ミドルボイス練習スレ ..
2:選曲してください
17/09/13 10:47:09.82 z4Fga/26.net
乙
3:選曲してください
17/09/13 12:18:18.12 FquTRSDM.net
保守
4:スルメトランクス
17/09/13 12:43:07.92 PE3IMUG7.net
前スレ>>1000さん
発達障害は否定しませんがw
もあんさんは他の人ですよw
ただのスルメマニアです。
5:選曲してください
17/09/13 12:51:00.20 Hhx5byGe.net
トランクスだって上手いやん
真面目にどうやってるのか俺が習いたいわ
6:スルメトランクス
17/09/13 13:03:08.01 PE3IMUG7.net
>>5
私はずっと長い間UVERだけ聴いてこれなので才能ありませんw
もともとが音痴なのでとにかく聴くしかないです。
それでも外しますw
7:選曲してください
17/09/13 13:13:49.56 Hhx5byGe.net
音程とかじゃなくて発声が羨ましいわ
裏声の練習めっちゃしてたとかいう話あったけど具体的にどんなんしてたらあんなふうになったとかって聞いてもいい?
8:選曲してください
17/09/13 13:35:16.67 r+qwJIYo.net
裏声も才能だから
米米や堀内孝雄もまったくダメだし
9:スルメトランクス
17/09/13 13:53:14.27 PE3IMUG7.net
>>7
裏声は歌えない時に音程合わせるために歌ってました。
無知なので、裏声なら歌えるのにと、ずっと思っていましたが、ミドルとかあまり考えず行っていました。
もともとがずっと張り上げだったので最高音はそこで伸びたのかと
発声などはいつの間にかマネしてたら近いとこまでは行ってました。
ちゃんと発声を勉強しだしたのは裏声先生から張り上げ治してもらってからです。
もともと地声入れすぎて破綻タイプでしたので
後は裏声アプローチなら裏声先生やピュアさんとかのほうが上手く教えてくれると思います。
10:選曲してください
17/09/13 13:56:49.04 Hhx5byGe.net
なるほど…、ほんとありがとうー
あと最後に一つ聞いてみたいんだけどピュアな裏声に地声が混ざるっていう感覚はあるの?ちょっと違う感じ?
11:スルメトランクス
17/09/13 14:17:15.43 PE3IMUG7.net
参考にならなければすみません。
私は結果的に裏声使ってただけで、張り上げから落として行って裏声アプローチではないと思いますのでよくわからなくて。
最初は混ぜるそう思っていましたが
混ぜる意識したら強すぎて地声破綻になっていたので
あまり意識しすぎないほうがよいかと。
12:選曲してください
17/09/13 14:46:07.27 HVEwoq3B.net
>>11
地声発声は正しく出来てたって人だな
それを良い発声を真似て裏声を混ぜるのではなく息を増やす感覚で脱力と喉の開きを強くし
自然と高音用の伸展ができるようになったと
基本的に換声点が無く地声を張り上げてるタイプはこれと同じ方法が有効だ
中音でコロっと裏返り裏声自体は結構得意な人には向かない
>>10
裏声アプローチの人の地声を混ぜる感覚は大抵喉絞めを混ぜる事になるのでまず混ざらない
実際にやると裏声が徐々に地声にはできるが地声になると全く高音が出ないし
混ぜてる途中の声は中途半端で使えないしでどうやっても混ぜてる感覚にならないはず
13:選曲してください
17/09/13 14:53:38.03 cutxd8+W.net
中音でコロッと裏返りやろうは地声鍛えるしかないのか
14:選曲してください
17/09/13 14:53:58.93 tCHUGqtr.net
URLリンク(u.fileseek.jp)
アドバイスください
奏
15:選曲してください
17/09/13 14:57:28.76 Hhx5byGe.net
高音で声ガラガラやろうはどうしたらいいんだろう
>>11
なるほど…、わざわざありがとう
16:スルメトランクス
17/09/13 15:03:47.73 PE3IMUG7.net
>>12
わかりやすい説明ありがとうございますw
17:選曲してください
17/09/13 15:10:17.32 HVEwoq3B.net
>>13
そういった人は地声を鍛えても結果喉絞めを鍛えるだけになる
方法としては地声から喉を開く感覚を見付けるか裏声から新たな地声を作りだすかの二択
どちらにしても難しい
最低限地声が正しく出来てる人は何らかコツを見付けると急速に上達できるが
そうでない人はその正しい地声を見付ける事が最終目標になると言ってもいい
18:選曲してください
17/09/13 15:12:53.78 XEk5hW3u.net
またワッチョイ外しとるやん
19:選曲してください
17/09/13 15:31:34.79 Iyb0aneT.net
ワッチョイ外したら交錯来るしはずしたままでええよ
つけたところでトムも小梅も暴れるからいみないし
20:選曲してください
17/09/13 15:36:09.50 E3QUF6PR.net
1番簡単なのはピュアヘッドを鍛えることだと思います
喉を開いて喉仏を下げることを意識しながらピュアヘッドの音階練習をすれば発声改善になりますよ
音階練習を地声域まですれば地声も改善されます
ピュアヘッドの発声が いい発声でありミックスボイスのきっかけになると自分は実感してます
行き詰まってる人はやってみ見てくださいね
21:選曲してください
17/09/13 15:45:23.81 YAfGs1Qi.net
>>4
別人かそれはすまんかった
あんなのと間違えられてさぞ不快だったろう
申し訳ない
22:選曲してください
17/09/13 15:52:17.89 HVEwoq3B.net
>>20
喉仏を下げた裏声は引き下げ関係を鍛え喉を開く発声に繋がるので有用だな
簡単に言うならその下げ状態を維持して高音を前上に飛ばすように発声すると正しい地声が出る
この時首の内部では喉仏を下げる筋肉と上げる筋肉が同時に働いてる均衡した状態を作る
その結果喉仏が中心か少し上に位置する事になる
ダメな状態ではどちらか一方にだけ強く引かれてたり全く働いてない事だ
全く引かないのは話声、下がってるだけはローラリ声、上がってるだけはハイラリ声だ
プロが見た目上がってるのに普通に良い声が出てるのは内部で上下同時に引かれてるのが理由
23:スルメトランクス
17/09/13 15:55:14.18 PE3IMUG7.net
>>21
いえいえw
発達障害はぽいので大丈夫でごさいますw
遊んでるだけなので適当に流して下さいませw
24:選曲してください
17/09/13 16:01:33.59 T9kEKGFe.net
最近ずっと喉声で歌ってた俺はピュアヘッドからちゃんとした地声に下ろしていく練習したほうがいいんかね
ヘッドは出来るがどうしても地声と繋がらなかったからおそらく地声に問題があると思う
25:選曲してください
17/09/13 16:15:18.53 E8W6e8s3.net
ワンオクやワタリドリが基準なんだろここは
ああいうのは講師がいかにも歌えるようにみえるから採用し易いんだろうな
26:選曲してください
17/09/13 16:31:13.22 gDs9LXwZ.net
既に交錯きてて草
27:選曲してください
17/09/13 16:46:16.52 ElejTFC+.net
交錯くん、伝説のポケモンみたいだなw
28:選曲してください
17/09/13 17:02:50.87 z4Fga/26.net
交錯ワッチョイ外れるの首を長くして待ってただろ
29:選曲してください
17/09/13 17:11:51.19 E3QUF6PR.net
>>24
やってみたほうがいいですよ
もちろん万人に効くとは言えませんけど、ピュアヘッド音階練習は発声改善のための1番わかりやすいやり方だと思います
30:選曲してください
17/09/13 17:26:10.66 +5ACtZ4c.net
ピュアヘッドってかるく裏声鋭くしたみたいなやつであってる?
