25 20:28:05.40 i8Rfx3lU.net
>>631
鼻苦手なんだけどやっぱり鼻ですか～
下と上と両方響かせるのがなかなか難しい
ロングトーンは語尾かなり下がったりしちゃうので気をつけてみます
ヒントをありがとう

669:メロスピ
17/11/25 20:32:54.86 npUUV/Cj.net
ルビーの指環のlowGロングトーン出した時の歌声にならない絶望感

670:選曲してください
17/11/25 20:34:12.45 i8Rfx3lU.net
>>633
りさん聞いてくれてありがとうございます
輪状甲状筋の稼働かあ、裏声のときの喉の感じを意識すればいいのかなー
確かに、裏声は音程合わせやすい気がするからあるかも
ちょっとやってみますねー
ありがとう
なにがほしい～の、なからすでにおかしい気が自分はしてます汗
鳴らすの気持ち良いので、やってるうち鳴らしすぎちゃって、そうすると上との繋がりに違和感が出てくるのでやり具合がなかなか難しいです
サンホラ、ちゃんと聞いたことないけど聴いてみて歌ってみようかな、なにかオススメありますか？

671:選曲してください
17/11/25 20:36:31.74 i8Rfx3lU.net
>>636
豚ろ、なのか
豚くち、なのか
豚こう、なのか
悩むところですなw

672:選曲してください
17/11/25 20:38:41.27 i8Rfx3lU.net
>>635
上げ直しました
これが消えたのと同じ音源です
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

673:選曲してください
17/11/25 20:39:50.58 i8Rfx3lU.net
>>637
ロマンさんもやろやろ！

674:選曲してください
17/11/25 20:43:36.27 i8Rfx3lU.net
>>648
ご家族に似てるっておもしろいですね
性別が違っても、やはりなにか系統？とか遺伝的なものが関係してる部分があったりするのかなあ

675:選曲してください
17/11/25 20:46:58.80 i8Rfx3lU.net
>>652
低音ほど呼気いるから、ロングトーンは喉より身体がきつい気がする
メロスピ、下はどこまで出るの？

676:ならず者
17/11/25 20:50:42.87 uM3FyNQF.net
>>648
音源聴きましたが、これはこれで有りやと思いますよ
高音の素養やとhiFぐらいまでの曲を安定してこれぐらいのトーンで行けるように感じました
太くて高い高音となると声帯自体の大きさが有るし、相当修行しないと太い高音は出ない故に
どうしても太い声で出したいなら低音域から相当鍛えなあきませんな
せやけど歌声は安定してるので、地声系のミドルを身につけるつもりで練習しましょうか

677:選曲してください
17/11/25 20:57:21.01 98vg0zMw.net
発声改善しようってなったら金持ってる奴が圧倒的有利だよな
家に防音室とカラオケ機器導入できる財力があるかどうかだけでも全然違う気がする
家で大きな声出せるの羨ましい
毎日カラオケなんか行けないしなあ

678:しんくろ
17/11/25 20:58:24.54 CW4k9JA9.net
そんなこと嘆いてる暇あったら羽毛布団顔に押し当てて発声するんだよ

679:メロスピ
17/11/25 21:23:12.96 npUUV/Cj.net
>>658
4分音符ならlowEまでは出るけど、lowGのロングトーンが掠れる限界くらいだったので歌に使えるのはlowG#かな。

680:り
17/11/25 21:24:46.63 eKvicG1y.net
>>653
いやいや(--;)僕も自分の経験から当てはめてしか言えないので、役に立つのかどうか(--;)
ちなみに下方向意識してピッチあわないとき、自分の場合は、意識しすぎてアクビ喉になってなかったとかがある。逆に、そこに息を送ろうとするのではなく、そこに口があると思ってしゃべるように意識すると、少しは安定したかなぁ、と
サンホラはちと癖の多い曲が多いですけど、僕はarkとか好きですねぇ。ボーカルの声が綺麗。

681:選曲してください
17/11/25 21:35:28.92 SuZFqHDG.net
>>659
低音域から地道にですか、ありがとです
bump of chickenのベンチとコーヒーまともに歌えるようになってみたいデス、あれ低すぎです、藤原さんの低音すこ
しかしどうもアンテナが高音曲に偏ってて低音曲で知ってる曲数少ないかも

