大事なのは「低音」か「高音」か

大事なのは「低音」か ..

343:選曲してください
17/05/10 16:10:05.09 NiD5ro4W.net
でも限界lowEまでって言ってたじゃん
地声低い人はlowC、Dくらいまで出せるぞ

344:選曲してください
17/05/10 16:13:26.78 DGJVCgxZ.net
単に音域が狭い人なんじゃね？

345:タンボイーン先生
17/05/10 16:42:55.11 HVMYUanU.net
限界がlowEとかどこ情報だよww
音域狭いどころか、かなり広い方だけどww

346:選曲してください
17/05/10 16:49:06.87 GW0+WqkG.net
レンくんのオク下粉雪がもっさり歌唱じゃなく最低音きっちり鳴ってたのはワロタ
今のところオケ板で聴いた中ではあれが低音一かな

347:タンボイーン先生
17/05/10 16:59:04.16 HVMYUanU.net
粉雪オク下とかなんどもうpったしあれは初級だろ。
しかもレンくんは響きが拡散してるしな。

348:選曲してください
17/05/10 17:22:39.21 NiD5ro4W.net
0664 1 2017/04/13 22:14:22
だから糞耳はだまったほうがいいとww
得音域が狭いとかww lowEから裏声含めたらhiAまで2.5オクターブ。
めちゃくちゃ広いぞお。

349:選曲してください
17/05/10 17:45:21.55 YDcoQBJe.net
もう自分自身が混乱してるタンボには何を言っても無駄だろうw
池沼のふりしてると本物の池沼になる

350:選曲してください
17/05/10 18:13:14.22 rbPDvGBf.net
初心者でも無くそこら中コテのまま書き込んでる人間が精神異常者なのは間違いない
タンボイもそのうちの一人
始めはネタ気味に言ってた誇張表現も今では本気でそう思ってる
それに対して何の疑問も持てないくらい精神がおかしくなってるのは誰の目にも明らか
自分を褒める書き込み以外はどれだけ正論でも全く聞く耳を持たなくなった

351:タンボイーン先生
17/05/10 18:14:15.23 HVMYUanU.net
いや、>>348は超ベストな状態での音域っていう意味で書いてるんだが。
おまいらのいう音だけはでてるような音域と一緒にしないでくれないか。
それぐらいの意図は汲み取ってくれよ。

352:タンボイーン先生
17/05/10 18:16:03.69 HVMYUanU.net
>>350
交錯は自分のスレあるんだからそっちに書いとけなww

353:選曲してください
17/05/10 19:01:54.90 sEqikeNO.net
>>351
タンボイは発声悪いよ
力み過ぎ。
高音は張り上げだし
だからファルセットも下手

354:選曲してください
17/05/10 19:25:36.00 pHAdto2E.net
タイ先生はなんでこんなに叩かれる訳？
別に悪いことしてる訳じゃないし
歌だって叩かれるほど悪くないじゃん

355:ジェームズ
17/05/10 19:28:21.86 vYK+iIiu.net
改善点がいくらでもあるのに人の意見を聞かず意固地になるから

356:選曲してください
17/05/10 19:32:05.01 sEqikeNO.net
>>354
タンボイスレのタイトルからして、
初心者の才能の芽を摘むようなもんじゃん
自分の発声が悪くて高音が出ないだけなのに
タンボイは声を重く発声し過ぎなんだよ

357:選曲してください
17/05/10 19:33:29.80 iD5auU1R.net
>>329
ありがとう！
ちょうど大きな声にしないで勢いを出すって難しいなと思ってたところです
張り上げみたいなくせついてていつも全力で小さな声で歌えないかもしれないと気づいたw
ウィスパーボイスとかの練習すればいいのかな

358:タンボイーーン先生
17/05/10 19:54:07.42 C5iSlBD1.net
>>355
改善点はあるが、95%ぐらいのアドバイスは聴く耳をもつ必要がないアドバイスだからなww
>>356
オレのスレタイトルって別に特別なこといってないぞ。
世間の一般的な意見だからな。どれだけ桶板に毒されてるんだww

359:選曲してください
17/05/10 20:07:26.29 HmkheHm6.net
>>356
重くない、軽い

360:タンボイーーン先生
17/05/10 20:12:17.00 C5iSlBD1.net
お、ここでも意見がわれたなww

361:選曲してください
17/05/10 20:14:37.91 HmkheHm6.net
むしろ低音厨としてクソ重いのバリリと出して欲しい

362:選曲してください
17/05/10 20:15:10.70 pHAdto2E.net
>>356
確かに高音はコツだもんな、タイトルは間違ってるね
確かに先生の声重いまま押していってるな
裏が苦手そうな感じだな

363:ジェームズ
17/05/10 20:17:16.95 vYK+iIiu.net
タンボイは典型的な喉声
歌声に裏声の要素が全く入ってない
だから音域も伸びない

364:選曲してください
17/05/10 20:28:05.46 uUMHHcsC.net
タンボイは悪い発声の条件を全て満たしてるからなｗ
これで発声完璧とか何の冗談かと

．．．なんて叩かれる事すら嬉しいという
コテは無視される事を最も嫌うからレスが貰えた時点で勝ち

365:選曲してください
17/05/10 20:31:16.95 8eAqsAaY.net
重くはないな
タンボイが言うところの響きを集めた状態
音圧が高い
タンボイはそれを均一することに神経を注いでるみたいだけど、結果的に全体にコンプレッサーを強くかけたように潰れて起伏がないので
聴いててつまらんとか眠くなるとか言われるのはそれ

366:選曲してください
17/05/10 21:08:52.97 AmJZk8Mf.net
低音が大事とあえていうが、低音が理想の発声なら、高音も太く出る。
ミックスの練習で高音ばかりやってたが、最近はずっとチェストの練習してるわ。
歌声の個性、歌唱力は、基本的に地声を歌声に取り入れることに成功した結果だとわかった。
それには、裏声を全体に取り入れて土台にするのが大切。

367:選曲してください
17/05/10 21:21:10.33 hxxh+X1U.net
>>357
最初は小さい声でも、か細くてカッコ悪くてもいいからきっちり音程を合わせる事に集中
勢いとか無視
力まず無理せず音程が合う声量が掴めたら常にその声量で歌う、それが自分の本当の「歌声」
録音でもして何度も聞いて慣れておく
音程はあっているし無理してないので聞き辛くはないはず
いつでもその歌声で歌えるようになれば
これまでとは別の方法で声が大きくなる道を探る
ここまできたら心配しなくても声量を上げる別の道はすぐ見つかる。ここは人によって意識の持ち方が違うからこうすれば良いとは言いづらいが一般的には腹から声を出すと言われるやつ（実際は横隔膜のコントロール）
腹と言われたら腹筋使う無駄な力みで声出なくなる人もいるので絶対に力まず、その辺の何かをコントロールする感覚で
最初、一番難しいのは張り上げないように声を抑えて音程を合わせる時のフラストレーションに抗って完璧に歌い切る事