31:選曲してください
17/09/13 17:34:57.79 cd4ArKiT.net
合ってるとは思うが、息漏れの無い裏声の方が的確かもしれない
32:選曲してください
17/09/13 17:40:28.13 E3QUF6PR.net
息漏れのない又は少ない裏声ですね
もののけ姫の米良さんイメージすればいいと思います
響きは気にしないほうがいいです
ピュアヘッドに変な癖がつくかもしれないので
33:選曲してください
17/09/13 17:43:07.10 xPEUIOBM.net
声量がある
小声でも出せる
力まなくても出せる
これらを満たすのがピュアヘッドです
似たものとしては
小声しかでない(ファルセット) 大声でしか出ない(張り上げ、シャウト)
34:選曲してください
17/09/13 17:44:57.08 8jhS4Exy.net
わっちょいないから幾らでも暴れられるな
やったね交錯君
ところで誰か交錯の音源とかもってないの
マジで本当に口だけ君?
35:選曲してください
17/09/13 18:08:05.03 zHPD99sN.net
交錯は大言壮語するだけで音源も上げられないしワッチョイあるとビビッて来ないんだよな
活動時間はほぼ昼限定で仕事さぼってる三流社員かニートかおじいちゃんだと思う
36:選曲してください
17/09/13 18:40:31.44 E3QUF6PR.net
今日喉風邪ひいて6日目位だけど マスクとのど飴でやっと声帯の腫れがなくなったみたい
ピュアヘッドも繋がってる
あとはちょっとずつ練習してけばミックスボイス出せそう
ただまだ喉の奥がヒリっとしてるのが心配
今週中にできたら音源あげます
37:選曲してください
17/09/13 18:51:21.64 c79620UD.net
>>35
タンボイ乙
38:選曲してください
17/09/13 18:52:52.87 zODdTAk6.net
>>36
のど飴なんかは一時的な効果しかなくないか?
俺は常温の水が1番喉に良いと思うぞ
39:選曲してください
17/09/13 18:56:17.03 Pe72xdre.net
なあなあ、この画像の@番の筋肉ってさ、喉仏を上下させてるときに使うものだよな?
音階上がるに連れ他を力ませることがないようにここを使うの?今までそんなの意識してなかった
URLリンク(i.imgur.com)
40:選曲してください
17/09/13 19:05:39.80 QdPI1gS4.net
>>34
これもタンボイ乙
41:選曲してください
17/09/13 19:08:36.16 E3QUF6PR.net
>>38
ここ最近は何時間かに1回はのど飴舐めてたよ笑
常温の水はイマイチ飲んだ気にならなくてね…
熱いお茶ゆっくり飲むことにしてるよ
なんにしても喉風邪はしつこいね
42:選曲してください
17/09/13 19:18:10.37 8jhS4Exy.net
>>39
筋肉がどうのこうのはやめたほうがいいよ
ID:HVEwoq3B
みたいな理屈だけの人になるよ
と思ったけどこれ交錯の自演ぽいなあw
43:選曲してください
17/09/13 19:20:45.51 fA47v6BD.net
URLリンク(fast-uploader.com)
lovers again
俺の声硬すぎ?ミックスできてる?
44:選曲してください
17/09/13 19:25:42.24 Pe72xdre.net
>>42
自演じゃない、単純に気になっただけだw
その@の方向に下げる意識なんてしてなかったもんでつい、後ろに飛ばすってことしかしてなかった、すまんな
45:選曲してください
17/09/13 19:28:10.62 Iyb0aneT.net
交錯が理屈だけってさすがにレス読んで言ってるか、自分がなにもできてないから理解できないだけ
むしろ交錯は感覚重視してるだろ
46:選曲してください
17/09/13 19:47:35.14 8YEt44+z.net
理論否定するやつって自分が理解できない馬鹿なだけなんだよなぁ
47:選曲してください
17/09/13 19:47:40.35 5SbFjnSi.net
実践できんって意味の理屈だけだろ
48:スルメトランクス
17/09/13 19:48:41.52 PE3IMUG7.net
>>43
イケボなのでロックが似合うと思いますw
49:選曲してください
17/09/13 19:53:57.31 8YEt44+z.net
>>47
実践するために理論を学ぶんだろ
50:選曲してください
17/09/13 19:54:41.60 iWVaCPwG.net
できてない奴から学ぶ必要はないので
51:選曲してください
17/09/13 19:56:52.40 8YEt44+z.net
できてない奴が謎の上から目線
52:選曲してください
17/09/13 19:57:03.64 Ne+nMNQY.net
浜田雅功はミックスボイスでしょうか?
