双眼鏡・望遠鏡スレッドpart29

双眼鏡・望遠鏡スレッドpart29 at HOBBY

[1からを表示]
50:名無しの愉しみ
20/06/28 16:47:52.82 .net
クロノジェネシス来たからkowaのジェネシス買うわ

51:名無しの愉しみ
20/06/28 16:50:44.25 .net
>>49
完全に同意

52:名無しの愉しみ
20/06/28 16:52:12.30 .net
テラ買って落胆しかなかった
こんなのツァイスじゃないよ

53:名無しの愉しみ
20/06/28 17:02:35.78 .net
>>47
セットしてから仮眠したら盗まれるぞ。

54:名無しの愉しみ
20/06/28 17:12:19.55 .net
>>53
その心配はない
熊の心配だけ

55:名無しの愉しみ
20/06/28 17:15:05.12 .net
>>52
具体的にどんなとこがガッカリだった？
TERRA ED Pocketも候補で悩んでライカ買ったから気になる

56:名無しの愉しみ
20/06/28 17:49:55.91 .net
>>46
青いなあキミは全然青いよ
経済力も分からない見知らぬ相手にいきなりスワロだライカだツァイスだとか勧めるのは双眼狂じゃない、ただのコミュ障じゃないか
別に双眼狂=コミュ障じゃないし、どの趣味でもそうだが舶来とかの高額品をポンポンと買える経済力を持てるのは、むしろ常識的で気配りの出来る有能な人物だ
気配り上手で社会への責任をしっかり果たして成功しており、そして趣味ではタガが外れてる。モノホンの道楽キチガイってのはそういう人たちなんだ。
そんな人達に腹を割った本音のアドバイスを一見で貰おうなんて甘過ぎで、まずは交流を通して「この人は同類だ」と認めてもらえなければ、一般人向けの配慮された無難なアドバイスしか貰えないよ。

57:名無しの愉しみ
20/06/28 18:03:48.18 .net
>>46
でかい双眼鏡とか高級品なんかでサッカー観戦したらちょっと恥ずかしいじゃん
タンクローとか五倍のサファリでいいと思うよ
手に収まる気取らなくていい双眼鏡だし

58:名無しの愉しみ
20/06/28 18:08:57.04 .net
そら人目なんか気にせんでいいならどこでも40～50クラスの双眼鏡持ってくよ
けど明らかに変な目で見られるからなあ
流石にキツイわ

59:名無しの愉しみ
20/06/28 18:22:04.90 .net
>>54
自分もそんな場所に良く行くが熊もそうだが鹿のいたずらが心配。

60:名無しの愉しみ
20/06/28 18:36:19 .net
>>59
いや、自分とこに鹿はいないよ
中腹によくいるカモシカは目を合わせても逃げないし
攻撃してこない

クマは山頂にもいるし実際片腕もってかれた人とか
知ってるので怖い

61:名無しの愉しみ
20/06/28 18:42:56 .net
>>57 >>58
20mmクラスと書いているのですが。
また、双眼狂でない人から見れば、御三家もタンクローも同じです。
>>56
5chの良いところは、経済力を無視するところじゃないか。無視していいよ。

62:名無しの愉しみ
20/06/28 19:28:01 .net
何倍でもいいからピッチサイドで双眼鏡覗いてみろ馬鹿

63:名無しの愉しみ
20/06/28 19:29:14 .net
>>60
自分の所は鹿の鳴き声がうるさい所で三脚をいたずらで倒されそうで…
月の位置を考えながら休みを取るのですが日頃の行いが悪いのか曇りが多いです。

64:名無しの愉しみ
20/06/28 19:47:52.55 .net
>>38
レベル８だな

65:名無しの愉しみ
20/06/28 20:19:55.00 .net
>>49
仕様考えるとコストパフォーマンス良いよね
もうちょっと視野広くてデザインが良かったら結構欲しかったかも

66:名無しの愉しみ
20/06/28 20:55:03 .net
確かにデザインは安物っぽい

67:名無しの愉しみ
20/06/28 20:58:17 .net
銀色はちょっと目立つな
地味に重たいし、視野の割にアイレリーフも短め
日本製なら期待できそうだけど色々惜しい部分があるね

68:名無しの愉しみ
20/06/28 21:06:00 .net
>>62
なに荒れてんの？
試合をずっと双眼鏡で見るわけないじゃない。今の良いプレーは誰だったかとか、どういう表情かとか、そういうのを見るのに、ピッチの反対側は肉眼じゃ無理。

69:名無しの愉しみ
20/06/28 21:14:57 .net
しかし、6x24とか5x25の逆ポロの良いのが欲しいが供給が無い

70:名無しの愉しみ
20/06/28 21:20:13 .net
>>58
人目なんて気にしてどうすんだ？
ダセー奴

71:名無しの愉しみ
20/06/28 21:39:18.76 .net
色々と言いたい人はいると思うがLv表は非常に良い指針だと思う。

72:名無しの愉しみ
20/06/28 21:39:49.09 .net
>>67
黒は無個性すぎるしアースグリーンはアウトドアなイメージが強いから、質感の良いシルバーはライトな用途には万能でいいと思う
安っぽい塗装のシルバーよりは黒のほうがいいけどね

73:名無しの愉しみ
20/06/28 21:40:43.26 .net
>>49
HGLって8倍は20mmだよね
そこまで大きさ重さ変わらないし、なるべく明るさ確保したいので8×25にしようと思ってるけど
比較すると暗くないですか？

74:名無しの愉しみ
20/06/28 22:00:40.77 .net
最近のビクセンに何か期待できるとは思えない
スペックも相変わらずの8倍6.3°で狭っ苦しい