682:選曲してください
17/11/25 21:40:22.42 i8Rfx3lU.net
>>662
LowGかあ、もっと少し下まで出そうな感じするんだけどなあ
掠れるってことは隙間があるってことだから、ぴっちり閉じたらまだ声帯伸びそうと思うけどどうなんだろ
>>663
URLﾘﾝｸ(youtu.be)のを聞いてみたよーめっちゃ綺麗だなあ、透明感があって素敵だと思う
そして、透明感のある声はもっとも苦手とするところで(もとが、ちょいハスキー)これ系のをうまく歌える気が、死んでもしませぬ～
美し麗し系のこういう質の声に憧れる…

683:選曲してください
17/11/25 21:41:46.37 i8Rfx3lU.net
>>663
とんでもない、参考になります
自分では気づけないことがたくさんあると思うので�

684:ﾆても有難いです

685:メロスピ
17/11/25 21:45:07.13 npUUV/Cj.net
>>665
いや自分的に使えねーなって声ならもっと下まで出るけど、そこカウントしても仕方ないしねw
掠れるっていうかエッジ音が入る感じですね、綺麗に伸びないしその音域で表現どうこうは出来ない。

686:選曲してください
17/11/25 21:49:04.73 i8Rfx3lU.net
自分も、生理的な最低音より4音上くらいまでしか歌には使えない感じする
おまけにその使える音にしたって歌でまず出てこないから意味無い気がしてる

687:選曲してください
17/11/25 21:52:33.02 i8Rfx3lU.net
LowFが歌で使えれば、低すぎて歌えなくて困るって曲はそうないはずだし、そのくらいで充分な気がする
LowGはわりと単音で使われてたりすることあるよね

688:り
17/11/25 21:53:31.34 eKvicG1y.net
>>665
ちょっと意外でした。ろまんすのキー上げの奴だと、艶っぽかったけど、綺麗な声も出せるんだなぁって思ってたので、こういう系統もありかもなぁ、と。でも、鼻苦手といってたから、多分そのへんのアプローチで発見あるような？？

689:軟らか豚口マン
17/11/25 21:53:46.85 KxW0rp29.net
ラルクにspiralという曲があってだな...

690:メロスピ
17/11/25 21:56:14.64 npUUV/Cj.net
サザンも2オクターブの曲多いから抜けの良い低音練習はしとかなきゃダメやね。

691:選曲してください
17/11/25 21:58:57.72 WvK1f1+6.net
>>670
ROMANCEキー上げは、たんたんと無難に冒険せず無茶せず～で歌ったんだけども、なんの装飾もつけず真っ直ぐボカロっぽくも歌えなくもないけど、すごく神経使わないとできない感じで…orz
もとがハスキーなのでクリーンに出すためには、出そうとしないと出なかったりします

692:選曲してください
17/11/25 22:01:58.83 WvK1f1+6.net
>>670
でも、苦手だからこそチャレンジしてみたい！
間違いなくキー下げすると思うけども、歌ってきたら貼りますねー
あまり期待せず、この約束を半分くらい忘れてお待ちくだされw

693:選曲してください
17/11/25 23:23:11.81 CW4k9JA9.net
歌に使える低音だと俺はmid1Bも怪しいなぁ
ルビーの指環とか出るは出るけどこう…歌声？みたいになる

694:ならず者
17/11/25 23:32:19.27 uM3FyNQF.net
なるほど、皆低音域苦手な訳か…
個人的に低音にも換声点有ると思うんやけど
これは生まれもった物かな？
それとも皆その感覚がわからんだけとか？

695:軟らか豚口マン
17/11/25 23:33:02.15 KxW0rp29.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
圧倒的...低音っ...!!