URLリンク(www.youtube.com)
53:選曲してください
17/09/13 20:03:00.58 Q3ZM+9Qu.net
ミックスボイス習得を東大受験に置き換えたらいいんじゃね
理論いる派→受かるために勉強しよう
理論いらない派→勘でいいよ
どっちがアホかは明白です
54:選曲してください
17/09/13 20:04:05.56 cd4ArKiT.net
mid2G〜hiAで「ミックスできてますか!?」とか聞かれても、
hiAまでの曲って、hiAで張り上げて下さいって曲多いし、
聴いてる側はモヤモヤするだけだよなあと思うわ
張り上げでhiA出せるテナーなのか、hiAが完全に裏声&ミックス域のバリトンなのか、
そんなん聴いてる側は分からんし、hiBかhiCまである曲の方が分かり易い
55:選曲してください
17/09/13 20:04:10.66 8jhS4Exy.net
>>44
その感覚を自分でやってみて判断したらいいんじゃないの
>>51
できない奴ができる奴から学ぶ→わかる
できない奴ができない奴(口だけ理論だけ実演できない奴)から学ぶ→?
56:選曲してください
17/09/13 20:06:20.61 8YEt44+z.net
>>55
誰もお前に学ばせようとしてなくね
57:選曲してください
17/09/13 20:14:06.65 tizXsJfG.net
>>53
数学の試験するのに歴史の勉強したって意味ないだろ。確実に理論が正しいのなら問題ないが、理論と実践を同時に見せないからこじれる
58:選曲してください
17/09/13 20:15:35.59 E3QUF6PR.net
>>53
まあ理論だけじゃなく理論に基づいた具体的な練習法もつけたほうがいい気はするけどね
あとはそれらを行なったことによる実感とかね
59:選曲してください
17/09/13 20:15:39.63 HVEwoq3B.net
>>39
チェストが12を強く3が少々
ミドルがさらに3を強めに4を少々
ヘッドがさらに4も強めに
これらを滑らかに繋げたのがミックスといった感じか
この4種の引きが自在に制御できれば発声の8割が出来たと言っていいぐらい重要
自身も言ってるが使ってない人はとことん使わないので意識しないと全く鍛えられない
60:選曲してください
17/09/13 20:17:11.13 iWVaCPwG.net
理論いらんとは言わんが
交錯はいらない
61:選曲してください
17/09/13 20:20:21.78 8jhS4Exy.net
>>56
俺は別に交錯一派から学ばしてくれとか言ってないよ?
理論だけの人の理論に学ぶとか不思議だねと思っただけだよ
62:選曲してください
17/09/13 20:21:08.47 HVEwoq3B.net
現状で出来てない人には理論は超重要
上で書いた通り必要な筋肉が全く働いてないので理論を理解し意識的に動かす必要がある
ちなみに理論を否定するタイプはこのどちらか
ひとつは最初からある程度出来てるいわゆる天然と言われる人
無意識で出来てるから何どう動いてるか全く感覚が無く理解できない
そして何の苦労も無く自然に出来てしまうのでそもそも理論を必要としない
天然になる条件には性格もある程度影響するので根性論を好む人が多い
もうひとつは全く何も出来ていない人
何も出来てないから当然全く理論が理解できない
なので上記の天然歌ウマが言う事を全面的に信じそれに従う
自分は理解出来ないが歌ウマが言うなら間違いないだから否定するといった感じ
発声スレに前者が居る可能性は極端低く前者が否定する場合は決まり文句が多く分かりやすいので
この手のスレにはまず後者しか居ないと言っていい
書き込みの内容にもその特徴がよく出ている
63:選曲してください
17/09/13 20:21:42.29 Pe72xdre.net
>>59
使えてる状態ってのはどうやって確認すんの
64:選曲してください
17/09/13 20:23:00.43 exanUXy9.net
交錯の理論は概ね賛同できるけど
本人の音源がないから世迷言にしか聞こえない
65:選曲してください
17/09/13 20:23:20.90 8OD+QZFe.net
すべてを断定的に話すのは思考の癖なのかね、損するだろそれ
視野が狭まる
66:選曲してください
17/09/13 20:23:32.73 x3xswUBk.net
理論は自分が上手くなるために学んでるだけであって、他人に教えるために学んでるんじゃないから
「下手くその理論なんて要らねえ!」とか言ってるやつってこのスレで誰かに教えてもらう気マンマンだしどのツラ下げて偉そうな口叩いてんだろうなとは思う。
67:選曲してください
17/09/13 20:25:35.14 8YEt44+z.net
>>61
じゃあ放っとけばよくね
スルーできない辺り自分の知らないことをペラペラと喋られて鼻についてる感じが漂ってますけど
68:選曲してください
17/09/13 20:27:49.03 xPEUIOBM.net
できるようになってはじめて理解できるってパターンが多いからな
理論学んだから必ずしもできるわけではない
このスレに来たときは何言ってるかチンプンカンプンだったけど
できるようになってスレを改めて読み直してみるといろいろ発見があって面白い
適当な事いってる奴もいるのがわかったり
69:選曲してください
17/09/13 20:29:33.97 HVEwoq3B.net
>>63
まず単独で確認するなら喉仏が動く方向で分かる
12は上下に動き、3は斜め上後ろにめり込み、4は真後ろにめり込む
ただ単独ではいくら完璧に動かせても意味が無いので基本複合で動かすのが前提
実際にいずれか2種を同時に動かせるだけでも自身で明確に発声の違いが分かるようになる
それくらい大きな変化が得られる重要な要素だ
2は歌ってれば誰でも大抵勝手に上がるもの
1は意識すれば比較的簡単に下げられるはず
3と4はかなり練習を重ねないとまず動かず特に4が最も難しい
しかもそれを全て複合させるとなるとかなり難度が高いわけでこれがミックスが容易にできない理由になる
70:選曲してください
17/09/13 20:30:40.71 yQNoOsLK.net
>>52
すご!!
71:選曲してください
17/09/13 20:34:31.53 Pe72xdre.net
>>68
この交錯って人どっちかというと正しいのかな?