75:名無しの愉しみ
20/06/28 23:26:39.23 .net
残念だな

76:名無しの愉しみ
20/06/28 23:55:37.36 .net
新製品のライカ　トリノビット７x35をようやく入手。
海外サイトでは既に情報が出ていたが、プリズムはユッペンダールでなく
シュミット・ペシャンであることを確認。ただしスリムな筐体に収めるために
ウルトラビットとはまた違った形状のよう。
プリズム形式が異なる他にフォーカスレンズも最近の機種と同じく
対物レンズのすぐ後方に配置されているため、元祖のトリノビットとは
内部構造がかなり違う。
そのフォーカスレンズは迷光対策のしっかりした遮光筒に納められている
ところなどはウルトラビットともまた異なる構造。
一見したところ元祖トリノビットと瓜二つだが、新トリノビットの方が筐体の
カーブが微妙に直線に近くデザインされているので、丸みのある元祖の方が
手への納まりは良い。
それから貼革の素材の違いで元祖は手に持った時に冷たさを感じるが、
新トリノビットにはそのヒンヤリ感が無いところが面白い。
アイカップはツイスト式でなく真っ直ぐ引き出す構造だが、途中の２箇所で
確実に止まり、筒の内側がグリスで濡れておらずこの機種のレトロなデザインを
壊すことなく良く機能している。
光学性能はまさしくライカのそれで、鮮やかで中心の切れ味鋭く、
元祖はとても太刀打ちできない。
ウルトラビット7x42とは口径の差があるため分が悪いが、
それでもさほどの遜色はない。
あえて気になった所を探すと、対物筒の先端にわずかにグリスの付着した痕跡が
あった事か。拭き取ったので今は痕跡は無くなっているが、夏の暑さで
滲む箇所かもしれない。

77:名無しの愉しみ
20/06/29 00:00:12.83 .net
hoopってアバンターED8x25と国籍違うし兄弟じゃなかったのか

78:名無しの愉しみ
20/06/29 00:01:27.05 .net
ほしい

79:名無しの愉しみ
20/06/29 00:03:57.05 .net
>>73
>比較すると暗くないですか？
比較していないけど、多分わずかに暗いでしょう。
でも画像のシャープさとコーティングの質がHGLの方が上等なので、
コントラストは総合的にHGLが勝るのでは？

80:名無しの愉しみ
20/06/29 00:55:08.63 .net
>>76
レポおつ
筐体に生産国の刻印あった？

81:名無しの愉しみ
20/06/29 06:35:00.51 .net
>>77
生産国違っても筐体とか光学系の設計は一緒なんじゃないかな
1から開発するより安く済むから
例えばペンタックスAD 25mmと国産の2軸アバンターも同じ筐体

82:名無しの愉しみ
20/06/29 06:36:23.73 .net
>>48
35kくらい

83:名無しの愉しみ
20/06/29 06:59:24.30 .net
>>79
なるほど…
デザインが古っぽいのと口径で敬遠してたけど、評判良いから興味出てきたよ
銀ミラーだから最新の機種と比べると劣ると思ったけど
迷光が少ないらしいので総合的にコントラストは良いのかな
寒色系が好きなので色味はちょっと気になる

84:名無しの愉しみ
20/06/29 07:26:26.57 .net
賞月8ｘ25をEDにしたのがhoopでしょ

85:名無しの愉しみ
20/06/29 07:57:39.08 .net
>>84
ガセネタは止めろ
接眼レンズが全く違う

86:名無しの愉しみ
20/06/29 08:01:49.49 .net
賞月のはSVBONY SV31と同じやつじゃん
軸の位置が違う

87:名無しの愉しみ
20/06/29 10:31:10.17 .net
賞月でフレア出まくったからhoopは実視界絞ったんだろ

88:名無しの愉しみ
20/06/29 14:34:14.21 .net
賞月よりAvantar EDの方が先だから
Avantar 8×25ED DH　6.3°14.5mm　10.7×11.5×3.9cm
Vixen Hoop H8x25WP　6.3°14.5mm　10.7×11.3×3.9cm
コーティングが違うだけで光学系は多分変わってない

89:名無しの愉しみ
20/06/29 14:43:30.48 .net
8倍は普段8度以上の使ってるからコンパクト機だからといって6.3度は嫌ずら

90:名無しの愉しみ
20/06/29 15:19:15.92 .net
俺もそう思って8.2度のアバンター8×25買ったけどアイレリーフ10mmはやっぱきつい
15mmくらいないと疲れる
やはり高級コンパクトに手を出すしかないか

91:名無しの愉しみ
20/06/29 19:19:39 .net
>>80
MADE　IN　PORTUGAL
操作部の重さとか内部のゴミとかの組み立て品質は全く問題なし

92:名無しの愉しみ
20/06/29 19:26:02 .net
自分のトリノビットやウルトラビットもポルトガル製ライカ双眼鏡の工場があるんだろうね

93:名無しの愉しみ
20/06/29 19:39:24 .net
時期によって、機種によってドイツとポルトガルに分かれてるね
ウルトラビットもコンパクトはポルトガルだけどフルサイズはドイツ製
ドイツ製とポルトガル製で今まで品質の差は感じた事がない。

94:名無しの愉しみ
20/06/29 20:39:32.58 .net
双眼鏡

95:名無しの愉しみ
20/06/29 21:14:01.06 .net
>>93
ドイツ製になってる双眼鏡も全てドイツで組んでるわけではなく、あらかたポルトガルで組み立てて特に精度を要する部分の組付を最後にドイツでやってるって聞いたことがある

96:名無しの愉しみ
20/06/30 02:08:45.65 .net
>>84
ビクセンで同じボディ使ってるのはこれかな
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)

97:名無しの愉しみ
20/06/30 02:31:16.70 .net
vixenジオマHR8x25WPも似てる

98:名無しの愉しみ
20/06/30 02:37:03.27 .net
賞月似ならミザールBW-825はロゴ張り替えただけの同じ外観
URLﾘﾝｸ(www.mizar.co.jp)

99:名無しの愉しみ
20/06/30 06:43:47 .net
Hoopは明らかに違うもんな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

