【食洗機】食器洗い乾燥機買替20台目【食器洗い機】

【食洗機】食器洗い乾 ..

165:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 11:41:12.91 D7E/OScz0.net
>>159
ありがとうございます
変動するんですね！安心しました。

166:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 13:13:38.21 DjarBoTFM.net
空いてるスペースが勿体なくてあれこれ入れちゃうからIH周りの油ぎった備品が全部ピカピカになった

167:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 19:26:37.27 LkjuoTbzM.net
>>156
取説読む限り、TA1もTH1も洗い温度は同じで
高温除菌にすると80度すすぎするように読める
すすぎ温度を高める機能はTA1にもあるから、それ入れれば使用感はあんま変わらんのではないかな
ただTH1の高温除菌はメニューからすぐ選べるのに対して、
TA1のすすぎ温度変更はいったん設定メニューに入る必要があって手間がかかる
高温除菌のあるなしを決め手に考えてるなら、
わざわざ1万出すほどのもんでもない気がするなあ

168:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 19:51:18.37 805WPxd20.net
食器はこまめに洗う(流しに溜めたく
ない)って人は食洗機使わないよね
自分の知り合いがそうだわ
少しのお皿をセットするなら洗ったほうが早いわって言われて、そもそも食器を溜めるという概念がないことに驚いたw
私は朝食べたものも水につけといてそのまま夜と一緒に回すレベルのダラだから、食洗機買って本当によかった

169:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 19:56:58.73 7MDP3AjS0.net
もっとだらけてくると　食洗機では傷つく上等な食器はしまったままで
使わなくなる。手洗いするのがイヤで（笑）

170:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 19:57:35.05 7MDP3AjS0.net
もっとだらけてくると　食洗機では傷つく上等な食器はしまったままで
使わなくなる。手洗いするのがイヤで（笑）

171:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 19:58:20.09 7MDP3AjS0.net
あれ！ごめん

172:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 20:51:59.39 x6WO6rpB0.net
うちはTH1にしたけど、理由は小さい子供がいるからとお弁当箱があるのでプラ食器が多くて、低温ソフトコースがあるTH1を選んだよ

173:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 22:41:15.00 4s60FEdM0.net
朝使ったのを夜まで放置って仕事行ってる人なのかな。専業だから朝昼って洗うけど食洗機に突っ込んで夜纏めて洗えるのかなって思ってたんだけどそんなに入らないのかな

174:目のつけ所が名無しさん
18/09/11 23:42:09.09 k155mbkr0.net
大体の汚れはつけ置きしないで一日食洗機放置後でもちゃんと落ちる

175:目のつけ所が名無しさん
18/09/12 15:07:00.55 c5GaxBg+p.net
>>164
詳しく教えてくれてありがとう

176:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 00:01:55.74 zcHqN8d70.net
新居にミーレ入れるの楽しみすぎる！
早く引っ越して毎日の洗い物から解放されたいわ

177:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 00:05:37.94 VLlyxTDk0.net
>>173
おめいい色買ったな

178:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 00:32:54.42 yFqgosNF0.net
>>170
自分はフルタイムで仕事してるよ
朝ご飯も、ご飯とみそ汁だけだからお皿は少ないと思う
ひどい時は夜回す前に寝ちゃって、翌朝に前日分から全部突っ込んでスイッチ押して仕事行くよw

179:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 00:45:43.55 +hjFY8ZMd.net
揚げ物やった後の食洗機は本当ありがたい、網杓子とかピカピカサラサラ

180:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 01:03:01.45 +auZByVC0.net
食洗機買ったから初めてグリルで魚焼いてみた
片付け楽すぎて感動した

181:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 09:56:09.31 Ru86Wgx70.net
まとめ洗い派の人は食器を三揃いぐらい持ってるの？
うち一揃いしかないからすぐ洗わないと次によそうご飯茶碗やお椀がない

182:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 09:58:59.12 V2qgh0Sg0.net
いっぱい持ってるよ、食器は買い足せばいい
食洗機対応とか食洗機で洗いやすい形状のもので
お椀とかでも底に切れ込み入ってて食洗機でも水たまらないのとかあるしオススメ
食洗機不可でもバンバン色々突っ込んでるけどね

183:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 10:50:50.59 OvS4GRb00.net
食器は同じものが２つ３つ揃ってしまうね。
ガラスコップは日本酒のワンカップフタ付きのやつが大量に増えたけど
食洗機が洗うので気兼ねなしに　いくらでも使えるｗ
手で洗うよりコップはきれいになるし　気持ちいい！

184:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 11:40:37.29 Ru86Wgx70.net
まとめ洗い派はビルトインで容量大きくてキッチンにも余裕あるんだね
うちは狭いので食器も沢山収納できる場所もないし朝晩2回必須

185:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 16:13:46.54 OvS4GRb00.net
フタ付きのガラスコップは食器棚の天板の上のお盆にたくさん置いてる
食洗機は食器を完全に乾燥させられるから　仕舞うときに便利だ。

186:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 20:39:29.47 yFqgosNF0.net
食器は2組ずつぐらいかな
片方割れて1つだけなんて物もあるし、最悪それ使うw
このおかずにはこのお皿！なんてこだわりもないから、とりあえず洗えてるお皿に適当に盛り付けて出してるw
ちなみに据置TH1だよ
でも食器でいっぱいになるからけっきょくフライパンとかは手洗い
軽くしか食べなかった日はフライパンもつっこんてる