72:選曲してください
17/09/13 20:41:08.49 8jhS4Exy.net
>>67
じゃあ放っとけばよくね
スルーできない辺り自分の盲目的な崇拝対象が疑問視されて怒り心頭な感じが漂ってますけど
73:選曲してください
17/09/13 20:44:20.00 iWVaCPwG.net
交錯は調子のってミドル以外の発声まで知った風な口で語るからなあ
どれとは言わんが、それこそ「できてる奴からしたら出鱈目かどうかわかる」状態よ
74:中田
17/09/13 20:49:08.80 xD6G63DR.net
俺的に>>39みたいなのはアンザッツ系で理論より感覚論。
具体的にする為に筋肉名出してるだけで目的は同じだから。
75:選曲してください
17/09/13 20:51:43.59 xPEUIOBM.net
>>71
そうズレたことは言ってないんじゃないかな
76:選曲してください
17/09/13 20:54:54.62 z4Fga/26.net
交錯は中田よりはまし
77:選曲してください
17/09/13 20:55:35.61 8YEt44+z.net
>>72
鸚鵡返しで文章改変とか図星で顔真っ赤なの丸出しですね^ ^
78:選曲してください
17/09/13 20:56:23.36 Pe72xdre.net
>>69
ほう、長くて5文字くらいしか読んでないな
とにかくいろんな方向に声を飛ばせば自ずと道は開かれるんだ、やってみるよ
79:選曲してください
17/09/13 20:56:48.94 Pe72xdre.net
>>75
そう、まあ暇なときにでもまた読んどくよありがとう
80:選曲してください
17/09/13 20:56:59.34 cd4ArKiT.net
歌う時、表現として高音を力強く歌いたい時があって、
そのように歌うと、聴覚上低音から高音まで地声っぽくなる。
弱々しく歌うのも、強く歌うのも違うな、と
中間ぐらいで高音を歌えば、地声と裏声が綺麗につながってるように聴こえる。
(地声とファルセットのような落差を感じない状態)
表現としてやってることを勝手にミックスボイスって言ってるだけだから、
ミックスボイスを魔法のような存在として扱って固執するのおかしいわ。
81:中田
17/09/13 20:58:34.73 xD6G63DR.net
理論を過信しているわけではなく、歌が好きだからマニアックになりたいんだ。
特に発声を考えるのは大好物。
82:選曲してください
17/09/13 21:00:01.75 iWVaCPwG.net
息抜きに自分よりさらに出来てないやついびって遊ぶスレだよね実質
83:選曲してください
17/09/13 21:02:38.75 xPEUIOBM.net
>>79
今理解できないことはたぶん役にたたないから自分が成長したなと思ったときにでも読み返すといいよ
84:選曲してください
17/09/13 21:14:36.81 c79620UD.net
>>46
ほんとその通りだな。
感覚での実践はメチャ大事だが、理論を勉強することで感覚頼りの練習の習熟度が上がる。
感覚での練習の答え合わせ的な役目としても理論も同時に勉強するべき。
いや、むしろ感覚練習でできるようになった事象が、どういう理屈でそうなったのか興味が沸かないのが不思議だ。
つーか、アホ丸出しw
理論否定する奴は交錯君も否定する。
交錯君は理論というより、発声の仕組みを説いてくれている。
85:選曲してください
17/09/13 21:17:52.02 8jhS4Exy.net
>>77
うーん
交錯が理屈だけじゃなくて実演してたら顔真っ赤ていうのも分かるんだけどなぁ
君はどうして交錯が正しいとわかるの?
まさか交錯の神音源持ってるとかw
86:トム王
17/09/13 21:22:24.76 ZqmCxRWw.net
ミックス習得は公立小学校に入るレベル。
義務教育だから別にアホでもはいれる。
87:選曲してください
17/09/13 21:23:14.09 c79620UD.net
ある程度の発声ができてくると、交錯君や中田や他の奴でもミックスが出来てる奴が言うことはだいたい意味がわかる。
なぜか? 体感してるからに他ならない。
できてないゴミは相手を否定することから入る。
当然、成長しない。こんな奴は何をやってもダメな人間。
88:選曲してください
17/09/13 21:23:28.75 8YEt44+z.net
>>85
交錯くんとかよく知らないよ
名無しなのに勝手に命名しちゃって意識しすぎなんじゃないの
89:選曲してください
17/09/13 21:28:28.85 LwGx82G2.net
タイムトラベル URLリンク(fast-uploader.com)
いかがなものかと思います、辛口ご教示宜しくお願いします
90:スルメトランクス
17/09/13 21:37:56.42 PE3IMUG7.net
>>86
世紀末覇者先輩お疲れさまです。
91:はいらりくん
17/09/13 21:40:30.07 Im6DVPBj.net
>>89
口先だけで歌ってる感があるな〜声がいいだけにもったない
92:選曲してください
17/09/13 21:45:11.31 qm8m3Tv3.net
なんと、今上げればハイラリくんにアドバイス貰えるのか
93:キャフリー
17/09/13 21:48:21.01 zODdTAk6.net
URLリンク(fast-uploader.com)
いつか空に届いて
息の量を抑えて高音が出せません
どうやって出せば良いでしょうか?
