コードレス掃除機スレ充電32回目

コードレス掃除機スレ充電32回目 at KADEN

[前50を表示]
150:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 11:59:30.90 Y70HEkT0d.net
>>148
変換器なんてシェーバーの中に組み込めるくらい小さくて軽いから掃除機でも問題ないという話だろ
ハイパワーが欲しい布団掃除なんかはコードを使えた方が便利
キャニスター買うにしても35000円はするし、コードリール付きの外付けACアダプターオプションがあれば1万円しても欲しい

151:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 12:08:03.29 UOeGzMuEa.net
安くなってきているV8買っとくべきか…
でもちまたではダイソン買ったら大損害とか揶揄されてるな

152:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 12:39:13.12 jxnMdUVA0.net
>>150
ダイソンのモーターは400Wぐらいあるから、コードモードを用意するとなると、20V20Aの馬鹿でかいアダプターと太いケーブルが必要となる

153:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 12:44:21.65 Q6AMiTVg0.net
V7が台つきで33000円であるけどV8セール待ってるほうがいいかな

154:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 13:20:42.28 u3i2KoK10.net
とりあえずSR5とどいた
適当に15畳ほど掃除したり振り回したりしてみたけど、ちょっと大きい以外の取り回し性はAR3と差を感じない。VR3とは比べればVR3が軽いのがちゃんとわかる。
クリアカップの取り付け精度はVR3より高いけどAR3と同じくらい。中のフィルターの組付け精度はかなり上がってちょっと引っ張った程度では抜けない感じになった。
まだ良し悪し言えるレベルじゃないけどAir のAR3と比べてもどっちが軽いかはっきりしないのはバランスだろうなぁと思って計ってみると
AR3X　本体1054g カーボンパイプ 125g モーターヘッド 339g
VR3X　本体 911g アルミパイプ 117g モーターヘッド 296g
SR5　本体1204g カーボンパイプ 95g モーターヘッド 336g
SR5のがAR3より117g重いけどパイプから先はSR5のが33g軽いから差を感じにくいのかな
尚、パイプ直径はAR3<VR3<SR5だが軽いロードみたいに力を入れて押すと少し凹むようなヤワさはなくガッシリしている

155:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 14:04:30.04 q23x1HxuF.net
>>150
まず送電方式がACとDCがあってだな
電圧と電流ってのがあって、そこから電力、電力量ってのがある
話はそこからだな

156:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 14:49:05.21 Y70HEkT0d.net
充電交流両用の掃除機あったね
2013年にパナから発売したサイクロン式キャニスター
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
やはり交流モードの方がパワーは上がるんだね

157:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 15:08:52.82 Zk0XKUbbM.net
ここ10年位で使ったシェーバーってパナ、日立、フィリプス全部ACアダプタだったけどACDC変換内蔵のシェーバーとか一般的なの？
どっちにしろコードレス掃除機に内蔵するメーカーはないだろうけど。。SiCやGaNで組み込んでも無理がありそう

158:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 15:35:25.11 SaDz82ZI0.net
>>154
これは良い書き込み
とても参考になる

159:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 15:38:45.59 SaDz82ZI0.net
>>140
だな
 >>141
そうとも思うけど、シャープはカップのふちというかパッキン部分に白い粉のようなものがたまる
それが完全密閉されてないとしたら少し漏れてる可能性を感じる

160:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 19:57:49.10 DH7rTSm+a.net
世の中には自分の金では買わず無料でもらって宣伝して
他人に買わせるカスがいるからな
掃除機なんてそうそう買い換えるものではない

161:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 08:24:22.94 rYtsaAsG0.net
>>150
> 変換器なんてシェーバーの中に組み込めるくらい小さくて軽いから掃除機でも問題ないという話だろ
なにいうとうんねん
電圧と電流から勉強してこい会話にならんわｗ
>コードリール付きの外付けACアダプターオプションがあれば1万円しても欲しい
1万円以下のキャニスターやこまめ買えばいいだけだろ

162:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 09:29:58.43 BR8DSS/pM.net
マキタの10.8Vがコスパ最強やろ？

163:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 09:46:21.65 dKwtjlBoM.net
バッテリーや充電回路のせいでコード式スティック掃除機より高価になる
コードレス式スティック掃除機をなぜわざわざ買うのか？
コードレスと比べると歴然と強力な吸引力を備え、値段も安い旧来型キャニスター掃除機を
選ばず、なぜ高価で非力なコードレス式スティック掃除機を選ぶのか？
答えは簡単で、コードレスを一度使うとコード式なんか2度と使う気にならないからだ
そしてもう1つ、そんな強大な吸引力は必要ないからだ
必要なのはきれいに掃除できることであって、数字上の強力な吸引力ではない
こういう状況があるのに、コストを掛けてコードレスをコード式にも
対応させる理由がどこにある？
そんなにコード式が欲しいのなら安価なコード式スティック掃除機かキャニスターも買えばいいだけ
1万円も出せばある、1万円余分に払って妙な追加オプションを買う必要はない
メーカーもそんな馬鹿げたものをわざわざ開発したくないだろう
なぜって誰も欲しがらないから
コードありなんて2度と使いたくない
吸引力が多少劣ってもパワーブラシさえあれば十分に綺麗になる

164:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 10:08:47.79 NwyUVQ3D0.net
コード無しが最大の目当てなのは確か
だが、一般客は吸引力もかなり求めてる
だから国内メーカーよりダイソンが売れている
　
しかしそれ以前にブランド力である
ダイソンはクリーナー界のiPhone

165:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 10:21:43.96 rYtsaAsG0.net
ブランドで例えるとアイフォンではなくアップルな
でもいずれ日本のメーカーのように崩されんだろうね
アメリカではシャークに崩されてシェアの多いコードレスに特化してアジアに逃げてきたけど
サージェームズももう73歳
そろそろ引退するだろうし
息子の手腕にかかってくるな

166:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 10:43:13.67 mCW0HowWd.net
>>157
何台も買い換えてるのに充電交流式を見かけなかったとは驚き！
現在売られてる機種の1/3は充電交流式だよ
ここ数年で風呂剃りが流行ってきたので充電式オンリーもかなり増えたけど

167:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 10:46:08.63 5nQwE+AM0.net
パナの30J買いました

168:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 10:54:25.52 NwyUVQ3D0.net
>>162
マキタは論外
パワーブラシが重要
 >>163
ここの連中の目線では吸引力よりパワーブラシだよね
買うなら日立の魅力的なアタッチメントと吸引力もそこそこ強いバランスの取れた総合力を取るか
シャープの軽さと時間を気にしなくていいバッテリー2個方式を取るか
シャープ買うならバッテリー2個のを買わないと最大のメリット潰してることになるし意味ないね
日立は割高でシャープは割安だから買うならやっぱりシャープかな
BH900Gは4.5万円ほどするけど、VR3SXなら3万円強で買えるしね

169:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 10:54:31.39 fK4CeeSya.net
総合的にみてシャープのAR3が一番じゃね？
コスパ、性能、軽さ、静粛性で。

170:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 10:57:27.64 NwyUVQ3D0.net
>>169
VR3SXで十分
VR3SXがコスパ最強でしょ
AR3Xは軽さ追求しすぎで耐久性とか問題出てきそう

171:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 10:59:51.29 rYtsaAsG0.net
>>168
>ここの連中の目線では吸引力よりパワーブラシだよね
ここの住人だと床やゴミに合ったヘッドを理解しているから
お前さんみたいに他社を否定する低能は書き込みしないし
お前さんみたいに価格.comからきたような低能はスルーして同じ低能をぶつけさせて嘲笑ってるだけだよ

172:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 11:04:25.36 mCW0HowWd.net
>>170
VRの方が軽さを追求しすぎて脆いよ

173:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 11:26:57.94 u2zztkUb0.net
>>166
例えば現行機種でどれ？型番とか

174:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 11:28:53.36 kbGyrFt0M.net
オレも現状でコストと性能、使い勝手の最適解はラクティブのARだと思う
あれならどんなシチュエーションでもそつなくきれいにしてくれるし、軽さも女子供でも扱えるくらいに十分軽い
コードレス掃除機のメインエッセンスは「いかに楽にキレイに掃除するか？」だと俺は信じているので
使い勝手やメンテの手間も含め、それに1番応えてくれるのがARだと思う
値段もこなれてるし
コスパを大きく左右するバッテリーも互換品が安く手に入る
純正でもせいぜい7-8千円だし
どんなに調子いい掃除機も、バッテリー死ぬ＝本体の死だからな、なぜなら交換コストが高すぎるから
バッテリー交換で1週間使えません、お値段2万円です
こんなの言われたらそりゃ買い換えるわ
これがコードレス掃除機のコスパを大きく悪化させている
でもARならその心配もない
ARより軽くなるといろいろと耐久力に無理が出てくるような気もするし

175:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 11:32:37.98 pXUfgJ+Ad.net
>>173
機種が多すぎるので…
リンク先ちゃんと貼れてるかな
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

176:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 12:05:32.06 u2zztkUb0.net
>>175
予想通りの結果が出てきたけどそのリンクの
全部は見てないけど　パナ　日立　ブラウン　マクセルイズミ　フィリプス
のシェーバーでどれ一つとして変換器を内蔵していない。
見てはいないがおそらく102製品ほぼすべて内蔵していないだろう。
法令上の販売のしやすさの問題もあるが、電気シェーバーや電動歯ブラシ、バリカン程度の消費電力のものでも手で持つものに内蔵したくないんだよ
だれもでかくて重くて熱くなるシェーバーや歯ブラシは使いたくないからね。シェーバーの比ではない消費電力のコードレス掃除機に組み込んだらどうなるか？
GaN/SiCで+500g～の＋1万円～、通常のもので+1500g～とかかな？
ちなみに有名なマイクロソフトの前世代の変換器が203Wで1.4kg　A5Xの1.2kgに採用すると性能そのままで2.6kgとかになるけどほしい？

177:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 12:17:44.02 u2zztkUb0.net
根本がわかってない気がするから価格コムのシェーバー検索を例にすると
充電交流式というのはバッテリーでも有線でも使える。物によっては有線で使いながら充電もできるシェーバーって意味で
シェーバー内に小さな？ACDC回路を持っているという意味じゃない

178:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 12:42:35.60 F6O/dbozd.net
コンセント付近に変換器とコードリールをまとめたboxを置いて、そこから電源コードのみを本体へ繋ぐ方法はできないのかな
ちゃんと布団掃除をしたいならパワーコードレスの200Wでも少し足りない
ダスト分離と排気清浄の性能が良い有線式布団掃除機だと1万5000円以上するし、キャニスターと同じくらいの収納場所も必要になってしまう

179:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 13:47:35.22 rYtsaAsG0.net
おまえだけにしか需要なさそうでそんな要望がきても鼻で笑うだろうな

180:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 14:35:31.71 ysJ618d7M.net
>>178
>>84のキチガイと同じ臭いがする

181:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 15:13:41.98 AblIUXgad.net
カネない時間ない部屋狭いアトピー持ちの単身者には需要があるかも
隙間の需要を掘り起こすアイリスならもしかして…

182:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 15:22:26.66 AblIUXgad.net
見覚えあるなと思ったので過去レス検索した
681 目のつけ所が名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 01:30:32.26 ID:v6WsPWy+0
>>679
今回交換式になったからAC/DC変換の直電アダプタ開発すればいいのにね
経営的に電池の旨味ってあるのかな
↑場合によって有線も使いたい人は何人かいるようだ

183:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 15:25:29.44 u2zztkUb0.net
ATX電源みたいなのに車輪でもつけてコードレス掃除機と一緒に引っ張れるようにすればいいんじゃないかなぁ～～

184:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 15:30:44.03 BR8DSS/pM.net
物が少ない四角い部屋とかだったらキャニスターで何のストレスもないと思う。

185:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 16:18:49.58 u2zztkUb0.net
URLﾘﾝｸ(www.irisohyama.co.jp)
アイリスさんやっぱおもろいねw マスク掃除機か。まぁ何でもかんでも掃除機にまでHEPAって風潮は変だとは思うが、普通の人が見るとマスクにも使われる良質なフィルターって読める宣伝文句にするところがさすが。
HEPA自体はフィルター面積をとりやすい空気清浄機でってのは割り切りとしてはアリだと思うけど

186:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 17:42:52.21 XpvFcY8y0.net
アイリスの静電モップってどうなの？

187:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 22:16:31.29 jUA2z9ui0.net
ホコリ全然吸えないよ

188:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 22:23:43.19 gaKpv6FN0.net
シャープのAR3狙いで量販店行ったら在庫なしで展示品でVR3とSR3ほとんど同じ値段だった。悩む

189:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 01:17:41.39 6FIIFbwwa.net
>>153
3LDKくらいならV7 Slimで5LDKくらいならV8 Slimのミニモーターヘッド付き
急がないなら12月まで待って来年以降でもいいなら待てば待っただけ幸せになれるかも
新型コロナが落ち着くまでは下がり傾向だと思う
 >>165
ボケてきたのかダイソンもV10からずっこけてるけどな
勝ち残るのは国産メーカーでないことは変わらなさそう
名前だけ国産メーカーも当然無理

190:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 01:27:57.75 CBxOk6b2a.net
>>166
それなりな価格のシェーバーはバッテリーでもコードでも海外でも使えるね
ブラウンはACアダプタなしのコードのみだったから本体になにかしら付いてるかも
バッテリー搭載機は全固体電池になったら世界が変わるだろうね
 >>178
ダイソンのミニモーターヘッドはガチ中のガチ
100Wでもヘタなキャニスターのモーターヘッドを凌駕する
28Wでも十分じゃね？と思わせるかも

191:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 01:35:57.69 CBxOk6b2a.net
>>185
アイリスは価格決めてから作ってたはず
品質よりアイデア勝負
もしかしたら中華の方がいい部品使ってるかも

192:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 07:03:57.84 kvjunlAI0.net
>>189
一軒家で主に一階で使うようになると思う
建設中の新築で使う予定で来春まで待てるから待って幸せになるよありがとう

193:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 09:05:36.95 zOi0/TpNM.net
まだダイソンに騙されるようなバカがいたのか？

194:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 09:17:49.88 nw9ZghJE0.net
ダイソン流行は一時のレイコップ流行と同じ。
冷静になれば馬鹿かという品物を馬鹿な値段で売っている。

195:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 09:18:46.19 whi1UB9S0.net
>>190
パナ、ブラウン、日立はもちろん尼のタイムセールで激安の中華でもほぼ100～240V対応している。その方が安いから。
ブラウンは昨日見た限り1、3、5、6、7、8、9シリーズ全て同じACアダプタ
個体電池で電池に革命が起こってもACDCに革命が起きないとコードレス掃除機内蔵には意味がない。
対応で充電速度が上がるとして、GaNなどの高効率小型次世代素子を利用して尚、次世代充電スタンド規格及びバッテリーは水冷となった。
ダイソンのモーターヘッドは5～50W位までモデルや大きさで色々あるが28Wだと本体のモーターは回さなくてもガチで十分？

196:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 09:56:45.58 CLTTwfnOp.net
>>195
吸引仕事率(ダイソンで言うAW)とモーターの消費電力をごっちゃにしてない？

197:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 10:34:37.23 CUmA2hK+M.net
>>194
レイコップもひどかったな
この国にはどれほど大量のアホが溢れかえっているのかと愕然とした

198:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 11:18:30.51 whi1UB9S0.net
>>196
してない。むしろしてない？って感じ

199:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 12:28:48.02 pMIQp0Wv0NIKU.net
ダイソンと日本の結びつきを一時の流行とか言っちゃうのか

200:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 13:28:52.75 whi1UB9S0NIKU.net
現状のダイソン製品の良し悪しはともかく
どういう経緯でダイソンが発展し、日本市場をどう扱ってきたかを少しでも知っていれば
レイコップと同列で語る人間はいないだろ。
黒船やイナゴの大群みたいに日本にやってきて外の製品をそのまま暴利で売りつけて
2～3年売りつけたらすっと存在感をなくしてさようなら。とんでもない販促は覚えてはいるがなんであんなにレイコップ買う人がいたんだろう

201:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 13:37:15.17 t+siEuKkMNIKU.net
アホしか買わないという意味でどちらも同じだけど

202:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 13:48:17.06 /2sbqYYf0NIKU.net
ダイソンのせいで日本メーカーも価格だけは対抗
黒船のせいで掃除機がバカ高くなっただけ
中華コードレスがまあまあの出来だからいいけどｗ

203:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 16:19:59.40 CLTTwfnOpNIKU.net
>>198
>>195の下の方のダイソンの28Wって　標準モードの吸入仕事率(AW)の数字だよね
一方、上の方は電圧や変圧器の話だよね
上と下は全く別の話なの？

204:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 16:23:32.26 FBUbKFgBMNIKU.net
>>197
>>200
すまんレイコップ最近ポチったわw
布団クリーナーじゃなく RHCとか言うスティッククリーナーの通販限定モデル
まだ届いていないから使い勝手は分からんけど

205:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 18:15:22.41 whi1UB9S0NIKU.net
>>203
仕事吸引率の話なんて誰も一度もしてなかったけどなんの話？
そもそもさらっと書いてるけどダイソンの28Wが標準モードの仕事吸引率ってどこ情報？
ダイソンの仕事吸引率知ってるって結構情報通だね

206:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 18:57:00.04 fRYgfg830NIKU.net
>>205
「ダイソン　28AW 」でググると簡単に見つかるけどね
28AWじゃ無いとなると、28Wは電力か？ソースあるの？

207:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 21:02:14.05 64ZK6FFQ0NIKU.net
ダイソンは吸引も良いしそこそこ静かなんで合う人には合うと思うよ
シャープの初代Airが1年半でぶっ壊れて興味本位でV10に替えたんだが
トリガーを押し続けなきゃいけなかったり
スタンド充電の場所が取れないと充電ジャックを刺すのが面倒だったり
万能なヘッドが無くて用途でヘッドを替えるのが面倒だったり
ゴミ捨て方法にデリカシーがなかったり
大きく重かったり
色々と大雑把な部分が多くて俺には合わんかったんで半年で3代目Airに替えた
ただ、Airは軽い分華奢なんで初代と同様に耐久性に不安はある

208:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 21:10:21.29 0ZWWPO2wMNIKU.net
またダイソンに騙された被害者が1人・・・（ﾖﾖﾖﾖ

209:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 21:11:04.86 Kaz4sVYjaNIKU.net
>>194
レイコップとダイソン一緒にすんなよ
ダイソンのミニモーターヘッドのほうがレイコップの100倍？取れるとかやってたな
レイコップ買うようなやつは国産にも簡単にだまされる
最近テレショップでスティック型見かけた(たぶん>204)

210:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 21:14:09.37 Kaz4sVYjaNIKU.net
>>195
あれ？俺の昔買ったブラウンはコードのみだったけどな
今見たらデザインがパナっぽくなってためんご
コンバータって充電池使ってるのにはだいたい入ってるのでは？
ACアダプタが100V→5Vとかにしてるから本体では昇圧・降圧くらい？
全固体は掃除機だと充電速度より大容量化とコンパクト(軽量)化に注目してる
いまの電池の規格的なものは維持していくと思う(現行モデルにそのまま使えるのがベスト)
モーターヘッドは機種によって速さが違ってたね
おれの言ってる28Wは吸込の方
DC3○系は回転が遅かったけどDC6○以降なら十分な回転があったはず
吸込28Wはフローリングならモーターヘッドはいらない(10W程度でもいけるかも)
布団やマットレスならミニモーターヘッドでやったほうが確実に取れる
標準の吸込28WでもDC6○以降なら十分だと思う

211:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 21:20:48.70 tvXeBvF5aNIKU.net
>>195
あっ
モーターヘッドだけでいけるかってことならどの掃除機でも無理だろ(笑)
ちらかすだけ

212:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 21:35:11.60 15xqlqHrMNIKU.net
３万円前後ならダイソンV8かなって思ってたけどダイソン買うのアホなんか
国内メーカーだと3万円前後でいいのなくない

213:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 22:20:43.36 IQMLrMXP0NIKU.net
>>212
まず、考えることは紙パック型にするか？　真正サイクロン型にするか？
偽サイクロン型は買ってはいけない
バッテリー交換ができるかどうかは重要ではないが
年寄り、女、子供に使わせるならバッテリー交換型ではない方が良い
バッテリー駆動時間はどれもどんぐりの背比べ
吸引力はキャニスター型に比べて大きく劣るので
ヘッドブラシでゴミを掻き出すことが重要でヘッドはパワーブラシ型が必須
（ヘッドのブラシがモーターで回転する）

