【電球】LED照明 53灯目【シーリング】

【電球】LED照明 53灯 ..

516:目のつけ所が名無しさん
20/09/01 20:56:44 9o+8NgTFM.net
>>515
ライト買う前に目医者行った方が良いぞ

517:目のつけ所が名無しさん
20/09/01 21:05:03 RLtgocklM.net
6畳に12畳用はいくらなんでもやりすぎかと
普通の人には眩しすぎる

もしかしてその器具はドウシシャの例の器具なのでは？

518:目のつけ所が名無しさん
20/09/01 21:12:13 ADhae5sN0.net
>>515
経年劣化や加齢を考慮して一回り大きくとは聞くけど、ちょっと大き過ぎ
単に友人宅のライトは明るさを落として使用していたんじゃないの

519:目のつけ所が名無しさん
20/09/01 21:14:09 PkZlDDQkM.net
6畳なら8畳用で大丈夫でしょ？

520:目のつけ所が名無しさん
20/09/01 21:33:38.60 v/Nmy6dJM.net
6畳用シーリングライトは仕様6~8畳とある
年齢による衰えで部屋を暗く感じるから6畳まで
若ければ部屋は明るく見えるので8畳まで対応という意味

521:目のつけ所が名無しさん
20/09/01 21:35:54.73 v/Nmy6dJM.net
つまり部屋が暗いと感じるのは目が衰えてる場合も多い

522:目のつけ所が名無しさん
20/09/01 22:16:11.06 7fKJFe1y0.net
寝る準備の数分間だけなら、多少暗くても困らないどころか、変に目が覚めなくて良いと思うんだけど

523:目のつけ所が名無しさん
20/09/01 22:21:41 WGR6T/kYM.net
6畳に12畳用kireiro付けてるけど適当に明るさ落として使うだけなので特に問題ない
というかこいつは元々他の12畳用より暗めだから全灯でもそんなに眩しくない
点灯時間の9割8分を常夜灯にしていてだんだん照度が落ちてきたのが最近の悩み

524:目のつけ所が名無しさん
20/09/02 00:07:18 X0WvSzS6d.net
調光できるLEDのダウンライトにしたいけど10年後とか寿命切れた時に色んな部屋に工事の人呼ばないといけないと考えるとちょっとやだなあ思ってるんだけど
電球式ので同じような乗ってないんかな

525:目のつけ所が名無しさん
20/09/02 04:44:36.32 qtDa/JFMr.net
今は直付けの電球ソケットなのか？
シーリングに変更しとけ
1件3000～5000円くらい

526:目のつけ所が名無しさん
20/09/02 08:25:28.14 67SOnbPJF.net
>>524
電工資格取ればいいんだよ
資格持ちが皆埃とカビにまみれて汗かいて臭い体でドカタやってるわけじゃない
もっと上層の仕事をしながら片手間の趣味で電気いじりやってる奴はごまんといるからな。「電工資格なんか持ってんのこいつ、ドカタじゃんw」って後ろ指差されることもないしな。
進学校に行けずに工業に行った高校生ですら取れる簡単な資格で一生有効、ドカタを家に上げなくていいから防犯面でも安心だし、帰ったあとの消毒も不要。
電工資格は取っておいて損はないよ

527:目のつけ所が名無しさん
20/09/02 09:20:05 dApIOSkOM.net
>>524
そういう人にLEDフラットランプ
URLﾘﾝｸ(news.panasonic.com)

あとはLED電球用の器具(断熱材施工天井は不可)と
URLﾘﾝｸ(www2.panasonic.biz)
調光対応LED電球の組み合わせ
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

528:目のつけ所が名無しさん
20/09/02 09:47:53.69 AXYIFJby0.net
ありがとう
 >>527が希望の内容に合ってそうだから検討してみる

529:目のつけ所が名無しさん
20/09/02 16:14:57 KGjrbyG2M.net
GX53は施主が指定しない限り業者は絶対使わんだろうな
将来のメシのタネが・・・

530:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 13:46:21 s5hCsw1B0.net
>>484
前から疑問なんだが演色評価指数ってなんで赤色を評価しないんだ？
俺的には、
赤色含めた演色評価指数=(Ra×8+R9)/9
が正しいと思うんだが

531:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 14:15:30.28 gOvNieV7d.net
>>529
この規格ってなくなったりしないんやろか…

532:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 15:34:52.17 AHPGyE2SM.net
規格が変わってもアダプターで対応できると思われ

533:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 15:41:21.72 H1yJjj1xp.net
>>530
単に濃い色は評価しないだけ

534:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 16:10:02 1NrI5MYyd.net
GX53はパナより東芝が推してたよな
最近出てきた規格じゃなくて、もともと電球形蛍光灯用に作られた規格で現時点でそれなりに年数は経ってる
JISやIECで規格化されてるし現状で複数社から供給されてるから、少なくとも各社のモジュール交換型ダウンライトとか一体型ベースライトのランプユニットと比べりゃ供給継続の可能性は高いだろう。E26やE17のLED電球の安心感には及ばないが

535:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 16:13:03 1NrI5MYyd.net
東芝製のGX53のミニシーリングライトを使ってるけど、ソケットが緩い時があるのが難点
振動で緩んだりしてランプが落ちてきやしないか少し不安

536:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 16:41:15 gOvNieV7d.net
なるほど、ありがとう
あんまりこの手の機械に詳しくないから助かるわー

537:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 16:51:23.87 lmuxuUYza.net
>>534
自分はE26使ってるけど安心出来ないなあなんて思ってた
よく考えたらもう市民権剥奪されたも同然の車のシガーライターの規格だって結局残ってるもんな
まだまだいけるか

538:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 17:44:34.24 pne3aNWJd.net
マンション共用部のダウンライトとか悩むな
交換不可だと10年後くらいに寿命が来そう
だけどGXなんて特殊品を管理会社が発注したら結局電気工事士に頼むのと同じくらいかかりそう

539:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 17:51:59.51 1NrI5MYyd.net
まあシガーソケット（現・アクセサリーソケット）はそろそろディスコンだろうな
12Vを手軽に取り出せるから後付けの電装品によく使われるけど、スマホの充電に使えるUSB Type-Cが複数付いてたほうがはるかに便利

540:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 18:00:34.21 1NrI5MYyd.net
>>538
東芝の LEDG98109L-LS とか、本体とセットでブリスターパック商品としてホームセンターとかで売ってるくらいだから、GX53ランプもそこまで入手性悪いものではないと思うよ

541:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 21:17:54.28 o04V7T1f0.net
>>530
ボロが出るからね

542:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 22:54:03.31 m0TywUT20.net
電球型のパッケージを見比べたけど三菱は保護回路で暗くなると書いてあるね
パナの高いやつもそれっぽいこと書いてあったけどイマイチ釈然としなかった。
パナの安いやつとかアイリスやＯＨＭとか東芝のには高温下では寿命が縮まると書いてあった

543:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 23:04:44.74 ORZ9nbO60.net
自動車用の爆光LEDなんかでも速攻で保護回路が働いて暗くて役立たずのがあるからな

544:目のつけ所が名無しさん
20/09/03 23:51:30 Bka4jQ4aM.net
>>538
俺のところはLED電球式の器具を使ってるな
初期の東芝製だから未だに切れてない

元々はFDL27EX-L(コンパクト蛍光灯)だったが、劣化で交換された

545:目のつけ所が名無しさん
20/09/04 00:29:12 055x8Vvm0.net
プレミアXのE17はまだかな…

546:目のつけ所が名無しさん
20/09/04 13:22:34 kOjCaSMAa.net
NVC製TOSHIBAブランドの2000kまで下がるシーリング、暖色と中間色のちょうど間くらいで使うと演色性が極めて高い。
あれはRa100ではないかと思うほど赤みが強い。

547:目のつけ所が名無しさん
20/09/05 09:37:17 90dCr5Tpd.net
パナって今もマレーシアあるの？

548:目のつけ所が名無しさん
20/09/05 10:04:53 CK+xKAuX0.net
日本仕向けの製品のバリエーションは変化してるようだけどマレーシア工場は現在。
マレーシアにあるソーラーパネル工場は売却予定だけど交渉がうまくいってないらしい
タイ工場は閉鎖してベトナムに移すことが決まってる

549:目のつけ所が名無しさん
20/09/05 12:35:25 mdFevceVM.net
パナソニックのLED電球にマレーシア製はないかと
インドネシア製じゃないのか？

現行品はほぼ全て中国製のようだが

550:目のつけ所が名無しさん
20/09/07 22:00:10 Pt9qj1RQ0.net
GX53はイケアのレーダレシリーズにもある

551:目のつけ所が名無しさん
20/09/08 12:16:56 66ajsAnEK.net
パナソニックの２０畳の一番明るいシーリングライトと
日立の２０畳のシーリングライトは
どちらが明るいのかな
天井のコーナー迄明るく出来る日立の方が良いかな

552:目のつけ所が名無しさん
20/09/08 17:04:32 KaoS7vggM.net
パナソニックもアイリスオーヤマみたいなやつを出すみたいだな
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

553:目のつけ所が名無しさん
20/09/08 17:05:30 KaoS7vggM.net
>>551
その2つなら日立の方が良いかと

554:目のつけ所が名無しさん
20/09/08 18:36:13 /PhXj8k6d.net
>>551
6畳間に20畳用はいくらなんでも明るすぎかと

555:目のつけ所が名無しさん
20/09/08 20:46:06 ZOyYnrUk0.net
>>552
蛍光ランプ売り場に陳列できるようにサイズ最優先で作ったシーリングライトってことか

パナソニックの普通の器具とリモコン共通っぽいからコスト掛かってそうだけど、いくらで売るんだろ？
普通の器具に近い値段になりそうな気が…

556:目のつけ所が名無しさん
20/09/08 21:19:32 d+2bGSD60.net
>>552
標準で竿縁天井対応は良いな

557:目のつけ所が名無しさん
20/09/08 21:35:32.15 KaoS7vggM.net
>>555
アイリスのもやたら小型だから似てるなと思った
リモコンは普通のLEDシーリングライト(単色型)とほぼ同じだな
アイリスオーヤマのは露骨に安っぽいリモコンだし
 >>556
軽量だからこそ竿縁天井アダプターなしでOKなんだろうな
なお、現時点では昼光色のみなので注意

558:目のつけ所が名無しさん
20/09/08 22:08:23 NKZZbLsYd.net
LED交換時に思ったが日立は蛍光灯のインバーター弱かったんだな

559:目のつけ所が名無しさん
20/09/08 22:27:56 jMaQ7aHCM.net
取り替えるならインバーター
ナショナルのインバーター

560:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 08:22:00 bT1QAjqDd.net
施設照明とかのインバーターは点灯時にホワホワっと点灯するのに、家庭用シーリングのはフィラメントを赤熱させてからバンってつくよな。あれが嫌いだった

561:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 09:11:19 Dpe5ycJrd0909.net
>>560
施設のはインバーターではなくラピッドスタータでない？

562:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 14:22:32.44 Z/2ELK9UH0909.net
>>561
Hf蛍光灯

563:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 14:50:49 sf34bVkad0909.net
>>562
蛍光灯の種類と点灯方式の違いは関係無いが

564:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 15:17:33 6WUKXpMxM0909.net
蛍光灯はこちら
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ9 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)

565:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 16:14:57.89 Vv5PAa/900909.net
いまだに蛍光灯にこだわって使用してるのは大日本プロレスしかないんだから他所で語ってくれ

566:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 16:38:57 fygU+e9T00909.net
ほんと?

567:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 17:31:13 uSCifc8z00909.net
ここに神様はいないですか… リモコンに水がかかって壊れました… メーカーがわからなくて困ってます(;∀;)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

568:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 17:59:51 EnEXGggy00909.net
日本のメーカーではないね

569:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 18:10:23 iZYTMiiL00909.net
見たことないなー電池ボックスや内側に型番ないの? シーリング本体に記載は?

570:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 18:37:26 pcZeQVO900909.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
同じもの？

571:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 19:28:15.26 1hcV/Oiq00909.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

572:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 19:36:15.40 HRxoydrB00909.net
マキテックじゃね

573:目のつけ所が名無しさん
20/09/09 22:27:08 o9kMQJBz0.net
ちょっと調べたらいくつかヤフオクで似たようなの出てるけど全部メーカー不明って
なんか気持ち悪いな…

574:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 07:47:42 CoTQlQoI0.net
ニトリ？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

575:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 09:37:26 QYRyXNSHd.net
>>574
ビンゴ！

576:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 09:59:43 Apu30oOfM.net
ニトリも変な家電を仕入れてるな

577:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 10:16:52 51r8UtSP0.net
２０年前のリモコンかとおもた

>>567
水がかかったぐらいで壊れるとは思えないけど
電池抜いてドライヤーで乾かすか天日干しにしたら復活するかも

578:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 12:43:54.22 ORtNVVtsp.net
10畳の部屋で6畳用使ってたけどいい加減光量足りてないんで買い替えたい
シーリングライトって店頭で見ても良し悪しがよくわからないし選ぶの難しいな

579:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 12:46:59.93 jq3brMNmd.net
ここ数年は進化が続いていたからね

580:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 17:18:37 Sb2NGENW0.net
光だけを求めるのならルーメンの数字だけみてりゃいいよ

581:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 17:42:08.59 j4fRt4/7M.net
>>578
電球色で使うならオーデリック、ダイコー自社製、NVCから選ぶといい
昼白色や昼光色で使うなら日立かパナソニックあたり

582:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 17:45:58.58 j4fRt4/7M.net
>>203 最新版
LEDシーリングライトの演色値(2020.9)
コイズミ太陽光スペクトルLEDシーリング(Ra97)
東芝マルチカラー(Ra95)
オーデリック R15(Ra93)
日立まなびのあかり(Ra92)
東芝キレイ色(Ra90)
ーー越えられない壁ーー
アイリスオーヤマ(Ra85/80)
東芝・NVC(Ra85)
日立(Ra85)
ホタルクス(Ra85)
パナソニック(Ra83)

583:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 17:47:16.35 Wvnuthwdp.net
日立は調光調色出来るようになったのか？
光量固定は使い物にならないから

584:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 18:35:15 b05yxHY/0.net
人類が求めているのは5499ルーメンを超える爆光昼白色

585:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 20:25:42.48 Da9yLEdT0.net
俺蒸発して影だけになりそう

586:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 20:32:33 jq3brMNmd.net
>>584
神に祈りなさい

ルーメン

587:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 20:42:21 OyilNi4G0.net
>>584
悪魔に祈りなさい

オーメン

588:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 20:46:49 OyilNi4G0.net
ついでにメンマにも祈りなさい

589:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 21:06:04 7lsXvClsd.net
>>585
これ思い出して悲しくなった
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

590:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 21:20:23.18 oVicv4Wv0.net
全て焼きつくしてやった…
この世に残ったのはあの影だけだ

591:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 22:03:26 0dJLTL8nK.net
日立の２０畳のシーリングライトは明る過ぎんの

東芝のマルチカラーシーリングライトは半分位の明るさかあ

日立のは天井のコーナーも明るく出来るから
どっちにしようか悩む

592:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 22:04:57 0dJLTL8nK.net
東芝のマルチカラーシーリングライトは
様々な色を楽しむ事が出来るから
東芝のマルチカラーシーリングライトにするかな

593:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 22:16:07 PlHIj2Th0.net
今東芝の四角くて薄くて黒縁のタイプの使ってるんだけど
縦長の部屋だと端の方が暗い
縁無しで厚みがあるタイプなら端まで届くかな？

594:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 22:38:31 0dJLTL8nK.net
東芝のマルチカラーシーリングライトのリモコンって黒くて格好良いな

色も多色で色々と出来るから

595:目のつけ所が名無しさん
20/09/10 23:24:28 sdlTHjZd0.net
>>589
内容忘れてたけど題名だけで悲しいのは覚えてた

596:目のつけ所が名無しさん
20/09/11 09:35:07.93 z/NGsSd8M.net
>>589
死んでるか死んでないかでクラスを二分する論争が巻き起こった話かな？
韃靼海峡を渡るてふてふがどちらに向かっているかでも揉めたような

597:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 08:45:22.48 dlp16X310.net
>>582
これほんとなのか？
NVCのワイド調色のシーリングは演色100ではないかと思うほど赤い

598:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 11:32:00.24 fjFAKyPD0.net
光色そのものが赤っぽかったり白い壁が赤っぽくなるのは、ただ赤っぽい色に寄せただけで演色性とは別の話
昼光色に寄せても赤がくすまず、電球色に寄せても青や緑がくすまず鮮やかであり続けるのが演色性の高い照明。

599:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 11:34:25.20 XvXuwFTXM.net
そいつは前から黄色い黄色い書き続けてる黄チガイだから相手するだけ無駄
目がおかしいんでしょう

600:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 11:54:22.20 qX0ugeo8a.net
赤みが多い=演色性が高い
これは正しいのでは？

601:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 11:55:05.35 dlp16X310.net
>>599
パナ社員乙

602:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 12:13:59.44 VH5mtyOpp.net
リモコンなんて調整したらオンオフだけでいいのに
なんでどこもゴチャゴチャしてるんだ？
時間帯とか用途によって小まめに切り替えてる人なんているのか

603:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 12:54:48.03 PKvkaiW70.net
リモコンは箪笥にでもしまって壁スイッチでええやん

604:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 13:43:36.73 XvXuwFTXM.net
いつもの自ら名乗ってる書き込みがあるから確定だな>黄チガイ

605:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 16:06:19.76 fjFAKyPD0.net
>>602
シーン登録のできるリモコンなら時間帯や用途で切り替えるんじゃないか？　特にリビングやダイニングの照明がシーリングライトだっていう家の場合は、子供が勉強してる時と食事時と食後の団らんとでは違うだろう
うちはリビングやダイニングにはダウンライトと天井間接照明しかないからそういう使い分けはできないが

606:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 20:18:16.17 N1MZ5ipwM.net
演色性は赤みで決まるんじゃないっけ？
プレミアXは赤みを入れることによってRa90を実現と書いてあるし

607:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 20:57:25.56 XvXuwFTXM.net
URLﾘﾝｸ(www.konicaminolta.jp)
RaはR1からR8の平均値で決まる
オーデリックのR15シリーズはR9からR15も評価に加えている

608:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 21:12:36.63 fjFAKyPD0.net
今まで蛍光ランプもLEDも青と黄色ばかりで赤みが足りずに演色性が低かったから、演色性の高い照明が（それらと比べて）赤っぽく感じるだけ
蛍光灯では青と黄色の2色から、赤を加え、黄色を緑に置き換え、藍と橙を加えとやってる。
まんべんなくいろんな色が入ってないと演色性は高まらない。赤が強くても他の色が欠落していたらだめ。

609:目のつけ所が名無しさん
20/09/12 22:46:07.74 HrtEPF7U0.net
おまえら希望を叶えるとしたら強力なLEDバックライトを備えたLCDパネルのシーリングライトがあれば
高演色で部屋を調色して照らしたり寝転がって天井のTVを観たり床下にTVを投影したり出来るだろ
まあ製品化されても天井の補強とかしないと引掛シーリングでは重量的に厳しいがな

610:目のつけ所が名無しさん
20/09/13 01:03:50.07 njJYvuda0.net
RGBじゃ演色性なんて70いかねえよ

611:目のつけ所が名無しさん
20/09/13 08:01:27.02 pAOvteKH0.net
>>609
演色性で大事なのは自然光と同じ様に多様な周波数成分がきちんと含まれているかどうか
液晶ディスプレイみたいにフィルターされたRGBの特定周波数しか含まない光では演色性は全く上がらない

612:目のつけ所が名無しさん
20/09/13 08:34:43.43 FlDncUUy0.net
でも蛍光ランプは3波長型の方がRa高いんだよね
なんでだろ？

613:目のつけ所が名無しさん
20/09/13 09:31:26.70 pAOvteKH0.net
>>612
蛍光灯の場合は蛍光体の発する光の周波数に幅があるからより多様な周波数に対応できる

614:目のつけ所が名無しさん
20/09/13 20:22:21.06 f8yMz/zc0.net
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
今更だけどソウル半導体がsunlikeがコイズミに採用されたと
プレスリリース出していたんだね

615:目のつけ所が名無しさん
20/09/13 21:10:50.59 K/uPORRYM.net
予想通りのSunlikeだったか
恐らくアイリスオーヤマのデスクライトもSunlike

616:目のつけ所が名無しさん
20/09/16 17:38:47.44 pndT6WTE0.net
>>570
助かりました！ありがとうございます！

617:目のつけ所が名無しさん
20/09/23 17:19:05.82 5xxXK4Ad0.net
プレミアXのE17きたよ

618:目のつけ所が名無しさん
20/09/23 17:21:48.64 Yn0M2tS40.net
おお
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

619:目のつけ所が名無しさん
20/09/23 17:50:17.68 8Zw48RjwM.net
E17 60W相当
LDA8L-D-G-E17/S/Z6 8.2W 760 lm 電球色
LDA8WW-D-G-E17/S/Z6 8.2W 760 lm 温白色
LDA8N-D-G-E17/S/Z6 7.7W 760 lm 昼白色
LDA8D-D-G-E17/S/Z6 7.7W 760 lm 昼光色
E17 40W相当
LDA5L-D-G-E17/S/Z4 5.0W 440 lm 電球色
LDA5WW-D-G-E17/S/Z4 5.0W 440 lm 温白色
LDA5N-D-G-E17/S/Z4 4.7W 440 lm 昼白色
LDA5D-D-G-E17/S/Z4 4.7W 440 lm 昼光色