94:選曲してください
17/09/13 21:48:38.85 exanUXy9.net
はいらりくんのhiD最高
95:はいらりくん
17/09/13 21:52:37.63 Im6DVPBj.net
>>93
これほんとに自分の?うますぎてワロタ
96:選曲してください
17/09/13 21:54:02.08 zODdTAk6.net
>>95
僕は下手ですよ
まだまだ練習不足です
息の量を少なくして高音が出したいです
97:はいらりくん
17/09/13 22:04:55.06 Im6DVPBj.net
>>96
息の量については自分の問題点でもあるから改善策は言えないけど
ミドルに関してはだいぶできてる方だと思う
気になる点をあげるとしたらハイラリ気味だから下げる意識で歌うとよくなるかもしれないってくらい。
あと音源あげるならmp3であげたほうがいいよ 拡張子的に聴いてくれない人多いからもったいないよ
98:選曲してください
17/09/13 22:09:11.53 LwGx82G2.net
>>91
もったいないマジですか嬉しすぎます、どの辺に精進したらいのでしょうか
99:選曲してください
17/09/13 22:09:35.83 EZTVM3zT.net
>>93
上手いな
100:選曲してください
17/09/13 22:14:40.11 zODdTAk6.net
>>97
分かりました
iPhoneで録音したやつをGoogleドライブに上げてそれをうpしてるので今度からは一回PCに移してmp3に変換します
101:はいらりくん
17/09/13 22:18:02.23 Im6DVPBj.net
>>98
俺の好みの問題かもしれないけど歌い回しがうまくていいなあと思った
もう少し声を声を張るようにして高音部分もスカッとだせたら絶対かっこいいと思う
高音が裏声っぽくて弱弱しいから閉鎖鍛えて地声感増せるように頑張って
102:選曲してください
17/09/13 22:21:42.89 tAtWYVaV.net
聞きたかったけど聞けなかった残念
103:選曲してください
17/09/13 22:30:49.91 Htc29zbo.net
>>93
過剰閉鎖でキモ裏声になってるから
息を抜いて地声を入れる
104:選曲してください
17/09/13 22:36:53.29 UYC+Cm19.net
ミドルに必要な声帯の閉塞はしゃべりの時の声帯の使い方では使ってない筋肉の使い方なので訓練しない限りできる事はない(あくまで一般論として)
けど簡単に感触を得ることはできる
口と喉を全開にしたまま(ここ重要)発声し音程を下げていくと最低音辺りでガーという音になる
この時声帯閉鎖している状態
ここで音がならなくなるまで、つまり息がでなくなるまでしめる。もちろん喉は全開のまま、この時息がとまる直前で倍音成分で3オクターブ上くらいまで音が鳴っているはず
この感覚で声帯を鳴らすとき、1オクターブの音程差は閉めかたとしてはほとんど誤差みたいな違い、また2オクターブも極めて軽く締めるだけで鳴らせることがわかるだろう
これはボイストレーニングでは金とって教える極意だよ
この時使われる筋肉を訓練していくのが重要
105:選曲してください
17/09/13 22:50:18.59 zODdTAk6.net
>>103
ありがとうございます
所々ロングトーンで変な裏声が入ってますね
地声が弱いので出来るだけ脱力して息を減らします
106:選曲してください
17/09/13 22:52:05.17 fA47v6BD.net
>>48
自分の声あんまり好きじゃないからそう言ってくれると嬉しい
ロックか、チャレンジしてみるか・・・
107:Forever Loveの者です
17/09/13 22:53:17.70 Z4QO+0sq.net
喉に力を入れないこと、喉仏下げることとお腹から声を出すこと、
自然に出る音量の裏声を出して地声はその音量に合わせることに気をつけて歌ってみました。
こういう感じで合っているでしょうか?
URLリンク(fast-uploader.com)
ミックス完成まであと73日
108:スルメトランクス
17/09/13 23:02:35.95 PE3IMUG7.net
>>106
私も自分の声嫌いでした。そんなもんですw
109:選曲してください
17/09/13 23:02:46.36 LwGx82G2.net
>>101
曲調を崩さずに地声成分増やすのって難しいですよね、浸透力のない自声が不憫ですがもっと前に出る声を目指して頑張ります。レスどうもありがとうございました
110:選曲してください
17/09/13 23:03:10.15 exanUXy9.net
スルメトランクスってどんな声してるの
111:スルメトランクス
17/09/13 23:08:56.23 PE3IMUG7.net
>>110
キモイ声ですw
112:はいらりくん
17/09/13 23:13:09.11 Im6DVPBj.net
>>94
てかそんな音源まだもってたのねw
113:選曲してください
17/09/13 23:16:28.74 exanUXy9.net
>>112
あの時期の声一番好き
114:選曲してください
17/09/13 23:19:58.84 OuzYc9Fi.net
>>107
虫の声に癒やされる
115:選曲してください
17/09/13 23:21:51.83 +5ACtZ4c.net
>>110
大体TAKUYA∞
116:はいらりくん
17/09/13 23:21:56.06 Im6DVPBj.net
>>113
地声感のある高音はそのころのほうがでてたかもしれないなー
今の高音はなるべく脱力しようとして裏寄りだな
117:選曲してください
17/09/13 23:22:42.64 Htc29zbo.net
ボカロ系統歌うやつって絶対同じ村の声してるよな
アレなんなの?
昔評価スレにいたアクアンとかいう奴がその典型だった
URLリンク(youtu.be)
118:選曲してください
17/09/13 23:28:58.76 x3xswUBk.net
>>117
声帯のサイズが小さいから似たり寄ったりな声になるんだよ
地声が高いと個性出にくいからね
119:スルメトランクス
17/09/13 23:29:56.16
120:PE3IMUG7.net
121:選曲してください
17/09/13 23:31:56.46 Htc29zbo.net
>>118
なるほど
122:選曲してください
17/09/13 23:32:36.04 8OD+QZFe.net
同じ村わろた
123:選曲してください
17/09/13 23:34:00.39 E3QUF6PR.net
>>117
要は早いうちから高音を求めすぎて喉締めに走っちゃうんだろうね
裏声喉締めを続けてると案外音域が伸びちゃうんだよね
結果 俗にいう志村声になると
中学生の頃自分もやらかしました
124:はいらりくん
17/09/13 23:45:59.08 Im6DVPBj.net
>>117
MIXしてもらってるとそんな悪く聞こえないな
俺も1年前に適当にとった音源を軽くMIXしてもらったことあるけどすげえ変わるんだよな
URLリンク(fast-uploader.com)
125:選曲してください
17/09/13 23:48:00.65 Htc29zbo.net
>>123
アクアンそっくりでわろた
MIXってやつしたら誰でもこうなるの?
126:選曲してください
17/09/13 23:48:56.95 mnQJpWsp.net
>>123
これは糞かっけぇな笑
本当に適当に歌ったのかよ
127:はいらりくん
17/09/13 23:51:45.85 Im6DVPBj.net
>>124
同じような系統な声になるぞw
>>125
即席で5分以内でとったやつだぞ
128:選曲してください
17/09/13 23:53:07.21 exanUXy9.net
はいらりくんって小声気味で歌うとどうなんの
裏返るの
129:選曲してください
17/09/13 23:54:59.21 bweogqq8.net
>>123
かなり変わるな
こういうのきくと評価スレで高評価もらってるのがわかる気がするわ
宅録勢は騙されてやんのって馬鹿にしてんのかな
130:選曲してください
17/09/13 23:55:44.71 u2qoLmty.net
ここに上がる音源みんな基本ミドルできてるやん
ここいつからこんなレベル高くなったんだ
131:選曲してください
17/09/13 23:57:23.35 r+qwJIYo.net
>>99
騙された
下手じゃないかw
音程とれてないし半分歌が崩壊してるぞ
132:選曲してください
17/09/13 23:59:11.56 ZZOc2+T0.net
>>123
聞き心地はかなり変わるんだけど
やっぱり発声に対する印象は然程変わらんなあと感じる
133:選曲してください
17/09/14 00:00:34.06 49yFUy4b.net
そもそも多くの講師が推奨してるミドルボイスってそんなに高い声でもないし
ある高さからおかしな音だしてカナきり声だからそれが正しいとされるにはクラシック歌手は
シャットアウトしないと不快な音にしかきこえないんじゃないか
134:選曲してください
17/09/14 00:01:00.39 vGWA1VXq.net
今のここ良い雰囲気
すねとか高嶺やらが馴れ合ってた時期が一番ゴミ
135:選曲してください
17/09/14 00:01:51.78 EdGSLY3p.net
>>133
小梅がクソみたいに暴れまわってるけど良い雰囲気か?