368:選曲してください
17/05/11 09:20:59.41 /jIsOjTo.net
カラオケ下手な奴は喋る時の声以上に歌う時の声のほうがデカくなると思ってる法則

369:タンボイーン先生
17/05/11 11:52:04.36 Om1ZWIv4.net
曲による法則ww

370:選曲してください
17/05/11 22:08:22.85 s8MoOKPC.net
低音は才能なので出なくてもしょうがないが
高音は技術なので出ないのは甘え
……っていうのは本当ですか？

371:選曲してください
17/05/12 00:36:40.82 kXwSzlqt.net
>>370
いいえ
低音が出ないのも甘えです
うまく出せないからと高音に逃げていては向上は望めません

372:選曲してください
17/05/12 00:47:30.78 cdwl88Pp.net
普通の人にオケに埋もれないLowE出してよとかいうのは無理があるのでそこは才能
だけどmid1Bあたりまでを「今の低音すげえ」って言われるぐらいに厚くするのは難しくない
ただ多くの人はそういう練習しようともしないだけ

373:選曲してください
17/05/12 01:26:28.91 gwmrhQaB.net
楽譜もピアノもわからないんだが、

374:選曲してください
17/05/12 01:27:35.69 gwmrhQaB.net
そういうLowEみたいなのってどこで勉強するの？
（すまん、途中で投稿しちゃった）

375:選曲してください
17/05/12 11:41:00.42 7Vc1H6k0.net
>>370
どちらが出ないのも甘え
低音も高音ほど極端ではないが発声次第で確実に伸びる
ただし低音は振動数を下げる都合で間違った発声の方が簡単に伸び易い
なので発声が向上で高音は伸びると逆に最低音は上がってしまう
これが低音が才能と言われる理由
ちなみにオケ板での低音自慢は自分の発声が悪いと言ってるのと同じ意味

376:選曲してください
17/05/12 11:59:34.69 73xbRx1y.net
>>375
もっともらしいこといってんなあ

377:選曲してください
17/05/12 12:02:11.07 73xbRx1y.net
低音出るが４オクターブ近くは出るぞ
発声悪いの？

378:選曲してください
17/05/12 12:04:17.25 73xbRx1y.net
＞最低音が上がってしまう
この発言だけでなにも分かってないのが分かるわ

379:選曲してください
17/05/12 12:10:52.69 /uJ7u+Fq.net
低音「域」は練習で少し伸びるけど深みのある低音、バリっとした低音は生まれつきの天から与えられた才能。
喋り声でバリっとした低音が出る人は練習すれば深みある低音が歌声として出せる
その低音の音色を残しつつ少しづつ音域を上げていくと低音の深みが混ざった高音になるが、hiA～hiBではさすがに音色が細くなるから低音が魅力の歌手はそれ以上の音域は無理に出さない
出せるが魅せれないので使わない

380:選曲してください
17/05/12 12:13:24.44 yUSXAt6j.net
これ以上、低音をだすことはできませんという限界の音＝最低音をこえて下は出せない
そのキーは人によって違う
だから、超低音を出せるのは才能とか言う
しかし低音はあまりトレしないから、最低音までしっかり出せてる人は少ない
低音苦手と思っていて伸びる人がほとんど(自分の最低音に近づくって意味で)

381:選曲してください
17/05/12 12:15:40.49 yUSXAt6j.net
音色に関して、低音は才能というなら
高音だって同じこと
なので域の話だけした

382:選曲してください
17/05/12 12:16:05.76 JKnXM73Y.net
>>367
丁寧に詳しくありがとうございます！
最後のフラストレーションに抗って声を抑えて音程合わせることってすごく名言ですね
超納得しました、早速カラオケ行ってトライしてみます
ありがとう！！

383:選曲してください
17/05/12 12:34:12.96 /uJ7u+Fq.net
超低音や超高音の音色になると一番個性が出にくい
歌唱テクニック以外で個性を出すには地声の音色をベースに音域を上げ下げするしかない
地声は誰にでも平等に与えられた個性
地声の音色を歌に活かせる練習をしよう
もし自分の地声の音色がどうしても嫌いというのなら歌唱テクニックで魅せれる練習をしよう
ただ自分という生まれ持った楽器の音色が嫌いなら歌を続けるモチベーションを保つのは難しい

384:選曲してください
17/05/12 12:38:16.01 yUSXAt6j.net
地声を入れつつ上げ←高度
地声を入れつつ下げ←そんなに高度でもない
なので全体的には高音をかっこよく出すほうが難しいよな

385:選曲してください
17/05/12 12:40:25.15 yUSXAt6j.net
いろんな人がいるよな
自分はいかに地声を薄くするか練習してる
全域、裏声で歌うくらいの意識でちょうどいいか、それでもまだ濃いくらい

386:選曲してください
17/05/12 12:50:57.38 /uJ7u+Fq.net
歌が安定して楽に歌え上手く聴こえる為の正し「過ぎる」発声は個性と声の魅力を消す事になる
世に溢れるほとんどの音楽教室は正し過ぎる発声を教える事しかできない
正しくぶれず安定して音符をなぞる歌声を目指すというのであれば、正し過ぎる発声は役に立つが、人の心を揺さぶる個性ある歌声を目指すなら「悪い癖」も役に立つ
そこには地声を混ぜた発声が必須
正しい発声が歌のすべてと思わず、地声の操り方で個性を表現しよう

387:選曲してください
17/05/12 13:16:42.12 rpWTaZiW.net
>>386
なに当然の事をもっともらしく言ってんだ阿呆ぅ
とりあえず最低限、音程しっかりとれるようになってから言え

388:選曲してください
17/05/12 13:20:15.37 /uJ7u+Fq.net
大事なのは低音か高音か
答えはどちらも大事
自分の一番魅力である生まれつきの地声が最大限活かせる音域で歌おう
無理な高音低音開発は発声の幅を広げるトレーニングにはなるがその音域で無理に歌い続けるのは魅力的ではない

389:選曲してください
17/05/12 14:04:06.85 7Vc1H6k0.net
高音は限界を超えると張り上げ、裏返り、キモ裏声等問題が多い
それに対して低音は高音のような限界を超える事が無いので変声になる事もない
そのせいで自分の低音発声が間違ってると気付かない人も多い
低音を出すには単純に声帯の振動数を下げれないい
これを最も簡単に行なえるのが話し声の発声
声帯粘膜を全く張らずに厚く柔らかい状態で喉絞めにてベッタリ接触させる事で振動数を下げ低音が出せる
声質は話し声のままなので変声にはならないが歌声特有の響きは無く長時間使うと喉が枯れる
話声が全く響かないボソボソになるのもこの発声が原因
これを声が低いからという言い訳に使ってる人も多い
それは単に発声が悪いだけの事だ
これに対して歌声は声帯を張り喉を開いて歌う
この都合で声帯が薄く伸び振動数が上がってしまう
それが最低音が上がる原因となる
しかし張られた声帯から出る声は歌声となり心地良い響きを含む
この状態で出せる低音が本来の歌声としての低音
だからこそ低音は才能と言われる事になる