696:選曲してください
17/11/25 23:40:02.11 WUqFenc9.net
>>676
低音も歌で使うレベルならなんとかなる派です。私見にすぎませんが、高音市場だから、低音にたいする関心が少ないのもあるのかなと。学術的な根拠はありませんが、何事も才能とかの要素は排除して挑戦してみたいですね！

697:ならず者
17/11/25 23:53:52.38 uM3FyNQF.net
>>677
なんじゃこりゃ！？
LowLow域前半かな？
こりゃ凄い！
>>678
確かに最近は甘い声で高音系が流行ってる時代ですなあ
ワイが聴くジャンルはゴリゴリに太くて強烈な曲が好みやし、やはり一般のタカラでは浮くんですわ

698:選曲してください
17/11/25 23:59:33.64 i8Rfx3lU.net
タカラでは完全に低音を封印して、きゃりーぱみゅぱみゅとか歌ってるww
浮きたくないしなwww

699:選曲してください
17/11/26 00:16:49.35 becess89.net
低音は日本人ならオクタビストのこの方も凄い
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

700:選曲してください
17/11/26 00:40:57.30 0wwpeVnG.net
>>676
俺は伸展させるような力を完全に抜いた声との境目？みたいなのはあるよー
自分はそれを抜くと歌声としてどうだろうって感じるかな
マイクに乗るかどうかでいえばlowG�

701:ｭらいは出るけど…という

702:しんくろ
17/11/26 00:44:20.78 0wwpeVnG.net
>>677
1曲目の最後すげー！
ぶおーんって下からせり上がってきたｗｗｗ

703:1
17/11/26 01:50:31.92 Sppw7CyB.net
私はmid1前半すら歌に使えるか怪しいですね…涙
>>648
そうですね～極端に高い方ではないようですね、失礼しました！
音色からメラニー法という物と同じ鳴らし方なのかなと思います
恐らく喉をかなり上げて咽頭を狭めているのと思われるので、所謂あくび喉、弛緩して広げた喉で音を出す必要があります
ただこの状態で十分な息で鳴らすのが大変で…息や閉鎖共鳴に深い理解と繊細な扱いが必要で
巷のボイトレメソッドを辿った場合それこそ数年では足りない練習が必要になってくると思います
それこそ最短で結果を出したいのであれば、男らしい高音を出していると思う歌手の歌を徹底的に真似る、のが一番可能性としてはありますが、余程の耳と喉の制御が必要となるとは思います
それほど"男らしい高音"というのは出したくともとても難しい物で、ちょっとしたコツで出来る程の物では無いと私は思いますよ
>>649
自分が一生懸命な分野ではどうしても仕方ないですよ！
それをバネに頑張りましょう！
>>655
ありがとうございます！
これが女性の低音かよまじかよって感じですね、笑
と言うか耳のよく無い自覚のある私ですが、そこまでピッチに違和感を覚えませんでした！笑
これなら全然アリです～たぶん
>>660
お安い練習場所を考えていきましょ( ´ ▽ ` )ﾉ
>>682
この感覚めっちゃ分かります
でも伸展入れた発声だと下の音域が削れるんですよね…練習すれば伸びるのか

704:ノンジャンル
17/11/26 02:13:58.73 3MNWOXV7.net
>>538
ありがとう！また１曲出来そうよ。マジで！失恋ソングとか恋愛の歌多いから一人バックナンバー状態w

705:選曲してください
17/11/26 03:37:24.19 X9CFE8z6.net
>>684
丁寧にありがとです！
メラニー法ですかー、聞いたことあります
見た目も中性的な感じならもうそっち路線行っちゃうのもありかもですがいかんせんベンチプレス120kgのごりごりの男なんすよね…オネェでもないし
俺あんま喉仏が見えないんですが中学の時俺首強いぜ！って言って友達に殴らせるみたいなアホなことやってたりしてたのが遠因の可能性が微レ存…
何故あんなことしてたのか謎
地道にロウラリの練習しつつ遠藤正明の真似頑張ってみますです
元々遠藤さんに憧れて高音の練習始めたので
あの太さほんとなんなのん…

706:メロスピ
17/11/26 07:59:20.25 QvY5xSAv.net
>>686
首を殴らせるで朝から笑いましたわ。
お酒で喉焼いてハスキーにするのと同じなんですかねw
クリスタルキングの田中さんみたいなこともあるから打撃系は禁物ですよね。