136:はいらりくん
17/09/14 00:02:33.24 RZmvyPa5.net
>>127
小声だと裏返るよ 小声苦手
>>128
1500円だか2000円だかのマイクでこれだからなあ
いい環境でまじめに音源作ったら空間とは別ものになるだろな
正直評価スレのガチガチのMIXしてるやつの音源は信じてないw
137:選曲してください
17/09/14 00:07:59.23 vGWA1VXq.net
小梅なんてここ4年暴れまわってるだろ
138:選曲してください
17/09/14 00:10:35.96 WH/PvyyP.net
ミドルボイス練習スレが立ったの2015年だよ
139:トム王
17/09/14 00:12:13.45 CIRpL7BU.net
おいらが本物を教えてやったからだな😂
140:選曲してください
17/09/14 00:12:52.88 nyRFoi4H.net
小声だと裏返るってやっぱこいつの発声クソだわ
141:トム王
17/09/14 00:13:40.74 CIRpL7BU.net
>>137
テキトーなこというなww
URLリンク(itest.2ch.net)
142:選曲してください
17/09/14 00:14:00.71 vGWA1VXq.net
12年からあるぞ
143:はいらりくん
17/09/14 00:17:46.41 RZmvyPa5.net
>>139
hiBくらいの小声で裏返らないやつあげてみてくれない?
参考にするは 単音じゃなくてちゃんと歌にしてな
144:選曲してください
17/09/14 00:29:51.34 nyRFoi4H.net
>>142
下手くそが偉そうに注文すんな
145:選曲してください
17/09/14 00:31:32.31 nyRFoi4H.net
小声で裏返るってことは喉締めだろ
地声重い奴が喉締めになったら悲惨な声になるけどこいつは軽いから喉締めと上手く声が馴染んだんだな
よくよく聴いたらお前喉締めっぽい声してるわ
146:はいらりくん
17/09/14 00:32:00.79 RZmvyPa5.net
>>143
ださすぎワロタ
147:トム王
17/09/14 00:32:57.76 CIRpL7BU.net
>>142
おれσ(゚Д゚*)
148:選曲してください
17/09/14 00:33:50.23 nyRFoi4H.net
煽っても音源なんて出てこないぞ
自分の音源保存してばら撒く奴の前で誰が出す?
アホかな
149:選曲してください
17/09/14 00:35:43.14 HovbiXkO.net
>>142
こんなんどうじゃ
ポップノイズすまん
感想もくれたら嬉しい
URLリンク(u.fileseek.jp)
150:はいらりくん
17/09/14 00:36:29.50 RZmvyPa5.net
>>146
トムはなんか特殊で参考にならないんだよな
俺とはまた違った発声や声質だしね
>>147
はいはい、できないだけだろwいやむしろ小声喉締めしか出せないお前は得意か?w
151:はいらりくん
17/09/14 00:42:14.03 RZmvyPa5.net
>>148
おーこういうのが小声系かマネしてみたけど出せんかったわ
締まりそうで締ってないみたいな感じやねw
イマイチ小声の利点がわからないんだよなー 閉鎖が強くなるとかなんだろうか
152:選曲してください
17/09/14 00:44:20.91 nyRFoi4H.net
自分より圧倒的雑魚が相手の実力も見誤って自分の方が上だと思ってる姿はかわいらしい
ミホークにオモチャの剣でボロ負けした初期のゾロみたい
153:選曲してください
17/09/14 00:48:35.09 HovbiXkO.net
>>150
簡単に出せそうと思ったけど出せないのか
小声練習の利点という意味なら
小声だと家とかでも出来るから馴染ませたい体感を反復する時とか使えると思う
小声で歌える事の利点という意味なら
単純にダイナミックレンジ広がるよねという話じゃない?
154:選曲してください
17/09/14 00:50:33.69 sVDHH/Xu.net
軽くできないだけの凡声以下なのに
常人より太くて重い声出せますみたいな体で物いってんのが笑える
155:はいらりくん
17/09/14 00:57:28.36 RZmvyPa5.net
>>151
お前がいろんなやつに非難されるのはそういうとこだよ
>>152
なるほどなあ
今まで小声練習したことなかったわ さっきちょっと歌ってみたけど地声じゃロビンソンの高さもでねえな
最初から裏声になってまう
156:選曲してください
17/09/14 01:09:51.95 +haOZBWs.net
やまもとりょうすけの恥ずかしい人生
・九州在住の中卒ニート
・歌手になる才能があると思い込み高校中退
・小梅太夫の様な奇声を発する音痴
・歌が上手い人を叩くのが趣味のキチガイ
・他人をガキ声と批判するが自分もガキ声
・ネットでは威勢が良いが現実ではいじめられっ子
283:選曲してください
2015/06/13(土) 11:23:18.69 ID:n7YCabC+
10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる
0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
ID:icHsphG7(17)
URLリンク(i.imgur.com)
157:トム王
17/09/14 01:11:07.04 CIRpL7BU.net
>>149
んなことないで。
おいらむかしはいらりくんやで。
158:選曲してください
17/09/14 01:11:51.10 HovbiXkO.net
>>154
自分はほぼ裏声感覚だし、体感としては地声と繋がる裏声みたいな感じだわ
俺もこの音域は
159:地声じゃでない こういう声出すなら初めは素直に裏返してそこから地声との感覚音色差を埋めていけば良いと思うけど はいらりくんは既に聞ける発声になってるんだから、余程高い曲歌いたいでも無ければ普通に歌ってれば上手くなるんやないかと思う
160:選曲してください
17/09/14 01:12:49.83 HovbiXkO.net
>>156
そうそうトムに聞きたかったん
トム的に>>148は裏声?