100:名無しの愉しみ
20/06/30 06:54:08 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
AvantarとHoopの視界が狭いのは接眼レンズ径が小さいからかな
ハイアイのコンパクトは16mm以上が普通だけど見た感じ15mmくらい
賞月のは17mmと比較的大きい
アイレリーフを確保しつつ視界広げるには径を大きくしないと難しい

101:名無しの愉しみ
20/06/30 07:54:55.24 .net
双眼鏡　

102:名無しの愉しみ
20/06/30 10:00:25 .net
望遠鏡

103:名無しの愉しみ
20/06/30 14:07:50 .net
購入

104:名無しの愉しみ
20/06/30 17:04:36 .net
双眼鏡の仕様から光学性能を確認する目安みたいなのってありますか？
Bak4プリズム、全面マルチコート、位相差コートあたりは今はもういくらでもありますし

105:名無しの愉しみ
20/06/30 18:13:25 .net
数字だけじゃ難しいなぁ。組み立て調整もパーツの光学性能を引き出す重要な品質だし。

106:名無しの愉しみ
20/06/30 18:14:04 .net
仕様からわかる光学性能の目安なら
実視界の広さ、アイレリーフの長さ、最短距離の短さ、いろいろあるじゃまいか

107:名無しの愉しみ
20/06/30 18:19:09 .net
メーカー発表の透過率はアテにならぬ

108:名無しの愉しみ
20/06/30 20:26:05.91 .net
アイレリーフの長短は光学性能とは関係ないのでは？

109:名無しの愉しみ
20/06/30 21:02:35.41 .net
最短距離の短さも光学性能とは無関係だよな

110:名無しの愉しみ
20/06/30 21:08:56.65 .net
光学性能の目安として最も適切な数値は価格だろ。

111:名無しの愉しみ
20/06/30 21:55:28 .net
結局そうなるんだよな
後はメーカーの技術力と価格設定を勘案してって感じ

112:名無しの愉しみ
20/06/30 22:42:36.09 .net
結局賞月はラベル屋さんだったのか
ロゴ貼り替えて自社開発気分なんてガッカリだよ

113:名無しの愉しみ
20/06/30 22:53:13.07 .net
キャッシュレス還元が今日までだからジェネシスをポチったわ

114:名無しの愉しみ
20/06/30 23:08:45.57 .net
賞月で決まり！

115:名無しの愉しみ
20/06/30 23:32:49.04 .net
>>113
口径は？

116:名無しの愉しみ
20/07/01 01:05:08.22 .net
>>113
オメ！
到着したらインプレキボンヌ

117:名無しの愉しみ
20/07/01 02:52:21.18 .net
ビクセンのアイテムを賞月が貼り替えるのはコストに合わないだろ
むしろ中国産のOEMをビクセンが使っていて、賞月が安く卸しているならわかるが

118:名無しの愉しみ
20/07/01 03:56:47.16 .net
VixenはOEM品ばかり作ってないで自社製品もぼちぼち刷新してほしい
ニューアペックスはプリズム新しくするだけでもかなり良い双眼鏡になると思うんだけどな
今時モノコートで増反射もフェーズコートも無いのはもったいない

119:名無しの愉しみ
20/07/01 06:16:19.27 .net
スワロフスキー NL Pure 双眼鏡
URLﾘﾝｸ(www.fieldsportschannel.tv)
ツアイス SF より 10%　広視界の新製品！

120:名無しの愉しみ
20/07/01 07:22:46.48 .net
SF8×32が売れなくなるな

121:名無しの愉しみ
20/07/01 07:37:41.72 .net
キャッシュレス昨日までだったか

122:名無しの愉しみ
20/07/01 07:46:43.25 .net
日本だと40万円弱か
視度補正の方法がよくわからない

123:名無しの愉しみ
20/07/01 08:02:06.94 .net
>>122
URLﾘﾝｸ(www.birdforum.net)
真ん中のノブだろう。

124:名無しの愉しみ
20/07/01 10:30:37 .net
オープンブリッジやめちゃった

125:名無しの愉しみ
20/07/01 11:47:50 .net
えええ

126:名無しの愉しみ
20/07/01 12:01:50 .net
>>123
あんまりカッコよくないな

127:名無しの愉しみ
20/07/01 13:27:11 .net
8倍42mmで実視界9,1°
そそられるな

128:名無しの愉しみ
20/07/01 13:35:57 xIaYQEYF.net
【世回教師マITL-ヤ】　安全脳、無責任脳、無関心脳
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
sssp://o.5ch.net/1oipa.png

129:名無しの愉しみ
20/07/01 13:49:45 .net
見え味も大事だけど、見た目も大事よ
カッコ悪いな

130:名無しの愉しみ
20/07/01 13:52:19 .net
>>123
ポッチを動かす方式は鎌倉が良く採用しているが、
ポッチの頭に何かの衝撃が加わると壊れ易いんだよな(経験あり)。
あまり良い方式とは思えない。

写真では補正値の目盛りも付いて無いみたいだし。

131:名無しの愉しみ
20/07/01 14:47:39.46 .net
ELとは別モノで併売と書いてあるな
ELの上位シリーズになるのか

132:名無しの愉しみ
20/07/01 15:05:43.82 .net
ネジの頭が見えてる
スワロらしく無いな

133:名無しの愉しみ
20/07/01 15:06:31.50 .net
OEMだったりして

134:名無しの愉しみ
20/07/01 15:18:53.81 .net
www.swarovskioptik.com にも出たが
NLはELの下に位置しているんだよな