707:Dr. 和尚
17/11/26 08:11:01.02 xo3BGgip.net
またまた亀レス～；
ほんまここめっちゃ盛り上がってきたな♪
>>521
また上げて欲しいのあったらいつでも言うてや～
ありがとう、ほんま自分で聴き直してもよー声出てるなって思うわｗ
またこの発声やってみよかな♪
>>524
いや、戻ってこれてるんは継接ぎやからやでｗ
この曲録ったときはいつもよりも細かく継接ぎしたと思う、反則やなｗｗ
>>525
和尚って本名をちょっとモジッてるだけであんまり意味はないから＾＾；
おおきにやで～♪
>>526
ほんまやな、ちゃんと音調べてなかったけどこんなとこまで出してたんやな＾＾；
hihiBじゃない、これ？
オレ、ラルクの瞳の住人の一番高い裏声のとこ出されへんかってんけどな～、あれhihiAやんな、確か？
ヘッドのほうが高く出せるってことなんか。。。ｗ
こんときはねぇ、まさに1さんが上げてくれてた動画みたいな感じで、空気を吸ったときにお腹周りを膨らませてそれをキープしたまま腹圧を利用して声帯で出し惜しみするみたいに出す感じｗ
難しいな＾＾；
ほんま風船の口のとこを指で押さえてちょっと緩めて空気を漏らす、みたいなｗ
んで、声帯は血管の弁みたいなんをイメージしてたかな
血流は上向きね
エッジってゆうか圧力に耐え切れんくて勝手に歪んじゃった感じやったわ
ヘッドがかなり鳴るようになってる今やったらさらに高音出しやすいような気がするな～、またこれやってみよ～！！

708:Dr. 和尚
17/11/26 08:42:50.72 xo3BGgip.net
>>546
呼気量を減らしてってのもわかるわ～
オレもカラオケで歌ってると調子乗っちゃってどんどん呼気量増えていっちゃうねんな；
ふと我に返ったときに林部さんとか歌うようにして落ち着かせてるねんけど
お、そうそう、ぐるたみんバージョンのカバーや！っつって作ってんｗｗ
Geroのがなりに似てるってのも言われたことあるな～
あの2人には遠く及ばんけどな；；
その音を出すための響きを掴まえてから息多く吐くのはいいけど、多く吐くことによってその音を出そうとするのはアカン気がするな
別に小声でも歌えるけど表現のために呼気量増やしますよって感じにせなやろな
オレもならずさんの中で>>517が一番好きや～♪
>>554
オレもそう思う
ヘッドを出すための筋肉があって出してないと衰えていく気がする；

709:ならず者
17/11/26 09:01:20.51 NBRMvct6.net
>>682
なるほど、って事はやはり換声点自体は有るけど高音よりもコントロールが難しいって事かな
ワイが低音LowLowFまで歌声に使えるのは昔ひたすら地声で歌ってたからかもしれん
となると、低音曲の練習と
地声エッジの押し出しの練習続けて行けば苦手な人も低音域コントロールできるようになるでしょうな

710:選曲してください
17/11/26 09:09:20.29 2gSf0DWd.net
首を殴らせるって、中国の達人みたいなので細い鉄の串みたいなのを人に持たせて自分の首のしたの方に当てて(カモン、遠慮なくやってくれ！のジェスチャーつき)気合いで曲げる～みたいな変人思い出した
あれ系は、なぜ最初にそれをやってみようと思ったのか謎で仕方ない

711:ならず者
17/11/26 09:11:02.02 NBRMvct6.net
>>688
いつもかたじけないでござる
自分でも出来が良いかなと思った歌遠慮無く任せまっさ＾＾
例の曲公開されたで＾＾
物真似歌唱でネイゾルミックスと原曲っぽいエッジのかけ方したんやけど、エッジかけると若干歌声固くなるしあの歌い方で柔らかくできるフランクは凄い…
雰囲気は似させたけど、採点登録無い曲やから音程迷子になったのは許してな苦笑
採点バー無いのに一応中身は86点やから音程74～78%やと思う＾＾
せやけど歌は細かい音程よりも大胆に歌う方がそれっぽく聞こえるのも事実やからな＾＾
ワイのハードロックやメタルは70～80点台ぐらいやで＾＾

712:選曲してください
17/11/26 09:11:22.06 2gSf0DWd.net
気を１点に集中させることで瞬間的に鋼のように硬くなるのだ…
って言ってたけど本当なんだろうか
歌にも応用できたらいいのに