390:選曲してください
17/05/12 19:31:14.65 yUSXAt6j.net
>>389
喉を開いて歌用？の発声をすると振動数が上がって低い声が出なくなる
出るのは間違った発声ってか？
いろいろ草

391:選曲してください
17/05/12 20:14:40.58 +xXiZuOw.net
ちゃんとしたバスの響く歌声が、話し声より低く出せるのは不思議ですねえ

392:選曲してください
17/05/12 20:45:34.96 FMM+B+q+.net
その場合は話声がもっと低く出せる
当然話声だからプロが歌で使う事は無い

393:選曲してください
17/05/12 20:53:07.28 BsXc7Tsd.net
それ単に発声違うだけで話し声とイコールじゃないですよね

394:選曲してください
17/05/12 21:19:13.06 A66eaGxm.net
低さは声帯の長さによる長いほど低くなる
小さい人間が背伸びしても大して伸びないが、デカい人間は身体を折り曲げたらかなり縮まる
つまり声帯が短い人は高音を容易に出せるが、いくら声を低くしたいからと、声帯を長くしようと頑張って訓練しても大して声帯は伸びない
声帯が長い人は訓練次第で比較的簡単に声帯を縮められる
これが低音は才能と言われる理由。発声（技術）以前の身体的な問題

395:選曲してください
17/05/12 21:48:50.18 73xbRx1y.net
>>394
>>380の前半はその意味だよ

396:選曲してください
17/05/12 23:44:24.74 A66eaGxm.net
>>395
うん、全く伝わらないわｗ
チビの背伸びと、ノッポのしゃがみこみという概念が一番わかりやすいと、さっき気づいた
ノッポが寝転がったらチビと高さ変わらなくなるしな

397:選曲してください
17/05/12 23:52:01.39 unBWbxK8.net
発声悪い奴が悪い発声で低音出せてる事にしがみついてるな
発声が悪い程簡単に低音は出せる
しかしその簡単に出してる低音は歌声でなく話声
少々音と声帯の仕組みを理解してれば分かるレベルの話

398:選曲してください
17/05/13 06:42:13.23 8KCbws/N.net
>>397
単に低音が出れば良いわけじゃないので否定はしないが「発声悪い」というのが主観的すぎて理解できないと思う。何を持って発声の良し悪しが決まるのか説明した方がいい
あと、音の仕組みが理解できてないと思うならその仕組みを説明した上で「だから違う」と言えばいいんじゃない？

399:選曲してください
17/05/14 02:02:28.51 nKT4ddFr.net
>>398
そうは言ってももう説明するのすら面倒だ
そういった奴等には何言っても理解出来ないから
せめてこの指摘を見て気付いてくれる人が居ればいい

400:選曲してください
17/05/14 07:39:55.71 zHwIdkXl.net
地声と話し声って何が違うの？
調べても「同じ」って出てきたんだが

401:選曲してください
17/05/14 07:58:52.29 o/3SvUeT.net
自然体でその人がもっとも楽に出せる声の出しかたを地声と考えるなら
話し声はそっからトーンあげたりする事も少なくないかな
男は、よっぽど声低くない限り一緒の人も多いけど

402:選曲してください
17/05/14 08:14:58.62 g6UVVNaA.net
>>400
地声は歌声としての表声や実声とかも含めるイメージ

403:選曲してください
17/05/14 08:58:05.27 GRvz06QY.net
喋り声と歌声じゃ普通は別人みたいになるでしょ

404:選曲してください
17/05/14 09:02:46.66 nKT4ddFr.net
>>400
地声と話声はほぼ同じと言っていいが厳密に言うなら話声の地声と歌声の地声がある
どちらも地声の条件を満たしているがその満たし方が違う事で
話声のようにボソボソになったり歌声のように響いたりと変化する
そして高音はサッパリだが低音は得意と思ってる人は高確率で話声の地声を使っているのが原因

405:選曲してください
17/05/14 10:08:19.13 eGSjLGzi.net
話し声ボソボソとか陰キャさんの自己紹介かな

406:選曲してください
17/05/14 10:21:54.84 pJXhS827.net
話声でいいじゃん

407:選曲してください
17/05/14 12:12:25.74 uqK1Dl3h.net
話声と地声の歌声の違いは、普通に話すときは、歌うときの力は使わない。
話声は、腹式呼吸で腹の力とかつかわないし、喉とかも得に意識しないし、鼻腔共鳴もしない。口も歌うときほど大きく開けないじゃん？
歌手も話すときと歌うときの声は違うでしょ？

408:選曲してください
17/05/14 12:37:35.47 eGSjLGzi.net
話声でも響く奴通る奴いるだろ
単に違う種類の発声があって向き不向きが違うって話なのに
歌声と話声というくくりにこだわる意味がわからん

409:選曲してください
17/05/14 12:39:18.59 uqK1Dl3h.net
ごめん。
勘違いしてた。
話声と地声だったんだね。

410:選曲してください
17/05/14 12:59:48.23 nKT4ddFr.net
>>408
それは話声が歌声の発声になってる
うるさい飲食店でも１人やたらと声が通る
歌声の発声は体に籠らないから意外と自身には聞こえない
なので自分が聞こえるよう声量を上げて話すとやたら響く声になる
よく声の大きな人は自分が煩くないのかと思われるがちだか自身に聞こえる結果があの声量だ
この手の人は話す感覚でそのまま歌えるし高音も響きも出せる
しかし人前で大声を出すことを嫌う日本人にはあまり好まれない発声
逆にボソボソタイプは声が体に籠って自身にはよく聞こえるのであまり大きな声を出さない
仮に出しても自身が煩いだけで回りの雑音に簡単に掻き消される

411:選曲してください
17/05/14 13:52:17.33 o/3SvUeT.net
話声が歌声になってる？
でも歌声が話声になってる奴もいるんだろ？
じゃあそもそも話声イコールボソボソ、歌声イコール響くじゃないじゃん
どうせお前がボソボソ喋ってるからそんな意味のない分け方してんだろ

412:選曲してください
17/05/14 14:09:43.45 8ONmPNCC.net
いや話し声が歌声になってるっつってもホントに歌う時レベルの声を普段の話し声で出してる奴はいねえよ
結局話し声=ボソボソ、歌声=響く
で大体合ってるよ
少なくとも日本じゃな