紙パック型でパワーブラシ型なものになると現在はほとんど選択肢が無い

真正サイクロン型＋パワーブラシ型はダイソンと東芝トルネオVのみ
サイクロン部をふくむダストカップの手入れの簡単さで言えば
全部水洗いできる東芝トルネオV
日本の家でよく使われている毛足の短いカーペット、畳、フローリング
標準ブラシで全部OKなのは東芝トルネオV
ペットの毛、ペットが持ち込む砂も標準ブラシで全部OKなのは東芝トルネオV

とりあえず、東芝トルネオV　CL1600を買っておけば間違いない

214:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 23:08:16.09 oDRfu1uD0NIKU.net
考えるな
感じながら
直感でポチれ

215:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 23:45:51.63 YM92XcAx0NIKU.net
そもそも使用する環境も書かずに
金額だけ指定されてもな

216:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 07:06:31.31 d7rQs5ca0.net
新品でも1万位？のよく分からないナンちゃってサイクロンらしきもの買ったけど
取り回しも良くちゃんとよく吸ってゴミもクルクル回ってw最後に洗える小さなフィルターもあって
あのzダイソンの遠心分離の小さなトルネード生む部分って一体どう言う仕組みなのか分からないけど
こんなナンちゃってでも十分過ぎだなぁ
実家の親には前にV8を買ってよく使ってるって言ってたけど中華のコレでも良かったかもw

217:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 07:15:33.15 fGRtoGQj0.net
中華はそんな感じで最初はいいけど、モーターヘッドが動かなくなったり、パイプのつなぎ目がすぐ壊れたりするんだよな

218:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 07:36:50.69 niIcZSQR0.net
>>216
フィルターの目詰まりが頻発するまでは、そう言う感想になるよ。

219:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 09:09:55.50 fKOEVzved.net
>>208
騙されたと言うよりも、家族がダイソンを欲していたんで買ってみただけだよ
トリガー式はパイプを外してハンディクリーナーとして使うには良いね

220:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 09:28:34.25 Luga0s2RM.net
>>216
ダイソンのやつは、あのでかいダストビンの中で遠心分離させて大きなゴミを落とし
小さな三角帽子の中でも渦を発生させて遠心分離させてゴミを落とすという複数段の遠心分離方式
とうぜん構造が大きくかさばる、重たくなる、ダストゴミが遠心分離ユニット表面に付着して
取れなくなるので汚い、臭いが出る
遠心分離ユニットが複雑で巨大なのだから、そこで渦を発生させるためには強い気流が
必要になる、だからダイソンは掃除機として必要なパワー以上の、強力なモーターが
必要になる、当然電気もバカスカ消費するのでバッテリーも大きなモノがいる
巨大なモーター、巨大なバッテリー、巨大な遠心分離ユニット
こうやって大きく重たく馬鹿みたいに取り回ししにくい掃除機が誕生した
おまけに吸引力が過剰なうえにヘッドの作りが悪いので、床材によってはヘッドが強烈に
張り付いて動かなくなる
絨毯やラグなんかがそう
ダイソンはとにかく「まず遠心分離ユニットありき」、あれを無理やり採用するためにモーター
やバッテリーのサイズが決まってる、掃除機としてそのモーターが必要なんじゃない
バカでかい遠心分離ユニットがその強力なモーターを要求しているだけ
必要以上に大きく重たくなってる分は客が我慢すればよろしい、と
国産メーカーは合理主義なので、必要最小限のコンパクトな遠心分離ユニットで大きめの
ゴミを落とし、細かなダストゴミはフィルターに任せる方式を採用した
とうぜん過剰な吸引力は不要となり、適切なサイズのモーター、適切なサイズのバッテリー
適切なサイズの遠心分離ユニットを乗せてる
だから小さく軽く扱いやすく駆動時間も十分にある
ダイソンが「道具として根本的に出来損ない」と呼ばれる理由がこれ
まず遠心分離ユニットありき、こんな設計方針でまもとな道具が作れるわけがない
技術というのは必要性がまずあって、それから採用されるもの
そこが逆転してたら根本的に話にならない

221:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 09:30:37.82 d7rQs5ca0.net
>>217-218
そっか暫く様子見る事にするよ
それと壊れても直せる範囲なら極力直したり補強したりしてみようかと
こういうのの修理の道具は結構持ってるから
フィルターの目詰まりってあのステンレスのかなぁ
本家本元のトルネードとか国産品のちゃんとしてるのってあの竜巻の遠心だけで微細なチリなんかもモーター側に行かずにダストボックス内で全部空気とゴミに分けるって事なんかな

222:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 09:32:34.92 d7rQs5ca0.net
>>220
レス書いてる間に説明ありがとうございます

223:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 09:38:51.46 d7rQs5ca0.net
なる程。ダイソンのは過剰って事なんですね。
まあルンバもそうだけど出し始めのメーカーであればもっと市場の要求を捉えたものであって欲しいですね
実家の母はなんて事なく使ってるみたいだけど
家が元々セントラル掃除機でえらく使い勝手が悪い割に全然吸い込みしないやつだったからダイソンで大喜びだったけどw
なんか最後のフィルター部ってなんとか上手いこと水フィルターとか組み込めないもんですかねぇ
ビルの館内空調ので昔よくあったあんな感じで
最後に排気される側に含まれるエアに含んだチリを微細な水分で取り込んでとか

224:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 09:41:28.28 d7rQs5ca0.net
掃除する前に50ccくらいをカセットに入れて
掃除機終わったら汚水カセットに取り外して捨てるとかw

225:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 09:50:29.25 U+REATBN0.net
ダイソンのやつは、あのでかいダストビンの中で遠心分離させて大きなゴミを落とし
小さな三角帽子の中でも渦を発生させて遠心分離させてゴミを落とすという複数段の遠心分離方式
とうぜん構造が大きくかさばる、重たくなる、ダストゴミが遠心分離ユニット表面に付着して
取れなくなるので汚い、臭いが出る
>遠心分離ユニットが複雑で巨大なのだから、そこで渦を発生させるためには強い気流が
>必要になる、だからダイソンは掃除機として必要なパワー以上の、強力なモーターが
>必要になる、当然電気もバカスカ消費するのでバッテリーも大きなモノがいる
>巨大なモーター、巨大なバッテリー、巨大な遠心分離ユニット
>こうやって大きく重たく馬鹿みたいに取り回ししにくい掃除機が誕生した
（矛盾部分）
日本も真似してきたし日本のはコンパクト
ダイソンもコンパクトなのをだしてきた

>ダイソンはとにかく「まず遠心分離ユニットありき」、あれを無理やり採用するためにモーター
>やバッテリーのサイズが決まってる、掃除機としてそのモーターが必要なんじゃない
>バカでかい遠心分離ユニットがその強力なモーターを要求しているだけ
>必要以上に大きく重たくなってる分は客が我慢すればよろしい、と
>国産メーカーは合理主義なので、必要最小限のコンパクトな遠心分離ユニットで大きめの
>ゴミを落とし、細かなダストゴミはフィルターに任せる方式を採用した
>とうぜん過剰な吸引力は不要となり、適切なサイズのモーター、適切なサイズのバッテリー
>適切なサイズの遠心分離ユニットを乗せてる
>だから小さく軽く扱いやすく駆動時間も十分にある
（矛盾部分）
日本も真似してきたし日本のはコンパクト
日本も軽いだけでなく重たくてパワーの強いタイプの２種をだすようになっていて情報がインプットされていない
そしてダイソンも低電圧のバッテリーや小型のモーターを搭載してきた

226:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 10:01:02.68 ghMYIBqYa.net
ちょっと違うけどティネコが乾湿両用掃除っての出しているのな
URLﾘﾝｸ(jp.tineco.com)

227:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 10:14:46.62 eUOg5ktHd.net
＞国産メーカーは合理主義なので、必要最小限のコンパクトな遠心分離ユニットで大きめの
＞ゴミを落とし、細かなダストゴミはフィルターに任せる方式を採用した
　
ダストをフィルターで直に受け止める構造は紙パック式よりも原始的で、戦後復興期レベルなんだよねぇ

228:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 12:40:17.16 xyrFxrph0.net
>>218
フィルターなんか交換部品で安く出回っているメーカーもある
フィルターごときでダイソンを選ぶ意味はない
中華ならどんどん買い替えたところでダイソンより安い
ダイソンがいかにボッているか、コスパが悪すぎて買うのはバカ

229:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 12:45:40.44 owH+4p3oM.net
>>227
自動車のタイヤ、あれ、何十年あの形のままだと思う？
それが適切なものであれば変える必要がないのでいつまでも変わらない
タイヤが変わらないように
その技術が新しい古いはどうでもいい
用途に適しているかどうかだけが問題

230:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 13:05:34.59 iyN9hnX20.net
数十年前のキャニスター掃除機と今のキャニスター掃除機の外見はほぼ変わらず、紙パックやモーターヘッド、サイクロンや吸引力の中身が別物のように
タイヤも黒くて丸い形って以外は何もかも違うね

231:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 13:22:35.98 GFIoTATeM.net
>>228
ダイソンはコストパフォーマンス悪いけど
それ以前に「これは掃除機として出来損ないか？」と思うくらい使いにくい
これが致命的
道具は使いやすくてこそ

232:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 14:27:23.54 iyN9hnX20.net
いまだにDC35使ってるけどそんなに不満ないけどな。いやないわけじゃないけどそんな目を三角にする様な感想は持ったことないな
今の主力はラクカルやラクティブになってはいるけど。
ついでに言うと未だにハンディモードはDC35のが好きだな

233:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 15:08:13.96 EEg59AURM.net
>>362
何か顔真っ赤にしてダイソンをこき下ろしてる奴いるけど、大半読んでないけど概ね同意するよ^_^

234:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 15:12:03.43 dnG9Grfnp.net
>>233
ウチにダイソン2台あるんで、彼に襲われないか戦々恐々です

235:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 15:27:43.30 d8LdLAcIa.net
シャークっぽいコードレス掃除機発見(タイムセール中)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
シャークならこれで十二分だろ(たぶん)

236:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 15:42:48.14 DL34go0E0.net
ダイソンは引き戸のレールの間のゴミが取れない

237:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 18:50:29.05 WJN/3oZKa.net
使いやすさ、軽さ、コスパ三拍子揃ったおすすめはシャープのAR3でok?
でもダストカップ小さそうなので頻繁にごみ捨て必要そう

238:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 19:41:21.86 e1ogeU4iM.net
>>237
動物がいたらたいていのコードレスは毎回ごみ捨てだね
毛はかさがあるからしゃあない
動物いなかったら捨てなくてもしばらく行ける

239:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 20:46:13.83 RzMvwdp+a.net
ダイソンの二次サイクロンは特許とか権利の問題では？
構造的には単なるプラスチックの筒の組み合わせ
パクろうと思えば簡単にできるはず
カップを小さくすればフィルターのつまりが多くなる
V10以降フィルターが汚れるのはこの影響が大きい
ダイソンが重いのは素材自体が重い(特にアルミパイプとモーターヘッドが糞重い)
バッテリーが同じ容量なら軽量にする努力をすれば国産レベル+αまでは落ちる

240:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 20:51:05.59 dDDYxAN2a.net
>>227
紙パックのほうが一次サイクロンより原始的でダイレクトもいいところ
程度の悪い一次サイクロン(シャープや中華など)ですら綿ぼこり+αはそれなりに分離する
 >>238
サイクロンでゴミ捨ては毎回だろ
シャープなら1部屋ごとに捨ててもいいくらいだと思うぞ

241:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 21:48:52.80 k7qahKLr0.net
>>235
草

242:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 22:04:19.04 at4OTe27M.net
>>240
ヒト部屋ごとにごみ捨て？
そらお前のゴミ屋敷ならそうかも知らんけど普通のご家庭なら
動物がいない限りそんな事にはならんよ

243:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 07:10:17.68 f2b7lI8a0.net
シャープキチガイが騒いでいるが世間の売れ行きはこう
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
ダイソンの6万超えが2位、5位と来て、シャープの安物が6位、高い方は22位w

244:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 07:25:30.05 axZuHasup.net
シャープ売れてるじゃん

245:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 07:44:00.97 yhMkt16f0.net
エレクトロラックスZB3502IG
が手頃で良さそうですが
ここでの評判はどうですか？

246:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 08:36:02.33 HuLkD3Lv0.net
売り方でどうとでもなる１社のランキングを切り取ってもどうしようも無い　まだ不正確でも価格のが全体を俯瞰できる
コジマのランキングが素敵な感じなようにね
URLﾘﾝｸ(www.kojima.net)

247:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 08:42:29.78 VG6PZDUbp.net
>>246
1位から10位まで東芝しかランクインしていないの素敵！

248:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 08:49:51.82 WSai29jX0.net
>>246
月間1位のやつってなんで東芝のサイトにのってないの？

249:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 09:27:05.30 E3KuUJq/0.net
東芝が最強だからね
ゴミ捨てがちょっと面倒だけど
ダイソンと同じ2次サイクロンだから目詰まりしにくい
ヘッドも本体も軽くて吸引力も強い
今年のモデルはサイクロンだけでなくダイソンのスクレイパーと外付バッテリーも採用してゴミ捨て簡単、バッテリ自分交換可能となり不動の一位となる！

250:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 10:23:00.72 qW5xckJtd.net
>>240
いくら半人前サイクロンを設けても、最終的にダストをフィルタで直接受け止める構造が原始的
フィルタ掃除の煩わしさや粉塵の飛散を解消するために開発されたのが紙パック式
紙パック式よりダスト分離能力とメンテナンス性で劣るのに何が「合理的～」って話
ちなみにサイクロン式掃除機は紙パック式より50年ほど前に発明された

251:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 11:05:03.67 Z2Xk0/WyM.net
アホ「タイヤは原始的な形のままだからダメ」

252:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 12:24:34.21 axZuHasup.net
コジマのクリーナーのとこに居る販売員
東芝の営業だから^_^

253:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 12:38:57.06 78TOndZY0.net
お店で使いたいんだけど、半室外みたいな感じで砂とかも吸ったり雑に使いたいならマキタでいいの？

254:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 12:45:43.33 VG6PZDUbp.net
>>251
ワイパーや傘もだな

255:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 13:15:14.32 Dml5F+t/M.net
>>254
箸なんか論外だな
使ってらんねー、原始的すぎて
箸もコップも窓から投げ捨てようぜ
うわ、その窓も超原始的じゃん
ぶち割るか

256:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 14:01:03.29 OpLcR/kJ0.net
コストコでダイソンのv7 sv11puってモデルが24800なんですが買いですか？4ldkで長毛種の猫いるんですが

257:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 14:26:48.58 LbADr9l4p.net
猫毛とかにはオススメできるけどv7ってヘッド付けた状態で20分ちょいの仕様時間だったはずだから1LDKとか2LDKなら十分でも4Lは厳しいんじゃないかな

258:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 14:32:46.23 77jqo3Uld.net
アホ「この屋根材は瓦より断熱性が高いんだぜ」
玄人「それ瓦より原始的な茅葺きじゃね？雨漏りするし維持費が超高いよ」
アホ「原始的なものが嫌なら箸を使うなよ」
玄人「（箸は世代が変わるような進化してないだろ…）」
こんな流れか

259:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 14:56:32.71 OMJdT8Uod.net
そうだな
偽サイクロンは、ウォシュレット・ヒーター付便座・脱臭機能付き水洗トイレ（汲み取り式）みたいなもんだ

260:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 15:57:56.87 E3KuUJq/0.net
ようやく新トルネオと布団クリーナーがきたな

261:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 16:16:38.56 fCTl8IhlM.net
>>257
ありがとうございます。最新のモデルと比べると稼働時間短そうですね

262:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 16:25:49.38 OMJdT8Uod.net
>>253
半屋外ならサイクロンのメリット（排気が匂わない）はないよね
マキタは工事現場で使われてるくらい耐久性があるよ

263:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 18:27:54.68 2JMIQZ6x0.net
>>262
やっぱそうだよね、ありがとう！

264:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 21:17:43.05 UlRHcPnx0.net
フローリング2LDK
ゴミ捨てワンタッチができればいい
少し前のレス見たけど吸引力たかいし東芝で間違いなし？
ダイソンは駄目ってのはレスの雰囲気で分かった
性能よければ高いだろうけど財布ががんばっても
3万から…4万くらい…で

265:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 21:54:02.63 wN8q+kiU0.net
お前一日中自演してるのな

266:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 22:21:18.44 DdiBfYbFa.net
>>250
フィルターメンテが面倒で紙パックが生まれたのかもしれないけど
紙パックは経済的でなかったからサイクロンが普及して強化されてきたのでは？
強化されていない中途半端なサイクロンのおかげで紙パック式も見直されてきたとは思う
紙パック式はパワーが必要だからコードレス掃除機向きかは疑問
歴史的に見ればダイソンはサイクロン式なのにフィルターメンテが
他と比べて楽だったから普及したとも言える
二次サイクロンでない掃除機は歴史がノーと言っている

267:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 23:29:11.17 0vwpqQNbM.net
ダイソンって普及してんの？
俺の周りではあの馬鹿げた掃除機を使ってるアホは一人もいない
公団住宅とかに行けばダイソンユーザーにお目にかかれるのか？

268:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 00:36:50.84 74AG/4k3a.net
パナソニックのSB30とシャープのAR3
だったらどっちがいいかね？ちなみにパナソニックのほうが価格comでは評判がいいみたい

269:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 01:11:18.76 r7SPrN07M.net
>>266
紙パック式の掃除機にサイクロンを付けたら良いんだろ

270:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 03:45:03.59 y+ZIj3EJ0.net
>>267
近所にコジマしか無いの？
>>246

271:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 06:16:27.92 NP/FGIloM.net
>>270
はぁ？なんの話だ？？
俺の知る範囲ではダイソン使ってるようなアホが身近にいないんだわ
売れていると言われても全く実感がない
公団住宅にでもいけばダイソンユーザーに出会えるのか？
マキタも使ってる人を見たことがない
ビル掃除のおばちゃんくらいだな、あれ使ってるのを見たのは

272:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 07:05:00.37 6e2oK8rn0.net
>>271
まじでいないよな
家なんてアパートだけど左も右も上も下の階もトルネオVだったわ
ちなみに会社もトルネオVだし社員も社長もトルネオV
近所の家電量販店も赤いトルネオVしか置いてなかった
新しいトルネオVも発売されたことだしみんな喜ぶだろうな！

273:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 07:29:42.33 LQykJ7XO0.net
ダイソン高いしな

274:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 07:37:34.69 6e2oK8rn0.net
新しい東芝もシャープのラクティブとラクティブパワーみたいに2タイプだすみたいだな
回転するブラシついてるしダイソンよりすごそう
URLﾘﾝｸ(cdn.eso.org)

275:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 07:44:08.27 TIUrUbJt0.net
>>272
なんで四方八方の掃除機事情が分かるの？
わかりやすい嘘つかないでね

276:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 08:48:17.10 ML/9Wx73a.net
>>268
高い金出せば良いのは当たり前だが、3万クラスでコスパに優れ、軽量、使いやすさで比較するとpanasonicは安心感はあるものの付属のアタッチメントが少ない。
シャープは付属のアタッチメントがpanasonicと比べると豊富に付属しており、お得感がある。
車に例えるとpanasonicはトヨタ的で、シャープはSUZUKI的…というところか

277:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 08:54:42.93 bMG6PAk6M.net
俺はお客さんの自宅に行くことの多い仕事なんだけど、マキタもダイソンもほとんど見たことがないわ
この20年でほとんど見てない
マキタは多分ゼロ、一回も見てない
売れてる売れてる言うけどどこで売れて誰が使ってんの？

278:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 08:55:17.81 6e2oK8rn0.net
Panasonicより時代はProscenicな
Proscenicか東芝にしとけばもうまんたい

279:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 08:55:38.36 6e2oK8rn0.net
>>277
まじでいないよな
家なんてアパートだけど左も右も上も下の階もトルネオVだったわ
ちなみに会社もトルネオVだし社員も社長もトルネオV
近所の家電量販店も赤いトルネオVしか置いてなかった
新しいトルネオVも発売されたことだしみんな喜ぶだろうな！

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