PANTERA(パンテラ) ..
[2ch|▼Menu]
269:名無しさんのみボーナストラック収録
21/01/17 15:10:41.76 kh5QPoWV0.net
フィル「ドーミネーショーーン」
URLリンク(www.youtube.com)

270:名無しさんのみボーナストラック収録
21/02/06 19:41:53.44 nXKBmRJ40.net
>>269
BABYMETALからband maidときて、今LOVEBITESにハマっている
メタル継承をまさか日本人女性が担うとは

271:名無しさんのみボーナストラック収録
21/02/07 22:57:04.64 mBl/Kj2Vh
>>270
俺は12月からband maidにはまってる
ずっと洋楽のHR/HMばかり聴きまくってきたから
ハードな音とJロック的メロディの組み合わせが新鮮に感じる

272:名無しさんのみボーナストラック収録
21/02/09 19:56:18.16 0sTitL+C0.net
人生には3つの坂がある
上り坂、下り坂、まさか
ブフッ

273:名無しさんのみボーナストラック収録
21/02/09 20:02:48.61 2L6bU/+F0.net
坂?

274:名無しさんのみボーナストラック収録
21/02/09 21:24:34.52 uim6Uo6d0.net
それはピーターバラカンに言ってやれw

275:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/01 14:55:33.56 ce9EwPwf0.net
「史上最高のギターソロ TOP50」 米Guitar World読者投票
URLリンク(amass.jp)
32. Floods / Pantera (Guitarist: Dimebag Darrell, 1996)

276:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/01 19:01:57.54 UFpux+YZ0.net
どういう投票の仕方をしたのか知らんが、ガチファンしか知らない曲を持ってきたな。他のバンドはベタな選曲ばかりなのに

277:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/02 14:05:52.16 TyjFv6JQ0.net
なんだこれワロタ

278:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/02 14:23:18.35 NKNXahUC0.net
っへ?
(俺の感想)

279:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/03 22:14:11.75 8E2yeuVX0.net
ソロだったらぼかぁdominationが好きだなあ
ソロ終わりの展開も含めてだけど

280:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/06 13:50:19.21 bVJ5h1pk0.net
メタリカもFade to black入ってる時点でお察し
とはいえFloodsのギターソロ最高ですけどね

281:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/08 22:01:28.90 e829cwLV0.net
Domination一番ダレルっぽいソロだよな。
個人的にはcemetery gates推し。
ダレルらしいギラギラで派手なフレーズなのに悲しげ。
自分のスタイル変えずに曲調というか曲のテーマに沿わせるセンスが抜群。

282:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/08 22:10:19.21 hi2d6IpV0.net
カウボーイズからの曲で嫌いなソロは・・・
今久しぶりにソロだけサクサク聴いて思い出してみたが。
BECOMINGをわーみーでグネグネするだけでなく
もう少し構築したソロにして欲しかった。くらいかなあ

283:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/08 23:01:12.76 bmV39ATp0.net
鎌首も今聴くと結構いい

284:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/09 04:41:08.01 ie22p6ho0.net
そだよ

285:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/09 13:43:43.64 YVdTG8Cl0.net
激鉄が1番好きだわ

286:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/09 16:44:15.56 WpjoH9qO0.net
リフのエポックメイキングなアイデアがふんだんに詰め込まれていたのはFAR BEYOND

287:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/09 19:44:52.31 PTYXDPaf0.net
Slaughtered中間部のリフは未だに難しくて弾けない

288:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/09 21:17:29.94 NnaiwVeH0.net
俺はソロどころかバッキングも怪しい

289:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/10 23:57:12.43 Uu+dQWuQ0.net
SLEEPのギターソロは至高

290:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/14 17:56:59.05 aDIJVheP0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
真ん中あたりにパンテラ

291:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/14 18:35:09.13 XxWmFi+h0.net
ジジイのお気に入りカセットテープみたいだな

292:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/14 20:57:18.38 aDIJVheP0.net
会場の平均年齢が50歳だから仕方ないべ

293:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/14 21:14:06.67 +idKk7e70.net
みんなやっぱパワーメタル持ってんの?どこで買えた?ブックオフには売ってないよね?

294:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/15 07:03:12.00 vv+jDsOy0.net
持ってないのはニワカ
URLリンク(i.imgur.com)

295:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/15 10:59:04.99 ecwdcaM20.net
しれっとLovebites聴くなよww

296:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/15 12:16:08.93 uLbDpF6B0.net
なんでラヴバイツなのかと思ったら白いほうのギタリストがML使ってんのか

297:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/15 18:41:36.82 dMRYVauo0.net
DIME Distortionも使ってほしい

298:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/15 21:01:40.87 ecwdcaM20.net
あのペダルいいの?
ネットのレビューあんまり良くないよね

299:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/15 21:33:42.34 D5PpQpXd0.net
>>296
ML使ってる子はパンテラ好きじゃないよ
ベースの子がパンテラ好き

300:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/17 16:56:00.54 Z3O41SIp0.net
>>294
どーせ割れだろw

301:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/17 20:12:15.89 hWQXH0RD0.net
テリーデイト以前のPANTERAは不要だわ。俺はグルーピーじゃねぇからな

302:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/19 22:03:30.89 Jcz4Ocj30.net
ヴィニーポールの存在がパンテラとプリーストの決定的な差だと思ってる

303:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/19 22:47:53.42 EdTymUm50.net
パンテラはビッグブラックの表層的なインダストリアル以外は不要なんだよな
ハンマービートはメタルみたいに暴れるような高揚感じゃなくテクノの様にミニマルなトランス感へ誘うのが目的だと思うな
URLリンク(www.youtube.com)

304:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/20 00:56:31.66 yg3cYOM90.net
アルビニはインダストリアル文脈だけで語れないから、ちょい焦点がズレちゃうぞ

305:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/20 01:21:06.05 ssn8NrtX0.net
>>304
緑のジャケのことか?
あれはA面とB面の趣向違うだけだぞ?ドラムマシンでストゥージズとZEPを使い分けてるだけ

306:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/20 02:01:26.62 8l5DRQvg0.net
>>305
おまえ、浅いなぁ。アルビニがやってることの何も理解してないな。まあ、受け取り方は人それぞれだからな

307:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/20 02:12:06.81 ssn8NrtX0.net
>>306
何のために>>303を貼ったと思ってるんだよ?
ドラムマシンを使った同じ無機質なトランスエモよりも人力のがいいからパンテラが受けたんだろ?浅いよな〜

308:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/20 04:05:39.24 +EvnKQiB0.net
浅漬けかよ!

309:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/20 06:59:30.92 2t7O8Hdq0.net
俗悪まででよかった

310:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/21 17:42:00.08 6xc3CB+R0.net
悩殺までだろ

311:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/21 19:44:08.77 4JHGsnvb0.net
邦題だといまいちピンとこない

312:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/21 19:54:40.21 Zy3s7zKV0.net
パンテラのアルバムは全て良いに決まっている
捨て曲なんてあるはずない

313:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/21 20:24:49.56 wKY17yT90.net
パンテラビール飲みたい

314:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/22 02:01:53.97 bfNBR3pM0.net
>>310
激鉄のクオリティ、ハンパないぞ。テリーデイトのドンシャリと違う質感が、俺好み

315:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/22 18:55:40.82 hUEyfoLK0.net
>>314
こないだ発売されたテリーデイトリミックス激鉄も、あれはあれで良かったけどな

316:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/22 22:49:55.93 4VFgyCfV0.net
>>312
カウボーイの前はくそだよ

317:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/22 23:06:05.33 rSxzPYlH0.net
カウボーイもギリギリクソだわ

318:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/23 00:24:33.70 J7RdvXSJ0.net
それは絶対ない

319:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/23 01:14:20.11 H70EW7Zt0.net
お前らの好みとか知らん

320:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/23 02:58:03.50 Zp1p9c510.net
カウボーイ以前はクオリティ低いだけで、クソってわけでは無いよ。あくまで俺にとっては不要ではあるけど

321:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/23 11:20:25.92 H70EW7Zt0.net
カウボーイもギリギリ不要だわ

322:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/23 13:20:18.12 yVTarF6q0.net
曲によるな

323:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/23 19:12:10.35 XV/t4H6a0.net
Heresyのリフ最高

324:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/23 21:00:55.77 yVTarF6q0.net
俺がHeresy弾くとハネ感出ない

325:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/23 22:22:12.83 P4G3Byq70.net
マジレスすんなよw確かに
例えばこのライブで1曲目にやってるがノリが難しい
URLリンク(www.youtube.com)

326:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/23 23:36:52.84 hNzWwzup0.net
初来日のクラブチッタの1曲目はHeresy

327:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/24 01:03:34.26 R2q270LC0.net
>>321
いや、お前の好みこそ知らんしw

328:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/24 01:30:45.63 8d+UcJ+u0.net
亀レスは悔しさ溢れててみっともないぞ

329:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/24 19:12:36.20 4epM6qUY0.net
ちくしょおおおおお!

330:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/25 08:51:28.76 o0oAxLOI0.net
べジータくん来てるへ

331:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/26 23:06:23.29 I2lVJDEB0.net
Heresyはクランチーで好き
Mouth For Warをラストに持ってきてた辺り自信の程が伺えた

332:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/27 12:03:05.31 LUHHPSwu0.net
The More Things Changeをようつべでフルプレイしたようです
URLリンク(www.youtube.com)

333:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/27 12:07:43.00 xY4EuEDb0.net
誰かと思ったらオカマバンドじゃん

334:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/27 12:48:57.59 RP1oleZI0.net
>>300
ワレってウインmxとかからのDLか?
違うよ
しかしこれも正規ではないかも
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

335:名無しさんのみボーナストラック収録
21/03/28 21:41:34.29 JUusJ7Yh0.net
2in1だから海賊盤かな。でもライセンス取ってやってる場合もあるからよくわからんが

336:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/08 12:30:11.07 BZPv8hUz0.net
ゆなちゃんが一番可愛い♪

337:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/11 00:18:05.67 SKqrS0tl0.net
一番可愛いのはヴィニーポール兄貴だろ

338:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/12 04:54:03.83 z47T9YuM0.net
Fuckng Hostileのバッキング
ズンズン ズクズン
ズンズク ズンズン
で合ってる?
どうしても8分と16分の順番が覚えられない

339:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/12 17:30:51.23 lHMzh5Xu0.net
6弦3から5へのポジション移動は小節跨ぐ感じで

340:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/13 03:24:21.93 LxmJm55w0.net
好きに弾くのがダレル流

341:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/18 00:01:51.42 OoGzdpyt0.net
URLリンク(www.youtube.com)
この子ガイジか?悲しいなあ

342:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/18 00:23:13.45 XdNqrg+20.net
ガイジなんて言ったらあかんよ
頭おかしいおっさんへの揶揄で言うならともかくさあ

343:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/18 01:56:50.19 CjscC0m40.net
ガイジはガイジだろ

344:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/18 02:44:35.58 u9VTjYeF0.net
ガイジはお前なんやで

345:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/18 02:58:24.36 yYbflyj60.net
なんJ民多いな

346:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/29 19:48:53.99 MXib6yGV0.net
フィル・アンセルモ、パンテラのスタジオ・アルバムを自らランク付け
URLリンク(amass.jp)

347:名無しさんのみボーナストラック収録
21/04/29 21:19:28.11 BUVMuJTo0.net
>>346
激鉄が1位なんだな。俺も激鉄がお気に入りだわ。でも1位は俗悪だなぁ

348:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/01 15:05:58.09 nbWH4Qba0.net
俺も1位はVulgar Display of Power
2位はFar Beyond Drivenで後は割とどうでもいい

349:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/01 19:05:00.43 gwTxfgTi0.net
>>348
それな
どっちかっていうとFar Beyond Drivenのが好きだけど

350:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/01 20:28:11.00 eiKudV760.net
俗悪悩殺撃鉄が甲乙付け難くて鎌首は下位

351:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/01 20:46:39.41 nC7fmgbF0.net
確かに鎌首が一番聴かないな
スノーサイドとかフラッズとか好きな曲もあるけど

352:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/01 21:07:26.32 ohjQo9jw0.net
メジャーデビューアルバムはやはり下位か
ヘヴィじゃない古典的メタルのジューダスプリーストみたいなハイトーンな曲も多いし

353:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/02 00:31:03.52 U4MrdS2s0.net
>>349
俺もそんな感じだがVulgar Display of Powerには個人的な思い入れがあって甲乙つけ難い

354:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/02 01:18:10.23 Vapk95/m0.net
俗悪が1位なのは譲れない

355:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/02 23:37:08.60 I2MWuqX80.net
カウベル
カウベルはクール

356:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/03 00:36:47.36 qBEr4qAS0.net
撃鉄はそれ単体を聴く分にはいいんだけど
作品をリリース順に聴き進めた際には
兄ちゃんのドラムにちょっとネタ切れ感がある

357:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/03 04:25:34.05 7xj4x/Y60.net
激鉄のドラムが1番好きだけどな。タイム感が最高だ。溜めまくって叩いてる。だから、好みの問題だな

358:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/03 10:21:12.84 GYV+HEDO0.net
撃鉄今は大好きだが、リリース当時はトレンドキルの後で勝手にもっと過激な音を期待しすぎてちょっと肩透かしだった記憶がある。

359:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/03 12:05:38.70 Fw5wB48r0.net
撃鉄はパンテラにハマって初めて発売日に買った思い出深いアルバム
お店で視聴した一曲目のヘルバウンドで買おうと決めたなぁ
テリーデイト抜きにし、ある意味シンプルでよかった
個人的意見だが、悩殺は麻薬みたいなアルバムで続けてずっと聴いていられる

360:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/04 00:09:32.67 2rSXAcjO0.net
>>358
撃鉄は、過去作品がギターうるさすぎてベースが聴こえないってのを
改善してる作品だよ

361:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/07 08:56:27.43 3mgeL0L30.net
BEYOND以降は他のバンドとの差別化をはかりたいという意図かは分からないが奇異なリフワークが増えた代わりに即興性の面では微妙になっていった感はある

362:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/10 12:22:11.85 qioW+xwR0.net
cowboy から鎌首迄anniversary 音源揃えて
やっと撃鉄20th も買った〜
もうこれで未発表音源とかは出てこないんかなー

363:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/10 16:38:01.75 dd1eB32L0.net
断片的なリフだけのトラックとかそんなのしか残ってないらしい

364:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/10 17:54:42.79 qioW+xwR0.net
ビートルズの残ったメンバーが
ジョンレノンのデモからfree as a bird を完成させたみたいに
新しい曲ってのは無理かなぁ(ジョンのは詩も曲もほぼ完成したデモだったし)
もしダイムが生きていたらノラジョーンズとコラボしてジャズのアルバム作ったり
テイラースイフトとコラボしてC&Wのアルバム作ったりしたんだろうかw

365:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/10 19:18:32.26 rApGJvRJ0.net
ダレル作のリフを他人が弾いてもあの独特なニュアンスは出ないという点

366:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/10 19:29:34.87 dd1eB32L0.net
そうかなあ

367:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/10 21:38:47.54 ttj5hQB30.net
>>365
そのくらい、不世出なギタリストだということに賛成
惜しい人を人類は早く亡くしたな、残念

368:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/10 22:20:07.48 fKMjzQOs0.net
トランジスタ使ってる人大体ダレルみたいな音してね

369:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/10 22:40:41.63 dd1eB32L0.net
機材や奏法擦られまくってるから近い音出せる人はいるかもね

370:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/12 19:19:47.19 +n7HsS6b0.net
POWER METAL今聴いてもカッコいい

371:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/12 20:46:55.46 Co0lefQQ0.net
power metal からcowboy ftom hell に至る間にどういう
変遷があったのか関係者(アンセルモとレックスしか居ないけどw)
誰でもいいから詳細を語って欲しいなー

372:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/12 21:39:46.59 c5rIFQL70.net
>>371
フィルがアボット兄弟にいろいろ聴かせて啓蒙したとかどっかで見たよ

373:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/13 00:06:42.94 b70J9LH/0.net
URLリンク(youtu.be)
これだ、7:50ぐらい

374:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/13 05:45:13.63 QPiMKeQZ0.net
COWBOY以降のフィルのヴォーカルスタイルは同郷のEXHORDERのカイル等からの影響が大きい
バックの演奏がヘヴィになってもVoのパワーがいっさい負けないようにスタイルを変えてくる辺りはセンスが良かったという事

375:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/13 19:59:24.95 nXax2uGX0.net
メタリカやメガデスのスラッシュメタル勢と
パンテラがほぼ同じ時代に存在していたのって
ある意味で奇跡的な事だよなぁ
叶うならば今もパンテラが続いていれば。。。って思う

376:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/13 20:22:18.91 RvTjiw7y0.net
生きてたらどんな活動してたかなあ

377:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/13 20:55:49.68 vsOsjDrp0.net
解散してんだろ

378:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/13 22:04:18.81 SJpnOeoQ0.net
ダレルが亡くなった時にフィルは
もうオレは終わりだ
と語っていて暫く活動していなかったっけ
もう少しダレルが生きていればお互いカドがとれた大人になって、
パンテラ再結成もあったかもな

379:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/13 22:08:06.93 RvTjiw7y0.net
グラミーでポストマローンと共演してるかもしれん

380:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/13 22:15:32.33 oH3dEJpL0.net
パンテラは カウボーイとVulgar Display of Power『俗悪』の二枚が秀逸

381:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/14 17:09:03.83 8oXZJFeA0.net
>>373
アンセルモに啓蒙されるまでslayerのリフのよさをダレルが理解してなかった、ってのは面白いな
あとmouth for warのリフがもともとアンセルモのアイディアだったのも初耳だ

382:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/14 17:37:22.37 tMUTkUII0.net
結構有名な話よ

383:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/14 19:17:00.69 8oXZJFeA0.net
グラムっぽい格好していた頃のダレルのGジャンにアンセルモがでっかくslayerとかceltic frostとかのバンド名をマジックで書いた、みたいな話はどっかで読んだことがある

384:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/14 19:54:16.49 LP/yKkre0.net
バンドマジックってやっぱあるんだな
フィルと兄弟の邂逅がなければそこそこのバンドで終わってたかもなあ

385:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/14 20:07:57.34 RCApA0+X0.net
メジャーデビュー前も101 proofみたいな重厚なバンドサウンドだったのかは気になる
演奏する曲の雰囲気はもちろんだいぶ違うだろうが

386:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/15 04:43:03.86 hgjCcaxd0.net
カートが死んだ時にヘンリーロリンズとパンテラが追悼コメント寄せてる番組なんだけどフィルが喋ってる時にピー音入るんだけどなんて言ってるかわかる?
URLリンク(youtu.be)

387:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/15 09:38:04.66 ueXKj83W0.net
各メンバーのPANTETA以外のプロジェクトが軒並みパッとしなかったというのもよりPANTERAが神格化されていった要因の一つでもある

388:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/15 11:29:28.89 SxaxvNcJ0.net
Superjoint RitualとDownは神だろ

389:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/15 12:08:27.12 t9nr+3oB0.net
DOWNの1stは神すぎだな。以降、アルバムの質は低下していったが

390:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/15 12:17:55.23 6TykQAvm0.net
2ndも良き

391:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/15 19:32:51.36 LHxwQUIM0.net
ダメージプランもエンマイナーも神
ということで 
>>387
謝罪と賠償を

392:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/16 01:08:42.79 tzoLV1Nq0.net
レックスのソロ活動は?
w

393:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/16 01:41:04.84 GAwHmEUt0.net
んな意地悪な事言うなよ

394:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/16 08:08:21.97 PAkG+d4X0.net
ダメージプランはダメだろ
ヘルイヤーとレックスソロほどのゴミではないけど

395:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/16 11:34:20.01 240ShkNA0.net
pantera に直接的な影響受けたフォロワー的なバンドって居ただろか?
sepultraも時期的には被ってるしなんか世界同時多発的に産まれたメタルのムーブメントなんだろか
やっぱりパンクとヒップホップのエッセンスを取り入れて尚且つメタルの軸足がブレなかった
バンドだけがpantera になったんだろか?
1970〜80年代前期のアメリカンハードロック勢(kisssやエアロスミス)やLA メタル勢の後継からも
pantera みたいなのは産まれて来なかったとしたらダレルやフィリップが居たことだけが
pantera を存在させた要因なんでしょうかでしょ?

396:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/16 13:49:40.40 SguXT46e0.net
DOWNなど楽曲の質は高かったがPANTERAに追随するようなセールスを上げられたかという意味ではパッとしなかったのであろうとい感はある

397:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/16 16:53:34.38 PAkG+d4X0.net
パンテラが売れ過ぎてるからさすがに比べるとなw
ダウンはメンバーがスーパースター揃いにも関わらずレーベル契約ない時期にリスク背負って大規模なツアーしたのがかっこよかった

398:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/19 22:37:30.69 9DOumXzL0.net
URLリンク(www.youtube.com)
これ訳して欲しい。フィルが学生に講演してるやつ

399:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/19 22:41:13.83 uhbD6uQ50.net
その動画重複アップされてるから再生数多い方見てみれば
英語字幕効くよそっちは

400:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/21 11:51:23.44 /CL3JuHs0.net
この人のジャズカバーのWalK聴いてみたらPANTERAとジャズは相性が良いのかもと思った。文章力は磨いてほしいな
【西山瞳の鋼鉄のジャズ女】第40回 人はどういう時にパンテラを聴きたくなるのか!?
URLリンク(mikiki.tokyo.jp)

401:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/26 22:31:01.30 gVGwyCfN0.net
>>6
もっくんあたりにやらせよつ

402:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/27 06:47:35.39 nool9IyQ0.net
パンテラのサウンドが
ラウドネスっぽいなと思っちまってたな。

403:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/27 12:42:09.03 fdch1pAH0.net
>>402
アルバムLOUDNESSの音作りはパンテラの影響って高崎がいってるけどな

404:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/27 21:32:25.33 0iAMlUyz0.net
レボリューションイズマイネームが完成形だと思う
あれ以降メタルから離れたし
でもたまに聴きたくなって聴く
メタルのおどろおどろしさ、ザクザクなリフ、転調のタイミング
パーフェクトだよ
あの曲で俺のメタルは終わった

405:名無しさんのみボーナストラック収録
21/05/27 21:33:38.40 dTNM/O110.net
(´・ω・`)知らんがな

406:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/07 15:05:24.36 n3GuNoP00.net
今から20年前だから当時シーンを席巻していてウチらが蔑んで見ていた
ラップメタルに傾倒しちゃった訳ね
そしてオレンジレンジとflowのグルーピーになって現在に至ると
人それぞれそれはそれでいいんじゃない

407:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/13 17:33:30.29 8AL4gBQp0.net
ここPANTERAスレだぞ
オレンジとか果物の話すんなよ

408:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/13 17:45:12.68 kSwSLNwl0.net
っていうかパンテラ好きなやつ大体ニューメタル好きだろ

409:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/14 03:09:35.23 vkeFv8PC0.net
そもそもKORNがPANTERAの影響を受けてるしな。脳殺が好きとのことだ

410:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/15 00:04:54.57 A3s8tUhW0.net
自分は後追いパンテラファンで、kornもsotdもratmな好きだけどリンプはあんまり好きじゃないな
ボーカルのヘナチョコボイスがあかんわ

411:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/15 08:10:24.24 53KOMoYT0.net
逆にリンプが1番好きだわ

412:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/15 16:54:52.97 hQ1eUOuo0.net
そんなことはありません
パンテラが好きでラップメタルを蔑んでいた方は誰とはいわないけれども
大勢いらっしゃいました
レコードを回すやつが常駐してるなんてありえなくなくないとか
混ぜていいものと悪いものがあると口々におっしゃられていました
パンテラが保守自由主義でコーンは保守超自由主義って感じかな

413:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/15 22:09:17.99 bCwQZctA0.net
アメリカのショービジネスはおもっきりリラベルだわ

414:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/15 22:23:36.26 MKYXWNp/0.net
パンテラでメタルの価値観壊されてその後のニューメタルも素直に聴けたって人も多いんじゃないかな

415:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/16 01:01:45.16 ghPlmlB30.net
PANTERAが唯一手を付けなかったスタイルがインダストリアル
まああのまま存続していれば少しは要素入れてきたかも知れない

416:名無しさんのみボーナストラック収録
21/06/16 01:04:06.38 C12Ahs040.net
ダレル殺されとるやん 黒人差別の旗のギターなんて弾いてるから

417:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/06 23:04:05.57 09uGxukH0.net
フィルがレックスとリユニオンするかもとか言ってるけど
ヴィニーとの和解がなくなった時点でリユニオンの価値なくなったような気もする

418:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/07 20:36:29.43 BcvHt7xO0.net
俺は観たいよ。ギタリストとドラマーに凄腕を起用してほしい

419:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/07 21:07:44.35 yZqZEu+R0.net
>>418
ギター ザック
ドラム メシュガーの人

420:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/09 00:18:09.42 U5ryyz7L0.net
URLリンク(www.youtube.com)
この子、ガイジか。ボランティアきついな

421:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/09 01:22:47.89 QXmAgyIf0.net
そのワードは痛い大人への罵りや揶揄で使うものだぞ

422:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/09 02:24:50.70 5hzeZXLF0.net
まあフィルは様々なプロジェクトで事あるごとにPANTERAナンバーを披露し続けているしレックスとも組んでギターとドラム入れて往年の名曲ツアーするくらいならいいがアルバム制作に関してはもういいかなという感じではある

423:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/09 06:54:55.33 aAc7dKAp0.net
うん、ライブは見てみたいけどパンテラ名義の新譜はいらんかな

424:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/09 18:20:50.97 4zhTSM6d0.net
近年のフィルの関連作のクオリティが低いから、さすがにPANTERAの新譜でリリースはやめてほしいな。ライブやるのは良いけど

425:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/09 18:41:24.71 B8GX9n2u0.net
エンマイナーめっちゃかっこいいじゃんか

426:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/10 10:45:05.25 kKcGP44d0.net
パンテラ再結成するにしても絶対ドラムとギターはフィルの身内で固めてくるだろうしなぁ

427:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/10 18:10:18.69 gcy9hbFr0.net
いくら技術があっても仲が良くない人とバンドやってもうまくいかないって学んだからな。そういう人はまわりをイエスマンで固めるね

428:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/11 13:23:47.05 oaboDXK20.net
パンテラ程リユニオンや再始動を望まれないバンドも珍しいよね。。。
フロントマンが存命なのに他のメンバーの替えがきかないという
稀有な例だねいw

429:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/11 13:28:15.74 l9a86HdW0.net
AI化したアボット兄弟でいいよ

430:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/11 23:03:44.97 u0NVUqS20.net
NHKでやった美空ひばりみたいなやつか

431:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/11 23:10:16.20 l9a86HdW0.net
ダレルだらけの野球大会でもいい

432:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/16 17:40:38.09 oxEczg0m0.net
ポロリもあるよフィルだらけの水泳大会
フィルアンセルモ、フィルコリンズ、フィルシーモアハフマン、フィルマージェラ、フィルインザーギ
フィルペルイス、ルイスフィルペ、ウィーンフィルハーモニーカンゲンガクダン、フィルオフィッシュ
フィルググレカス

433:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/16 20:56:24.75 452kFiHq0.net
EQでミドル持ち上げてアンプでミドルカットするとダレルっぽい音出るけど理屈がわからん

434:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/17 21:47:29.98 9LPZXNm20.net
メタリカみたいにいわゆるEMGでミドリカットのドンシャリではないよね

435:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/18 14:52:37.70 krBaE//00.net
追加メンバー
フィルトルシエ、フィルマーロウ、チャコールフィルター、オーヤンフィルフィル
トミーフィルヒガー、マイケルフィルプス

436:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/18 23:54:40.41 nVxBDJTe0.net
フィルモグ

437:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/19 06:18:17.43 zT2EzVkf0.net
>>432
面白いと思ったの?

438:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/22 20:39:38.31 b5Jy8FCK0.net
>>432
バイのフィルは入れ食いだな

439:名無しさんのみボーナストラック収録
21/07/30 12:02:33.41 F4/Eebip0.net
パンチラ

440:名無しさんのみボーナストラック収録
21/08/05 15:55:37.10 Q65fk5z+0.net
再追加メンバー
フィルネビル、フィルKディック、ブタノコンフィルッコラゾエ

441:名無しさんのみボーナストラック収録
21/08/05 22:50:27.91 wKJLQdvQ0.net
スケートデッキ売り切れとる

442:名無しさんのみボーナストラック収録
21/08/31 22:05:53.74 Rdqnhyqv0.net
パンテラの初期の作品を初めて聴いたけど
当時は評価悪かったの?
自分の中ではかなり良かったです

443:名無しさんのみボーナストラック収録
21/08/31 23:35:10.10 035wbpcG0.net
初期ってフィル加入前か

444:名無しさんのみボーナストラック収録
21/09/01 03:04:31.93 pcbIfL0t0.net
そうですね
フィル加入前です

445:名無しさんのみボーナストラック収録
21/09/20 00:02:49.08 srEWvCqQ0.net
当時のメタルシーン破壊する威力はないと思う

446:名無しさんのみボーナストラック収録
21/09/21 11:43:58.27 EYqYfVrf0.net
PANTERA、2001年に横浜アリーナで行われたラスト・ライヴより「Fucking Hostile」の映像公開
URLリンク(gekirock.com)

447:名無しさんのみボーナストラック収録
21/09/21 21:48:21.92 ZM396gCG0.net
フィルは同じ日に出演したモービッド・エンジェルのライヴに飛び入りしてたね
バイオハザードも飛び入りした「WALK」の映像が見たい

448:名無しさんのみボーナストラック収録
21/09/21 21:51:07.62 Eraf2kr+0.net
バイオハザードのエヴァンって今ポルノ男優なんだよな、、

449:名無しさんのみボーナストラック収録
21/10/15 20:04:10.50 W3q0iUiX0.net
マウス フォー ウォー弾いてみた
URLリンク(youtu.be)

450:名無しさんのみボーナストラック収録
21/10/16 07:13:01.27 veNYwZv50.net
なんとも言えない

451:名無しさんのみボーナストラック収録
21/10/16 22:11:44.20 stQZFH7A0.net
>>449
耳コピしたん?

452:名無しさんのみボーナストラック収録
21/10/17 07:26:58.72 WWjAHzZn0.net
>>451
昔、楽譜を見た

453:名無しさんのみボーナストラック収録
21/10/19 08:20:56.27 2f0QwrRh0.net
顔は出せないとしても、せめて足くらい出せばいいのに
メタル姫みたいに

454:名無しさんのみボーナストラック収録
21/10/21 06:21:59.74 LnhjE5620.net
弾いてみたはオナニー

455:名無しさんのみボーナストラック収録
21/10/28 00:28:05.33 aF0z9gjv0.net
公式から新作PVきたぞw

456:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/06 21:47:28.43 AcMfsIas0.net
Pantera - By Demons Be Driven (Official Audio)
URLリンク(www.youtube.com)

457:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/06 21:59:24.38 stQkWYI30.net
>>456
これマジの新曲?
全盛期と遜色ないんだが

458:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/06 22:17:41.38 87JT83nN0.net
>>457
そりゃ全盛期だろ
俗悪の収録曲を忘れたのかよ

459:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/06 22:18:13.03 O70wuDO40.net
>>457
え?

460:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/07 02:24:21.34 d/TrUT2t0.net
アルバム単位で聴かない若いファンは新曲だと思うんでないか

461:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/07 10:13:15.13 MLBEf6Mw0.net
>>456
その曲のライブ動画だとこれがベスト
URLリンク(youtu.be)

462:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/07 19:23:04.38 HvtbQIkA0.net
>>457
そもそも新曲ってなんだよ もう出しようがないだろ・・・

463:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/08 08:41:29.09 2ThEBb+10.net
ダレル兄弟が鬼籍に入ってから永遠にPANTERAは再結成されなくなりました
未発表曲があれば別ですが、もう新曲は永久に聴けません

464:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/08 09:45:50.40 nXAV+5AK0.net
ロブとやってる曲や映画、プロレスのサントラにしか入ってない曲みたいなアルバム未収録曲をまとめて出してほしい

465:名無しさんのみボーナストラック収録
21/11/11 15:56:09.11 qhPrk7T20.net
>>463
ああ、その通りだ
寂しすぎるわ

466:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/07 07:00:31.57 wU4N1PHf0.net
命日age

467:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/07 07:01:06.91 wU4N1PHf0.net
間違えた

468:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/07 12:58:51.85 Xl1ugIOT0.net
大丈夫だ。
去年俺も間違えたから。

469:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/08 07:04:14.91 bDuZt0mU0.net
RIP
17年も経つんだね

470:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/08 16:37:49.53 TWJpKPZE0.net
こんな記事があったからHELMETっていうの聴いてみたけど確かにこれダレルめちゃめちゃ影響受けてる感じするわ
EX-PHIL ANSELMO GUITARIST CLAIMS PANTERA MEMBERS RIPPED OFF EXHORDER AND HELMET
URLリンク(metalwani.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

471:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/08 21:59:04.58 U/BdISkd0.net
HELMETはみんな知ってるよ

472:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/09 21:05:41.52 5eNSgbzs0.net
20数年前に話題になってたのは覚えてるわ

473:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/09 21:07:56.09 9u9hsgET0.net
お前ら長生きしろよな

474:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/10 09:16:50.09 hvhFESo+0.net
ヴィニーにはダレルの分まで長生きしてほしかったなー

475:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/18 20:22:31.24 zGvItRfL0.net
パンテラのダイムバッグ・ダレル、インキュバスのバギージーンズを気に入らず、メンバー全員に新しいジーンズを買ってあげる
URLリンク(amass.jp)

476:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/24 23:43:04.79 1ycl+EIA0.net
サミー・ヘイガーが加入してたら、もしかしたらこんなふうにはなって無かったかも

477:名無しさんのみボーナストラック収録
21/12/24 23:43:31.03 1ycl+EIA0.net
クリスマスイブにはセメタリーゲイツ

478:名無しさんのみボーナストラック収録
22/01/01 00:56:03.09 EBq2dptY0.net
ハッピーニューイヤーフロムヘル

479:名無しさんのみボーナストラック収録
22/01/28 21:32:57.30 8Cj6BIA30.net
バッテラ

480:名無しさんのみボーナストラック収録
22/01/31 17:19:50.31 y6z925Bh0.net
ばってらはバーナーで炙ったサンバースト仕様が好き

481:名無しさんのみボーナストラック収録
22/02/07 21:27:29.77 Ot8AtX540.net
ヴィニー・ポールが住んでた家が売りにだされてる
URLリンク(www.dallasnews.com)

482:名無しさんのみボーナストラック収録
22/02/09 21:45:24.05 FMELB1Ex0.net
>>481
案外安いな
買おうかな

483:名無しさんのみボーナストラック収録
22/02/26 10:33:25.90 2BVT9WoU0.net
URLリンク(www.youtube.com)
Pantera - Vulgar Videos Vol. 2 | Vulgar Display of Power 30th Anniversary Watch Party
5,607 回視聴90 分 前に公開済み
公式が俗悪ビデオあげてる。
歴史的名盤から30年か

484:名無しさんのみボーナストラック収録
22/02/26 21:22:31.98 LfoQh28L0.net
30年か。そりゃ俺もオッサンになちゃうわけだわ。アボット兄弟もいないし、さみしいもんだな

485:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/03 19:52:18.23 71uwZwdK0.net
Louis Vuitton から故ヴァージル・アブローの手掛けた160万円超えのペンダントが登場
ヘヴィメタルバンド Panteraの故ダイムバッグ・ダレルが身につけていたカミソリの刃に着想
URLリンク(hypebeast.com)

486:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/05 00:46:56.36 O8VCguso0.net
>>485
実際、ダレルが付けてたのはどこのだろう
クロムハーツあたりから5万ぐらいで出たら買うのにw

487:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/05 14:52:13.83 QIZ+V3jO0.net
>>485
プリーストのブリティッシュスティールみたい
URLリンク(img07.shop-pro.jp)

488:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/05 17:03:12.09 SL7EFRl90.net
昔たまたま通りがかった露店のシルバーアクセサリー屋で、カミソリ型ネックレスが目に入ってきてほぼ即決で買ったな
デザインも無地だし大きさも近くて、2000円程度だったし良い買い物だった

489:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/05 17:07:27.95 grCMzwSA0.net
乳首切れて取れちゃわない?大丈夫?

490:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/05 17:48:29.77 Wv7rbinA0.net
>>486
クロムハーツは近年値段上がり過ぎて今でたら25万とかしそう

491:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/06 07:25:55.50 FMm0yyFW0.net
その昔、ヘビメタと言ったらKissに代表される、派手なヘアスタイルで化粧して革ジャンやブーツ履いてるイメージだったけど、
パンテラは普段着に近いステージ衣装でかっこよかったよな
個人的には若い時のフィルのモヒカンを伸ばした頭で短い軍パン?スタイルがカッコいいと思う

492:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/06 09:49:00.31 RP8GbBOl0.net
>>487
ダレル自体がその影響って言ってるけど
フィルのモヒカンは若くてスタイルが良い時だったからなあ

493:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/06 15:21:02.82 6HaNe0aY0.net
>>491
ヘアメタルなファッションが定番だったもんな
フィルはハードコア系のファッションを持ち込んで、グランジ勢とは違うファッションだったね
メタリカもブラックアルバムでまともなファッションになったし、KORNやレイジやリンプはヒップホップ系だったな

494:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/06 22:58:31.35 FMm0yyFW0.net
カートコバーンに代表されるグランジファッションは今見てもカッコ良いな
ヒップホップ系は黒人以外はなんとなくしっくりこないな
黒人がハードロック系の革ジャンブーツ履くのと同じ違和感
日本人?紋付袴、甚平がデフォだろーが!

495:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/12 08:14:58.18 APSYXN8k0.net
ドボーンッド

496:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/13 01:19:15.25 6M5Udh4i0.net
Re 便所♪

497:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/23 16:30:58.03 Ya1P8ERj0.net
Mouse For WarのPVなんかは今見ても鳥肌の立つカッコよさ

498:名無しさんのみボーナストラック収録
22/03/23 19:24:15.49 gcpySie80.net
カウボーイもいいよ

499:名無しさんのみボーナストラック収録
22/04/10 20:24:25.38 ms4hFQ6c0.net
PANTERAが続いていたら、BABYMETALと出会って共演したりしただろうか?
ダレルも意外にBABYMETAL気に入りそう

500:名無しさんのみボーナストラック収録
22/04/10 23:14:19.86 geAXOno40.net
>>499
ビニーが対バンしてるだろ

501:名無しさんのみボーナストラック収録
22/04/11 00:52:14.74 PAhEWS0H0.net
ヴィニーはBABYMETALワンマンライブのサポートで出てたな
フィルとの共演は今のところなしか
にしても、BABYMETALが羨ましすぎる

502:名無しさんのみボーナストラック収録
22/04/25 19:38:35.48 Lpq2Wtyq0.net
元PANTERAの伝説の兄弟、ダイムバッグ・ダレルとヴィニー・ポールが眠る墓地の案内動画をファンがアップ
URLリンク(burrn.online)

503:名無しさんのみボーナストラック収録
22/04/25 19:56:13.11 wgWPbFUh0.net
>>502
ウイスキーのミニボトルが捧げられててすごくいいな!

504:名無しさんのみボーナストラック収録
22/04/28 18:09:51 BLBQhMK00.net
向こうは土葬なのかな

505:名無しさんのみボーナストラック収録
22/04/28 19:22:13.70 qhPiTre90.net
じゃない~

506:名無しさんのみボーナストラック収録
22/04/29 16:29:42 61zx+yVn0.net
マシヘに何曲かカヴァーしてほしい

507:名無しさんのみボーナストラック収録
22/04/29 23:05:01.90 IgFZTZEJ0.net
フィルの件があるから無理

508:名無しさんのみボーナストラック収録
22/05/18 19:14:32.96 lO8XUkBO0.net
アメリカはお墓も広いな

509:名無しさんのみボーナストラック収録
22/05/18 19:33:14.57 srjK8ceh0.net
土地が広いから

510:名無しさんのみボーナストラック収録
22/05/18 19:41:52.19 2bokv0D40.net
URLリンク(pbs.twimg.com)

511:名無しさんのみボーナストラック収録
22/05/18 19:54:55.35 lESJauik0.net
PANTERAのカバーで良いと思うのは今のところ
Five Finger Death PunchのA New Level だけだな

512:名無しさんのみボーナストラック収録
22/05/18 20:31:09.39 srjK8ceh0.net
>>510
濃~~~いの

513:名無しさんのみボーナストラック収録
22/06/04 19:13:24.03 VJWiHjF80.net
地味巨乳 from hell
URLリンク(www.youtube.com)

514:名無しさんのみボーナストラック収録
22/06/04 20:22:52.74 JzTQTnap0.net
pantera storeってサイズチャート載せてないのか
短パン欲しいがサイズ感わからん

515:名無しさんのみボーナストラック収録
22/06/04 20:40:43.38 RQAsVhtJ0.net
>>514
アメリカンサイズだからワンサイズ落とすか、そのままのサイズで良いのでは?
どちらにせよ、今は円安だから何でも海外製品は高いのぉ


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

281日前に更新/149 KB
担当:undef