413:選曲してください
17/05/14 14:22:10.22 nKT4ddFr.net
>>411
飽くまで日本人の傾向な
全員同じわけ無いだろ
少なくても全然高音出ないのは話声で歌ってるのは間違いなし
歌声になってるなら遅かれ早かれ高音は出るしそれは声質を聞けば分かるレベル

414:選曲してください
17/05/14 14:27:28.84 o/3SvUeT.net
だいたい合ってるのは知ってるけど
例外を認めた上でその定義を使う意義を聴いてるんだが
「歌声がボソボソになってる人は響くようにしましょう」を「歌声と話声が同じ人は、歌声に切り替えるようにしましょう」に置換するメリットあんの？
あと響く声でもそんな高音出ない低音歌手や低音歌うま声優はザラなわけだが、何をもって歌声や響く声としてるのかね
独自の定義を出すわりに、その必然性と根拠が不明瞭

415:選曲してください
17/05/14 14:35:18.40 8ONmPNCC.net
>>414
話し声と歌声が別物なんだって気付くきっかけにはなるでしょ

416:選曲してください
17/05/14 14:39:54.38 ji79sXEL.net
ジャパネットタカタの元社長は例外枠でいいのか？w

417:選曲してください
17/05/14 14:40:50.44 8ONmPNCC.net
ジャパネットのオッサンもあの声で喋ってるわけじゃないだろｗ

418:選曲してください
17/05/14 14:44:01.52 o/3SvUeT.net
>>415
自分の歌声がちゃんと響いてるか判断できない改善できないのに
話声と歌声で発声変えて良い方向にもっていけるわけ？
結局歌声のつもりで出した状態が全てなんだから、そこで判断するべきだろ
わからんなら音源あげればいいし、それもできない程やる気ない奴にとっかかり与えるために本質をないがしろにするとかナンセンス

419:選曲してください
17/05/14 14:50:23.04 8ONmPNCC.net
>>418
歌声と話し声が別物って分かってない人は、そもそも「歌声として出す」っていう感覚が無いと思うよ
そこから話し声状態の声をこねくり回したって歌声にはならないから、歌としゃべりでパッキリ意識を分けた方が早いと思う
あとホントに歌う時レベルの声の出し方をを普段の喋りで使ってる人はいないと思う

420:選曲してください
17/05/14 15:11:28.16 o/3SvUeT.net
本質的に必要なのは「本人が歌うために出している声の状態」であって、そいつがどういう話声使ってようが関係ないよね
そもそも喉声とか団子声とか響きが薄いダメな状態の声なんかいっぱいあるのに、それらの原因を一括りに話声と定義してとにかく違うから変えてねってそっちのがこねくり回すだけ無駄でしょ
あなたがうまく歌えない、あるいは他人に指摘されるならば歌うのに必要な響きを適切にコントロールできていない可能性が高いです
原因はこれやこれがあって改善策としてはこれやこれが勧められてますでいいじゃん

421:選曲してください
17/05/14 15:13:08.49 nKT4ddFr.net
>>414
先に聞いておくが生で本物の歌声聴いた事あるか？
たとえばウィスパーみたいなボソッとした声でも歌声を生で聴くと物凄い響きが出てるぞ
それは話声でボソボソ歌ってるのとは比べ物にならない
どうも君は加工されたプロのＣＤとかを聴いた感覚で考えてるように見えるが
そうでもないと響きの無い歌声があるとか話声と分ける意味がないなんて言葉は出てこないんだが

422:選曲してください
17/05/14 15:22:06.87 8ONmPNCC.net
あーなんかスマン俺が横入りしてしまったから話が拗れてしまったかも知れん
俺自身は話し声と歌声は別物って思ってるだけで、悪い発声全部を話し声のせいにするつもりは無いんだ
ただ話し声で歌ってる人に対して、
ドコドコをこういう風にして云々ていうような、話し声から地続きの改善していくより、
そもそも歌の時と話す時は声違うもんだよって意識を変えてもらう方が近道だと思うんだよな

423:選曲してください
17/05/14 15:28:56.02 o/3SvUeT.net
>>421
響きのない歌声があるんじゃなくて
・本人が歌声のつもりで出して響きがない
・本人が話声のつもりで出して響きがある
ケースがあるから、そもそも最終の響きの有無で発声の良し悪し見ればよくて、誤認の可能性がある言葉を使わんでいいじゃんて話だよ

424:選曲してください
17/05/14 15:32:30.14 zzd7WHam.net
そもそもは、低音が出る＝発声が悪いと断言した奴がいたんで脱線してこうなったんだよな
なんのスレなんだよ、これ

425:選曲してください
17/05/14 15:37:40.44 o/3SvUeT.net
例えば話声がボソボソ篭った喉声の人が
歌声だから変えよう、喉あけようってオペラの真似するつもりで過剰ロウラリの団子声になるなんてケースもあるわけで
地声低いから高くしよう→喉じめハイラリなんてのもザラ
歌う時の発声が、話声と同じでさらに話声の時点で悪い発声なんてのは、一例に過ぎない
その一例が圧倒的多数なら、分かりやすさをとる意味もでてくるが、そういうソースがあるわけでもなかろう

426:選曲してください
17/05/14 15:40:18.09 nKT4ddFr.net
>>423
良い声で高音、と言ってもとりあえずhiA程度が連発できれば程度は置いといて大体歌声になってる
ここで言いたいのは地声音域が話声とほぼイコールなまま停滞してる人だ
それは歌声でなく話声で歌ってるからだと言いたい

427:選曲してください
17/05/14 15:41:27.04 8ONmPNCC.net
そりゃまあ話し声歌声の話で発声の問題に完璧に片がつくなんてことは無いだろうな
でも完璧じゃないから価値が無いとも思わないけどな

428:選曲してください
17/05/14 15:47:32.06 o/3SvUeT.net
>>426
それは所謂喉声の疑い大で
それを話声という言葉でマスクする意味ないよね
他に原因あるなら一緒にあげればいいだけだし

429:選曲してください
17/05/14 15:50:29.68 nKT4ddFr.net
>>425
なんかその考え方はタンボイそのものだな
今の良くない発声に疑問を持たず無理の無い無難な発声で固めてしまおうと
まあ上を目指す事もなくカラオケを楽しむ程度でいいって低い志しならいいけど
本気で上を目指したいならそんな考えではまさにタンボイみたいな低レベルのままで止まるぞ

430:選曲してください
17/05/14 15:52:24.46 8ONmPNCC.net
>>428
いや話し声で歌ってるなら話し声になってるって言った方がいいと思うけどな
あれやこれや並べられてもわけわかんなくなっちゃうよ