135:名無しの愉しみ
20/07/01 15:22:23.49 .net
額当ては笑った　が画期的だな

136:名無しの愉しみ
20/07/01 15:59:24.62 .net
>>132
URLﾘﾝｸ(aa.swarovskioptik.com)
このためだよ

137:名無しの愉しみ
20/07/01 18:54:20 .net
いいな　

138:名無しの愉しみ
20/07/01 19:13:14 .net
目当ての高さが適切なら必要ないと思うけど
眼鏡使用の人のためか？

139:名無しの愉しみ
20/07/01 19:46:25.68 .net
推測だけど、アイレリーフもあるけど手振れ防止にもなると思う、額に押し付ける感じで構えるとだいぶ違う。
メガネの場合、セルフレームタイプなら目当てからメガネレンズ、鼻当ての順で顔面に押し付けられるからだいぶ楽。
メガネなしでも左右どちらかの手を接岸側に持ってきて、人差し指の付け根あたりを額に押し付けるとフリーで持つより安定する。
当たり前のことすんませんでした。

140:名無しの愉しみ
20/07/01 21:30:03.43 QNmJAYS6.net
いいなあ　12倍欲しい

141:名無しの愉しみ
20/07/01 22:54:26.99 .net
テクニカルデータによるとレンズ構成枚数はELと同じ（たぶん片側10枚）
透過率は91%でELの90%よりわずかに高い

142:名無しの愉しみ
20/07/01 23:13:35.53 .net
Visionkingの5×25が届いた。ゴミの混入はないですね。ほっとしました。品質管理が上がったのかな？
確かに、広視野で明るくて見やすいですね。気に入りました。
手持ちの古いポロの11度と比較してみましたが、15.8度はないような気がします。気のせいかな？
近景は同じようですが、円形になると新しいほうがくｔきり見えますね。コーティングの進歩ですかね。

143:名無しの愉しみ
20/07/01 23:37:23.91 .net
ミザールのやつからアイレリーフを伸ばした分だけ視界が減ってるのだろうな

144:名無しの愉しみ
20/07/02 00:02:11 .net
＞手持ちの古いポロの11度と比較してみましたが、15.8度はないような気がします。

まあ、結局インチキ商品ってことだよな

145:名無しの愉しみ
20/07/02 00:17:21.50 .net
自演はインチキじゃないのか？

146:名無しの愉しみ
20/07/02 00:38:30.45 .net
自演いうやつは自演してる。

147:名無しの愉しみ
20/07/02 00:58:51.13 .net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これ覗いたことある人いますかね

148:名無しの愉しみ
20/07/02 00:59:01.16 .net
双眼鏡

149:名無しの愉しみ
20/07/02 01:22:30 .net
>>147
海外の記事ふたつほど読んだけど、どちらも解像度は他社の最高機種に一歩譲ると書いてあった
EL辺りの半額でこの性能ならば買いだと（米価格16万円程度）

絶滅危惧種の手持ちアッベ
ぜひ買ってレポートしてくれ

150:名無しの愉しみ
20/07/02 01:30:04 .net
ぜひぜひ

151:名無しの愉しみ
20/07/02 01:51:06.64 .net
>>147
鎌倉製でサイトロンのやつと同じレベルなら、御三家より線は太めの像質、色収差は若干多い。

152:名無しの愉しみ
20/07/02 02:42:06.25 .net
アッベケーニッヒ式のプリズム使った双眼鏡覗いたことないな
ニコンのWXくらいしか存在知らないが、現行でどれだけ出てるんだ

153:名無しの愉しみ
20/07/02 06:24:15 .net
>>142
おめ!
ゴミ無しは何より、過去のそのシリーズよりは使い易いかな(アイリレーフ、防水？)

154:名無しの愉しみ
20/07/02 06:24:43 .net
メガネが圧迫されないヘッドレストは画期的だな

155:名無しの愉しみ
20/07/02 12:39:06 .net
>>152
現行品の有名どこでは
スワロ SLC56
ツァイス Conquest HD56, Victory HT42/HT56
ニコン WX

156:名無しの愉しみ
20/07/02 13:04:37.82 .net
HT間違えとるで

157:名無しの愉しみ
20/07/02 13:24:12.78 .net
HT54だった、すまん

158:名無しの愉しみ
20/07/02 13:26:23.77 .net
HT42は併売して欲しかったな

159:名無しの愉しみ
20/07/02 13:36:47.90 .net
HT42は現行じゃないな、すまん
改めて、現行品のアッベケーニッヒの機種で有名どこは
スワロ SLC56
ツァイス Conquest HD56, Victory HT54
ニコン WX

160:名無しの愉しみ
20/07/02 13:37:36.71 .net
だっさ

161:名無しの愉しみ
20/07/02 14:31:09.07 .net
　
145 名前：名無しの愉しみ投稿日：2020/07/02(木) 00:17:21.50 ID:???
自演はインチキじゃないのか？

160 名前：名無しの愉しみ投稿日：2020/07/02(木) 13:37:36.71 ID:???
だっさ
　

162:名無しの愉しみ
20/07/02 16:29:49 .net
NLはELの新型ではなくてSF殺しのようだな
SF買うならNLのほうがよいですよと

スワロの技術者引っこ抜いてSf作ったみたいだし、
スワロも黙ってはいられなかったんだろう

163:名無しの愉しみ
20/07/02 16:30:42 .net
ノクティならELのほうが良いですよ、という事か

164:名無しの愉しみ
20/07/02 16:50:04.25 .net
双眼鏡・望遠鏡

165:名無しの愉しみ
20/07/02 17:09:20 .net
>>151
サイトロンにも姉妹機あるんだ
よかったら載ってるサイト教えて

マービンやブレーザーのアッベ機は鎌倉製であるね

166:名無しの愉しみ
20/07/02 18:43:22 .net
ですね。

167:名無しの愉しみ
20/07/02 20:28:12.53 .net
>>149
>>151
thx、そうですか、他社の高級双眼鏡より劣りますかぁ

168:名無しの愉しみ
20/07/02 20:41:50.79 .net
ほしい

169:名無しの愉しみ
20/07/02 21:11:48.77 .net
>>167
どこの記事か教えてあげられればいいのだけれど、けっこう前の話なんで
ビノマニアでは褒めてあるね
URLﾘﾝｸ(www.binomania.it)
永久保証だし買ってみれば？