161:選曲してください
17/09/14 01:25:18.84 HiNCMtJy.net
>>155
これ小梅?予想通りの陰キャだな、かわいそうにw
162:選曲してください
17/09/14 01:45:41.25 1SWakTT8.net
>>147
上手い音源出せばいいだけ定期
163:選曲してください
17/09/14 02:09:28.86 wBkKR5p/.net
いつまではいらりくんに嫉妬してるんだろうね
164:トム王
17/09/14 02:10:00.04 At3srzzj.net
>>158
後で聞く
165:選曲してください
17/09/14 02:23:04.67 nyRFoi4H.net
>>161
ここでは本音しか書き込んでない
叩く=嫉妬 NO
叩く=ガチなダメ発声&ガキ声のコンボ
だと理解してほしい
166:選曲してください
17/09/14 02:40:47.73 +FbcS5k6.net
NOでワロタ
167:選曲してください
17/09/14 02:46:40.02 1SWakTT8.net
頭悪そう
168:選曲してください
17/09/14 02:55:24.79 nyRFoi4H.net
いい加減気づけ
自分が上手いと思ってる奴が他の奴にボロクソ叩かれてる
その後の2択として
1.自分が合ってる
2.相手が合ってる
なぜ1を選んでしまうのか
なぜ結果も出てないド下手素人の評価が正しいと思ってしまうのか?
耳の悪さを矯正するチャンスをいつまで棒に振るのか
169:選曲してください
17/09/14 02:56:47.23 nyRFoi4H.net
もしかしてこいつの言ってることが正しいんじゃないのか...?
みたいな疑問すら思い浮かばないか?
一度自分の中の概念を崩して俺の評価を信じてみることだな
170:選曲してください
17/09/14 02:57:19.14 i2X1s4Qo.net
完全ブーメランで草
171:選曲してください
17/09/14 02:59:08.66 nyRFoi4H.net
ブーメランじゃないぞ
俺はしっかりと自分の耳を頼りに結果出したから
172:選曲してください
17/09/14 02:59:58.46 +FbcS5k6.net
結果も出てないド下手素人って小梅のこと?
173:選曲してください
17/09/14 03:00:43.58 nyRFoi4H.net
過去にも言ったけど今の図ってまんま正月の格付けでAの安い肉を上手い上手い食べてる石田純一なんだよな
正解はBだぞ
174:選曲してください
17/09/14 03:01:03.77 nyRFoi4H.net
>>170
ラリカスを上手いと言ってる奴らのことだよ
つまりお前
175:選曲してください
17/09/14 03:02:48.47 +FbcS5k6.net
俺ははいらりを上手いとは言ってないで
そして小梅が結果出してるとこ見たこともないで
176:選曲してください
17/09/14 03:03:26.81 nyRFoi4H.net
>>173
世に出たら困るから出してない
177:選曲してください
17/09/14 03:06:20.52 +FbcS5k6.net
なんや
178:選曲してください
17/09/14 03:13:19.47 xBFIHF9T.net
ラリカスはピッチの取り方が多少うまいだけで歌自体は特徴もなく普通やん
キッズが好みそうではあるな
179:選曲してください
17/09/14 03:29:40.49 zQS41T8R.net
久しぶりに覗いたけど小梅とかまだ生きてるのか
180:選曲してください
17/09/14 03:39:01.30 nyRFoi4H.net
>>177
お前その手法何回も使ってんな
俺と同じ期間いるのに喉締め息ダダ漏れってもう歌わん方がいいと思うぞ
他で輝ける世界をみつけた方がいい
181:選曲してください
17/09/14 04:45:10.53 1SWakTT8.net
全部ブーメランじゃんもう死ねよ
182:選曲してください
17/09/14 04:46:08.48 bJlSrKSF.net
ここの人たちって毎晩喧嘩してるね
183:選曲してください
17/09/14 05:02:13.69 FYE56TM6.net
カラオケなんかクソみてえな趣味より喧嘩のほうが楽しいぜ
184:選曲してください
17/09/14 06:51:04.47 BKQAZyOI.net
ブーメランって単語よくみんね
語彙力ない口雑魚がよく使ってる印象
185:選曲してください
17/09/14 06:52:56.22 QAlEzRe5.net
と言ってるあなたも雑魚
186:選曲してください
17/09/14 06:57:24.06 BKQAZyOI.net
反応はやすぎて気持ち悪い
187:はいらりくん
17/09/14 07:08:02.26 RZmvyPa5.net
>>166
お前が結果出せてない以上何言っても無駄だぞ
ゴミみたいな音源しか上げないから俺に嫉妬してると思われるんだぞ
188:選曲してください
17/09/14 07:11:51.75 a6RAWZby.net
ラリカスに嫉妬とか底辺やん
みんな心の中ではわろてるんやで
189:選曲してください
17/09/14 07:24:46.40 yKX9O4zr.net
>>186
お前の方が底辺なんやで
190:選曲してください
17/09/14 07:29:49.33 zXizlJfK.net
>>186
ほーんとコレイトン教授
高音そこそこ出せるっぽいけど正直声軽すぎて見下してるとこあるww
191:はいらりくん
17/09/14 07:51:25.99 RZmvyPa5.net
俺は歌手も声軽い方が好きだし方向性としては軽めだからええんやで
192:選曲してください
17/09/14 08:04:04.16 1SWakTT8.net
ここは小梅をいじめるスレやぞ
193:選曲してください
17/09/14 08:05:09.63 3ok5POYU.net
君がそうなのは自由だけど羨む対象になるほどの声はしてないってことよ
何故かある層からは支持されてるみたいだけども
194:選曲してください
17/09/14 08:05:24.75 vx4jqLzy.net
わっちょい外すと酷いな本当
まぁ自演は楽しいもんなあ分かるよ
195:選曲してください
17/09/14 08:11:56.51 1SWakTT8.net
小梅お得意の自演バレバレやぞ
196:選曲してください
17/09/14 08:13:54.97 SEwxaQEO.net
なんでワッチョイ外した瞬間こんな多IDでのコテ叩き始まんのwwwww
197:トム王
17/09/14 08:36:35.74 CIRpL7BU.net
>>158
聞いた。
うん。裏声の下げたやつ。
198:トム王
17/09/14 08:39:31.16 CIRpL7BU.net
小梅はコテじゃないけどなw
199:ケビン看護士
17/09/14 08:39:53.36 e5DmdyfC.net
>>123
懐かしい、私がMIXしたヤツやね、はいらりくんは歌が上手だから楽だった
下手な人は小奇麗な下手糞にしかならんから、これははいらりくんの実力、お世辞じゃないヨ
評価スレの宅録の人ら、なぜか普通のJPOPやバラードの音圧を
ハードロックかヘビメタかな?ってぐらい上げてて、正直意味分からんちん
200:選曲してください
17/09/14 08:49:56.90 wnRdadkB.net
>>197
なんか珍しい人がいる
たまにこのスレで歌が上手いコテの例に出てくる人だ
はいらりくんのアカペラとかをMIXしたの?