431:選曲してください
17/05/14 16:07:42.67 nKT4ddFr.net
>>428
当然絶対ではないがほぼ話声だからでおおよその理由はつく
むしろそれ以外の方が珍しいくらいだ
それくらい分かりやすい理由で話声と歌声で発声の違いがある

432:選曲してください
17/05/14 16:18:18.77 PmdrHtVm.net
プロのCDよりカラオケ音源のがちゃちいから歌う前から既に原曲のイメージ落ちてる

433:選曲してください
17/05/14 16:24:21.47 PmdrHtVm.net
誤爆してた

434:選曲してください
17/05/14 16:44:39.54 2gTGwrWg.net
お前らの周りって本当話声クソなやつらしかいないんだな
これじゃあ通じないはずだわ

435:選曲してください
17/05/14 16:56:13.07 k5+KhI8R.net
「歌声を聴いた」　ことない奴には何を言っても無駄だな。
プロのホール級でのコンサートよりは、ライヴハウス、あとカラオケ喫茶とかスナックとかにもキャンペーンで歌手は来るから聴いてみたらすぐわかる。
最初はあまりの大きさにびっくりするな。そこらの歌ウマと言われてる素人とはまったく違う。圧倒的な響きの前に、これが歌声か・・と。

436:選曲してください
17/05/14 16:58:48.84 PmdrHtVm.net
・・・コロッケ？

437:選曲してください
17/05/14 17:11:20.94 QfCdXJ6N.net
これが歌声ww
本物の技術力には感動すれども、そんな表現の幅狭めるアホな極論にはいかんわ
ニコニコキッズのコメじゃあるまいし薄ら寒い
歌声も話声もなんでもアリなんだよ
目的を達成するために用いてるものに合う合わないがあるだけ

438:選曲してください
17/05/14 17:22:20.01 nKT4ddFr.net
こんなに話声と歌声の聞き分けも付かない人間が多かったのか
そりゃ全然上達しない訳だわ
まず発声の上達に必要なのは自分を疑う事
それが出来なければ何年続けようが殆んど上達しないのはタンボイを見れば明らかだ

439:選曲してください
17/05/14 17:28:25.50 d7QqPDJj.net
歌なら音程が最重要だな
響く、低音出る、高音出る、声量すごい、発声がいい、シャウトうまい、イケボ、誰々に似てる、声通る……
↑音程外れた瞬間全部ゴミｗ

440:選曲してください
17/05/14 17:35:40.47 QfCdXJ6N.net
話声と歌声という根拠のない括りでしか識別できんで本質スルーしてるやつが何いってんだか
ほんで、お前さんはそのタンボイ以下の歌唱力なんだろ知ってるよww

441:選曲してください
17/05/14 17:39:33.65 QfCdXJ6N.net
交錯だと分かった上で話してみたが
結局根拠で出てくるのがいつものタンボイ反面教師理論でガッカリだわ
お前タンボイいないと自分の意見も通せないんだな

442:選曲してください
17/05/14 18:07:06.07 nKT4ddFr.net
タンボイが誰にでも分かりやすい例だからだろ
こういった話をする時は例があった方が納得できるしソースソース煩いのも居るからな
あと奴にはそれくらいの使い道しかないのもな

443:選曲してください
17/05/14 18:19:52.43 0FrLJSA1.net
タンボイのオケ板の反応は「セミプロはありえないし高音クソだけど、まあ歌は下手までいかず普通だよね」なんだけど？
その普通のラインをちょっとでも超えてれば、別に歌ウマである必要ないけど
それでも交錯は自分の音源出せないんだろー
不思議だねえ

444:選曲してください
17/05/14 18:40:41.75 nJzs8DP+.net
>>439
お前が声が響かず高音も低音も出なくて声量もないザコなのはひしひしと伝わってきた

445:選曲してください
17/05/14 19:26:16.67 d7QqPDJj.net
>>444
音程外れまくってるくせにやたらカッコつけてデカイ声で喚き散らしてるのが眼に浮かぶ

446:選曲してください
17/05/14 19:54:13.42 k5+KhI8R.net
>>437
だから、お前みたいな本物を知らないゴミはいつまでたっても上手くならないんだよ。
俺が言ったことそのまま、本物の歌声を体験したこともないが手にとるようにわかるんだよね～
だからお前は一生上手くならないんだよ。

447:選曲してください
17/05/14 19:59:38.44 QfCdXJ6N.net
本物が自分の見たものひとつだとしか思えないのなら
そんな奴からうまいと思われなくて結構ですので

448:選曲してください
17/05/14 19:59:40.79 k5+KhI8R.net
>>440
＞話声と歌声という根拠のない括りでしか識別できんで
こいつ、話し声と歌声の区別もできないのかよｗ
日本語なら話し声と歌声がまったく違う発声の人が多いのが現実。英語はまた別。
まともな歌声も知らず、己の狭い部屋に閉じこもってる感じだなｗ

449:選曲してください
17/05/14 20:06:08.77 QfCdXJ6N.net
そういう君は素晴らしい話し声を聞いた事ないんだろうな
だから歌声>話し声なんて不自然な図式に疑問を抱かないし、話し声が良いならそれは歌声の転用とでも考えるのだろう

450:タンボイーーン先生
17/05/14 21:18:24.30 m/mpFTdB.net
>>443
それ桶板の評価じゃなくて、特定の名無しの評価なww

451:選曲してください
17/05/14 21:51:08.10 DswB8oW0.net
>>450
確かに
大多数は普通じゃなくて下手評価だもんな

452:タンボイーーン先生
17/05/14 21:59:54.46 m/mpFTdB.net
いや、誰が聞いても歌ウマといわれたけど。

453:選曲してください
17/05/14 23:33:42.44 zf1kIHM7.net
>>452
オケ板で・・？俺はどこか違うオケ板を見ているようだ

454:タンボイーーン先生
17/05/14 23:37:05.15 m/mpFTdB.net
>>453
過去スレみておいで。
いろんなところで書かれているから。

455:選曲してください
17/05/15 00:10:03.40 mBM+QlAr.net
いや音源貼れよ

456:選曲してください
17/05/15 00:14:48.43 mV9aXqq9.net
音源ここによろしく

457:選曲してください
17/05/15 08:50:11.09 YxnRMu8d.net
歌声と話し声は力の入り方が全く違う
まともな歌声なら全音域喚声点なしでスムーズに繋げるが、話し声は力めるので喚声点が発生して下手は裏返る
歌声の地声とか、話し声の地声とかわけわからん
そもそも裏声、地声というわけ方してるからそういう意味不明な事になる

458:選曲してください
17/05/15 10:27:32.48 8iEuF4EW.net
同じ地声でも話声と歌声では発声方法が全然違うって話だから別に分ける事には問題無いだろう
それは裏声に関しても同様だしな
まあ話す時も歌う時も全て話声で発声してる人からすれば違いなんて分からんだろう
結局この手の話は出来てる人しか理解出来ないので文句を言うのは必然的に出来てない人って事になる
だから会話の程度で大体相手の力量も分かるんだが