713:Dr. 和尚
17/11/26 09:12:26.64 xo3BGgip.net
>>572
さすがにそれ付けて布団覆ってたら大丈夫と思うけどｗ
結婚する前は簡易クローゼットに段ボール貼り付けてオリジナルの防音室作ってたな～
部屋借りるときも鉄筋コンクリートで角部屋でってその条件のみで探してたわｗ
また一人暮らししたいな～
>>677
スゲーなこれ！
ちょっと歌ってみたくなるなｗ
>>681
うお、これも凄い！
低音も魅力いっぱいやな♪

714:Dr. 和尚
17/11/26 09:33:35.90 xo3BGgip.net
>>692
おぉ、聴いたで！
リクエストに応えてくれてありがとう！！
めっちゃ良いやん～♪
思った通りピタッリや(*^。^*)
そもそもの声がソックリやなｗ
欲を言えばちょっとシャクレた感じがする（音程じゃなくてちょっと猪木の物真似的にしてそうｗ）のともうちょっと張りを抑えれば完璧やと思う！！

715:ならず者
17/11/26 09:41:55.14 NBRMvct6.net
>>695
頑張った甲斐有るで！おおきに＾＾
ちょっとしゃくり過ぎた感じなったなあ苦笑
桶流しやともっと似てるんやけど、最初歌った時全く声質が違うから絶望したけどネイゾルミックスなら近づくか思ってやってみたんや＾＾
ある程度までなら声帯模写は得意やからその技使ったで

716:り
17/11/26 12:44:52.01 BprFu+F1.net
過去の録音調べてたら、半年前にミドルがなりっぽいの見つけました。相変わらず色々と滅茶苦茶なので、一部分だけ載せます(--;)
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
14秒あたりのウォーが、そうなのかな？と、がなりの感覚をチェストから作りつつも、あくまでベースは裏声で作るような？かんじ。

717:Dr. 和尚
17/11/26 12:53:45.13 xo3BGgip.net
超低音に刺激されて歌ってみたくなって>>681のん歌ってみたｗ
その動画をPCで流してPCの前で歌ってるのをスマホで録っただけやねんけど↓
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
主旋律以外はグダグダｗ　すぐは覚えれんｗｗ
もともと声低いから歌ってて気持ち良いな♪
ポップス界でこの超低音が流行ってくれたらいいのにな～(*^。^*)
>>696
ネイゾルミックスってなんやそれ！？
やっぱ猪木してたんか！ｗｗ
声帯模写得意なんやー、なんか物真似音源上げてや(^O^)
オレもサザンとか河村隆一とかその辺やったらなんとなく出来るかなｗ

718:Dr. 和尚
17/11/26 13:11:31.55 xo3BGgip.net
>>697
いきなり出だしのちりめんビブラートが羨ましいわｗ
あれ、オレ前にバンドでヴォーカルしてた？って聞いたっけ？
ほぼミドルは出来上がってるんちゃうｂ
ガナリでヘッドに行こうとしてた様子かな
でもアカン、オレも今、風船発声をもっかい試してみようと思ってるからそれによっては全然違う方向の意見を言うてまうかもやから止めとく～、ぷ～～～ｗ

719:選曲してください
17/11/26 13:24:34.19 becess89.net
>>697
これなんて曲？検索してもラルクのあれしか出てこない(´・ω・`)
声カッコいいっすね

720:ら
17/11/26 13:56:27.11 2gSf0DWd.net
>>694
熱い、いいわあ
張りがあっていい声ですな
発声練習でできなかったり苦手だなってことがの歌中で自然と勝手に出来てる現象アルアル
その場合、次に同じのが再現できなかったりして、録音聞いて自分で
「これ、どうやって出したんだろ？」みたいなw
でも、やれることはやれるんだな、これとりあえず続ける方向で頑張ろうって励みになる
でもそれ以上に、発声練習だとできるのに歌で中でやろうとすると出来ないことの方が圧倒的に多くて困る

721:選曲してください
17/11/26 14:02:12.09 2gSf0DWd.net
>>698
和尚様はもともと低音が出る喉(声帯長い)な人なんだよねー
そういう人が高らかと高音を伸びやかに歌ってるっていうのは励みになる
自分はいまいちけど、ああやれてる人いるのね！っていう
レアパターンだし、そういう人がオケ板にいて音楽談義できるのは恵まれてる
仏様ありがとう(ポクポクチーン木魚)