170:名無しの愉しみ
20/07/02 21:23:21.26 .net
ふむ

171:名無しの愉しみ
20/07/02 21:54:45 .net
うむ　　　

172:名無しの愉しみ
20/07/03 19:00:04.41 .net
ビノマニアか

173:名無しの愉しみ
20/07/03 19:36:13.31 .net
いちいちボーテックスに送らないで鎌倉に直接修理出していいなら買ってた

174:名無しの愉しみ
20/07/03 23:25:03.08 .net
バードフェスで放出してくんないかな

175:名無しの愉しみ
20/07/04 00:09:10.32 .net
片付けをしていたらテレスコマイクロEDが未開封で2個も出てきた
使ってた分もあるから3個買ったんだろうね、何考えてこんなに買ったのやらオレ
約20年前のモデルだけど最近のと比べてどんな評価なんでしょう？
最近買ってないからよく分からん

176:名無しの愉しみ
20/07/04 02:46:56.07 .net
EDレンズ搭載の単眼鏡は少ないし性能的には未だにトップクラスだよ
まぁ単眼鏡はビクセンやケンコーのでもそれなりに使えちゃうから高い金払う価値あるのか？って問われると難しい所ではあるな

177:名無しの愉しみ
20/07/04 13:53:03 .net
>>176
よく持ち歩きますが十分使えます
単眼鏡もう少しバリエーションが
出ても良いと思うのですが売れないんでしょうね
同じスペックなら片目より両眼の方が有利＝スペック落としても双眼鏡の方が有利
な場合が多いでしょうから利点は携帯性だけでしょうか、結構大きい利点だと思うのですが

178:名無しの愉しみ
20/07/04 14:48:08.16 EImxWa1p.net
ウォークマンの最上位機種買おうと思ってたが、スワロが買えちゃう。DAP沼から這い上がれたけれど双眼鏡沼に落ちはじめてる。
やばい誰か止めてくれ

179:名無しの愉しみ
20/07/04 14:57:31.41 .net
DAPはすぐに値下がりするけどスワロの双眼鏡なら不要になったタイミングで売っても良い値段になるぞ
だからスワロの双眼鏡を買うべき

180:名無しの愉しみ
20/07/04 20:04:55.50 .net
やっぱスワロか

181:名無しの愉しみ
20/07/04 20:20:02 .net
スワロは手堅いよなぁ。譲渡してもメンテナンス受け付けてくれるし。

182:名無しの愉しみ
20/07/04 20:57:03 .net
譲渡でメンテ断るメーカーってあるの？

183:名無しの愉しみ
20/07/04 22:03:25.91 .net
スワロ買うんだったらEL8.5x42 SVしかないよなあ。30万ちょいか。
普通にウォークマンWM1Zが30万だからケース、液晶保護フィルムにマイクロSDに4.4mmバランスケーブル揃えると
スワロが買えてしまう。
性欲は満たされているので、聴覚の欲求を満たすか、視覚の欲求を満たすか考えどころだわ

184:名無しの愉しみ
20/07/04 22:17:37.40 .net
実視界7.5度以上はほしいので8倍付近だと
スワロEL8.5×42SV、ライカノクティビット8×42、ツァイスビクトリーSF8×42、国産でニコン8×42EDG
のどれかか。試し見が出来ないから困るな。夕景、星、鳥の順メインだからこの中で一番明るいやつかな。
でっどれだろ。

185:名無しの愉しみ
20/07/04 22:21:30.98 .net
日が落ちてから暗くなるまでの景色ってほんとに好きなんだよなあ。落ち着く。

186:名無しの愉しみ
20/07/04 23:29:23.66 Pyz0kBH6.net
今頃知ったけど。。。ここで反応が全くない。ディスタンス取りすぎじゃねーか。
オリンパス映像事業部の身売りニュースが。
双眼鏡事業撤退とかあるのかね。
Proが安くなったら買いたい。

187:名無しの愉しみ
20/07/04 23:57:23 .net
>>186
双眼鏡も映像事業に含まれる。
でも結局オリンパス血統の双眼鏡はなくなるんじゃないかね。

188:名無しの愉しみ
20/07/05 00:44:13.56 .net
あれらはオリンパス独自設計だったんかな
モノキュラー・アイとか面白かったけど
残念なニュースだ

189:名無しの愉しみ
20/07/05 01:15:43.70 .net
日本はフジノンとニコンが残れば良いよ
他は別に

190:名無しの愉しみ
20/07/05 01:31:50.87 .net
コーワが無くなったら困る

191:名無しの愉しみ
20/07/05 01:32:39.26 .net
ニコンは危ない

192:名無しの愉しみ
20/07/05 02:48:00 .net
>>188
モノキュラーアイは他社も同じの出してるからOEMだと思う

193:名無しの愉しみ
20/07/05 05:06:49.42 .net
ケンコーがなくなったら困る。

194:名無しの愉しみ
20/07/05 06:57:50.58 .net
ケンコーはなくならんでしょ
フジノンの双眼鏡はほぼケンコーだし、ニコンもそうなるんじゃない？

195:名無しの愉しみ
20/07/05 08:28:46.94 .net
ニコンはカメラ事業を撤退する選択肢が無いので
ひたすら本体を縮小していくしかないのでは
双眼鏡は元々人員割いてないだろうからアレだけど
カメラが家電になって久しいから
光学趣味としての双眼鏡が盛り上がればワンチャン
、、、ないな

196:名無しの愉しみ
20/07/05 08:33:38.16 .net
ニコンは眼鏡用の樹脂レンズにも力入れてるから
オール樹脂レンズで補正レンズを沢山入れて
見え味は一級かつ軽い、しかし耐久性はやや下がる
みたいな双眼鏡を中価格帯でバラ撒けば、、、
今の樹脂レンズ凄いな、よし眼鏡もニコンレンズにすっか
、、、ないか