459:選曲してください
17/05/15 10:32:47.21 9lle7cB2.net
長いからせめてまとめろ

460:選曲してください
17/05/15 10:36:35.24 8iEuF4EW.net
要約するなら
低音のみ出るのは話声で歌ってるという事
しかし本人はそれを理解できない

461:選曲してください
17/05/15 10:43:21.51 bIZR8lS3.net
地声や裏声の定義を聞いたら地声に聞こえるから地声、裏声に聞こえるから裏声とか言うやつもいる位低レベルなのがオケ板
発声ではなく聞こえ方で語ってる奴が多い以上成長する事は無いからオケ板で話声歌声言っても無駄よ

462:選曲してください
17/05/15 11:12:32.45 P51cTrxM.net
聞こえ方が全て

463:選曲してください
17/05/15 19:15:01.82 irL75Yvr.net
俺のオフに来い
本物の歌声を聞かしたるぞ笑

464:選曲してください
17/05/15 19:20:11.70 jvJsjB2a.net
>>463
歌うま練習講座配信はよ

465:選曲してください
17/05/15 19:24:39.42 irL75Yvr.net
ネトラジでは
本物の響きが伝わらんねや残念ながら…
次のオフでやるから
参加せー笑

466:タンボイーーン先生
17/05/15 19:28:16.92 YP+zFJey.net
>>465
響いているのは確かだが、響かせすぎはうるさいだけだぞww
いっかい普通の据え置きマイクで歌ってみ。カラオケではそれぐらいが丁度いいバランスだぞ。

467:選曲してください
17/05/15 19:34:00.67 jvJsjB2a.net
もちろんノーエコーでしょ？

468:選曲してください
17/05/15 19:43:48.71 irL75Yvr.net
俺の響きは身体の、中までゆさぶる
そして、響きで身体全体を包み込むのだよ
なんかタンボイみたいなこと言ってるな俺笑

469:選曲してください
17/05/15 19:53:58.68 Iu3S89QQ.net
RYUはコンプ、エコー、イコライザ全力使用派じゃ無かったか？
配信も含めノーエコーとか聞いたことがないんだが講座やる時はノーエコーなの？

470:選曲してください
17/05/15 19:56:21.61 irL75Yvr.net
オフきたら
アカペラで響き体験さしたるわ

471:選曲してください
17/05/15 20:27:51.38 YxnRMu8d.net
>>458
だから地声って何？
歌声と話し声、もしくは歌声と地声で良くね？
歌声で地声音域周辺出しても全く話し声（地声）とは性質違うし

472:選曲してください
17/05/15 20:28:28.09 pOIhjCxa.net
高音も低音もバランスが大事だと
思います。
ｂｙ　Ｔ

473:選曲してください
17/05/15 20:31:22.32 Gj4a7PuM.net
DAMトモ効果みたいな話はみんなもう飽き飽き
真面目に練習しなきゃいけないわ

474:選曲してください
17/05/16 05:30:37.74 +mzXNY7F.net
音域だけなら歌い手＞歌手(バンドのボーカル含む)なのに
実際に売れててファンも多いのは歌手ってところからして
音域なんて大して重要じゃない事くらいわかるだろう
第一に音程がしっかり取れるのが大前提で声質がよくて感情表現ができればいい
音域が広ければ歌える歌が増える程度の意味しかない
高音、低音云々よりまずは中音域の音域が狭い曲からしっかり歌い上げられるようにするのが先決

475:選曲してください
17/05/16 05:40:31.78 iZBGei9Y.net
>>474
売れててって何だよ
メジャーの歌手と素人を売上で比較してんの？

476:選曲してください
17/05/16 08:27:24.26 KxSVC38A.net
>>474
その歌手と歌い手の線引きってどこよ
例えばEirとか96猫はどっちよ

477:選曲してください
17/05/16 09:39:55.70 O8iUNJFO.net
>>474
同意

478:選曲してください
17/05/16 09:43:48.13 O8iUNJFO.net
どうでもいいところに食いついてる人はなんなん
基本、国語力足りない子たちか子ども多いよねこのスレ

479:選曲してください
17/05/16 10:16:21.72 I4QzPIZM.net
プロの話をしだすとそれこそ何でもアリになるんだが
人気が出て売れたらプロだから
それこそ糞発声でもキモ声でもそれで稼げるならプロだ
なのでそういった視点で比べる事には全く意味が無い
純粋に発声や歌唱力だけで見るべき

480:選曲してください
17/05/16 10:33:44.93 d4D2EcWN.net
音域なんて重要じゃないって言ってる奴はどうせ下手なんだろ？得意な音域では素晴らしい歌声を披露出来るのか？
単に自分に言い訳するのに必死なんですよね？強く生きてくださいね

481:選曲してください
17/05/16 10:37:16.24 bhgk/inc.net
確かに音域はうまさの必須項目じゃないけど、発声いいと音域も広がるから上手い奴は音域広い奴多い傾向にはある

482:選曲してください
17/05/16 11:02:06.69 I4QzPIZM.net
よほど声帯に障害でもない限り最低でもmid1A～hiAの範囲は出せる
もちろん歌に使えるレベルの声質で
それが出ないなら無条件に発声が悪いと言っていい
特にmid2D辺りの換声点があり裏返るような場合は100%発声が悪くチェストすら出来てない
心当たりがある人も多いはず
これが同じ地声でも歌声の地声になってないという話に繋がる

483:選曲してください
17/05/16 11:08:01.75 I4QzPIZM.net
>>481
その通りだな
歌声になってるなら下はまだしも上は最低でもhiA連発ができて当たり前
それを言うとプロはどうなんだという話をする人も居るが
上で書いた通り売れれば勝ちなプロにとってはそんな事は関係の無い話
そして歌声音域が話声音域と完全イコールな人、それは確実に歌声になってない
範囲は大体mid1A～mid2Dで発声が悪いほど低音は得意になるのでlowlow近くまで行く

484:選曲してください
17/05/16 11:31:44.05 iZBGei9Y.net
>>483
タ〇ボイの立場が

485:タンボイーン先生
17/05/16 11:47:06.11 5G+p5WNU.net
交錯が言ってるだけだから放置でいいよ。

486:選曲してください
17/05/16 11:52:37.66 X/Yv61lZ.net
hiA連発が当たり前ってのはちょっと

487:選曲してください
17/05/16 11:55:01.45 I4QzPIZM.net
>>484
いわゆるそういう事
ダメな発声の特徴を全て含んでる分かり易い例
本来はむしろ高音寄りだから本当に発声が良ければhiC連発できるレベル
その代わり低音はmid1Aですら辛くなるだろう
得意音域なら上から下まで声質が常に一定、何歌っても変化が無い常に同じ歌い方
これは話声の特徴そのもので発声の良い人なら絶対にありえない話
素人が抑揚付かず常時棒読みになる理由の１つだ
通常なら高音に行く程力強くハッキリ、低音に行く程弱く掠れるようになる
>>486
発声が良ければ当たり前の話
それくらい日本人は発声が悪い人が多くそれに対して自覚が無さ過ぎる