201:ケビン看護士
17/09/14 09:02:25.99 e5DmdyfC.net
>>198
そうそう、ボーカルトラックを貰ってMIXしたのよ
MIXと言っても、本職の人からしたらお遊びみたいなもんだけどwww
202:選曲してください
17/09/14 09:04:01.76 HovbiXkO.net
>>195
さんきゅー
203:ケビン看護士
17/09/14 09:05:47.75 e5DmdyfC.net
久しぶりに巡回して前々スレまで辿って、
「ケビンみたいな歌い方どうするねん」って聞いてた人いたので答えるけど、
ミドルボイスを換声点までしっかり出せるのが前提で、
ファルセット―息漏れの無い裏声―ヘッドボイス
この三つの発声を使えるようになること。
それぞれの発声の中間が出せるようになること。
必要に応じて出し分けること。
これだけやから頑張るんやで。
204:選曲してください
17/09/14 09:17:43.32 wnRdadkB.net
>>201
ヘッドと息漏れの無い裏声って同じかと思ってた
205:選曲してください
17/09/14 09:27:22.11 e5DmdyfC.net
>>202
例えるなら、全部ネコ科だけど
イエネコとチーターとライオンは違うねって感じ……逆に分かり辛いかwww
でも便宜上分かり易いように分けてるだけなんで、
息漏れのない裏声、強い息漏れの無い裏声とかでも別に構わない。
ボイトレ用語ってそれだけで論争になるからしんどいよねぇ
206:ケビン看護士
17/09/14 09:34:10.39 e5DmdyfC.net
cookieが不安定でな……
207:選曲してください
17/09/14 09:54:53.77 rxNj34NX.net
雑魚ほどMIXに頼る
厚化粧の整形カス
208:選曲してください
17/09/14 10:07:22.96 hLwRXBQ4.net
>>148
裏声…
209:選曲してください
17/09/14 10:34:39.56 lZDKqE02.net
さすがケビン言う事が違うね
ファルセット―息漏れの無い裏声―ミドルヘッド
閉鎖を加えて連続的に変化できる考えが主流だったけど
最近そう言う人っていなくなったね
210:選曲してください
17/09/14 10:34:48.50 HovbiXkO.net
>>206
トム的に裏声かどうか知りたかっただけなんよすまん
実際には地声裏声行き来しとるから一本化した声に聞こえたならそれで満足
211:選曲してください
17/09/14 10:38:51.90 99yhLiyE.net
URLリンク(u.fileseek.jp)
ヤマトです
アドバイスください
212:選曲してください
17/09/14 10:54:44.25 yKX9O4zr.net
>>209
ミドル域でもないのになにをアドバイスすればいいねん
評価スレかアニソンスレであげればアドバイスくれるかもよ
213:選曲してください
17/09/14 10:57:42.62 BK29HOe/.net
ヤマトで裏返る人初めて見たわ
まぁ上の人も言ってる通り歌唱力のアドバイスほしいなら評価スレのほうがいい
214:選曲してください
17/09/14 11:13:22.85 99yhLiyE.net
ミドル域って2dくらいからじゃないん?
こっちならミドル域か?
糸
215:選曲してください
17/09/14 11:16:14.82 99yhLiyE.net
URLリンク(u.fileseek.jp)
貼れてなかった
ミドルのってより発声のアドバイスほしい
216:選曲してください
17/09/14 11:20:05.95 99yhLiyE.net
最近見てないけどここってもうミドルの話しかしないのか?
カラオケ板の雑談スレやとおれ思ってたで
217:選曲してください
17/09/14 11:49:11.84 xy7B0cTy.net
>>213
歌い方がガタガタで分かりにくいです
喉締めな気はするけど柔らかい感じもあって悪い声ではないと思う
高いところもちゃんと聞きたいのにハッキリ歌ってくれてないからイマイチ分からないです
丁寧に歌ったのもあるといいんですけど
218:選曲してください
17/09/14 11:57:06.65 lZDKqE02.net
あさみが来ればおっぱいの話になるで
219:選曲してください
17/09/14 11:58:12.37 TaLMye5y.net
>>202
息漏れの無い裏声はピュアヘッドだな
当然裏声のままなので地声要素は含まれない
これに地声要素を足して地声に聴こえるようにしたのがヘッドだ
簡単に裏返る発声の悪い人がひたすら裏声を鍛えてできるのがピュアヘッドモドキ
息漏れは無くても地声感が無く代わりに何かキモい要素が含まれてる
これは地声要素を閉鎖でなく喉絞めで追加している為
このタイプの人は地声が間違えてるからここから先に進めない
同状態の人がこのスレには多いはず
220:中田
17/09/14 11:59:26.47 UEqknC0F.net
>>213
声真っ直ぐ出した方が良い。
息通す量が一定じゃないから、声出してる時に声帯の状態がコロコロ変わってると思う。
だから制御出来なくなり音程が上下し発声し辛そうになってる。
リップロールしたり腹式呼吸で多めに息吸ってワンフレーズを一息で出してみるとかやってみれば。
221:選曲してください
17/09/14 12:05:43.83 99yhLiyE.net
ガタガタに聞こえるのと高いとこ誤魔化すの直してくるで
サンキュ
222:選曲してください
17/09/14 12:06:56.65 ag0/J0/Y.net
>>213
これ地声感あるし普通に歌うまミドルだと思うけど
最高音も凄く芯があるし
223:選曲してください
17/09/14 12:18:49.21 99yhLiyE.net
そもそも最高音どこや?
224:選曲してください
17/09/14 12:28:59.03 aWN7K5cd.net
>>213
これはトム病ですね
アタック音だすときに強調しすぎてガタガタになってる
おりなす のところが特に
つなげるようにしてなめらかに歌ってください
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