187:目のつけ所が名無しさん
18/09/13 21:48:25.30 82uq7Is80.net
ガラス容器に豆乳オートミールな朝食をよく食べるけど、食洗機じゃ汚れ落ちきらないね
乾燥までさせてるから、落ち切れなかった豆乳がかっちり貼り付いてとるorz
予洗い必須だはー(´･ω･`)

188:目のつけ所が名無しさん
18/09/14 07:57:45.87 jBaa7qNUd.net
熱で固まる食材は予洗いしないとね

189:目のつけ所が名無しさん
18/09/14 18:33:01.55 HODvCN8/0.net
ときどき、入れた食器に洗浄水がかからないときがあるね。
食器になんか汚れがこびりついてるときがあるが、乾燥をかけた場合は
ティッシュで軽く拭き取れば　気持ちよく拭き取れるよ。
よほどのことがない限り再洗浄はしたことないな。じゃまくさいしｗ

190:目のつけ所が名無しさん
18/09/14 20:57:08.80 X8xjO/Q1p.net
今日さ、食洗機かける時クリスタジェルが少し足り
なかったからジョイ粉も足して洗ったのね
そしたら史上最高に食器が綺麗になったんです
コップとかピカピカ、他のもピカピカのツルツル
混ぜたら洗浄力落ちるかと心配だったんだけどさ
そういう経験ある人いる？ただ単に洗剤の量が多かったってだけかな？

191:目のつけ所が名無しさん
18/09/14 23:48:47.86 wvg1Qkr4p.net
ジョイ粉だけだともっと綺麗になる

192:目のつけ所が名無しさん
18/09/15 01:01:08.23 6efxWziQ0.net
アルミが入ってる場合は中性のクリスタジェルか、クリアクリンを使う
あとそれ以外のときはジョイ粉で。高温もそれを使う
それとあと適当にキュキュット粉を使ってる。
このローテーションが庫内の清潔さには一番いいと思うが
忘れてたのがジョイのタブレットだ。これが高いので使わずずっと一袋残ってしまった
使い道がなくなってる。庫内洗浄のときはキュキュット粉をクエン酸が入ってると
いうので使ってるがジョイタブも早めに使い切らないと、表面が溶けるかもなと
思って庫内洗浄のときに２個使おうかと思ってる　もったいけど
使い切らないほうが　さらにもったいない（笑）

193:目のつけ所が名無しさん
18/09/15 01:05:28.50 6efxWziQ0.net
ニュースでアルカリ性洗剤をアルミ缶に詰めて　ガス爆発を起こした事件？
が最近あった。　何年か前にも職場のアルカリ性洗剤をアルミのドリンク缶に
詰めてもって帰った人がいて駅構内で爆発して人が怪我した事件があったそうだ。

194:目のつけ所が名無しさん
18/09/15 06:03:16.91 0xOj9Z/Pd.net
>>187
それジェルタブだろ

195:目のつけ所が名無しさん
18/09/15 08:45:17.57 THW1KYohp.net
>>191 それだ

196:目のつけ所が名無しさん
18/09/15 09:25:02.50 rK9TGmU90.net
うちは食べ終わったものはすぐに水につけてる
それを食洗機に突っ込むから余洗いはしないけど洗い直しや洗い残しは気になったことない
ここで勧められたジョイパウダーを愛用

197:目のつけ所が名無しさん
18/09/15 23:27:03.74 KRiB5kTfa.net
乾燥機能つかう？

198:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 02:01:08.28 MpSM9IKhp.net
使ったことないわ、個人的には必要ないと思う

199:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 09:05:04.99 RYIy4U2qd.net
まな板乾かして徹底除菌する

200:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 09:10:44.98 PvlJuWPD0.net
むしろ乾燥機能こそ食洗機の要だと思うんだが・・・

201:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 10:26:08.71 JlDzraGK0.net
こういうこと言うと汚いと思われるかもしれないが
食器が完璧に乾燥すると、置き方が悪くて汚れが取れてない部分も
パリパリになってキッチンペーパーで軽くこすると取れたりするｗ

202:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 10:33:37.44 /FiA1jnY0.net
>>197
そもそも乾燥機能ついてないわ

203:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 11:06:58.83 mjCyCpRz0.net
乾燥って使わないと機械ダメになるとかありますか？

204:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 11:22:08.30 MpSM9IKhp.net
ドア開けとけばいいだけじゃんね

205:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 11:53:44.44 vGnt+T4ud.net
オートオープン機能のあるのなら有効なんだろうけど主に出かける時に使うから普通に乾燥までだな
据え置きだけど冬場は洗浄から乾燥になると猫が暖を取りに乗りに来てかわいい

206:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 11:59:35.48 +D5pDAS/0.net
それは衛生面でどうなの

207:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 12:01:37.93 PvlJuWPD0.net
>>202
抜けた毛で火災が起きるぞ

208:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 12:36:12.10 vGnt+T4ud.net
本体の上に乗るだけだよ

209:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 13:26:35.76 VhAVeUUU0.net
乾燥いらないってのはビルトインの人かね。こないだウチのTH-1で試しに乾燥なしでやってみたら、ビッチャビチャで話にならんかったわ

210:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 14:54:59.95 2jdxvg7E0.net
>>206
うちもTH-1だけど、終わってすぐ蓋あけといたらそのうち乾かない？
乾燥も数十分必要だし、その間に乾く感じがする
まぁうちは寝る前に洗い終わるようにスタートして、蓋開けて寝る→朝片付けってパターンだからかもしれないけど

211:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 14:59:19.28 PvlJuWPD0.net
昔から乾燥機能は当たり前のように使ってきたから自然乾燥させるって発想がそもそもなかったわ

212:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 14:59:41.48 JlDzraGK0.net
ふたを開けてる間にゴキブリとかハエが出入りしてないかな？

213:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 15:05:45.99 2jdxvg7E0.net
>>209
水回りで入ってくる可能性が高いということ？
普段から虫が多くてそれが気になるなら乾燥機能まで使ったほうがいいだろうし、
そもそもそんなにいるレベルなら食器棚を這い回ってる可能性も高いから、気にしてもムダな気もする

214:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 15:42:52.94 /FiA1jnY0.net
>>209
>>198でこんなん言ってる人間が何言ってんのw

215:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 16:10:11.67 JlDzraGK0.net
食器棚だって閉めておかないとハエなんかが中に入ることもあるよね。
小バエは網戸よりちいさなハエが入ってくる。
台所にはもう粘着タイプのハエ取り紙みたいなやつと冷凍殺虫のスプレーが
ないと困るよ。
今年の夏は暑すぎて虫はわりと少なかったね
ゴキブリは気温がさがってこれから出てくるそうだし

216:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 16:18:19.93 gQvJiT5h0.net
今頃蚊が出てきてうんざり……

217:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 17:12:33.69 uuBdO73j0.net
雑菌を殺すのって洗剤じゃなくて乾燥
洗剤は保湿する

218:油脂分を洗浄するとこまでしかやらない世の雑菌の99.8%は乾燥で死ぬからな乾燥機能使わないとか控えめに言ってもちょっと無い

219:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 22:15:33.49 mSm4U0p1a.net
引っ越しに伴い、TOTOだった水栓がKVKになる為、分岐水栓を新しく買って、取り付けが必要になりました（前回は業者がやってくれた）
分岐水栓はわかるけど、分岐止水栓って必要なの？

220:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 22:16:58.72 FnBKAW7Np.net
>>214は手洗いの頃も乾燥機にわざわざ突っ込んでたんですか？
昔は水で洗って自然乾燥だったと思うんですが

221:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 22:37:41.42 TG51iZo00.net
拭こうよ

222:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 22:38:52.58 FnBKAW7Np.net
タオルの繊維とか付くのが嫌です、タオルの方が綺麗とも思えないし

223:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 23:35:19.49 g+ijacbbM.net
>>214
何？ツッコミ待ち？

224:目のつけ所が名無しさん
18/09/16 23:43:12.60 JlDzraGK0.net
ガラスコップ類はプロはふきんでは拭かないそうだね。
きれいさだけを求めてるバーテンダーとかは。
とにかく７０度、８０度程度で３０分以上乾燥すれば雑菌はほぼないだろ
水がたまってる食器はどうなのかわからんけど

225:目のつけ所が名無しさん
18/09/17 01:42:43.05 VmBgi9srp.net
洗う段階で洗剤が菌を殺さないとしても
そもそも熱いお湯使うだけでだいぶ死ぬと思うんだ

226:目のつけ所が名無しさん
18/09/17 14:10:34.74 UiS/u9wg0.net
除菌というのは洗剤で洗い流して　排水口に流すことも除菌なんだと思うよ。
９９％の菌が流れていくと。
あと高熱と乾燥で殺菌すると。日本の湿気の高い気候には最適かも。
緩い自然乾燥では１％の菌が増殖しないかな？残さいも庫内にあるのだし

227:目のつけ所が名無しさん
18/09/17 15:08:07.49 adSxI/4Jd.net
>>215
ホースが劣化して来ると出掛けてる時に水圧で外れるかもしれないから洗い終わったら閉めておく
洗濯機も洗濯終わったら蛇口は閉める、開けっ放しだとホースが肥大化するから怖い

228:目のつけ所が名無しさん
18/09/17 15:25:55.04 tJ0BwQi4M.net
高温＋手洗いで使わない位のアルカリで生きてる菌なんているのかね

229:目のつけ所が名無しさん
18/09/17 15:39:23.91 VmBgi9srp.net
いるかもだけど、そういうのは乾燥しても生きてそうだ
なにか科学的調査結果なかったっけ？

230:目のつけ所が名無しさん
18/09/17 17:12:22.33 adSxI/4Jd.net
>>224
菌ってのは何に強いか分からんからな、高温の温泉の源泉で生きてる菌だって居る位だから

231:目のつけ所が名無しさん
18/09/17 21:45:26.85 UiS/u9wg0.net
完全に食器が乾燥してれば　そういう菌もほとんど付着してないだろ
乾燥しても少量で恐いのはなんだっけ　食中毒菌でサルモネラ菌とかが危なかったね。
でもそれは便とか吐いた物が乾燥したときだ

232:目のつけ所が名無しさん
18/09/18 04:08:05.86 SCEn666Pd.net
菌じゃないけどノロウイルスは死滅出来るのかな？
まあ患者が家に居た時点で保健所に徹底的に消毒されるだろうけど

233:目のつけ所が名無しさん
18/09/18 05:45:10.50 YS528k9j0.net
手洗いの頃は夏に自然乾燥した食器を嗅いでみると水槽の匂いがして不快だった
それが嫌で食洗機を使いだしてからは洗浄後に自然乾燥してもそういう匂いは無くなったから手洗いよりははるかに雑菌の繁殖は抑えられていると思うな
無論乾燥を使った方が仕上がりが完璧なのは異論はない