488:選曲してください
17/05/16 11:59:15.64 X/Yv61lZ.net
>>487
その当たり前の発声でシュガソン歌って聞かせて
hiC連発もってのならラスティネイルも頼むわ
最初に聞かせてやるよ。ラストにな？これくらい当たり前だろとつけてね

489:選曲してください
17/05/16 12:09:43.58 I4QzPIZM.net
>>488
発声が良ければ当たり前という話に俺自身だけで証明する意味が全く無い
それだとたまたま俺が高音出せる人だったで終わる
単に証拠見せろ言う話なら君自身の発声が大した事は無いと言ってる事になるが
それとも発声悪くて低音は出るから自分が低音型なんだと思い込みたかったか？

490:選曲してください
17/05/16 12:27:20.46 QDHQJUK9.net
>>489
ん？出来るからこそ語れるってのを証明しろってだけの話じゃね
出来もしないのに語ってんの？ださw

491:選曲してください
17/05/16 12:29:03.52 UkGsuwd+.net
証明できないから全ての喩えにタンボイ持ってこざるを得ないアホが何言ってんだか

492:選曲してください
17/05/16 12:31:56.49 fgNkLB96.net
低音に親でも殺されたのか？
発声が悪いと低音が出るとか草しか生えんわ
傾向があるくらいなら可愛げあるがすべてといって断定するんだよな、こいつは何事も

493:選曲してください
17/05/16 12:42:58.07 4gdFc92z.net
>>483
＞範囲は大体mid1A～mid2Dで
発声が悪いほど低音は得意になるのでlowlow近くまで行く
発声をが良くても悪くてもlowlowは声帯が短ければ出ない
mid1Aが普通、それ以下は発声悪いってのもイミフ
low出ない男なんかいるの？

494:選曲してください
17/05/16 12:50:19.41 4gdFc92z.net
単に証拠見せろ言う話なら君自身の発声が大した事は無いと言ってる事になるが～

どんな脳内構造してるんだろ
いい加減、主観を事実として話す癖はやめろ
それはお前の感想でしかないっていつになったら気づくんだよ

495:選曲してください
17/05/16 13:05:30.05 I4QzPIZM.net
また単発が増えだしたな
まあ叩いてくる奴は確実に糞発声なのが分かる内容だ
俺の指摘は糞発声発見器みたいなものだからタンボイレベルの糞発声者が引っかかる
発声が出来てるもしくは出来るようになった人なら普通に理解できる内容なので
ただ発声系スレは気本糞発声者しか居ないからそこで同意求めるのが愚行と言う話もあるがｗ

496:選曲してください
17/05/16 13:10:07.94 QDHQJUK9.net
>>495
いや明らかにお前下手だろ
勘違いしまくっているし書いている内容からわかるよ
ちなみにタンボイも自分で言っているような低音神でもセミプロレベルでもないからなw
あくまで本来ならダメなはずの発声をまだマシな発声に無理矢理昇華させた独特な歌い方をする変なやつだ

497:選曲してください
17/05/16 13:12:04.30 UY1Vk509.net
>>493
low出ないやつなんかたくさんいるだろ
天体観測ですら低いとかよくあるぞ

498:選曲してください
17/05/16 13:14:15.88 I4QzPIZM.net
>>496
なら否定するだけなく具体的に理論や例を踏まえて訂正してくれ
それのお前のレベルが分かるから
下２行のタンボイについてはよく分かってると言えるが

499:選曲してください
17/05/16 13:14:55.82 4gdFc92z.net
>>496
ちょっと、おわりのとこひどいよおwww
てか、なんかわろてもたボイン愛だろwww

500:選曲してください
17/05/16 13:16:36.56 4gdFc92z.net
生理的低音ならlowGとかみな出ると思う
歌で使えてないだけ

501:選曲してください
17/05/16 13:17:29.56 4gdFc92z.net
>>500は>>497に

502:選曲してください
17/05/16 13:22:15.67 UY1Vk509.net
>>500
カラオケの低音の話だと思ったけどまあいいや
歌で使えない原因はなんだと思う？

503:選曲してください
17/05/16 13:22:56.48 I4QzPIZM.net
>>499
これが酷いって？むしろ的確だろ
タンボイを擁護する時点で少なくても耳とセンスは糞だという事が分かるな
まあ悪発声の違いが分からない時点で自身の発声も糞だろうけど
ああ、タンボイはジジイ声だから養護と言った方が良かったかｗ

504:選曲してください
17/05/16 13:24:59.04 4gdFc92z.net
>>502
なんでだろう、わからん
>>503
擁護はしてない
叩きもしないが

505:選曲してください
17/05/16 13:27:04.19 QDHQJUK9.net
>>498
そうだな
例えば君が書いた
>>得意音域なら上から下まで声質が常に一定、何歌っても変化が無い常に同じ歌い方
>>これは話声の特徴そのもので発声の良い人なら絶対にありえない話
>>通常なら高音に行く程力強くハッキリ、低音に行く程弱く掠れるようになる
上の文に対して下の文は高音にターゲットを置いた棒歌いにある特徴だ
すでにこの時点からタンボイとはタイプは違うが同レベルの単一発声しか出来ない事が見える
プラスしてhiA連発当たり前やhiC連発って所でこの音域はまったく張りのないひょろひょろ発声なのだろうと推測出来るわけだ
更に上に行けば張上げでしか出せないから声量ではなくボリュームが大きくなってしまうから勘違いしているんだろう

506:選曲してください
17/05/16 13:40:24.40 G5DqonAW.net
LowGが歌で使えないのは
1. ほんとに声帯が短い
2. 普段使わない音域を出そうと試行した結果喉を強く締めてる
3. ミドル気味の発声になっていてチェストを入れれてない
このあたりかな
3は実際のちゃんとしたミドルになってなくても発声的に上に抜こうとしてたりとか裏声混ぜようとしてたりで結果的に下がすっぽ抜ける感じ
そんで高音で締めた結果上もでず、下でも締めちゃってたりで2と併発でどっちも出ずとかは割とあるかも