197:名無しの愉しみ
20/07/05 08:42:34 .net
ニコンの本業は羊羹では。

198:名無しの愉しみ
20/07/05 08:51:39 .net
>>197
銚子電鉄の濡れ煎餅かよ

199:名無しの愉しみ
20/07/05 09:51:25 .net
そういえば、昨日ヨドバシに行ったら
8x20 HGLがすげー値上がりしていてビビった。
8x20 ISが電池ありで展示していて
IS初体験だったが凄いのね。
細部を確認したい場合にはメリット大きいね
vixen hoopも見たけれど、操作感は良好だったが8x20 HGLのような特別感は感じなかった
口径違うので比べるのは微妙かもしれないが
フォレスタ2の8x42
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
の方が安いし良く見えた

200:名無しの愉しみ
20/07/05 09:51:31 .net
>>182
数年前にツアイスの販売営業に聞いたら断られたぞ。
最近修理担当の人に聞いたらそんなことありませんとか言ってたけど。

201:名無しの愉しみ
20/07/05 10:06:14 .net
双眼鏡・望遠鏡

202:名無しの愉しみ
20/07/05 10:16:12 .net
星を見るべく調べていたら双眼鏡が欲しいのか星座双眼鏡が欲しいのか分からなくなってきた

星座双眼鏡がベランダからでも、田舎の肉眼で見るのと同じくらい見えるならそっちの方が良いのかなと思ったり・・

試すだけ試して返品とかできないから困った

203:名無しの愉しみ
20/07/05 10:43:18.50 .net
>>202
色々調べてテレコンビノですね、わかります

204:名無しの愉しみ
20/07/05 11:40:00 .net
>>200
どっちだよｗ

205:名無しの愉しみ
20/07/05 13:58:20.82 Qx7nIx58.net
>>199
Canon防振の10倍持ってたけれど手放した。使ったのは最初の頃だけ。
最初おおすごいと思ったけれど見え味が我慢できず手放した。

206:名無しの愉しみ
20/07/05 14:19:19.84 Qx7nIx58.net
ウォークマン買うのやめてスワロ、ライカ、ツァイス買う気満々だったけれど、一晩散々考えてニコンEDG 7倍ポチった。
自分の使い道よく考えてみてもツァイスの7×42かEDG7×42しかない。もうちょい視野角が欲しかったけれど、明るく周辺の歪みもなさそうだし、手振れも7倍なら大丈夫そう。値段も三分のニ以下で済んだ。
星空と夕景、夜景見るのが楽しみ。夕暮れから活動しだす動物も観察出来たら最高だけどなあ。

207:名無しの愉しみ
20/07/05 14:50:25.64 .net
>>206
現行7倍で良い双眼鏡だとEDGかウルトラビットしかないんじゃないの？

208:名無しの愉しみ
20/07/05 15:29:13.01 .net
やっぱりそうか

209:名無しの愉しみ
20/07/05 15:36:08 Qx7nIx58.net
>>207
そう間違えた。ツァイスじゃなくライカの方ね。
実際両方覗いて決められればいいんだけれどね。

210:名無しの愉しみ
20/07/05 16:09:19.47 .net
>>209
明るさと中心部のシャープさ、コントラストではウルトラビットがかなり上。
周辺部のボケの少なさはEDGのほうがかなり上。
ただし、極最近に生産されたEDGはコーティングが改善され、
世界最高レベルの明るさになったとの情報がある。

211:名無しの愉しみ
20/07/05 19:35:50 .net
凄いな

212:名無しの愉しみ
20/07/05 19:53:06.79 .net
もしそうならちゃんと宣伝すればいいのに
E2の時もそうだが売り方ヘタすぎる

213:名無しの愉しみ
20/07/05 19:54:18.99 .net
E2って8x30 E2のこと？
実際E2はEと何が違うの？

214:名無しの愉しみ
20/07/05 20:12:35 .net
>>210
だったらうれしいな。明日来るけれど覗くのが楽しみ

215:名無しの愉しみ
20/07/05 20:20:19 .net
>>210
8倍から10倍の範囲で買っていたらシャープさやコントラストを周辺部の歪みより
気にしたけれど、7倍で景色、星空メインなので周辺部のボケや歪みが少ない方のが
いい。

情報どおりの極最近の製品だったらもっと言うことも無いけれどね。

216:名無しの愉しみ
20/07/05 20:40:10.48 .net
>>213
言いたかったのはE2が2017年頃ににマイナーチェンジ（未公表）してコーティングが改良されたこと
ここでも報告されたし、いくつかの双眼鏡サイトでも記事が出た。
ここが詳しいかな↓
URLﾘﾝｸ(www.greatestbinoculars.com)

217:名無しの愉しみ
20/07/05 21:28:27.71 .net
>>216
ありがとう、よく分かった。
E2もポロの決定版としていつか欲しい一台だけど、こんなの見ちゃうと新品で買いたくなるね。

218:名無しの愉しみ
20/07/05 23:22:37.37 .net
晴れた日に双眼鏡でベランダから星を見ると双眼鏡の視野に何個くらい星が見えるもんなんですか？

219:名無しの愉しみ
20/07/05 23:35:48.41 .net
すっごいざっくりした質問ねｗ

220:名無しの愉しみ
20/07/05 23:50:48.08 .net
アンドロメダすげー

221:名無しの愉しみ
20/07/06 00:06:27.69 MuOyGJ9T.net
>>218
都会の空だと向ける方向によって
20～200個くらいかな。
山だとそれの30倍くらい