234:目のつけ所が名無しさん
18/09/18 10:45:14.58 xzRVdS0K0.net
食中毒菌とかノロウィルスには気をつけないといけないけど、
雑菌といっても顔の表面には清浄菌？（常在菌）とやらもいて　皮膚をきれいにしてるとか
それがなかったら汚い顔がもっと汚くなるとかｗ
日本酒の酒蔵のあるとこでは納豆はご法度だとか。
納豆菌のほうが酒の酵母より強いらしい

235:目のつけ所が名無しさん
18/09/18 10:51:47.86 xzRVdS0K0.net
>>229
そういうニオイとかに気がつく人の話を聴くと
手洗いして　雑菌とかが付いてるかもしれないフキンで拭いてるより
高温の食洗機のほうが衛生的にもはるかに安心なことがあらためて確認できたよ。
もう手離せないな。

236:目のつけ所が名無しさん
18/09/18 23:26:38.76 sEttL3+B0.net
>>81
ウチは共働きだが、プチ食洗買おうとして在庫なく、
大は小を兼ねるってことでヤマダ仕様のTY10を5万で買ったよ。やはり便利だよな、残さいフィルター含め。

237:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 06:56:36.52 bRJVjvtt0.net
排水の時にシンクがボコンって熱湯を流した時の音がするのですが、
結構温度たかいんですか？
前TOTOの使った時は熱かったけどシンクが鳴るほどではなかったので…

238:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 07:45:33.37 3TSfwTeVd.net
パナソニックモデルチェンジするの？

239:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 07:52:43.44 URV+qSatM.net
>>233
どの機種のどのモードで洗ってるのか分からんので
取説に書いてあると思うよ^^

240:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 08:44:39.54 bRJVjvtt0.net
>>235
パナの卓上型の大きい方の高温消毒とかついてない一万くらい安い方。

241:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 13:39:23.19 4hzWmPU+d
割と最近食洗機かってジョイ粉で洗っててにおいも気にならず
普通に汚れも落ちてたんだけ
キュキュット粉にしたら香料すごいし
白っぽくなったり、汚れ残ったり、香料が食器につくしびっくり。
食器は隙間ちゃんとあけてるし、ジョイの時と条件は変わらないのに。
手洗いの洗剤はキュキュットのほうがよかったけど
やっぱり日本は食洗器普及してないから食洗器用は苦手なのかな。

242:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 13:50:23.76 4hzWmPU+d
コップで麦茶飲んだらキュキュットの味がした。。

243:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 13:13:21.27 3TSfwTeVd.net
答えが聞きたくないのねw

244:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 18:01:06.17 bzCLsoIx0.net
言われてみれば、うちのも排水のときにボコッてなるときもある
すすぎのときだけどね
うちのは80度すすぎに設定してあるから、温度が高いからだろうけど

245:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 21:28:53.94 e6knxgzx0.net
1歳児スレから誘導されてきました
うちは最初にパナのプチ食洗機使っててあまりの便利さに感動して
引っ越し後にアスコのビルトイン（15人用）にした
なしの生活は考えられないっすわ

246:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 21:44:11.76 Mk6hHgIS0.net
>>241
3世帯同居？

247:目のつけ所が名無しさん
18/09/19 21:49:38.18 e6knxgzx0.net
>>242
夫婦+1歳児ひとりの核家族
だいたい一日に一回、夜のうちに回してて
友達が遊びに来たときなどは二回回す感じ
調理器具も入れるとわりとすぐいっぱいになっちゃう
外国製のは平皿はアホみたいに入るけどお椀やどんぶりは勘定されてないからってのも大きいと思う

248:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 00:16:17.06 lmT66i8E0.net
で、何しに来たの？

249:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 03:16:52.51 Fnvc3WQ30.net
>>240
うちはNP-TA1なんで80度のすすぎはないはずなんですが、何度なんですかね
今まで熱湯を流したらボコッという経験はありますが、何度くらいからシンクが
なるのかなーって思って
70,80度以上のお湯をそのまま流すのって配管に悪いってきくから
熱湯の時は水一緒に流してるけど、食洗機の排水時にわざわざする気にはならない…

250:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 05:07:34.25 WqqCW01+0.net
>>244
むこうで食洗機便利だよーって話てたら
何を使ってるのか聞かれたんたけど
答える前に専スレ行けって言われたんだよ

251:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 05:41:10.91 6XdP+4KPp.net
>>246
スレチだからどっか行け、うざいって言われてただけだよね？アスペなの？

252:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 06:38:21.50 lmT66i8E0.net
>>246
ああ、育児板って神経質なババアが多いからね
ちょっとした雑談すらも育児と関係ないじゃない！って弾き出したがるし
一歳時スレはたまに槍玉に挙がるくらいのキチガイがいたからな
まだいるのかw
ここで使用感語るのは全身構わんよ

253:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 07:28:59.06 FOsvDxW+M.net
>>241
askoユーザー全然いないから存分に使用感を語ってほしい

254:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 08:27:38.76 o21gR5sXp.net
聞きたい

255:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 08:58:59.34 XPUye9m8M.net
15人用とかあるのか、ググってみたけどおしゃれだね

256:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 09:42:31.46 vpfxGCKI0.net
ミーレは60cmは14人、45cmは9人だったっけな

257:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 10:23:19.16 s3tW3yMh0.net
ホームパーティやる文化の人達だからだろうけど15人用とか字面で笑える

258:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 12:34:21.61 nBg0++Mcd.net
でもあの小さなパナの据え置きですら6人用なんだから、15人用とは言え鍋入れたらあとそんなに入らないのでは？

259:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 12:39:01.75 gMsSMNuTM.net
>>254
ミーレ60cmで容量はパナの3倍くらいあるけど
鍋はかさばるからほとんど手洗いだわ
たまにルクルーゼの重い鍋が洗うのに面倒で放り込むくらい

260:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 12:58:27.88 o21gR5sXp.net
日本の茶碗文化だとミーレ60で5人分の1日の食器と鍋類が入ったり入らなかったりだな。
そんなにタイトに詰め込んではいないけど。
15人は無理ゲー。

261:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 18:04:09.95 w1PfFM2T0.net
１５人分というと皿が１５枚ずつ数組入って、コップ、湯のみカップも
１５個入るということか。スプーンフォーク類も１５個ずつか
すごいな

262:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 20:00:46.46 4BHjOGrx8
>>256
確かに茶碗とか深さのある皿とかコップとかあるから無理だよね。
うちの45㎝の日本製のビルトインなんて1人分でも調理道具とかあると次回に回したりするし。

263:目のつけ所が名無しさん
18/09/20 21:04:47.30 ut17k0S8I
ビルトイン食洗器って底のほうに若干水残るのって普通なの？
ドア開けると水が動くんだよね。
てか排水ホースが底から10㎝位上あたりにどこのメーカーもあるみたいだから
仕方ないことなの？

264:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 04:15:28.50 HQTOJ9GTM.net
食洗機は手抜きだずぼらだ言う人がいてびっくりした
洗濯機や掃除機に対しては何とも思ってないのが笑えるが

265:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 07:57:40.52 vMcvmDBdd.net
食洗機に入れるのも結構な手間なんだけどね、結果的に洗えてたらそれで良いと思うけど
特にこれから乾燥して来ると手がガサガサになるから何でも食洗機に入れたくなる

266:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 08:17:11.08 jdgsk7nS0.net
きっちり詰めるとめんどくさいんで適当に詰めて残ったら流しに付け置きで次洗うようになった
たまに二回回す

267:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 19:09:01.62 c7Bx8W6+0.net
アスコユーザーです
汚れ落ちは申し分ないし音も静かだし
モードを選べばそこそこ乾くし
タッパーのストッパーもあるから�

268:ﾐっくり返らないし使用感は満足してる完了しても自動では扉が開かないから衛生面気になる人も良いかも上でも上がってたけど、平皿だとほんと何十枚も入るワイングラスも15脚入りそう普段コップしか入れてないけどw フォークとナイフも15セット入りそうでもどんぶりとか茶碗とか鍋とか入れると一瞬で埋まるモードはやたらあるけど結局ひとつしか使ってないなお導入は死ぬほど面倒くさかったググっても全然情報出てこないし

269:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 19:32:42.96 rg8D6/9E0.net
>>263
＞完了しても自動では扉が開かないから
＞衛生面気になる人も良いかも
ミーレのオートオープン機能なら無効にも出来たと思います。
＞なお導入は死ぬほど面倒くさかった
＞ググっても全然情報出てこないし
60cm幅のフロントオープンって海外では共通規格だと思うのですが、アスコ独自の何かがあるんですか？

270:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 19:50:09.50 c7Bx8W6+0.net
>>264
オートオープンをオフにすると乾きが悪くなるという口コミを見たんだ
幅は標準なんだけど、必要とする高さ方向の間口が
確かミーレは81cm？（忘れた）とかなんだけど
アスコは82で
うちは85の高さのキッチンにしたかったんだ
天板の厚さが4cmあるからアスコを入れるにはキッチンを86以上の高さにしないといけなかったんだけど
90だと高すぎるし、オーダーだと高すぎるからかなり悩んだ
結局キッチンユニットの足元に1.2cmの板を下駄として履かせることで落ち着いた

271:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 19:55:21.55 c7Bx8W6+0.net
>>264
あと配管の位置が国内のものと違うらしく
キッチンメーカーによってはシンク下の収納を引き出しではなく開き戸にせざるをえなかったり
3段の引き出しがつけられなくなったりとかの制約があった
（クリナップは両方セーフだった）
ミーレはミーレでまた配管の取り回しが違ったような気がするけど忘れちった

272:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 20:02:24.08 xasv/CCl0.net
そうなんだ、試行錯誤しますよね
うちはミーレなんで標準キッチンにミーレのこの型番の入れといてーのそれだけでした

273:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 20:05:58.24 A2vLcBfu0.net
うちも新築にミーレ入れたんであとは業者同士でやり取りよろしく、と丸投げだったな
あえてミーレでなくてアスコ入れる意義が見えないけど決め手は何だったの？

274:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 20:06:25.16 xasv/CCl0.net
ちなみにパナのラクシーナです、Ｌクラスにしなくても大丈夫です
いつだったかどっかのスレでＬクラスにしないと無理って言われたって人がいたけど、なんでかな

275:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 20:09:57.23 xasv/CCl0.net
>>268
いやいや、アスコ良いですよ
洗浄力高かったり良いところ色々あります
うちは結局値段や導入しやすさでミーレにしましたけど

276:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 20:20:15.27 w5jdeijB0.net
Panasonicの置型の食洗機買ったけど想像よりデカすぎて圧迫感ハンパない！
みんなキッチンのどこに置いてる？
ちなみにマンションでカウンターキッチン

277:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 20:25:19.55 7n/zdniX0.net
>>271
1Kの狭いアパートだけどシンクの横に台を設置ししてそこに置いてる

278:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 20:55:30.01 TWO0QoHK0.net
>>271
洗面所

279:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 20:55:45.69 c7Bx8W6+0.net
>>268
最初は代理店もありキッチンメーカーの導入実績も多いミーレにしようかと思ってたんだけど
店に見学に行ったらちょうど改装中で二階が全く見れなかったのと
案内のお姉さんがタッパーがひっくり返
ることなんか絶対にないって言い切ってたのが逆に不安だった
アスコの実機を見に行ったら
実際にカピカピのカレー皿を予洗いなしで目の前で機械に入れて洗浄してたんだけど
音がものすごく静かなのと仕上がりの綺麗さに感動した
水気も全然残ってなかったし
（全然関係ないけど洗ってる間にガスオーブンでの調理実践＆試食もやってて楽しかった）
節水も業界ナンバーワンとかどっかで見たかも
あとは個人的にラックの質感がアスコのほうが好み（オールステン）だったのと
タッパーストッパーがあったことと
カトラリーバスケットに惚れたんだけど
洗浄力の高い下段は他のものを優先したいし
箸類は中段に放り込むほうが楽だしで
結局カトラリーバスケットは今は全く使ってないw

280:目のつけ所が名無しさん
18/09/21 23:13:39.31 NbpTdAXqd.net
>>273
ナカーマ

281:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 00:05:34.51 sgj4hFKl0.net
>>271
メタルラックの上
故障して水漏れしたら死ぬがね

282:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 06:20:45.36 mPAuDf6gM.net
>>271
うちもマンションでカウンターキッチン。
カウンターには置かずに、シンクにステンレス台を横に渡して置いてる。圧迫感あるけどしょうがない

283:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 08:49:39.88 IDf6KAOB0.net
>>271
ステンレス製の作業台買ってその上に置いてる
台の下に物が置けるからいろいろ便利になった

284:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 09:03:25.69 OzPhqKTw0.net
食洗機が壊れたっぽい。ミーレ土日祝コレクトセンターやってない…
もし買い換えことになったらまた国外メーカーにしたいんだけど、どこも高いね～上のアスコの流れ参考になります。次は45cm→60cmにしたいんだけど幅を広げて設置工事してくれるのかな。

285:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 09:10:09.32 Q2Fp41VSd.net
>>271
ウチも流しのわきに台作って置いてる

286:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 09:52:47.19 HufArUUg0.net
>>271
シンク横に空間があったんで同じ高さの小ぶりの食器棚を置いてる

287:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 09:59:02.68 tkEu32l/0.net
>>279
幅を広げるとなるとキッチン本体の工事は別業者で食洗機の設置だけメーカーとかじゃないかな
45から60に広げるとなると接する面のどちらかの収納を小さくしないといけないから扉なり引出しなりのユニットを変えないといけないでしょ？
キッチンそのものが海外メーカーなら話が違って来るのかもしれないけど。

288:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 12:40:21.06 yCQDrrOjM.net
ビルトインでパナとリンナイ両方使った事のある方いますか?
巷で言われているほど洗浄力に差はありますかね

289:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 12:41:16.18 zJ+BtqN70.net
食洗機の2台持ちってなんか意味あるのか？
マニアならともかく

290:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 13:15:03.21 t3csBJWvp.net
>>283
パナの引き出しとリンナイのフロントオープンなら使ったよ
メーカーの差というより引き出しかフロントオープンか
リンナイ評判あんまりみたいだけどフロントオープンの方が引き出しより綺麗になるし私は使いやすい
屈むのがどうとかは私は面倒？とか思ったことないからわからないてか気にならなかった
フロントオープンの方が並べやすいし綺麗になると思うよ

291:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 13:19:38.22 HufArUUg0.net
>>283
巷で言われてるのは古いリンナイだからね
新しいのなら特に問題ないとこのスレに来たユーザーが言ってたよ

292:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 16:22:47.30 8bbyMwCvp.net
パナのビルトイン買い替えたら、カゴが酷い。上部分に大きなコップとかマグカップ置けない。
スライドして使うんだけど、意味がわからない。

293:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 17:16:46.68 pP2wDhkD0.net
アスコいいよね
庫内のパーツのオールステンレスな感じが丈夫そうだったのと、残滓を破砕して流すからフィルター掃除ほとんどいらないってのが決め手だった
大きな食べ残しは流石に除いてから入れるけど、細かいカス類なんかは綺麗にどこかに消えてしまうので不思議
パナ卓上使ってた頃は毎回残滓フィルター洗ってたのに、今はフィルター気にするのは半年に一回ぐらい

294:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 17:26:26.90 pP2wDhkD0.net
背が低くてキッチン天板高さは上げられないからシンク横へのビルトインは諦めて、背面棚に入れたけどこれがなかなか使いやすくていい(カウンターキッチンでシンクとアスコが通路挟んで向かい合う形)
システムキッチンの高性能な引き出しを潰さなくてすんだし、開けた扉が水受けの役目をするからシンクから庫内へ移動させる時の水垂れで床が汚れることもない

295:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 20:52:51.57 eO6oZMBx0.net
残さいが庫内にほとんどないということは　もしかして
ポンプ付近の通路とか外から見えない部分に詰まってるということはないかい？
残さいフィルターに残ってるほうが、目に見えてることのほうが安心かも。
旧型のパナは残さいフィルターそのものがすごく簡単に外せて、裏返して水道水を
勢いよく当てれば　ほぼとれる。
この形式が一番長持ちしそうと思ってる（笑）　ＴＲ系のことね。