620:目のつけ所が名無しさん
20/09/23 17:50:26.21 Yn0M2tS40.net
広配光タイプにも新機種(ベーシックタイプ温白色/昼白色)が出るようだ
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

621:目のつけ所が名無しさん
20/09/23 17:55:16.70 5jijKhTza.net
E26もあるね
温白色の選択肢がだいぶ増えたな
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)

622:目のつけ所が名無しさん
20/09/23 19:25:13.69 A8xb/aVrp.net
E17の60形デカすぎ

623:目のつけ所が名無しさん
20/09/23 19:52:29.33 FNFzQYqcd.net
E26の根元を絞ってE17の口金付けただけじゃないのか

624:目のつけ所が名無しさん
20/09/24 00:39:38.86 yAPBNY7I0.net
E17プレミアXはE26より消費効率が低いのか
電球色/温白色60形相当が92.6lm/W，40形相当が88.0lm/W
昼白色/昼光色60形相当が98.7lm/W，40形相当が93.6lm/W

625:目のつけ所が名無しさん
20/09/24 00:57:31.02 OiTcmKmi0.net
温度上がると効率下がるからな

626:目のつけ所が名無しさん
20/09/24 08:52:20.58 bfXPPcrBM.net
それでもキレイ色の頃からするとだいぶ効率いいわね

627:目のつけ所が名無しさん
20/09/24 08:59:21.66 yJqURx4OM.net
広配光の温白色待っていたわ
演色性がさほどいらない場所はこれで十分ですわ

628:目のつけ所が名無しさん
20/09/24 09:30:28.41 N7gkHBaMM.net
プレミアXの温白色が好調だったのかな
でなければRa80モデルは出てこないはずだし
あまり売れてなさそうなのは昼光色だが…

629:目のつけ所が名無しさん
20/09/24 09:33:02.25 N7gkHBaMM.net
キレイ色のE17は25W相当だったからな
そこだけでもプレミアXは大幅に良くなってる

630:目のつけ所が名無しさん
20/09/24 14:43:30.68 sX459qMI0.net
>>627
お嬢様？

631:目のつけ所が名無しさん
20/09/24 14:50:22.97 lVIwAt6S0.net
プレミアXのボール電球タイプ欲しい
ダイニングペンダントにキレイ色のボール型つかってるが後継が欲しい。
ボール型電球のカーブに合わせた半円形の金具が電球の下にぶら下がっててそいつが引き紐スイッチになってるんで、シリカ電球タイプとか付けると不恰好

632:目のつけ所が名無しさん
20/09/25 00:22:53.78 w0yaseOiM.net
>>628
昼光色は青白い感じがして苦手

633:目のつけ所が名無しさん
20/09/25 23:26:10.53 tbtsZUfQM.net
プレミアXのE17はやけに高いな
40W相当
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
パナソニック Panasonic LDA5LDGE17SZ4 [LED電球プレミアX 40形相当 E17口金電球色相当]
3,270円(税込)
60W相当
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
パナソニック Panasonic LDA8LDGE17SZ6 [LED電球プレミアX 60形相当 E17口金電球色相当]
4,370円(税込)

634:目のつけ所が名無しさん
20/09/26 15:58:56.83 aBMhPJghF.net
E17のミニクリプトンダウンライトなんかだと器具ごと替えたほうがいいくらいだな。LEDダウンライトならホムセンでも2～3000円で買える。電工持ちとか、「ブレーカー落としゃいいんだろ」なお父さんは器具交換選んだ方が安上がり

635:目のつけ所が名無しさん
20/09/26 16:15:04.60 h/SSZMBO0.net
アイリスオーヤマの丸形蛍光灯LED30W　送料込み1100円だったから買ってみた
蛍光灯２本分の明るさは無いけどすご明るい
そのままだと付かないので配線を直結しました

636:目のつけ所が名無しさん
20/09/26 16:20:19.86 PoJgORdQd.net
>>635
あれは手持ちの気に入った蛍光灯ペンダントを使うのに重宝する。昭和の時代の木枠和風ペンダントとか。今はプラスチックのいかにも安っぽいものばかり。

637:目のつけ所が名無しさん
20/09/26 16:26:30.83 qr/T48XQM.net
>>634
家もE17の器具だったが、器具自体をLEDにした方が安かったからLEDダウンライトにした
プレミアXの演色性能が欲しいなら美ルックダウンライトだな

638:目のつけ所が名無しさん
20/09/26 19:36:33.63 6WesQ7my0.net
E17のダウンライト、一時期やたら増えたんだよね
小さくて、安くて、マンションを中心に流行した
その後電球型蛍光灯が出てきてE26に戻った
なのである年代の物件は本当にE17だらけになってる

639:目のつけ所が名無しさん
20/09/26 19:57:17.60 qr/T48XQM.net
1990年代から2000年代前半だな
2000年代後半からは電球形蛍光灯導入の関係でE26に、2010年代半ばからはLEDダウンライトに
しかし、家は洗面台だけE17で他はE26だったから他は交換しないで済んでる
台所にFDL27が使われてたからそれはE26に換えたが…