222:名無しの愉しみ
20/07/06 01:25:32.13 .net
>>221
ありがとうございます
都会でもそんなに見えるんですね

223:名無しの愉しみ
20/07/06 15:20:22.34 .net
EDG7倍来たよ。仕事の合間に持ってるコーワBD2の6.5×32と8×32
と比べてみた。ちなみにBD2の32口径はポイントがたまってたんで6.5、8、10倍と三個まとめて買っといた。よく山に行くんで、野鳥と動物、植物の観察に使い分けてる。
視力1.0以上ないと認識出来ない600mぐらい先の山の上の細い枯れ枝ととまる鳥を見比べてみたよ。どれもはっきり見えるけどコーワの色合いが暖色系なのでEDGは一番スッキリ見える。枯れ枝の輪郭もコーワよりEDG の方がシャープに見える。かといってコーワは十分満足できる範囲で不満はないけどね。EDGの方が肉眼で見た感じの色合いに近いかな。
100m先の看板の小さな文字の方も見比べて見たけれど6.5倍を除き残りの双眼鏡では判別出来た。この文字、倍率が高くても読みにくい双眼鏡があった。色収差の関係だと思うけれど。20年前に買ったキャノンの防振双眼鏡の10倍のやつ。今のはどうか知らんけれど。
このスレでも言ってた人がいるけれど、同距離にある景色を横に流してもBD2では周りが歪んでいるのがわかるけれどEDGは言ってた通り圧倒的に少ないね。それに思ってたっ通り7倍にしてはちょと視界が足りない。辺縁の歪みを出さないための関係なのかな。
あとは目的の通り夕景と星だね。このために買ったようなものだから。BD2の6.5倍と比較が楽しみ。でも当分天気悪そうだわ。
接眼キャップがゆるいのでコーワのを代用したらピッタシ。接眼ツノキャップは使わないのでBD2の10倍に付けたらこれもピッタシ。手振れが押さえられてちょうどよかった。

224:名無しの愉しみ
20/07/06 15:24:03.79 .net
尼で7x50SPが42％オフだぞ
おまいらスグ買え俺もポチる！
と思ったら、中国発送だよ怪しいよなコレ…

225:名無しの愉しみ
20/07/06 15:39:02.56 .net
ちゃんと着いたら教えてね
でもSPの1.5kgはしんどい

226:名無しの愉しみ
20/07/06 15:51:13 .net
>>223
購入おめでとうございます

ヒンジの緩さは気になりませんか？

227:名無しの愉しみ
20/07/06 16:12:01 4fWSxKbR.net
>>226
ヒンジは全然緩くないよ。それよりピント調整ダイヤルのトルクがもう少しあった方がよかった。

アイレリーフキャップが眼鏡使用でも初段引き伸ばさないとケラレというか見にくいのは何故だとしばらく考えたら、多分ツノキャップ装着した場合のためと理解したよ。

228:名無しの愉しみ
20/07/06 16:50:25 .net
>>223
双眼鏡スレは自作自演が架空の購買相談レポを連投しており
真偽を確認したいのでBD2の３台とEDGが写ってる写真をアップして下さい

229:名無しの愉しみ
20/07/06 17:12:54 .net
>>227
緩くないとすれば改良されたのかな？

ピントリングは元から軽すぎで、冬場に手袋してるとほぼ感触がないから
凄く使いにくいのは確か

ジェネシスは適度な操作感なのにダイヤル表面の細かな凹凸が
手袋に引っかかって、これも非常に使いにくい

230:名無しの愉しみ
20/07/06 17:17:35 4fWSxKbR.net
>>228
いいよ。何の意味があるかわからんけどあっぷやり方を教えといてくれれば帰ったらアップするよ。

231:名無しの愉しみ
20/07/06 17:18:38 .net
EDGはヒンジが緩すぎて片手で持っただけで眼幅がずれる
対物キャップが信じられないほどはまらない
見かけ視界が狭い
暗い

232:名無しの愉しみ
20/07/06 17:56:22.38 .net
>>210
これがホントなら旧EDG7x42持ちとしては気になる
 >>223
納品おめ
コーワの方が暖色系に見えるってことはコーティング改良されたのホントかもね
BD2覗いたことないけど

233:名無しの愉しみ
20/07/06 18:00:03.95 4fWSxKbR.net
>>232
倍率で明るさが違うけど色目は同じだよ。
ただニコンとコーワしかないから比較でそう感じる。

234:名無しの愉しみ
20/07/06 18:32:21.93 .net
>>230
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
ここでアップロードしたらURLを貼ればいい

235:名無しの愉しみ
20/07/06 19:16:40.36 .net
223じゃないけどテスト
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)

236:名無しの愉しみ
20/07/06 19:29:09.27 .net
キャッシュレス還元最終日にポチったジェネシス33 8.5が届いてた
ちょっと覗いたけどウルトラビットに比べてもコントラストが高くて世界が鮮やかに見える
前後キャップも嵌りが良くて好印象
ただ視度補正が固いのとストラップが33径には大仰で邪魔くさい感じがある
早く鳥を見に行きたい

237:名無しの愉しみ
20/07/06 19:44:00.49 .net
おめ！
腕力あって羨ましい

238:名無しの愉しみ
20/07/06 19:59:39.71 .net
>>234
さんきゅう。アップしたよー。
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)

239:名無しの愉しみ
20/07/06 19:59:43.97 .net
EDGはヒンジが緩い緩いと何度も書き込む人がいるが、
自分は42mmの8倍と10倍持ってるけど、どちらも緩くない。

240:名無しの愉しみ
20/07/06 20:02:37.82 .net
>>229
ヒンジはBD2より固いよ。
確かにピントリングは手袋してたら感触つかみにくいかも。

241:名無しの愉しみ
20/07/06 20:04:04.35 .net
>>232
その後某サイトが記事を削除したので、信頼できる情報ではなかったようだ
元からEDGアゲアゲサイトだったのでうそ臭いとは思っていたが
アナウンスを削除したという事は
そういう事なんだろうと思う

242:名無しの愉しみ
20/07/06 20:22:48.59 .net
おほほ壮観
他に何使ってるの？

243:名無しの愉しみ
20/07/06 20:24:47.42 .net
レス番つけ忘れた
 >>238ね

244:名無しの愉しみ
20/07/06 20:33:31.10 .net
>>228
アンタ病気だよ

245:名無しの愉しみ
20/07/06 20:56:52.82 .net
まあ5ちゃんだから疑心暗鬼にとらわれているんだろう
以前に「持ってねーくせに妄想で語ってんじゃねーよ」と煽った奴がいたが
レポしてた方が即座にモニタ前の双眼鏡画像うｐして大爆笑になったことがあった
あれに比べればまだ態度が慇懃