722:メロスピ
17/11/26 14:04:06.61 7GcDOFV2.net
>>697
おー、めっちゃかっこいい！
こう言うやつならVampsのラブアディクトとか良い練習になりそうですね。
このクオリティは俺に出来んなー、羨ましい。
>>698
和尚さんのサザン聴いてみたい！
低音域はエッジ音より響きが主に出来る人じゃないと篭るだけになるから難しいですよね。
ボイトレ前より多少は伸びますが、更にとなると高音域より伸ばせる可能性は感じないです。

723:り
17/11/26 14:06:40.74 fp74e5HT.net
>>699
和尚さんに音源聞いていただいたのはこれが始めてだと思います！バンドとかは敷居が高くて...ヒトカラと自転車アカペラのみですね。風船ってなんだろ。あまり力いれずに出すって感じですか？
　
>>700
声かっこいいですか？声はコンプレックスだったので、嬉しいです(^ー^)vowwowのshockwaveとか言う曲です！原曲はあまり聞いたことないので、全然音程違うと思います(--;)

724:選曲してください
17/11/26 14:12:52.20 QaMlywhh.net
吐き方には二種類あると思ってて、
吐くときに上に上がろうとする横隔膜を、拮抗させるように下に置いとくままにしようという意識(実際には上がるんだけど)のと
吐くとき自然に任せて上がるがままにしておく(風船が自然に萎んでくイメージ)のがあって、ロックのインパクト系は後者を応用したもっと強いやつ(声楽だと推奨されない系)と思ってるんだけど、それのことかの？
自然とどころか風船をぎゅっと押す、みたいな
風船の口が呼気に負けない強さを持ってるのが条件で、ゆるゆるだとまずできないやつ

725:選曲してください
17/11/26 14:14:27.83 QaMlywhh.net
後者の勝手に萎むがままに任せるのがEXILEや、コテだとトムみたいの

726:り
17/11/26 14:16:46.36 fp74e5HT.net
>>703
ありがとうございます！その曲たまに歌います！かっこいいですよね！
個人的に体全体から裏声を出してがなりを軽く加えてるので、あんま力入れないで歌えた気がします。
個人的には発声的には微妙でも、少し呼気に依存した張り上げ歌唱が好きなので、もう少し張りたかったなぁって印象あります。

727:選曲してください
17/11/26 14:19:40.38 QaMlywhh.net
あんかみすってた
>>701のはりさんへです
間違えちゃった、ごめんなさい

728:り
17/11/26 14:55:23.26 25hGISIi.net
>>701
本当はこの曲さらにあがるんですけど、この頃はヘッドがよくわからなかったので爆死でしたね笑ヘッドがなりを獲得したら、仕上げてみたいですね。
あー以外とありますね。割りとうまく歌おうと意識しないで、無心で淡々と歌うか、テンション高めで歌った方が、音の仕上がりがよかったりします。

729:選曲してください
17/11/26 15:25:16.71 zpuBQrB0.net
久し振りにオケ板にきたらリンゴもメロスピも復活してて草

730:選曲してください
17/11/26 18:19:05.57 X9CFE8z6.net
ふと思ったけど昔の音源とかもできるだけ残しといたほうがええなあ
高音全然出なかった時の音源とかも
成長も実感できるし何が悪かったかの分析もできるし人に聞いて貰う時にもbefore after があったほうが何かといい気がする
でも探しても全然見つからないわ…
ちょっと後悔

731:り
17/11/26 20:57:25.97 25hGISIi.net
>>711
昔の音源ですかぁ。beforeafterだけじゃなくて、昔のこの辺がよかったとか見直せるので、確かにありですよね！
俺は、ちょっと、上達したって勘違いしたいタイプなので、酷い音源は結構無視しちゃいます笑

732:り
17/11/26 22:40:45.71 BprFu+F1.net
おく下なのかな？でも、ここまで聞き応えあるのはあまりないですね！

733:り
17/11/26 22:41:00.59 BprFu+F1.net
間違えました(--;)

734:ならず者
17/11/27 00:29:35.34 FJQWXzqx.net
>>698
おお!!和尚殿の低音も良い声やな＾＾
ちゅうか低音～高音なんでも行けるとか無敵やな！！
物真似は長渕剛とか北島三郎とかかな＾＾
何故か日によって凄いバラつくのは不思議やけどな…
因みにネイゾルは鼻腔共鳴を強めた発声やで＾＾
これを太めのチェストとミックスさせる事でフランクの声に近づけた
たまたまハマった感じやったけどな＾＾