507:選曲してください
17/05/16 13:41:47.33 I4QzPIZM.net
>>505
話の基準が決まってないからそういった意見が出ても仕方無いか
あまり自分の話をするのは好きではないが非天延から上達しただけに
発声のコントロール力は高く音域と声質は別人レベルで変えられる
と書くと絶対証拠出せとか言うから面倒なんだが
普通一辺倒な発声だけしてたらこれだけ多彩な意見は書けない
そして何故タンボイが叩けるかと言うと自分が非天然で全く同じ状況にあったからだ
だから奴の状況が手に取るように分かる
そしてその発声を続けた先には何もない、むしろ加齢で声が劣化する未来だけ
プロを見れば分かるが外見はいくら老けても声は若々しいまま
これは正しい発声を続けていれば声はかなり高齢まで維持できるという事だ

508:選曲してください
17/05/16 13:43:43.30 0yku1DWj.net
タンボイってどこ行っても先生だな
まさにタンボイ先生
タンボイの低音は悪くないと思うよ。
しっかり響いてるし、でも音上がるにつれて
締め出してるは確かだな裏があまり効いてない

509:選曲してください
17/05/16 13:49:48.73 0yku1DWj.net
>>507
俺もあんたの言ってることは分かるよ
ただタンボイがあんなに音程外さないのが分からない
自分が喉締めの頃力みで声帯のコントロール
なんかまるで分からなくて音程も取れなかった
何故タンボイが糞発声と言うのに音程取れる？
普通力み締めを発動してたらなかなか音程取れないよな？

510:選曲してください
17/05/16 13:52:49.92 I4QzPIZM.net
>>508
先生と言うより教師だ
しかも反面教師な
発声だけでなく人間ああなってはいけないという人生の反面教師
低音は響いてると言うがあれは話声に喉締めで少しエッジ入れてるだけ
だから話声特有の広がりの無い太い芯に絞めエッジで声を強くしハッキリクッキリ聴こえる
そのせいで声帯にダメージが蓄積しカラオケ後の数日間は喉の調子が悪くなる
余程はしゃいで張り上げまくったとかならまだしも淡々と歌い続けて調子が悪くなる事はまずない
むしろ歌声に関しては調子が上がるくらいだ

511:タンボイーン先生
17/05/16 13:59:42.80 5G+p5WNU.net
交錯は単にオレの名前をだして盛り上がりたいだけ。
自分では話題にならないから他人をネタにせざるを得ないしょうもないやつだお。

512:選曲してください
17/05/16 14:00:25.80 4gdFc92z.net
交錯は自分が非天然？から天然？クラスに昇格した実力の持ち主なのになぜ非天然のデータ集めてんの？

513:選曲してください
17/05/16 14:01:41.90 GRajlmTB.net
必死だなｗ
下手な人を叩きたいというのが下手な証拠

514:選曲してください
17/05/16 14:04:45.92 I4QzPIZM.net
>>509
それは簡単でスローな曲ばかり選んで曲ごとに喉の絞め具合を体に覚えこませてる為
タンボイはよくリズムを指摘されるがそれは喉の絞め具合で調整してる都合素早く音程を変えられないからだ
つまり曲を聞いて音を合わせるのではなく音ゲーのように体に染み込ませたものをタイミングを合わせて再生してるだけ
この発声の弱点は速くて高低のある曲には全く付いて行けないという事
例え音域的に余裕があってもだ
それはタンボイの選曲を見れば分かるだろう速く激しい曲でまともなのは１曲も無い

515:タンボイーン先生
17/05/16 14:08:27.86 5G+p5WNU.net
交錯が言ってること何ひとつ当たってなくて笑うおww

516:選曲してください
17/05/16 14:10:40.38 4gdFc92z.net
堂々巡りなんだならさあ、いくらやっても
この熱意はどっからくんねん！ww

517:選曲してください
17/05/16 14:12:37.75 4gdFc92z.net
>>502
言葉足らずだった
>>504は、聞かないとわからんてか、聞いてないからわからん

518:選曲してください
17/05/16 14:13:59.61 I4QzPIZM.net
>>512
それだけ発声に興味があるからだ
自分が苦労して上達しただけにせかっくだからその情報を残そうとな
ただ実際に人に語ってその反応見るにこれは無理だなと思い始めてはいる
誰でも努力すれば確実に上達できる事なんだがその努力が物凄く難しいものだったと
今日の反応を見てるだけでもそれがよく分かる
>>516
それでもROMってる人の中には何かヒントを得た人も居ると信じたい

519:タンボイーン先生
17/05/16 14:19:32.06 5G+p5WNU.net
オレは上達したと多くの人から言われるが、交錯は自分でしか言ってないところがまた虚しいところ。
うpもしないしなww

520:選曲してください
17/05/16 14:20:18.94 4gdFc92z.net
そんなに言うならやっぱ興味湧くわ
百聞は一聴にしかず
音源あげたらそれが1番、皆のためになると思うがなぜ躊躇する

521:選曲してください
17/05/16 14:28:19.28 I4QzPIZM.net
>>520
まず今後粘着されるのが目に見えてる
せっかく発声改善で良くなった声をドブに捨てるようなものだ
次にこういった場ではどんな音源を上げても必ずイチャモンが入る
なんせ一流プロにすら好み全開でダメ出しするような奴らばかりだからな
以上の事から上げる事には大きなデメリットしかない
基本的に音源求める奴は確実に叩ける材料が欲しいだけの事だ

522:選曲してください
17/05/16 14:34:35.60 4gdFc92z.net
そら自分がボインに粘着してきたんだから、各方面から粘着返しされるのは当然だろな
でもそこで出してこそフィフティなんでは

523:選曲してください
17/05/16 14:36:15.64 4gdFc92z.net
自分は人に粘着するけど、自分が人に粘着されるのは嫌だ
ってのも自由だし勝手にすればいいと思うけど、それだと人の役には立てないと思う

524:選曲してください
17/05/16 14:41:09.18 r82fgj2m.net
タンボイ先生は徹底的に脱力して声を張らずに出す意識してる気がする
昔ラルクとかを無茶な張り上げしてポリープかなんかで医者に注意されたのかな？
どんな音域、曲調でも声を張らないで口先と鼻にかけた声だけで歌うからふわふわして聴く人に物足りなさが残る。でも長期で歌おうとした苦肉の策なのかも。
練習していけば脱力して楽にある程度の張った声は出せるんだけど、人それぞれ歌に対する考え方があるからねー

525:選曲してください
17/05/16 14:42:07.72 QDHQJUK9.net
>>519
称号［RYUに認められたタンボイ］

526:選曲してください
17/05/16 14:43:46.63 bhgk/inc.net
確かに音域はうまさの必須項目じゃないけど、発声いいと音域も広がるから上手い奴は音域広い奴多い傾向にはある

527:選曲してください
17/05/16 14:44:07.69 QvZKD6Lg.net
>>514
音ゲーの感覚で納得した、先生は切り返しが
モッサリだもんなあの声をあそこまで鍛え
上げたのは大したもんだよ。
またあんなに練習してるのに歌声にならないのも珍しいもんだな

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