640:目のつけ所が名無しさん
20/09/26 22:16:33.20 MGwSQPEk0.net
サイズが大きいのにE17のクリップライトってのが昔あったな。
無駄にデカいのにE17のレフ球とかしか使えなくて珍しいなと使ってた。
今は東芝の60WクラスLED使ってるけど、電球が3000円くらいしたなぁ。
めっちゃ明るくて、今でもたまに使ったりする。

641:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 11:20:14.15 vp8FGYM30.net
うちのマンション、共用部はFDL13の蛍光灯ダウンライトばかりだわ。

642:目のつけ所が名無しさん
20/09/27 14:39:30.07 o6uc68o+0.net
>>620
これ、Ra80ってことはプレミアXのように赤っぽい発色じゃないのかな？

643:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 01:31:36.32 fi8foXRg0.net
>>642
プレミアXが赤っぽい？？

644:目のつけ所が名無しさん
20/09/28 20:10:32.65 CWitPqPPd.net
ただ赤っぽいだけの中韓製LEDに有り難がって大金で買いそうだな

645:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 02:45:56.90 9UaodvCxM.net
東芝ライテックのBtoC向けカタログに、2020年12月のシーリングライト新商品が予告されてるんだが
NVCからLED電球出た後もライテックからLED電球新商品が出てるし、シーリングライトも併売するの？
家電量販店ではNVCしか見かけないけど、ライテック製の販路はネット通販か街の電器屋さん？

646:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 04:01:06.92 IhiHlQtJ0.net
どういうことだよｗ

647:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 08:18:19.13 1eQ3Wje+d.net
NVCが企画・開発・製造した商品を東芝ライフスタイルが販売するか、
販売まで全部NVCがTOSHIBAブランドでやるけど、NVCが東芝に金払って東芝側のカタログに掲載させてるか。東芝としてもラインナップの穴を埋められるメリットがあるから金は発生してないかもしらんが。

648:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 13:49:15.81 ThySXI5q0NIKU.net
最近はダウンライト以外はE26が減ってE17の器具が増えてない？
2000年代と比べると照明器具が一回り小さくなって同時にE17が増えたと思う

649:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 16:07:37.15 mBSTcz+2MNIKU.net
一体型に変わっただけに見えるけど

650:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 22:40:49.37 1eQ3Wje+dNIKU.net
E26が減ったとは感じないけど
「⚠警告：白熱電球使用禁止　火災の恐れあり」
っていう器具は明らかに増えた

651:目のつけ所が名無しさん
20/09/29 23:47:20.66 REYvwdJoMNIKU.net
NVC製だとしたら既にあるのに発売開始を12月まで引っ張る理由が分からん
でもこれまでのライテック製とリモコンのテイストが異なる
リモコンの型式はライテックの流儀になっている

652:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 00:46:17.62 Wv91mmyB0.net
>>650
なにそれどうやって出すの

653:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 08:20:25.57 QRo793s90.net
?

654:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 08:29:50.92 W972POXGd.net
>>652
絵文字として存在してるから、Googleかなにかで「警告マーク絵文字」とかで検索すれば出ると思う。
実際に使って化けるか化けないかは、板が対応してるかどうか（Unicodeに対応してるかどうか）と、アプリ使ってたらアプリが対応してるかどうかというハードルがある。OS自体はWin7やiOS6.0、Android4.4から対応してるらしいから今使える機種ならほぼ大丈夫。

655:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 12:01:47.41 x8jRjWzh0.net
LEDの街灯がアホみたいに切れるんだけどナニコレ
昔使ってた電球？の比じゃねえぞマジで

656:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 13:29:26.77 W972POXGd.net
行政、町内会、個人　　街灯の設置者にもいもいもあるけど、機種選定に関与できるなら違うメーカーのにすればいいし、そうでないなら設置者に「また切れたけど」って言い続けるしかないわね。しょっちゅう交換するのはなにより設置者にとって負担なわけだし。

657:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 16:15:20.76 dRU+3Q9e0.net
もしかして蛍光灯って消費電力以外は優秀なんじゃないかって思い出してる
電気代気にならない場合は壊れるまで使い続けた方がいい？

658:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 16:38:31.16 S02qZZTb0.net
実はLEDライトはLED部分が高耐久でも
回路が弱点で回路の耐久性は高くないという

659:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 17:05:43.58 Vlrs8fW20.net
LEDが直列に6個くらい光ってる感じのやつは東芝かな
薄暗く光ってて役立たずの街灯があったりするけどな

660:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 17:31:01.76 vNXGsSY4M.net
防犯灯は各社形状に特徴があるから分かりやすいとは思う
メーカーは
・かがつう
・東芝
・パナソニック
あたりが多いと思う

661:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 18:53:58.26 Usxhsz3Y0.net
防犯灯だったら回路は全波整流するだけの徹底的にシンプルな物にして耐久性優先でもよくないか

662:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 19:27:44.84 5iPaDodG0.net
水俣条約で水銀が規制されるようになって、蛍光ランプに使っている水銀の量は基準値以下だから今まで通り製造販売できますよ、ってとこまではよく知られてるけどね。問題はその後。
切れた蛍光ランプ、以前はイトムカ鉱山とかに持っていって水銀を抽出すれば、その水銀は資源として海外に売れたんだけど、いまはどこも水銀余り、輸出入も規制されてる。
水銀は有機化合物になると猛毒なので、金属水銀のまま管理し続けるか、費用をかけて硫化水銀にでも加工して埋め立てないといけない。
廃棄物処理法では蛍光ランプは水銀含有廃棄物っていう面倒くさい分類になってて、産廃業者は蛍光ランプの引き取りを拒否したり、高額な費用を請求したりする。
市町村のゴミに出せなくなるのも時間の問題。面倒くさいから蛍光灯はさっさとLEDに替えたほうがいいよ。

663:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 19:33:40.08 5iPaDodG0.net
>>661
夜間暗いところで全波整流だけだとな。
防犯灯のチラツキのせいで体調に変調を来して仕事ができなくなった！市は賠償しろ！　とか
防犯灯から発生する100Hzの電磁波ガガガ！　とか
面倒臭いのが湧いてくるからやめたほうがいい。

664:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 19:59:31.37 Usxhsz3Y0.net
3相電源を使うなら全波整流するだけでも消灯する瞬間が無くなって
目に見えるちらつきはほとんど無くせるんだし
電力会社も公衆街路灯という専用の契約があるんだから3相を使えるようにしたらいいと思うんだ

665:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 20:11:47.88 wj+0KrE60.net
ちらつきはあかんね
場末感が一気に増す

666:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 20:15:54.85 vNXGsSY4M.net
グロー蛍光灯の防犯灯は普通にチラついてるからな
スイッチング式ではなく、ブリッジダイオード+トランス+高分子固体コンデンサの高耐久仕様のものがあっても良いとは思うが

667:目のつけ所が名無しさん
20/09/30 23:04:42.80 2GPt9KmyM.net
LED街路灯の球切れ全然見たことなくて
かたや水銀灯が切れまくってるから全然壊れないもんだなと感心してたくらいだわ

668:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 12:47:31.66 zyWV8K9S0.net
静岡駅南口のバスロータリーにある球型のLED照明が半数以上点滅を繰り返してて、凄いことになってる

669:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 14:43:51.92 uKkeHazx0.net
>>664
LED照明のいろいろを見たわけじゃないが、
たとえば家電のや電球型のはまずAC100Vを全波整流＆平滑している　なので3相使えばとか関係なくなる
点灯ドライバ、電流制限段でスイッチングによる事をしているので連続明滅
ビデオや写真撮影環境用に明滅しないものもあるが、一般照明では別にかまわんからこうなっている
こういうことは蛍光灯時代からあって、普通の蛍光管は100Hzで明滅　差し支える環境で高速インバータ
明滅不可では蛍光灯は使わない

670:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 16:16:04.05 JnxlUjLg0.net
ここ数年の真夏の熱波で、街頭LEDライトはあっという間にダメになりそう

671:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 17:17:30.61 plRWSdo2p.net
シーリングで高演色の探してるんだけど、
コイズミの１択？

672:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 17:24:20.60 Dul4p9+/M.net
>>671
あとはオーデリックのR15シリーズ

673:目のつけ所が名無しさん🐙
20/10/01 17:38:44.42 plRWSdo2p.net
>>672
ありがとう
オーデリックR15調べてみたけど、
肌がキレイ、のアピールだけでRaや分光グラフが見当たらないね。

674:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 17:43:33.30 Dul4p9+/M.net
Raは93だったと思う
コイズミのは昼白色固定で、オーデリックのは調色できるものもある

675:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 17:45:17.82 CDc7bTlM0.net
なんか名前にタコがついたな

676:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 21:09:49.53 v3pQqST50.net
>>669
3相電源にすれば全波整流だけでも切れ目のない直流が出せるから
平滑コンデンサーを無くしてその分耐久性の高い照明器具を作れるんじゃないかって事

677:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 23:32:58.52 YQcKMZ9g0.net
コンデンサーが弱いのか

678:目のつけ所が名無しさん
20/10/01 23:37:39.70 SYTIx4kb0.net
>>675
どうやってつけたの

679:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 08:10:13.21 uHtgt8SK0.net
>>673
それらが店頭に展示されてれば、他と比較して赤っぽければRaが高いことがわかるよ

680:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 09:49:17.63 +QVhL/Nc0.net
>>678
タコ（Jane使いは・）無い人は浪人持ちらしい
何にせよ数十分だけの仕様らしく今はその機能なし

681:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 15:12:58.12 HrDn3qPJ0.net
ついてる人が特別なのではなく
ついてない人のほうが特別だったのか

682:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 19:52:49.37 dFYShN+Ta.net
Raを高くしたいなら赤色LED追加すればいいんじゃないか？

683:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 20:04:54.85 l0tbEN98M.net
三菱電機オスラムの初期のLED電球に昼白色または電球色+赤色LEDを組み合わせたものがあったな
Raは確か90
今は蛍光体で高演色にできるからわざわざ組み合わせる必要が無いんだよな

684:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 20:05:29.35 l0tbEN98M.net
それに赤色LEDはVfが低いから白色LEDとは組み合わせにくいのも理由

685:目のつけ所が名無しさん
20/10/02 23:41:36.62 /VIE72jB0.net
初期のLEDデスクスタンドに昼光色と電球色、R、G、Bを組み合わせてあるけど調色は不可ってのがあったなあ。めちゃくちゃ不自然な発色だったわ

686:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 04:09:40.70 9hgJZlaT0.net
それは何のためにそんなことをしてたんだ？

687:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 10:15:17.17 h7oToDP8d.net
>>686
当時の昼光色は本当に青と黄色だけ。そもそも「LEDが照明に使えるの？表示用でしょ？」って頃でまだ国内大手が参入してない頃に韓国メーカーのがハンズに置いてあった。2万まではいかないけどけっこうな値段したはず。

688:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 10:16:41.78 h7oToDP8d.net
たしか「自然な発色」を謳ってたはずよ。不気味な発色だったけど。

689:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 10:33:18.74 iz3rJyzY0.net
初期の白色LEDは白というより紫って発色のばっかりだったな

690:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 12:33:34.39 XordWN89M.net
技術の進歩ってすげーんだな

691:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 13:15:09.65 W0fNgb28M.net
確かに初期の白色LEDは日亜以外のものは酷い色のものばかりだったな
特許の関係もあるが、技術が不十分だったんだろうな

692:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 14:58:03.18 fJlRFQzUa.net
近所のコンビニはLED初期の照明で、紫&暗いの何のって
そのコンビニ入ると憂鬱な気分になるから行かなくなったけど

693:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 16:27:46.70 XordWN89M.net
コンビニの照明って結構すぐ器具ごと入れ替えて更新されてるなって感じする

694:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 19:38:07.91 vlfw2Gjfd.net
LEDの寿命は40000時間って言うけど、長時間の連続点灯だとその半分くらいまで寿命が短くなるらしい。

695:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 22:17:03.68 DkbC2V8a0.net
パナソニックのシーリングライトでリコール発生
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
日頃は、弊社製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
さて、弊社が2020年8月から9月までに製造したLED照明器具（HH-CF0610CDS等、全12品番）で、ご使用中に「暗くなる、点滅する、不点灯となる」といった現象が発生することが判明しました。
誠に恐縮ですが、以下の方法で品番と製造番号をご確認いただき、対象製品をお使いの場合は、下記のお問い合わせ先へご連絡いただきますようお願い申し上げます。無償で製品交換をさせていただきます。
上記の不具合が生じた状態でご使用を継続された場合でも、発煙、発火といった不安全な現象に至ることはございません。
お客様には、ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫びいたします。
何とぞ、ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。
以下略

696:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 22:46:14.34 iLzvauyE0.net
最近だなあ

697:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 22:49:45.95 W0fNgb28M.net
俺が本当にリコールが必要だと思うやつがあるのだが
"ド○シシャの黒焦げになるやつ全て"

698:目のつけ所が名無しさん
20/10/03 23:14:00.37 bTG+UwlO0.net
>>694
寿命は温度しだいだよ
出力を減らして暗くするとか、巨大なヒートシンクにするなどして温度を下げれば
寿命が何十万時間というものも作れるけど、そんなの誰も欲しくないでしょ
バランスが取れるのが２万とか４万時間なのさ

699:目のつけ所が名無しさん
20/10/04 00:07:29.30 fF9yB+wiM.net
基準の作り方の都合で4万時間上限になってそれ以上カウントしないみたいな話を過去スレで聞いた気がする

700:目のつけ所が名無しさん
20/10/04 04:47:56.97 F1KX9CA+0.net
>>676
なるほどだが脈流が残っていると現行多数のドライバのスイッチングと干渉し、
周波数の低いフリッカ出ると思われ　専用チップは作れるだろうが結局コンデンサは廃せないのでは
短命のケミコンをやめりゃいいかもだが、他では価格に響く
高温に晒さなきゃいいわけで、そもそもねじ込み電球型などにこだわるからサイズ、形状の自由がなく
もうLEDは器具から別もんがあたりまえにすべきと思う
また、小型で明るいに偏重するユーザーも問題
少ない素子数で明るくするため大電力流し、結果効率落ち無駄に発熱し
小さい筐体では放熱もままならん

701:目のつけ所が名無しさん
20/10/04 08:56:44.23 q9IB2V6z0.net
>>695
パナなんか買うからだ
LED電球で短命だったのもみんなパナ
蛍光灯の緑被りの時代からパナの照明買う奴は負け組

702:目のつけ所が名無しさん
20/10/04 09:17:46.89 ACF1TUplr.net
>>693
費用はオーナー持ちだから、やりたい放題

703:目のつけ所が名無しさん
20/10/04 18:01:15.37 XXx4HQxK0.net
サイト見てもよくわからないんだけど
アイリスの以下二つって何がちがうの？
梱包と寿命時間だけ？？
LDR9N-H-SE25
LDR9N-H-S8

704:目のつけ所が名無しさん
20/10/05 12:49:22.80 KyzZ3oied.net
>>657-658
インバーター蛍光灯にも同じことが言える

705:目のつけ所が名無しさん
20/10/05 13:35:04.20 Qw+n6ebS0.net
>>704
蛍光灯は光源熱源と回路の距離が離れてる
LEDライトは光源熱源と回路の距離が近い

706:目のつけ所が名無しさん
20/10/05 13:38:59.54 KyzZ3oied.net
>>705
でも蛍光灯のインバーター回路もそんなに持たないでしょ？
せいぜいランプ2回程度

707:目のつけ所が名無しさん
20/10/05 13:52:07.53 Qw+n6ebS0.net
>>706
インバータ蛍光灯を10数年使ってたが壊れた事なんかないわ

708:目のつけ所が名無しさん
20/10/05 13:55:18.55 Qw+n6ebS0.net
LEDライトは基盤の表面にLED素子、裏面に回路があるからモロに熱が伝導するんじゃないの

709:目のつけ所が名無しさん
20/10/05 14:49:13.89 d1HJ6RTfd.net
>>707
当たり外れがある
NECのスリム管シーリングは数年で壊れた