296:目のつけ所が名無しさん
18/09/22 21:05:10.67 7JyCG0Ktp.net
毎回簡単なメンテするか、
たまに大掛かりなメンテするか

297:目のつけ所が名無しさん
18/09/23 07:57:39.39 tw0J1Gq/p.net
>>290
ないよ、外国製使ってみてから言ってね

298:目のつけ所が名無しさん
18/09/23 13:02:53.41 OpYbJw+Dd.net
何もそんな言い方しなくても

299:目のつけ所が名無しさん
18/09/23 14:00:08.69 iXQMuQSg0.net
今更だけどこのスレも、過去にしつこい荒らしが居たからワッチョイとIP強制表示にしたの？

300:目のつけ所が名無しさん
18/09/23 14:31:53.17 pGGgIc3D0.net
>>294
そうだよ

301:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 00:37:17.05 49rm7yZs0.net
幅45cmの制約があるのですが、食洗機を新設しようとしてます。
容量第一でリンナイのフロントオープンに決めていたのですが、ミーレやボッシュなど海外製のものの方がいいのではと思い直しています。
カタログ上では人数や食器点数はリンナイも海外勢も大差ないのですが、実際の収容量や庫内容積（リンナイは66ℓと説明書に記載あり）にどれぐらい差があるのか分かりません。
ウェブサイトや説明書を読むと、カトラリートレイがあったり、食器と調理器具が同時により多く入りそう、というのが海外勢の印象です。
あくまで人数や食器点数に大差なければ一度に洗える物量に大差はないということなのでしょうか？
それとも人数や食器点数での比較は、リンナイと海外勢とでは参考にならないでしょうか？
幅45cmで食器や調理器具ができるだけ多く収容できるモデルはどんなものがあるでしょうか？？
よろしくお願いいたします。

302:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 01:01:20.54 WErkkTBS0.net
>>296
予算的にいけるなら海外製、後悔はしないよ絶対

303:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 02:52:35.80 WG/UB/p90.net
パナの据え置き型、レギュラーサイズとプチサイズで1万くらいしか違わないなら、大きいほいが得かな？とか迷ってしまって決められない…
いつもスーパーで、100円しか違わないから、玉ねぎ徳用大袋とか買っちゃうタイプなんだ。玉ねぎと家電を同列に考えてしまう貧乏人の性がカナシス

304:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 03:03:35.74 WErkkTBS0.net
>>298
食洗機は大は小を兼ねる
置ける場所があるなら大きい方を

305:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 07:44:50.53 3NQ7zOCK0.net
>>298
大きい方に買い直した私が通りますよ

306:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 08:11:44.14 ooCMlZIW0.net
>>298
絶対に大きいほうが良い
たとえ置けるところがなくても
台を新設してでも大きいほうが良いくらい
なので置けるならばもう迷う余地はない

307:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 11:41:06.16

308:3nmCLV2a0.net

309:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 12:33:52.49 puzWs28ZM.net
>>298
置く場所があるなら大きい方一択。
小さいタイプは場所の都合で仕方なく使うもの。

310:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 13:12:33.05 49rm7yZs0.net
>>297
ありがとう。
金額的にはボッシュならと思ってます。やはり不安なのが実際に洗える物量に差があるのかないのか、です。
カトラリートレイもついてるし、確かに使い勝手は良さそうだけど収容できる物量に大差なければリンナイでもいいのかなと。
45cmタイプでリンナイと海外勢を比較した記事などが見つけられなくて悩んでます。。

311:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 13:14:25.56 jyhFK9mK0.net
ガゲナウ使いですが、何かお聞きになりたいことがあればお答えします

312:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 14:05:32.95 JDofxnb20.net
>>304
写真で見比べるかショールームに行ってみるしかなくない？
URLﾘﾝｸ(www.t-cosnavi.com)

313:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 14:13:30.29 I9aao4J40.net
ミーレをベンツに例えるならガゲナウはポルシェとか！
その中でボッシュが出てきたら　どないなんねん？
ポルシェてボッシュの宣伝車みたいなものだと理解してたがｗ

314:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 14:54:54.16 9aSaBEYB0.net
主婦は車に興味ありません

315:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 15:54:28.16 FvcBzh6rM.net
>>306
ありがとう。
写真だと海外勢が断然有利に見えるんですよね。。
並べて見られるところがあればいいけど、別々に見て内寸測るとかかなぁ。。。
ボッシュとミーレやガゲナウとではそんなに大差ないのかな？
調べれば調べるほど悩むorz

316:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 15:58:28.57 x29KIWn10.net
メンテ目的でミーレって選択肢もあるよね。うちはミーレ10年使ってて1回修理に来てもらったけど。アスコやボッシュやAEGは修理とかは問題ないのかな？現ユーザーに教えて欲しい。ミーレ高いから次は別メーカーにしようかと思ってて。

317:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 16:43:06.22 iQbeNea0p.net
海外勢ミーレなんか一番高くて1700ドルだからその内外価格差受容できれば買いだ。

318:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 17:38:09.05 zqL2UH8W0.net
うちもメンテでミーレに決めた。

319:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 17:46:38.46 7KYsFWamM.net
>>309
差が出るとしたらお茶碗・味噌汁椀を入れたときかなあ？
リンナイは分からないけど、ミーレは椀物の入れ具合はあまり得意でないように思う

320:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 18:20:26.80 jyhFK9mK0.net
300です
ガゲナウはボッシュの傘下で技術提携しています
ミーレはノックかオートオープン乾燥ですが
どうも夜間に開けて置く気にならなくて、
ゼオライト乾燥のガゲナウにしました
外国製は日本より遥かに省エネ省資源です
乾燥重視の国産と違ってプラスチックのカトラリーケースなどはビショビショですよ(笑)
だからワイングラスも洗えるのですけれどね
私は質実剛健でスタイリッシュなガゲナウに一目惚れしてキッチン高さも90にしました
その記事と違ってアスコもミーレも85で入りますよ、確か
45幅ですがランニングコストは大差ないので
60幅は条件が合えば矢張りお薦めです

321:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 19:56:36.64 Iq/7nS0D0.net
海外製ってジョイ粉とかは使えるのかな

322:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 20:01:36.02 cGwsJdC0M.net
乾燥機能っていりますか？
悩みどころでして

323:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 20:06:15.02 wVofIQSG0.net
>>316
乾燥機能のない食洗機は食洗機に非ず

324:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 20:22:12.01 WErkkTBS0.net
>>315
普通に使ってるよジョイ粉
あと乾燥機能要る要らないは好みだから�

325:bし合っても平行線だよ私は必要ない派、ドア開けとくからリンスあるからすぐ乾くし

326:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 20:26:13.06 b7YM87O60.net
>>316
家に無職やニート、在宅ワークの人が居るなら乾燥不要

327:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 20:27:25.81 jyhFK9mK0.net
終了後30分ほど開けないで置いておけば殆ど乾きますので気になるものは軽くふきんで抑える程度です
洗浄中蒸気を吸収したゼオライトが洗浄終了後高温の風を送りますし、熱い食器から蒸発した水分が機内壁で結露して流れ落ちる仕組みとの併用です
ですから乾燥に電力は使いません
フィニッシュ推奨ですが臭いが苦手でジョイオレンジを使っていますよ

328:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 20:31:54.68 Iq/7nS0D0.net
いかにもストコで売ってそうで売っていない不思議

329:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 20:32:52.34 Iq/7nS0D0.net
コストコｗ

330:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 20:48:23.31 JDofxnb20.net
>>316
なくても金属や陶器は乾くよ

331:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 21:29:08.99 uJXvs+gY0.net
ミーレ60使っている人洗剤何使っていますか？
私はクリスタジェル(洗浄力弱い)→ジョイ粉(粉は面倒溶け残りもアリ )→フィニッシュタブ(洗浄力弱い・3個は必要・コスパ悪い) → ジョイタブレット(2個は必要・コスパ悪い・洗剤入れに2個はいずらい) と迷走しています。
オススメの洗剤ありませんか？緑の魔女とか気になります。

332:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 21:53:24.69 JDofxnb20.net
>>324
ミーレ60、ジョイ粉を2倍量で使ってるけど溶け残りなんて見たことないけどな
緑の魔女は明らかに洗浄力が劣る
何を使っても文句出るからミーレ純正タブレットにしとけばいいよ

333:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 21:57:19.72 /y9aOz6j0.net
>>324
コストコで売ってるフィニッシュのタブレット、180個で税込1000切ったりする。
ミーレだと2個だけどリンス併用で1個で使ってる。コスパだと粉末になるけど手間減らしで導入した物だからタブレットにしてる。ちなみにコストコにはリンス売ってない。

334:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 21:59:37.23 zqL2UH8W0.net
>>324
ミーレのメンテの方がミーレ専用の物以外だとフィニッシュタブ×3個推奨と言われたので、ずっとそうしてたけど匂いがどうにも苦手で今はジョイ粉を使ってる。計るのはそんなに苦にならないし溶け残ったこともないよ

335:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 22:43:50.73 jyhFK9mK0.net
洗剤投入口が湿ったり濡れていると溶け残りますね
その場合テッシュで奥までよく拭き取ってから洗剤を入れれば良いと思いますよ

336:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 22:46:35.13 jyhFK9mK0.net
粉は量の調節が出来るところがメリットかな？

337:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 22:48:29.08 I9aao4J40.net
洗剤は同じものを使ってた人でミーレで特に低温洗いをずっと使ってた人が
ポンプ廻りとか水路でゴミが詰まって　修理に着てもらったという話が
このスレであったよ。
やはり洗浄コースも高温とか強力もたまに使って
洗剤も中性、アルカリ性、クエン酸効果のキュキュットと何種類かを
たまに入れ替えて使用していくほうが庫内の汚れもとれていいな
という結論になりました。
それからは庫内洗浄剤もほとんど使ってないし、お手入れ運転も忘れるくらいだ。
これはパナの据え置き型で庫内をずっと点検してた結果です。
クリスタジェルは自分でフタで計量するから　なかなか減らないけど
ワンプッシュクリアクリンは減りが早い。多分定量よりいつも余分に入ってると思うｗ
便利やけどね。

338:目のつけ所が名無しさん
18/09/24 22:52:16.42 3nmCLV2a0.net
合併浄化槽のクソ田舎だから気休めに緑の魔女使ってるけどニオイも洗浄力も特に不満ないな
……と思ったけどクリスタジェルの洗浄力にも別に不満はない人間なので319の参考にはならないな
そんな高いもんじゃないし使ってみれば？

339:目のつけ所が名無しさん
18/09/25 06

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