735:ならず者
17/11/27 00:31:18.25 FJQWXzqx.net
>>697
ええ声ですなあ＾＾
確かに良い感じでがなり入ってるし格好いいでっせ！

736:選曲してください
17/11/27 09:25:46.10 KMyuFkB9.net
>>697
エレカシ行けそう。
「桜の花舞い上がる道を」挑戦して下さいよ～

737:Dr. 和尚
17/11/27 10:23:47.22 671nHa45.net
>>702
そうそう、もともとめっちゃ低いでｗ
バンドやってて曲作ってたときはmid2G#を一番高いとこに設定してたかな～
ポクポクチーンはやめてくれ～ｗｗ
>>703
サザン録ってみるわ～
軽くガナらしてシャクレさしてるだけやけどなｗｗ
>>704 >>705
オレの言う風船は>>688で書いた感じね
>>705で言うと前者になるんかな
空気吸ったときにお腹周りをパンパンに膨らませてキープ
高音を出すときには空気を強く押し出すようにお腹周りを全体的にグッとしぼませる感じかな
今日予定外に時間出来たからカラオケ行ってやってみるわ～♪
>>715
ありがとう！
頑張って高音開発してるっしょｗ
鼻腔共鳴かー、チェストとミックスとか難そう＾＾；

738:り
17/11/27 10:48:39.60 SaQDDj+l.net
>>716
どうもです！でも、このやり方(というか歌いかた？)はあまり好きじゃないので、別のやり方を模索してみようかなって考えてます！
>>717
聴いていただきどうもです！エレカシは最近知りましたがメッチャ歌いかたが好みです！！まだ僕なんかが歌えるとは思えませんが、次のヒトカラで挑戦したいと思います！
>>718
あー逆でしたか！俺も別曲だと呼気はプッシュ強めなタイプなので、もしかしたらやってるのかもしれませんが、風船のイメージはなかったなぁ。
ちなみにこれって喚声点滅茶苦茶跨ぐような曲にやったらどうなりますか？参考にさせていただきたいです！

739:選曲してください
17/11/27 12:06:25.20 s/1yIPFo.net
>>718の
高音を出すときには空気を強く押し出すようにお腹周りを全体的にグッとしぼませる感じかな
↑
は、>>705のロックの場合の応用のやつ出会ってる思われるw

740:選曲してください
17/11/27 12:08:20.34 s/1yIPFo.net
で合ってると思われるw

741:選曲してください
17/11/27 12:10:54.95 s/1yIPFo.net
それの瞬発的なのがドギーブレス

742:選曲してください
17/11/27 12:19:52.24 s/1yIPFo.net
どれも、吸うところまではおんなじだしな
腹や腰や背中が膨らむ
勝手にならないとダメで、腹を突き出したりするのはなんか違うけども

743:1
17/11/27 14:46:52.81 KSWVYDqQ.net
>>686
ゴリゴリの男で中性的な声…一周回ってアリでは←
ベンプレそれだけあるなら胸板厚いでしょうし、太い高音の素養はあるのでは！
首の強さってなんじゃそれは…笑
地道に気長に頑張りましょう～！
>>697 りさん
音色ええですね～！カッコ良い
裏ベースの発声にチェスト側のがなりを加えていく感じ…わからぬ
これってもっと粒荒く出来たりもするのですかね？
>>698 和尚さん
おお～こんなバリバリ低音出るのですね、高音厚いのも納得
ヤマトの時はそこまでバリバリだなあと感じなかったのは何故でしょう
そして安定のうろ覚え、ジェリコの所だけイキイキするの面白いのでやめて下さい笑
>>705
自分は完全に後者ですね～
呼吸はベルカントの自然な流れに任せる～ってイメージが一番しっくり来ます
>>711
自分は基本的に残してますね
今月でちょうど初録音から4年だったので昔の音源と比較してみたけれど、意外と発見があって楽しい

744:ら
17/11/27 17:56:45.03 s/1yIPFo.net
>>725
ああ、なるほど
後者はベルカントの吐き方だったんですね
いま知りましたw
曲によって前者になったり後者になったりしてることに気づいて、これはどっちが正解とかないんだろうなと漠然と思ってた

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