246:名無しの愉しみ
20/07/06 20:57:46.96 .net
>>237
ありがとでも33はメーカー公称で590gだからそんなに重くないよ
大口径の見え味も気にはなるけどガチ勢じゃないから、自分が気楽に楽しめるのはこれくらいまでって気はする

247:名無しの愉しみ
20/07/06 21:00:23.11 .net
>>242
この四つに、車に積みっぱなしのエッシェンバッハ8×20だよ。あとキャノンの防振10倍があったけど
BD2を手に入れた時点で人にあげちゃったよ。エッシェンバッハは暗い、視界は狭いで、捨てたくなるけれど
使えるからしょうがなく使ってる。

248:名無しの愉しみ
20/07/06 21:10:16.04 .net
そうそうEDG7倍用のツノキャップがBD2に合うことがわかったので2個ポチっといた。

249:名無しの愉しみ
20/07/06 21:17:44.06 .net
それは有益な情報
ポロリしない？

250:名無しの愉しみ
20/07/06 21:21:26.20 .net
>>246
あー。8.5って書いてたからジェネシス44ろ思い込んじゃった。1kg近いヤツ
8x33だね

251:名無しの愉しみ
20/07/06 21:33:37.78 .net
>>250
ごめんどっちにしようか迷って勢いでポチったから倍率がゴッチャになってました
貧腕でも支えられる8x33で日和りましたw

252:名無しの愉しみ
20/07/06 22:16:52 .net
給付金効果か
自粛生活でネットショッピングばかりしているせいか
怒涛の購入ラッシュだ
オラも購買意欲わきてきたぞ

253:名無しの愉しみ
20/07/06 22:58:12.22 .net
>>249
どういうわけかぴったんこ。ゆるくもきつくもない。ツノキャップだけで
本体持ち上げれば外れるけどね。32口径は接眼側のサイズは
皆同じなのでどれにでも合う。

254:名無しの愉しみ
20/07/06 23:25:28.35 .net
>>238
このラインナップならBD6.5はいらないのでは？

255:名無しの愉しみ
20/07/06 23:29:45.81 .net
>>254
用途のかぶる双眼鏡が全く無いスレ住人の方がレアだと思う

256:名無しの愉しみ
20/07/07 00:10:43 .net
>>254
雲天と夕方の鳥と動物、星見で中心倍率の8倍42口径をもう一つ買おうと思ってたんだ。

けれど6.5倍の明るさに近い双眼鏡より更に明るいダハが欲しかった。8倍42口径付近のユーロメーカー
機とも思ったけれど、8倍付近で明るさで区分けして選んだのがEDG7倍、そういう面で自分的には
被っていないと思ってる。

とは言っても明るさは数値通りではないと思うけれど、数値で明るさ10以上差があるBD2が倍率が少し
低いだけで口径が小さいのに意外に明るく見えるのに感心するよ。

257:名無しの愉しみ
20/07/07 00:22:49 .net
EDGのヒンジは最初適正だけど、使ってくると緩くなるので中古の個体はだいたい緩いのしか見かけない。なんで新品が緩いという人がいるのか不思議。

258:名無しの愉しみ
20/07/07 00:23:44 .net
だからこの4っつの中で一つ残せって言ったら
BD2の6.5かEDG7倍のどちらかで迷うことになるかな。

DAPでも思ったけれど飛び抜け高級機でなかれば値段差が
倍違ったら倍感動するかって言うとそういうことはないし、

BD2の4倍の値段のEDGが4倍すごい双眼鏡かというと
そういうことはないね。軽さ、明るさ、短合焦距離、視野など考えると
6,5倍でもBD2はほんとに捨てがたい。だから値段差でなく迷うよ。

259:名無しの愉しみ
20/07/07 00:48:58.30 .net
分かるわ
何でもそうだけど
1万円：50点
3万円：80点
5万円：90点
10万円：95点
20万円：98点
みたいな値段とクオリティの相関になるんだよな

260:名無しの愉しみ
20/07/07 05:03:29 .net
>>238
早寝で返事が遅くなりましたが、ありがとうございました
BD2を三台買ったというのがにわかに信じがたい部分だったので証明をお願いしました

>>244
>>245
随分なマウントだな
自演荒らしのさなか証明写真が上がってからの後出しジャンケンなら何とでも言えるわな

261:名無しの愉しみ
20/07/07 05:41:09 .net
>>260
何が証明をお願いしましただよ馬鹿
お前のくだらない煽りに付き合ってくれた>>238への御礼が足りないわ
ところであなたは双眼鏡持ってるの？
手持ちの双眼鏡とIDを手書きで書いてアップしてください

262:名無しの愉しみ
20/07/07 06:51:25 .net
ほんと病的だわ
ネット掲示板だから真贋ごちゃまぜ当たり前
自分で見極め判断しろや

263:名無しの愉しみ
20/07/07 07:02:35 .net
自演厨が追いつめられてキレてるな

264:名無しの愉しみ
20/07/07 07:08:51 .net
写真をアップする流れいいと思うけどね
困るのは自演だけでしょ

265:名無しの愉しみ
20/07/07 07:12:11 .net
転売屋もな

266:名無しの愉しみ
20/07/07 07:16:59 .net
>>257
自白してるようなもんだよね
新品で買ってません、購入証明が無いから無償修理も出来ませんって
まぁそんなこと黙って転売してそうだが

267:名無しの愉しみ
20/07/07 07:20:31 .net
十万以下で買ってすぐに220,000円即決で売れるんだもん
そりゃウマウマでやめられんわ

268:名無しの愉しみ
20/07/07 07:22:06 .net
>>266
こういうのを病的と言うんじゃないの？

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